--> Archiwum Forum
session [ Pretorianin ]
profesora Bartoszewskiego urodziny nr 86 :)
życzę mu drugie tyle! ...szkoda, że dziś jest już tak niewielu ludzi jego pokroju
Tomuslaw [ Superbia ]
życzenie mu setnych urodzin jest życeniem mu rychłęj śmierci ;) zatem życzę mu 200 lat.
ronn [ moralizator ]
Najlepszego. Szkoda tylko, że jest wykorzystywany dziś w polityce jako, ten "mający monopol na rację".
session [ Pretorianin ]
Tomuslaw -> jedyną partią, którą mógłby poprzeć poza PO jest PSL, więc wielkiej różnicy to nie robi ;) poza tym tu nie chodzi o to, którą partię wspiera, tylko o jego cały życiorys. Jego obecna działalność to tylko taka wisienka na torcie ;)
ronn ==> w kontaktach z Niemcami to ja byłbym skłonny mu taki monopol przyznać, bo nie znam osoby, która miałaby większe doświadczenie i autorytet (po obydwu stronach) w tej kwestii.
Tomuslaw [ Superbia ]
session - poza tym tu nie chodzi o to, którą partię wspiera, tylko o jego cały życiorys. Jego obecna działalność to tylko taka wisienka na torcie ;)
Ale ja o tym właśnie mówię. Czytając co niektóre posty mam obawy co do tego.
jedyną partią, którą mógłby poprzeć poza PO jest PSL, więc wielkiej różnicy to nie robi ;)
Nie rozumiem odnośnie którego zdania w mojej wcześniejszej wypowiedzi te słowa.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Nie żebym się czepiał ... ale skoro twierdzicie, że Kaczor nie może być nazywany profesorem, to czemu nazywacie tak Bartoszewskiego ?
Posiadają tytuł tego samego typu - uczelniany. Co więcej - Bartoszewski nie ma nawet magistra :P
Niemniej - 100 lat :)
session [ Pretorianin ]
Tomuslaw -->
jedyną partią, którą mógłby poprzeć poza PO jest PSL, więc wielkiej różnicy to nie robi ;)
Nie rozumiem odnośnie którego zdania w mojej wcześniejszej wypowiedzi te słowa.
no tak właściwie, to do tego: (...) czy złożone byłyby przez nich również wtedy, gdyby poparł jakąkolwiek inną partię, obecną dziś w sejmie :) :)
Hellmaker --> bo kaczor dostał profesora za rozwodzenie się nad Leninem ;)
Tomuslaw [ Superbia ]
session - wybacz, ale ja nadal nie rozumiem. Pisałem o Bartoszewskim i o tym, czy "zachwyt nim na forum" (że tak to ujmę) byłby równie silny, gdyby poparł np. PiS, PSL czy LiD. Podejrzewam, że źle zrozumiałeś słowa "obecną dziś w sejmie", bo mogłeś odebrać "obecną dziś w rządzie". Mylę się?
Lolter [ Totally ]
200 lat. Mądry człowiek, oby więcej takich.
session [ Pretorianin ]
Tomuslaw --> haha, rozmowa na wielu frontach ;)) chodziło mi o to, że życiorys prof. Bartoszewskiego implikuje poparcie tylko dla takich partii jak PO czy PSL, natomiast wyklucza poparcie PiS lub LiD. Mam nadzieję, że teraz to jest już jasne :)
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Dokładnie, dajcie spokój z tym profesorem. Żeby zostać prof pierw trzeba zrobić doktorat, a Bartoszewski nie ma, jak już ktoś wyżej wspomniał, nawet magistra.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
session ---> Nie ma znaczenia za co. Bądźmy konsekwentni.
Tomuslaw [ Superbia ]
session - życiorys prof. Bartoszewskiego implikuje poparcie tylko dla takich partii jak PO czy PSL, natomiast wyklucza poparcie PiS lub LiD
Podaj mi fragmenty z jego życiorysu, które na to wskazują.
session [ Pretorianin ]
alexej --> ja ten tytuł traktuję bardziej w kategoriach honoris causa (i nie mam pewności, czy właśnie tak nie jest w rzeczywistosci). No a zdobycie "nawet magistra" uniemożliwiła mu jego działalność, za którą jest teraz tak szanowany.
kiowas [ Legend ]
alexej ---> dla mnei Bartoszewski mógłby nawet nie ukończyć podstawówki - jego wielkiego życiorysu i tak nikt i nic nie zamaże
Tomuslaw [ Superbia ]
kiowas - dla mnei Bartoszewski mógłby nawet nie ukończyć podstawówki
ale tu nie rozchodzi się o to jaką szkołę skończył, tylko że nazywa się kogoś tytułem, które nie posiada (chyba, że mowa o honoris causa)
jego wielkiego życiorysu i tak nikt i nic nie zamaże
Z całym szacunkiem, ale obserwując politykę (ogólnie, nie tylko polską) dochodze do wniosku, że jeśli coś... ekhm, bardzo złego... się stanie podczas rzadów PO-PSL, to Bartoszewski zostanie w pamięci jako "ten, który współtworzył ten @#$%^ rząd", z pominięciem całej reszty.
session [ Pretorianin ]
alexej --> ja ten tytuł traktuję bardziej w kategoriach honoris causa (i nie mam pewności, czy właśnie tak nie jest w rzeczywistosci). No a zdobycie "nawet magistra" uniemożliwiła mu jego działalność, za którą jest teraz tak szanowany.
Tomuslaw --> chodzi Ci o konkretne daty i wydarzenia? Jeżeli chodzi o PiS, to sądzę, że wystarcza podejście rządu Kaczyńskiego do kwestii niemieckiej (traktowanie Niemców jako wiecznych najeźdźców, próba konfrontacji zamiast dialogu). A przez komuchów to się w pierdlu tyle nasiedział, że nie wydaje mi się, żeby chciał mieć z nimi coś wspólnego :)
Tomuslaw [ Superbia ]
session - Jeżeli chodzi o PiS, to sądzę, że wystarcza podejście rządu Kaczyńskiego do kwestii niemieckiej
Ale jak to się ma do życiorysu Bartoszewskiego? Jeśli to jedyny problem na drodze ich współpracy, to dla mnie on jest śmieszny, bo w każdej kwestii da się dogadać.
A przez komuchów to się w pierdlu tyle nasiedział, że nie wydaje mi się, żeby chciał mieć z nimi coś wspólnego :)
Komunistów znajdziesz obecnie w każdej partii, będącej obecnie dziś w sejmie. To nie jest argument. To raz. Dwa, że członkowie tej partii (tak jak Ci z PO - bo przecież są prawicą, skądś się wziął ten podział w polskiej polityce, który jest inny niż na zachodzie, prawda?) również byli w opozycji przed '89.
kiowas [ Legend ]
Tomusław --->
ale tu nie rozchodzi się o to jaką szkołę skończył, tylko że nazywa się kogoś tytułem, które nie posiada (chyba, że mowa o honoris causa)
Taka niestety widoczna jest tendencja wśród naszych polityków - honorowac kogoś na wyrost. Jestem pewien, ze sam solenizant doskonale by sobie bez 'profesury' poradził.
Z całym szacunkiem, ale obserwując politykę (ogólnie, nie tylko polską) dochodze do wniosku, że jeśli coś... ekhm, bardzo złego... się stanie podczas rzadów PO-PSL, to Bartoszewski zostanie w pamięci jako "ten, który współtworzył ten @#$%^ rząd", z pominięciem całej reszty.
Jeśli pamięć ludzka i zainteresowanie faktami sięga kilku lat wstecz to pewnie tak - dla mnie liczy się dorobek całego życia, nie jakis jego urywek.
Więc być może w pamięci zwolenników PiS rzeczywiście będzie jak mówisz (o iule już nie jest).
neXus [ Fallen Angel ]
W latach 1983-1984 i 1986-1988 gościł z wykładami w Instytucie Nauk Politycznych Wydziału Nauk Społecznych Ludwig-Maximilian Universität w Monachium (na tej uczelni także w Instytucie Nauki o Mediach w latach 1989-1990). Rząd Bawarii przyznał mu tytuł naukowy profesora.
Z jego biografii
Tak więc można go nazywać prof. Bartoszewski
legrooch [ MPO Squad Member ]
session ==> A profesor Lepper?
Tomuslaw [ Superbia ]
kiowas - dla mnie liczy się dorobek całego życia, nie jakis jego urywek.
<----
Więc być może w pamięci zwolenników PiS rzeczywiście będzie jak mówisz (o iule już nie jest).
Dlaczego stawiasz PiS jako swoje przeciwieństwo? Czy jeśli nie lubisz kaszki, to PiS ma ją uwielbiać?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nie zapominajmy, że Andrzej Lepper ma dwa doktoraty.
EDIT: legrooch mnie wyprzedził.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Wszystkiego dobrego dla pana "profesora". Szkoda że po ostatnich wyborach zapamiętam go jako rozdartego oszołoma pokroju tych dziadków z Radia Maryja atakujących parasolami kamery tvn.
session [ Pretorianin ]
Tomuslaw --> Uczestniczył w wielu międzynarodowych konferencjach i sympozjach poświęconych problematyce II wojny światowej, zagłady Żydów, stosunków polsko-niemieckich i polsko-żydowskich oraz roli intelektualistów w polityce. Wygłosił szereg odczytów i referatów na różnorodnych forach międzynarodowych.
chodzi o to, że Bartoszewski jest człowiekiem dialogu a PiS partią konfrontacji. Bartoszewski poświęcił mnóstwo czasu i energii na rzecz pojednania i zrozumienia pomiędzy Polakami a Niemcami, a PiS za wszelką cenę starał się udowodnić światu, że Niemcy szykują piąty rozbiór Polski.
Komunistów znajdziesz obecnie w każdej partii, będącej obecnie dziś w sejmie.
bez demagogi, proszę ;) dobrze wiadomo, że SLD jest stricte partią-spadkobiercą po PZPR
legrooch --> jesteś głupi, czy sobie jaja robisz? :))
Artur20 --> nie rozumiem takich debili jak ty. To jest wątek poświęcony urodzinom Bartoszewskiego, a nie wygłaszaniu swoich opinii na jego temat. Nie lubisz go, to sobie załóż wątek "Bartoszewski to oszołom" i pogadaj tam ze sobą.
Tomuslaw [ Superbia ]
session - nawet jeśli przyjmiemy Twoje odczucie (konfrontacja, dialog, itd.) za prawdziwe, to jak to się ma do zdania, które napisałem w [2] poście? Bo od tego zaczęliśmy :)
edit: zakładamy tutaj, że mógł poprzeć każdą partię, bo z tego założenia [ja] wyszedłem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Nie, Lepper też ma Honoris. I co w związku z tym?
Jaj sobie nie robię, a nazywasz głupim kogoś, kto pokazuje Ci Twój głupi sposób myślenia.
session [ Pretorianin ]
Tomuslaw --> uznajmy to za pat, bo chyba cały czas mówimy o czymś innym, ok? :)) ja tam się cieszę, że Bartoszewski jest w dobrym zdrowiu pomimo wieku i przeżyć. O!
legrooch --> to, że Lepper to ciemny rolnik pokroju Nikodema Dyzmy. A Bartoszewski to człowiek-legenda. Proszę Cię, nie zmuszaj mnie, abym naprawdę Ci to musiał tłumaczyć...
edit: dobra, idę sobie na jakiś czas, mam nadzieję, że jak wrócę, to będzie tu spokojniej ;)
kiowas [ Legend ]
Tomusław ---> a może się mylę twierdząc, ze niepochlebnymi słowami o sobie PiS przekreślił uznanie dla Bartoszewskiego? Czy Lech nie obraził się na niego?
Skoro słyszy się takie słowa od człowieka podobnego pokroju to może zamiast strzelac focha warto zapyatć się czym sobie na to zasłużyliśmy i wyciagnąć wnioski?
Tomuslaw [ Superbia ]
kiowas -> ominąłeś nieco pytanie, bo nie pytałem o różnice między Bartoszewskim a PiSem ;). Rozumiem, o co Ci chodzi, ale może pytając w inny sposób dowiem się tego, co chciałem na początku :). Odwrócę zatem pytanie: Czy jeśli PiS nie lubi ciasteczka, to czy Ty lubisz ciasteczko?
kiowas [ Legend ]
Tomusław ---> jesli o to ci chodzi - nie, nie jestem tępym karcicielem PiSu. Jeśli PiS nie lubi ciasteczka, którego i ja nie lubię, jestem skłonny przyznac się do tego :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
session ==> Jesteś w takim razie ograniczony partyjnie i psychicznie. Jednego człowieka tytułować, drugiego nie mimo osiągnięcia tego samego. Prawdziwe ograniczenie.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"nie jestem tępym karcicielem PiSu"
Buahahahaha
haha
ha!
Jak brzytwa normalnie :)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> śmiech przez łzy jak mniemam :))
Doskonale wiesz tylko nie masz odwagi przyznać prostego faktu, ze w przeciwieństwie do ciebie ja potrafię zarówno pochwalic PiS jak i skarcić PO kiedy trzeba. Ty niestety poza wąskie ramki fanatyka wyjść nie potrafisz :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"skarcić PO kiedy trzeba"
No weź, bo pęknę ze śmiechu. Człowiek na parę dni wyjedzie a tu tak sie poczucie humoru absurdalnie rozwija u niektórych.
Luridor [ Pretorianin ]
Tak niestety od życzeń dla Bartoszewskiego przeszło do "co lepsze PiS czy PO" :(
A sam pomysł składania życzeń zasłużonym ludziom na forum uważam za bardzo dobry.
kiowas [ Legend ]
Wonski --->
No weź, bo pęknę ze śmiechu
A śmiej się do woli, smiech to zdrowie :)
Sam widywałem cię w wątkach, w których nie pochwalałem niektórych posunięć PO - albo więc pamięć ci szwankuje albo zgrywasz głupiego. Tak czy owak na twojej opinii jakos specjalnie mi nie zależy :)
Łyczek [ Legend ]
Nie patrząc na jego poglądy polityczne to nigdy go nie lubiłem :) Ale jest zasłużonym człowiekiem dla naszego kraju więc życzę mu kolejnych 86 lat :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> No wybacz, ale gdy czołowy hunwejbin PO na całą okolice, truje smuty o swym jakże krytycznym stosunku do wielbionej partii. No to można się uśmiechnąc. :)
Tomuslaw [ Superbia ]
kiowas, Wonski - sorry, panowie, ale od dawna widzę Was w różnych wątkach i nachodzą mnie myśli o tym, czy przypadkiem nie jesteście jedną i tą samą osobą pod różnymi nickami ;). O ile zdjęcie kiowasa gdzieś kiedyś piąte przez dziesiąte widziałem, to o tyle Wonskiego nigdy ;)
edit: przepraszam za off-top, ale chciałem kiedyś o to spytać, a że rzadko się loguję, a teraz akurat byłem zalogowany... ;)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> uwaga, korekta! :)
No wybacz, ale gdy czołowy hunwejbin PiS na całą okolice, truje smuty o swym jakże krytycznym stosunku do wielbionej partii. No to można się uśmiechnąc. :)
Pomyliłes się w nazwie, poza tym cała prawda o tobie się zgadza.
Ja jednak nie jestem tak zapamiętały w swej zaciekłości - ale tego da się nauczyć, nie martw się :)
Tomusław ---> bo Wonski to bot PiSu na GOLu :))
Azerko [ Konsul ]
więc wszystkiego naj :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -->
"Pomyliłes się w nazwie, poza tym cała prawda o tobie się zgadza."
No ale mi przygadałeś teraz. Uuu. W sumie to uzyłeś jakże popularnej w piaskownicy techniki "To ty a ja?" :)
"Ja jednak nie jestem tak zapamiętały w swej zaciekłości - ale tego da się nauczyć, nie martw się :)"
No cóż fakt, wszystkie ciekawie zapowiadające się walki z Attylą odwołałeś. :)
Tomuslaw --> Zdecydowanie odcinam się od bycia kiowasem! To byłoby nie do wytrzymania :)
kiowas [ Legend ]
Wonski --->
Nie tyle przygadałem a wychwyciłem błąd - o tym, ze najdelikatniejsza krytyka PiSu z twych ust nigdy nie padła to wiadomo :)
No cóż fakt, wszystkie ciekawie zapowiadające się walki z Attylą odwołałeś. :)
Jak zwykle nie jestes w temacie - nie szkodzi :)
Widzę, że posiadasz jakże pomocną w dyskusjach cechę wyłapywania tego co pasujące i pomijania/zapominania tego co nie pasuje :)