Serie M&M, Wizardry oraz inne cRPGi - niekoniecznie w trybie FPP (cz.193)

Adamus [ Gladiator ]

Narmo --> niestety, ale M&MVI jest grą z roku 1997, czyli baaaaardzo starą (ale jarą :-P), jakoś wtedy nie przewidziano, że bądą wieksze rozdzielczości i bedzie ona chodziła tylko na takich ustawieniach jakie ma. O ile jeszcze nie ma większych problemów ze starymi monitorami CRT, które dopasowuja sie automatycznie do rozdzielczości, to juz na LCD nie wyglada to najlepiej i niestety trzeba sie z tym pogodzić i grać, albo odinstalować grę.

OldDorsaj --> nie odpowiem, Ci na wszystkie pytania, bo z wiekiem pamięc nie ta, musze cos na rozumek zacząć brać :-P, ale:
Ad1. Druzyne możesz wymienić w karczmie.
Ad.2 i 7. Masz skilla, który odpowiada za dokładnośc mapy. Im będziesz lepszy w kartografii, tym mapa będzie dokładniejsza i więcej szczegółów na niej sie znajdzie.
Ad.3 Nie pamietam niestety.
Ad.4 Każda postac mająca czary uzdrawiajające moze leczyć, czyli kapłan, druid albo paladyn
Ad.5 Do DOSBoxa jest manual :-P i tam wyjaśniają skrot do przełaczania pomiedzy oknami :-) (alt+enter).
Ad.6 Trenowac mozna u trenerów :-), no co Ty, w M&M VI, VII, VIII czy tez IX nigdy nie grałes? :-PPP

Adamus [ Gladiator ]

Dycu --> No cóż, jezeli nie podszedł Ci M&M8, to każda wczesniejsza jest jeszcze mocniej "hardcore" :-PPP. Z tym, ze najciekawsza i najbardziej rozbudowana jest część szósta. Co do częsci dziewiątej, to co prawda ma najlepszą grafika, ale spieprzyli ja pod innymi względami i dlatego jej nie polecam.

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> We wstepniaku podalem linki do super stronki o M&M IV i V, które zawieraja naprawde cale kompedium wiedzy o WoXie :-P, ale jak juz sie upierasz to prosze :-PPP

Skills and where to learn them
------------------------------

Skill ........... Where
-----------------------------------------------------------
Thievery .............. -
Arms Master ........... Rivercity, 30, 3
Astrologer ............ Castle Burlock Level 1, 10, 5
Body Builder ........... Rivercity, 30 ,1
Cartographer ........... Vertigo, 8, 16
Crusader ........... F4, 9, 3
Direction Sense ............. Dwarf Mine 5, 8, 5
Linguist .......... Castle Burlock Level 1, 6, 5
Merchant ........... D2, 14, 2
Mountaineer ............. Rivercity, 30, 30
Navigator ............ Rivercity, 22, 30
Path Finder ........... Vertigo, 25, 26
Prayer Master .......... A2, 6, 13
Prestidigitator ............. Tower of High Magic Level 4, 6, 8
Swimmer ........... Rivercity, 19, 23
Tracker ............. -
Spot Secret Doors .............. E3, 11, 12
Danger Sense ............. Dwarf Mine 3, 5, 11

GRRRRR. do dupy ten edytor na forum, obojetnie jaka ilość spacji traktuje jako jedną :-/

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->dobra,na razie dzięki-będę się po trochu przyzwyczajał,korzystając z kompendium-oczywiście ze wiem jak uczyć skilli,tylko chodziło mi o ich używanie-czy np,postać która ma skill kartografia,musi być ustawiona jako prowadząca i to samo z innymi-np pływanie,jeśli 2 postacie mają taki skill czy to znaczy że reszta się utopi itp?

edit-no z tym level up to rzeczywiście mnie zaćmiło :P

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Co do pływania,, to jest jak mówisz. Pływac musza umiec wszyscy, bo inaczej ci co nie umieja, to sie utopią, ale to chyba oczywiste? :-PP. Z kartografia to nie bardzo pamietam jak jest, ale na bank ze wzrostem skilla pojawiac sie na mapie zacznie coraz więcej informacji, ale na jakiej zasadzie się on podnosi, to zabij mnie ale Ci nie powiem, bo zapomniałem.

Belert [ Senator ]

Ja polecam MM VII wg mnie najsympatyczniejsza.VI jednak miala rozna takie agwozdki i byla dluuuga.

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->na razie raczej w nic nie pogram bo przy przeszło 38 stopniach gorączki nie mam siły wpatrywać się w kompa :(-a chciałbym wpierw poczytać trochę to kompendium

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Czyżby jakis wirus komputerowy Cie dopadł? Życze szybkiego powrotu do zdrowia i odpowiedniego wykożystania zwolnienia, jak juz sie lepiej poczujesz :-P

Belert --> Nie przesadzaj :-P, JAKIE ZAGWOZDKI? I CO??? ZA DŁUGA??? CHYBA SIĘ DZIŚ NIE WYSPAŁEŚ :-PPP. Za krótka i to przynajmniej o polowe :-DDD

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->niestety musiałbym sam sobie napisać to zwolnienie-pracuję na zlecenie,kiedy chcę niby,tyle że zapłacą mi po oddaniu gotowego operatu więc zwlekać za dużo nie można

Belert [ Senator ]

ghe ghe wodzu nie mow , ja VI pamietam i ten cholerny labirynt pod koniec i doczytywanie sie w poradniku co do cholery zrobic zeby cos sie tam opuscilo :(
JA generalnie gubie sie w labiryntach.Wiem , wiem nie jest to zaleta gracza rpg :)
A VII jednak prostrza byla .Powiem tak gdyby nie przegiecia , zupenie niepotrzebne z lowca to i IX bym skonczyl byla w sumie dosc ciekawa.Ale po co ja zepsuli zupelnie nie wiem , komu to przeszkadzalo.

OldDorsaj [ Senator ]

Ja uważam MM6 za lepszą właśnie dlatego,że jest dłuższa,trudniejsza i bardziej skomplikowana,z kolei MM7 jest chyba lepiej pomyślana i bardziej zwarta-zresztą obie to arcydzieła.
Z kolei pograłem wczoraj 2 h w Worl of Xeeen i muszę powiedzieć,że jestem strasznie umęczony i w sumie zawiedziony-co mnie irytuje i zniechęca:
1.Brak możliwości większego wpływu na rozwój drużyny-po level up współczynniki wzrastają automatycznie,nie ma żadnego info o ilości nabytych skill pointów-jedynie można uczyć postacie nowych skilli u trenerów,ale nie wiadomo jak je podwyższać-klikanie na ten sam skill i postać powoduje jedynie zmniejszenie kasy-nie ma zresztą info o poziomie skilla
2.Brak info o współczynnikach itemów-mozna zidentyfikować je w sklepie,ale nawet po zidentyfikowaniu nie można nadal podejrzeć ich współczynników
3.Mapa na której nic nie ma i błądzi się bez końca szukając potrzebnego sklepu czy trenera.
Konkludując,muszę przeczytać te kompendium i mieć nadzieję,że znajdę tam rozwiązanie tych problemów,chociaż sprawdziłem wszelkie ikonki i nic nie znalazłem(może jakieś skróty klawiszowe?)-w przeciwnym wypadku chyba dam sobie spokój-przy okazji,grafika jest znośna i można się przyzwyczaić.

20.02.2008

11:36

[14]

Dycu [ zbanowany QQuel ]

Adamus - Mówisz że wcześniejsze to jeszcze potężniejszy hardcore? No nic, pozostaje mi chyba jeszcze raz spróbować M&M8. Może nawet dzisiaj, kto wie : P?

Asmodeusz [ Senator ]

1.Brak możliwości większego wpływu na rozwój drużyny-po level up współczynniki wzrastają automatycznie,nie ma żadnego info o ilości nabytych skill pointów-jedynie można uczyć postacie nowych skilli u trenerów,ale nie wiadomo jak je podwyższać-klikanie na ten sam skill i postać powoduje jedynie zmniejszenie kasy-nie ma zresztą info o poziomie skilla

Bo o ile pamiec mnie nie myli w WoX (i wczesniejszych MM) skill nie mial poziomow. Albo byl albo go nie bylo.

2.Brak info o współczynnikach itemów-mozna zidentyfikować je w sklepie,ale nawet po zidentyfikowaniu nie można nadal podejrzeć ich współczynników

Przeciez identyfikacja daje ci wspolczynniki. A jesli chcesz poznac wszystkie dokladnie... wiesz jak kiedys sie gralo w cRPGi? Z kartka i olowkiem pod reka. Tak samo gra sie w starsze MM - musisz sprawdzic bazowe statystyki broni i ew. mozesz sprawdzic co rozny "material" daje.

Po pewnym czasie da rade rozrysowac nawet tabele (np bazowa katana ma 2-8 obrazenia, crystal daje +10 hit +10 obrazen, mithril +5 +5 itp). Oczywiscie statystyki katany sa wziete z kosmosu :) Dawno w WoX nie gralem i ich nie pamietam juz :) Ew. poszukaj na necie rozpiski gdzie juz jest gotowa tabelka. Gamefaqs moze miec takowa.

3.Mapa na której nic nie ma i błądzi się bez końca szukając potrzebnego sklepu czy trenera.

Kartka papieru i zapisywac lokacje :) Zawsze dzialalo :)

Konkludując,muszę przeczytać te kompendium i mieć nadzieję,że znajdę tam rozwiązanie tych problemów,chociaż sprawdziłem wszelkie ikonki i nic nie znalazłem(może jakieś skróty klawiszowe?)-w przeciwnym wypadku chyba dam sobie spokój-przy okazji,grafika jest znośna i można się przyzwyczaić.

Jesli jestes na tyle leniwy, ze kartki papieru ne chcesz wziac to kompendium moze sie przydac. Aha pamietam ze w ktoryms staaaarym Secret Service (to czerwone czasopismo ;p) byl opis do MM3, MM4 i MM5 (wraz z tabelkami broni itp).

Asmodeusz [ Senator ]

[14]Dycu [zbanowany QQuel]

Adamus - Mówisz że wcześniejsze to jeszcze potężniejszy hardcore? No nic, pozostaje mi chyba jeszcze raz spróbować M&M8. Może nawet dzisiaj, kto wie : P?

Jak widac wczesniejsze to jest hardcore ;p Nawet OldDorsaj wymieka przy MM4+5 :)

OldDorsaj [ Senator ]

Asmodeusz--->no właśnie przeczytałem kompendium i doszedłem do tych samych wniosków co napisałeś-skille nie mają poziomów,podgląd itemów niemożliwy,wpływ na rozwój postaci niewielki,mapa-no właśnie zadałem na początku Adamusowi pytanie czy nie będę musiał sam rysować mapy na co odpowiedział że WoX ma super mapę-wygląda że jednak nie.Co do róznych tabel-broni itp,to w kompendium są więc wystarczy je po prostu wydrukować i mieć pod ręką.W sumie to nie hardcore mnie przeraża(skonczyłem praktycznie Demise-wspaniała gra)a właśnie uproszczenia-uwielbiam się bawić statystykami postaci,rozwijac drużynę,znajdować przedmioty o różnych statystykach itp-w tej grze tego nie ma

Mailman [ Pretorianin ]

Witam wszystkich

Mam pytannie - zainspirowany wątkiem zacząłem rozgrywke w Wiz7, na razie chodzę po lesie, kroję przeciwników, postacie zdobywają punkty doświadczenia, ale czy gdzieś w oknie postaci mam informację, ile rzeczonych punktów każda postać ma? Czy po prostu wskoczy na kolejny poziom doświadczenia, jak natrzaska exp?

Z góry dzięki za odpowiedź (na to i kolejne pytania, bo pewnie się pojawią)

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Mozliwe, że z ta mapą cos przekombinowałem, bo po WoXie grałem w Wizardry 7 i tam na bank mapa robiła sie coraz dokladniejsza w miare jak poziom skilla sie podnosił.
Co do rozbudowanych statystyk, to w wiekszości starych gier będziesz mial z tym problem (pisze starych, czyli tych sprzed ponad dziesięciu lat). Zazwyczaj jest tak jak tu, program automatycznie ponosi wpólczynniki przy awansie. Weź pod uwage, ze ta gra ma ponad 15 lat a w swiecie gier to wiecznośc. Dla ludzi, którzy weszli w gatunek cRPGów po roku 96, czyli juz po ukazaniu sie M&M VI, Fallouta czy tez Diablo może się okazac, że to co powstało wczesniej jest niezjadliwe.
Dla nas starych hadcore'owych miłosnikow cRPGów takie tytuły jak DM, LOL, AoD, cykl Ishar, EoB, Ultima, Wizardry czy M&M sa to gry kultowe, w które mozna grac zawsze, natomiast ludzie, którzy sie na nich nie wychowali beda je traktowac jak smieszny zabytek. Tytuły które wymieniłem to klasyka, mialy dusze, niesamowita grywalnośc i wciagały na zabój, teraz nie ma juz takich gier, które potrafiły by mnie wessać tak, ze bralem urlop zeby w nie grać :-P. nie przeszkada mi brak rozbudowanych współczynników, brak mapy (jak powiedział Asmodeusz od czego kartka papieru i ołówek, a ile przy tym było frajdy?)

Asmodeusz [ Senator ]

brak mapy (jak powiedział Asmodeusz od czego kartka papieru i ołówek, a ile przy tym było frajdy?)

HAHAHAHA

Przypomnialo mi sie jak gralem w EOBa i natrafilem na rotator square... Ile sie naklalem aby zrozumiec dlaczego moja mapa nie wyglada tak jak powinna tego mi nikt nie odbierze :)

Pozniej jeszcze bylo "cholera ten korytarz cos dlugi sie zrobil..." a to byl jakis durny teleporter co cofal mnie na jego poczatek :D.


Co do mapy w WOX - moim zdaniem wystarczala. O ile pamietam jest w tej grze journal w ktorym automatycznie zanotowywane sa wazne lokacje (trenerzy itp). Oczywiscie nie sa na zarysowani na mapie a jedynie podane ich polozenie (A5 22,34 czy cos w tym stylu) ale to wystarcza.

Adamus [ Gladiator ]

Mailman --> Nie wiem, czy nie bedziesz rozczarowany. Wizardry 7 to jeden z najlepszych oldschoolowych cRPGów, ale tez jeden z najtrudniejszych, moze nawet najtrudniejszy jaki powstał w tamtych czasach.
Jezeli zacząłeś druzyna przygotowana przez twórców, to moja rada natychmiast zacznij gre od nowa. najlepiej samemu stworzyc druzynę i to trzeba na to poświęcic kupe czasu. Podobnie jak w WOXie tak i tu tworzac postac wspólczynniki są losowane, więc trzeba sie niezle naklikać, zeby powstała naprawde odpowiednio wymaxowana postac. Trzeba to powtórzyc niestety az sześc razy.
Po zaczęciu rozgrywki trzeba natychmiast przeszukac okoliczne zarośla, żeby znaleźc mape ukryta w skrzyni kolo rzeki, bez niej nie da sie grać.
Co do awansu, to na pewno jak awansujesz to sie o tym przekonasz - dostaniesz punkty do przydzielenia do umiejetności. W zalezności od profesji postacie potrzebuja wiekszej lub mniejszej ilosci punktów do awansu. najszybciej awansuje wojownik, najwolniej biskup, tu jest ja w W8, podobnie jest z czarami i skillami. Aczkolwiek w W7 tych skillow jest wiecej a i sama gra jest duzo trudniejsza.

Adamus [ Gladiator ]

Mailman --> Co do druzyny, to jej skład powinien byc podobny jak w ósemce. W pierwszym rzędzie najlepiej mieć wojownika (ewentualnie lorda - dobra rasa drakon - zieje kwasem) i walkirię w drugim barda oraz kapłana lub biskupa a w trzecim maga i psionka - przynajmniej wg mnie :-P

Asmodeusz [ Senator ]

Hmmm przyznaje, ze w Wiz7 nie gralem (mialem zawsze problemy z odpaleniem). Masz moze jakiegos linka do wiz7 (czy w7 gold? czym sie roznia?) i czy pod DOSboxem ruszy?

Mailman [ Pretorianin ]

Mailman --> Nie wiem, czy nie bedziesz rozczarowany. Wizardry 7 to jeden z najlepszych oldschoolowych cRPGów, ale tez jeden z najtrudniejszych, moze nawet najtrudniejszy jaki powstał w tamtych czasach.

To bardzo dobrze :)

Jezeli zacząłeś druzyna przygotowana przez twórców, to moja rada natychmiast zacznij gre od nowa. najlepiej samemu stworzyc druzynę i to trzeba na to poświęcic kupe czasu. Podobnie jak w WOXie tak i tu tworzac postac wspólczynniki są losowane, więc trzeba sie niezle naklikać, zeby powstała naprawde odpowiednio wymaxowana postac. Trzeba to powtórzyc niestety az sześc razy.

Chyba nie zdarzyło mi się grać defaultowymi postaciami - kompletowanie odpowiedniej drużyny to sam miód :) nie znam mechaniki Wizardry (nie grałem w żadną część), więc może być trochę problemów, ale cóż... Jak się tak zastanowić, to w tej grze nie jest to takie chop-siup. Może jakaś podpowiedź co do kreacji? Dwóch wojowników (jeden dwarf, drugi lizardmen), ranger (gnom) , priest (faerie), alchemik (elf) i psionik (mook) to dobre zestawienie?

Po zaczęciu rozgrywki trzeba natychmiast przeszukac okoliczne zarośla, żeby znaleźc mape ukryta w skrzyni kolo rzeki, bez niej nie da sie grać.

No właśnie łażę po pierwszej lokacji, znalazłem lochy, w lochach kartkę z informacją o sklepie, pewnie się przyda. Skrzynia z mapą, powiadasz... trzeba się będzie porozglądać. Ręczny mapping odpowiada mi średnio, chociaż robiło się i to ;)

Co do awansu, to na pewno jak awansujesz to sie o tym przekonasz. W zalezności od profesji postacie potrzebuja wiekszej lub mniejszej ilosci punktów do awansu. najszybciej awansuje wojownik, najwolniej biskup, tu jest ja w W8, podobnie jest z czarami i skillami. Aczkolwiek w W7 tych skillow jest wiecej a i sama gra jest duzo trudniejsza.

Awans już wyczaiłem, zastanawiałem się, czemu tylko dwóch wojowników zaliczyło level up, teraz to jasne. Program sam dodaje punkty do wiodących cech, czy jakoś inaczej, dajmy na to losowo, to jest warunkowane?

Kolejna rzecz - mam opcję "search", używać tego cały czas, czy tylko w określonych miejscach? W podziemiach dostałem informację, że w kącie leży kupa starych szmat, przeszukałem i znalazłem kartkę, tę o kupcu. Zawsze tak będzie? Czy muszę pamiętać o przeszukiwaniu?

Mailman [ Pretorianin ]

Asmodeusz -> pod DOSBoxem chodzi, co do linków - www.staregry.pl

Adamus -> dzięki za info o składzie, czytasz w myślach ;)

Adamus [ Gladiator ]

Asmodeusz --> Wizardry Gold tym sie róznia od Wizardrów7, że zostały wydane pod windowsa, w przeciwienstwie do W7, które chodziły tylko pod DOSa. Róznica jest w tym, ze dodano rozbudowaną sciezke dźwiekową, zmieniono trochę grafike i łatwiej posługiwac sie mapą. Sciągnąc W7 to mozna chyba zewsząd wydaje mi sie ze ma obecnie status freeware. Ale była dodana do Wizardry8, wiec nie ma z nia kłopotów a i w jakims czasopismie z grami tez przed paru laty sie pojawiła.

Adamus [ Gladiator ]

Tworząc drużynę warto pomysleć o takim jej skonstruowaniu, zeby móc jej po zdobyciu kilku leveli zmienic profesję. Powiedzmy po 5-6 poziomach wojownika zmienic na lorda, thiefa na barda, maga na psionika a alchemika na maga. Pozwala to na nauczenie sie skillow na wyzszym poziomie (bazrdzo wazne) i czarów a dzieki temu gra bedzie troche łatwiejsza. Pierwsze poziomy ida w miare szybko, ale pózniej zaczynaja sie schody i coraz gorzej o awans. Przy takim ruchu trzeba pamietać, żeby postac miała odpowiedni poziom wspólczynników, zeby mozna było dokonac zmiany profesji, wystarczy jeden brakujacy punkcik i bedzie kicha.

Adamus [ Gladiator ]

A tu Macie naprawde świetne kompedium wiedzy o W7, radze poczytac zanim zaczniecie gre ;-D

Adamus [ Gladiator ]

Mailman --> Przy awansie jest opcja awansuj i dostajesz punkty, które mozesz dołozyc do skilli. Warto przed daniem opcji awansu zapisac się, bo punkty sa przydzielane losowo (o ile dobrze pamietam - chyba jednak trzeba będzie juz jakies środki na rozumek zacząc brać :-P).

Cały czas grac z opcja szukanie, często cos jest ukryte

Naprawe warto pomyslec o zamianie profesji - w poradniku, do którego dałem link jest swietnie opisane jakie rasy najlepiej sie nadaja na jakie profesje i na jakie pozniej je zmienić

Jak najwiecej rzucaj czarów, idąc spać wytracaj mane do zera.

Van Gray [ Tengu ]

Poczytałem trochę Waszych postów i naszła mnie ochota na pogranie w jakiegoś klasyka. A że mam M&M 7, kupione onegdaj za ciężkie pieniądze... Instaluję, odpalam i dupa. Myślę sobie - pewnie to wina XP-ka. Okej, szukam patcha czy coś. Znajduję. Znowu dupa, oczywiście. To jest patch do edycji cdprojektowej, a ja mam tą złą, mirage`ową. No już nie mogli zrobić, żeby patch pasował do obydwu wersji? Co to za filozofia? Ech. No cóż, namierzyłem coś takiego jak "Kroniki Might&Magic". Nienawidzę płacić za coś dwa razy, i to zestawie z czymś, czego nie chcę (bo "ósemka" i ostatnia część są tak denne, że aż w człowieku litość wzbiera).

Reasumując, jeszcze trochę wody w Wiśle upłynie, nim przestaniemy być krajem Trzeciego Świata. A co najmniej Drugiego i Pół Świata.

20.02.2008

15:00

[31]

DiabloManiak [ Karczemny Dymek ]

Van Gray -> w panelu sterowania - >dzwieki i urzadzenia audio
zmien przyspieszenie sprzetowe na brak (w ustawieniach glosnikow bodajze :) ) i mozna grac :D

Adamus [ Gladiator ]

Van Gray --> tak sie składa, że równiez mialem wersję przez Ciebie kupioną. Mirage dało strasznie dupy z lokalizacja tej gry. Nie dało sie jej skończyc bez patcha, który później wydali, ale on również był do niczego i pieprzył więcej niż poprawiał :-/. Później na nowo M&M7 została wydana przez CDP, ale z roznymi porawkami. Poniewaz została wydana przed XP były problemy z kompatybilnością, ale CDP juz sie nia nie zajmował, bo pod XP wydał nowa wersję. Natomiast patch który jest do sciagnięcia jest prywatna działanością Moka - znakomitego programisty, zajmujacego sie miedzy innymi wstawianiem lokalizacji do gier wydawanych kiedys przez CDP obecnie wspólpracującego z Cenega. Z tego co mówił nie dało sie zrobic patcha jednocześnie do wesji Mirage, bo obie mocno sie róznia ze wzgledu na zmiany jakich dokonal w kodzie gry i nie chciało mu sie tracic dziesiat godzin.

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->chyba po prostu inaczej rozumiałem hardcore w tych starych cRPG-rzeczywiście zaczynałem z Falloutami,Diablo,TES II:Daggerfall(kilka miesięcy) i MM6,więc zawsze wydawało mi się,że te stare gry tracąc na grafice,systemie poruszania się czy nawet mapie z nawiązką zyskują na o wiele bardziej rozbudowanych statystykach i możliwościach kombinacji z druzyną-a teraz widzę,że hardcor polega po prostu na tym że tu prawie na nic nie ma się wpływu,brak praktycznie mapy,żadnego info o statystykach itemów,których jest w sumie niewiele,niemożność rozwijania drużyny,rozbudowy skilli itp-po prostu totalne uproszczenie rozgrywki-do czego znów dążą cRPG-i ostatnimi czasy-to nie to co lubię niestety.Tak przy okazji ktos wie jak teraz odpalić Daggerfalla-myślę,że ta gra sprawiłaby mi znów nieporównywalnie większą frajdę,chociaż miałem ochotę raczej na jakieś tury-a moze jest coś z tych starych cRPG bardziej zbliżonego do moich oczekiwań?Grafika nie jest zbyt ważna.

Asmodeusz [ Senator ]

Dodawania statystyk czy umiejetnosci w starszych RPGach chyba nie zobaczysz. AFAIK (moge sie mylic) jedynie te pochodzace z Forgotten Realms mialy takowy system a boom na "punkty do statsow przy rozwoju" zaczal sie w okolicy baldursa czy diablo.

Wydaje mi sie ze Darksun mogl miec punkciki itp, ale osobiscie go nie lubie ;p
Hmmm... moze zobacz na gry z Spiderweb Software: Exile (Avernum), Geneforge... sa tam i statsy i turowa walka i robione w stylu starych RPGow.

Van Gray [ Tengu ]

DiabloManiak -> To sprawi, że gra w ogóle odpali?

Adamus -> No, szkoda, że ów Mok nie zrobił patcha także do tej wersji. Rzeczywiście, warchlaki z Mirage dały dupy. Szacunek do, tfu, klienta.

Jeszcze jedno - mówisz, że tej wersji bez patcha nie można było ukończyć? A w którym momencie się urywała, bo ja najdalej dotarłem (brakowało i czasu, i zapału) do Bracady?

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Co do statystyk, to Masz racje, ale z innymi rzeczami już mniej. Akurat w WoXie zarówno mapa jak i przedmioty sa nie najlepiej zaprezentowane, ale na przyklad mapy w Lands of Lore, Anvil of Dawn, Stonekeepie czy teraz wałkowanym Wizardry 7 były świetne i pokazywały rózne cuda.
Podobnie z przedmiotami, wiele gier oferowało spora ich ilość, ale dopiero Diablo wprowadziło w tym temacie przesadyzm :-P

Tu Masz mape z LoL, czyli z gry z przed 16 lat :-D

Adamus [ Gladiator ]

Van Gray --> Gra robiła rózne cuda, ale najbardziej wkurzajaca była niemoznośc zdobyci awansu na thiefa, bo tam gdzie miala być waza potrzebna do tego q bylo g. A wieszła sie permanętnie przy próbie zdobycia jednego z obrazów potrzebnego do zadania.

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->no ta mapa jest prosta ale przejrzysta-to może coś z taką właśnie mapą i sporą ilością znajdziek i może choć odrobinę możliwości ingerencji w rozwój drużyny?-czym wiecej statystyk tym lepiej...może te Lands of Lore,chociaż kojarzę pewną grę w którą grałem i nie jestem pewien czy nie miała takiego tytułu-FPP i masa różnych nie wiadomo do czego potrzebnych przedmiotów,które czasem przydawały się do rozwiązania typowo przygodówkowych zagadek-co mnie skutecznie od niej w końcu odrzuciło-ledwo tolerowałem te wtręty w Wizardry 8-nie lubię przygodówek

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Jak Ci już wcześniej pisałem ze statystykami jest krucho w starych cRPGach, co zreszta potwierdził Asmodeusz. Najlepiej pod tym względem prezentuja sie Wizardry7. tam Masz tam duzo róznych skilli i przy awansie dostajesz losowo punkty, ktore mozesz do nich dołozyć. Jest tez naprawde kupa (kilkuset) różnych uzytecznych przedmiotów, oraz cala masa zaklęć z kilku szkół, podobnie jak to było w ósemce. Do tego dochodzi masa różnych przeciwników i super mapa, która na pewno :-P staje sie coraz bardziej dokładna w miarę wzrostu umiejętności posługiwania się. Każda walka to prawdziwe zadanie, a sama gra jest bardzo trudna i jeszcze nie spotkałem osoby, która by W7 ukończyła bez pomocy solucji. Mi udało sie to raz jakies 10 lat temu, ale od 1/3 też juz posiłkowałem się poradnikiem. gra jest na tyle dobra, ze nawet z pomoca gra sie swietnie. Jak pamiętasz z W8 do wyboru jest kilkanaście profesji i ras, oraz do uzycia dziesiatki umiejetności. Z tym, ze jak juz sie zdecydujesz to raczej zagraj w wersje Gold, jest bardziej przyjazna i ma lepsza mapę.
Niezła jest też Anvil of Dawn, ale tu Masz tylko jedna osobe w druzynie, która charakteryzuje sie zaledwie czterema współczynnikami, oraz mało skilli i tylko kilka zaklęć, ale za to sporo przedmiotów, ciekawy scenariusz i świetna mapę.
W Stonekeepie za to druzyna moze moze mieć do czterech osób, ale nie masz wiekszego wpływu na jej rozwój. Znów swietna mapa, dziennik, bardzo ciekawy i nowatorski system magii, ale to gra mocno zblizona do przygodówki (tym niemniej świetna)
Ciekwy jest Thunderscape. Tu sa statystyki, kupa skilli, sporo ras, przedmiotów i fajnie sie gra. To pierwszy cRPG w całości zrobiony w 3D i tu jest najwiekszy minus :-P. mape tez zrobili w #D i jest tak nieczytelna, że nie wiadomo jak z niej korzystać :-P
Ladns of Lore, to bardzo coiekawa pozycja, ale zero statystyk, skilli i liniowy scenariusz, tym niemniej super mapa i swietna grywalnośc, ale już mocno myszka trąci.
Dungeon Mastera czy Eye of the Beholder juz nie polecam, bo nawet automapy jeszcze nie miały.
Moze jeszcze bys pomyslał o Albionie, tez fajna gra, ale obecnie chyba nie do zdobycia.

Sinic [ ]

Co do Stonekeep to gra ta ma dla mnie bardzo duze znaczenie. To pierwszy cRPG w ktory zagralem i przez ta gre na dlugie lata zrezygnowalem w ogole z grania w cRPG :D
Najwiekszym bezsensem jest juz sam poczatek. Dopiero po dorwaniu jakiegos poradnika sie dowiedzialem iz przy wychodzeniu z pierwszej komnaty nalezy po otwarciu jej drzwi zamknac je ponownie i wrocic sie do korytarza wczesniej bo spowodowalo to otwarcie skrytki w ktorej jest bron z ktorej pomoca mozna dopiero "normalnie" grac. Ale nawet z pomoca tej broni w koncu zrezygnowalem zmeczony klikaniem na 2 przyciski na czas podczas walki. Jak mnie zaczely bolec palce to sobie w koncu dalem spokoj ;)
No ale pomijajac powody dla ktorych gra byla w ogole niegrywalna to w sumie swiat i przygoda calkiem spoko ;)

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Adamus

Eye of the Beholder śmiało można polecić każdemu i to nawet nielubiacym staroci. Klimat gry, questy, mapa podziemi a przy tym nowy, wspólczesny engine - mod do NWN 1.

Asmodeusz [ Senator ]

"i masa różnych nie wiadomo do czego potrzebnych przedmiotów,które czasem przydawały się do rozwiązania typowo przygodówkowych zagadek-co mnie skutecznie od niej w końcu odrzuciło-ledwo tolerowałem te wtręty w Wizardry 8-nie lubię przygodówek"...

uhh... ale to gry RPG zazwyczaj polegaly na rozegraniu pewnej przygody i w wielu z nich pojawialy sie "nie wiadomo do czego potrzebne przedmioty"...

Sorki ale naprawdze jak widze "masa przedmiotow" i "statsy/skille" to na usta cisnie sie Diablo. Tylko RPGiem to on nijak jest (chociaz mozna by sie sprzeczac, ze kazda gra jest RPGiem bo sie niby odgrywa jakas role...).

Albion? IIRC mozna go dostac na stronach z Abandonware. Chociaz tez bedzie cierpiec na przypadlosc "nie wiadomo po co mi ten przedmiot". Jak i 99% innych starszych RPGow...

Adamus [ Gladiator ]

Sinic --> Przecież, "zwykłą" bronią bez problemów mozna było pokonać gobliny, wystarczyła tylko taktyka, doskok, cios, odskok :-P. jedynie Kurzen sprawiał niejakie kłopoty. Natomiast po znalezieniu pierwszej różdzki i naładowaniu ja maną zaczynała się prawdziwa gra :-P.
Stonekeepa przeszedłem z prawdziwa przyjemnością i chyba sobie znów w niego zagram po raz trzeci :-P. Gra była naprawdę niezła, a intro jak na tamte czasy wręcz powalało na kolana, podobniez kosztowało koło 500000$.

Mr.Kalgan --> Tak, ten mod do NWN był naprawde świetny :-), ale chyba juz niewielu psjonatów by sie zdecydowało na gre w starego EoB :-P

Asmodeusz --> Juz dawno sie przekonałem, że osoby które zaczęly swoje przygody w czasach powrotu do popularności gier z gatunku cRPG czyli kiedy to po kilku latach posuchy wyszły Diablo (trzeba przyznac, ze bardzo sie przyczynił do ponownego rozwoju gier RPG, pomimo, ze sam nia tak na prawde nie był :-P) Fallout czy M&M VI preferuja trochę inne rzeczy w grach tego gatunku niż ci wychowani na DM, EoB czy LoL. Ale niestety gatunek ciagle ewoluje (niekoniecznie w dobra stronę jak dla mnie) i obecnie skutkuje to całkowitym zanikiem druzynowych gier cRPG w trybie FPP i nic na to nie poradzimy :-(

OldDorsaj [ Senator ]

Asmodeusz--->nie chodzi mi o rozgrywanie jak napisałeś "przygody" a o zagadki rodem z przygodówek,typu znaleziony plaster miodu w jednej krainie i coś tam jeszcze w innej po połączeniu pozwolą coś tam zrobić,żeby przejść dalej-były takie wtręty w W8,ale tam to jeszcze przełknąłem choć mnie denerwowały i psuły mi zabawę-dlatego W8 mimo wszelkich cech tego co najbardziej lubię nie dołączyła do mojego kanonu cRPG:MM6 i 7,Fallout 1 i 2,BG2,TES 2 i 3,FF7,Gothic 1 i 2,KOTOR 1 i 2-ale ma do niego całkiem blisko i w sumie jak tak teraz pisze to może się z nią przeproszę i zagram drugi raz po latach zamiast męczyć się ze starociami.A co do masy staystyk i broni to nie chodziło mi o hacka(choć Diablo bardzo lubię)ale o coś w stylu MM6,7 czy Fallout

Mr.Kalgan--->tę wersję EoB co piszesz ukończyłem i mi sie podobało

Adamus--->pisałem,że mam wszystkie stare cRPG,lub prawie wszystkie,Albiony mam chyba nawet 2-nie wiem czy wszystkie mają już status freeware,ale jakby co służę pomocą

Adamus [ Gladiator ]

Mam problem, może mi ktoś cos poradzi?

Po tych naszych rozmowach o starociach wyciągnąłem płytkę ze Stonekeepem i odpaliłem poprzez DOSBoxa. Niestety nie da się grać :-/. Kursor jak tylko przesunę go w prawą stronę ekranu, tak do 1/4 ucieka na krawędź ekranu i nie chce sie przesuwać w drugą stronę. Akurat tu jest otwierane okno ekwipunku i postaci i nie mozna nawet przenieść nic z inwentory na nasza postać. Po prostu porazka :-/ Odpaliłem później LoL, DM2, AoD, WoX i wszystko chodzi bez problemów, tylko Stonekeep szwankuje :-/.
Może to wina Visty? A może konfiguracja sprzętu za słaba? :-P Q6600, 4GB RAM i GF 8800 GT 1GB RAM.

Jakieś sugestie? z góry dziekuje.

Mastyl [ Legend ]

Z pewnością chodzi o zbyt małą ilośc ramu. :)

Nie mam pojęcia, może na fprum DosBoxa?

Sinic [ ]

Adamus -->
Ja tylko machalem kursor w lewo, kursor w prawo ;) Pozniej po dorwaniu tego sztyletu ukrytego w scianie szlo juz lepiej. Notabene na drodze po jakis tam posazek stal stworek o wygladzie osmiornicy. W solucji byl opis jak mu uciec, poniewaz mial byc nie do pokonania, zdobywajac ten posazek jednoczesnie. Mi ta ucieczka sie tak poplatala ze w koncu tak wlasnie odskakujac i doskakujac do niego, gdy juz nie bardzo moglem uciekac, go w koncu tym sztyletem usieklem ;)

Adamus [ Gladiator ]

Mastyl --> Chyba trzeba bedzie, ale jeszcze moze spróbuję na forum rzucić temat.

Sinic --> No popatrz Ty, a ja nie czytałem solucji i za kazdym razem gada załatwiałem :-P, Tylko mu kolejne nóżki odpadały, mocny był, ale bez przesady :-P Chyba piszący solucje miał pollucje i nie bardzo wiedział co pisze :-P

_Mok_ [ Centurion ]

Adamus --> Ponieważ właśnie skończyłem dodatek do NWN2 (jeśli komuś podobała się podstawka, to polecam - fabuła fajniejsza) i mam wolny czas, to z ciekawości odszukałem płytkę ze Stonekeepem i zainstalowałem pod dosboxem. Sprzęt mam słabszy (amd64x2 4400, 2GB ramu, Radek 1900 xtx). Gra chodzi bardzo ładnie, jedyne przestoje są gdy doczytuje gadki z płyty CD. Może to kwestia konfiguracji dosboxa? Wprawdzie ja nie używam oficjalnej wersji, a nieoficjalnego builda z tej stronki: ale nie powinno to mieć większego wpływu na wydajność w grze. Przy okazji dostałem napadu śmiechu na jakość wspaniałych animacji w grze (intro...) Ech, sporo lat minęło od premiery.

OldDorsaj [ Senator ]

jednak brnę dalej w WoXa i powoli przywykam-może coś z tego jednak będzie ;)

22.02.2008

01:09

[51]

Asmodeusz [ Senator ]

Adamus--->pisałem,że mam wszystkie stare cRPG,lub prawie wszystkie,Albiony mam chyba nawet 2-nie wiem czy wszystkie mają już status freeware,ale jakby co służę pomocą

Ale, ale ale ale ale... byl tylko jeden... :(

Wreaker [ Centurion ]

Adamusie, miałeś jakieś problemy z przewijaniem dialogów w Wizardry Gold? W moim przypadku dwadzieścia linijek na sekundę to standard, a tekst pozadialogowy działa jak należy. Dziwna sprawa.

Adamus [ Gladiator ]

Wreaker --> To niestety standard :-/. Gra jest niezoptymalizowana pod szybkie komputery. Musisz w opcjach pokombinowac, spróbuj wyłaczyć mówione kwestie i przewijaj teksty kliknieciami myszki.

OldDOrsaj --> Bo liczy sie klimat i grywalność a w tych wszystkich "starociach" jest tego od metra.

Co do Albionu, to znalazłem na sieci jakąś wersje oryginalna inaczej :-P

Mok --> Niestety, mi NWN2 całkowicie nie podszedł :-(. Nie dałem rady przejśc nawet wstepu. Strasznie mnie wkurzało sterowanie, dupiasta grafika jak na gre z roku 2007 i jakis taki mdły klimat. odinstalowałem gre i juz raczej do niej nie wroce.

Spróbuję z Twoja wersja DOSBoxa wieczorkiem, może pójdzie. A jaki Masz system operacyjny? Bo jak na starszym kompie kiedys Stonekeepa odpaliłem pod XP, to nie miałem takich problemów.

Mailman [ Pretorianin ]

Wiz7 - otwieranie zamków na początku gry, wiadomo - skill mały, złodziej ma 7% szans na rozbrojenie pułapki. Są jakieś sprawdzone metody otwierania zabezpieczonych zamków?

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Mailman

Tak. Save/load

Mailman [ Pretorianin ]

Mr.Kalgan - ta akurat jest świetnie znana ;) myślałem o czymś bardziej finezyjnym ;)))

OldDorsaj [ Senator ]

Asmodeusz--->możliwe,nie byłem pewny i dlatego napisałem chyba nawet 2

Adamus,Mok--->a ja chętnie zagram w NWN2 jak zmienię sprzęt,poprzednie mi się podobało,a szczególnie z dodatkami-dziwię się opinii Adamusa,bo z tego co czytałem chwalono grę właśnie za klimat,scenariusz i interakcje postaci w drużynie

_Mok_ [ Centurion ]

Adamus --> Hehe, skoro nie przeszedłeś nawet wstępu, to nie mam uwag ;) Sterowanie jest marne, owszem, ale zdołałem je skonfigurować tak, że nie przeszkadzało przesadnie. Poza tym gra jest fajna (a dodatek fajniejszy) i pewnie teraz poszukam dobrze ocenianych przez ludzi modów, by nieco wydłużyć rozrywkę.

Co do Stonekeepa/Dosboxa, to oczywiście używam XP. Ten wielki, powolny gniot jakim jest Vista jest u mnie na drugiej partycji i służy jedynie do testów instalatorów jakie robię. Nigdy nie będzie u mnie podstawowym systemem. Poczekam na kolejny.

Belert [ Senator ]

Old jak chesz cos naprawde old shoolwego to zagaj w daggerfalla pomisjajac potwornie w.... bugi , po spaczowaniu gra ... nie wiem jak to napisac nigdy juz takiej nie spotkalem , niby morrowind byl niezly , naprawde ale ...czulem sie jak w ciasnej koszuli.O oblivionie nie wspomne , spuszcze nad nim zaslone milczenia.Ale Daggerfall tak to bylo cos :)Ech <rozmarzyl sie>

Adamus [ Gladiator ]

No tak panowie, DUPA ZE MNIE :-P
Wystarczyło poczytać FAQ w readme :-P i znaleźć odpowiedz na pytanie: The cursor always moves into one direction! HEHEHE

_Mok_ [ Centurion ]

Adamus --> "The cursor always moves into one direction"? Przyznam że jakoś tego u siebie nie zauważyłem. Owszem, jak się przysunie kursor całkiem do prawej strony ekranu i "załapie się" na "menusy" tamtejsze, to ciężko go zabrać z powrotem, ale poza tym kursor działa mi normalnie... moja wersja gry zgłasza się jako 1.05 po naciśnięciu V. Faktem jest że ja do inwentarza etc. wchodziłem klawiszami, a nie kursorem myszy, ale też nie zauważyłem by kursor zachowywał się jakoś nietypowo.

Adamus [ Gladiator ]

Mok --> U mnie jest ta sama wesja gry, ale kursor zachowywał się karygodnie :-P. Ale jak wyłaczyłem joystick jest OK :-).

Pracujesz moze teraz nad czymś ciekawym? Jakiś świetny nowy cRPG? Może już Fallout 3? :-DDD

_Mok_ [ Centurion ]

Adamus --> Nie, ostatnio zupełna posucha w ciekawych projektach. Stąd sporo wolnego czasu i nadrabiam zaległości w grach :) Dodatek do NWN2 za mną, może czas wypakować Wiedźmina z folii... albo w końcu Gothica 3 po 1029283823 patchach.

A przy okazji - wyszedł niedawno jakiś rpg Hard to be a God - zapewne wg "Trudno być bogiem" Strugackich (niestety nie jestem ich fanem) - czy ktoś to może oglądał? Nadaje się to do czegokolwiek?

OldDorsaj [ Senator ]

Belert--->napisałem powyżej w poście [33]:

chyba po prostu inaczej rozumiałem hardcore w tych starych cRPG-rzeczywiście zaczynałem z Falloutami,Diablo,TES II:Daggerfall(kilka miesięcy) i MM6...przy okazji ktos wie jak teraz odpalić Daggerfalla-myślę,że ta gra sprawiłaby mi znów nieporównywalnie większą frajdę

grałem znów w WoX-a i w końcu doszedłem do króla goblinów,ten po nazwaniu go insektem rzucił przeciwko mnie hordę straży-dead...a save oczywiście nie zrobiłem ani razu dziś... :(

_Luke_ [ Death Incarnate ]

Co do stonekeepa pod dosboxem - kwestia doczytywania gadek z cd.

Problem wystepowal tez pod natywnym dosem - trzeba albo zrobic full install albo zrzucic obraz gry nadysk i zapakowac do virtualcdromu.

Adamus [ Gladiator ]

Mok --> Nawet nie słyszałem o takiej grze, moze cos więcej powiesz?
A jeżeli chodzi o Intro do Stonekeepa, to teraz rzeczywiście wzbudza śmiech, ale ponad 12 lat temu to zdejmowałem szczęke z klawiatury :-P

Luke --> Jakoś zawsze instalowałem full wersje i nie miałem problemów :-)

OldDorsaj --> Czyżbyś już sie poczuł bogiem? :-PPP. Warto teleportnąć sie do drugiego świata i zabić kilka najsłabszych potworków :-P (nie jest to łatwe, ale za to liczba expa oszałamiająca :-D

Belert [ Senator ]

Old :--> to sie nazywa czytanie ze zrozumieniem .Wybacz.Ja w Daggerfalll garalem bez mala 1-1,5 rokumoze wiecej .Gralismy razem z kumplem na jednym kompie , to byly czasy.
A co do braku save :-> coz taki urok tych gier :) Najlepiej jak gra ma szybki save , tez zapominalem i nieraz mialem ochote wyrzucic kompa za okna :(

_Mok_ [ Centurion ]

Adamus --> Nie mam pojęcia co to za gra... dlatego zapytałem. Jest demo do ściągnięcia, ale na razie mi się nie chce :P

Co do WoX-a, to ja bym prywatnie polecił zagranie najpierw w M&M3. Jest prostsze, a na tym samym silniku (więc grafika straszy podobnie w obu :D), no i kolejność zachowana. W sumie drobna ciągłość fabuły też tam jest :)

OldDorsaj [ Senator ]

Belert--->my graliśmy równo,ja i 2 kumpli każdy u siebie i codziennie spotykaliśmy się by 2-3 h dzielić się postępami w grze i pochwalić jaki to super item znaleźliśmy :P-tak to były czasy-może spróbuję ją odpalić-ciekawe jak sprawa z patchami,tyle czasu w końcu minęło...a co do save to moja wina,nie zapomniałem,tylko chyba tak jak pisał Adamus poczułem się bogiem i stwierdziłem,że nic mi nie zagraża,więc szkoda czasu na save.

OldDorsaj [ Senator ]

Hard to Be a God wygląda z opisu i na screenach całkiem zachęcająco-coś w stylu Gothica,ale z możliwością dokoptowania drużyny-jeśli nie będzie znaczących bugów,a nie powinno bo gra funkcjonuje już dłużej w Rosji(i jest z tego co wiem chwalona)to może być całkiem fajnie-niestety znów nie na mój komp-przy okazji nie wiecie czy w ciągu 2-3 ostatnich lat wyszła jakaś fajna gra,którą udźwignie Athlon 1700+,512 DDRam i GF 5700?

Sinic [ ]

Adamus -->
W sumie nie wiem co mial. Nie jestem w sumie pewny czy to byl facet ;) Co z drugiej strony tez by moglo byc wytlumaczeniem ;P
Tez tej bestyjce odebralem macka po macce az zrezygnowala z zabawy ;)
W kazdym razie odpadlem o ile dobrze pamietam w labiryncie. Tez chyba tam byly bledy w tej solucji.

DiabloManiak [ Karczemny Dymek ]

OldDorosaj jak w przeciagu 2-3 lat to może The Bard's Tale? Gra przyjemna - z wlasnym klimatem i duza doza humoru - swietny narrator (Fronczewski ;) ) i po kolejne tanie ;)

OldDorsaj [ Senator ]

DiabloManiak--->włączyłem i zginąłem przy pierwszej zagadce w piwnicy-jakiś szczur olbrzymi ze ściany-nie lubię takich zagwozdek w cRPG a poza tym od razu mi kamera nie spasowała i po tej smierci odinstalowałem-może wyszło cos jeszcze z izometrycznych?-działało mi Titan Quest bez problemu na tym sprzęcie-coś czuję że Wizardry 8 drugi raz spróbuję.

OldDorsaj [ Senator ]

no i klamka zapadła-Wiz8 zainstalowane,drużyna po 2 h utworzona i...cholera nie pamiętam jak się w to grało :(-przy walce z krabami na górce zawsze ktos mi pada,kapłan raz leczy te osobę co wskazuje,drugi raz niepotrzebnie siebie zamiast chorego,potem wogóle nie umie leczyć,postać z małą ilością życia nie umie wziąść eliksiru-coś chyba mam kłopot z opanowaniem sterowania :(

Belert [ Senator ]

relax potem bedzie z gorki.Powiedz lepiej skad wziales W8 bo ja nie mge kupic . :(

OldDorsaj [ Senator ]

grę mam z czasów kiedy wyszła,bodajże potem była też w CD-Action,więc chyba mam nawet 2 egzemplarz...gdzieś

_Luke_ [ Death Incarnate ]

Belert -->

OldDorsaj [ Senator ]

Dolny Klasztor prawie zalatwiony-prawie 4.00-trzeba iść spać :P

Belert [ Senator ]

wczoraj jeszcze szukalem wpisujac w przegladarke allegro wizardry 8 i nie bylo ,dzieki wielkie

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> No to nieźle pociągnąłeś :-P, Czyżby Cię jednak W8 wessała? :-PPP
Pamietaj o zainstalowaniu patcha, bez którego nie da sie grac :-/

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->tak,poprzednio też mnie wciągnęło,tylko że wkurzały mnie wtręty przygodówkowe,ale wtedy przeżyłem to i teraz też-najwyżej skorzystam z solucji-a co do patcha...eee,nic o tym nie wiem :(-gram w wersję PL-jakiś błąd wyskoczy,czy co?-bo na razie jest OK i nawet zaskoczony jestem wyglądem-MM wysiadają,jeśli porównać grafikę

acha i pierwsze pytanie-zawsze lubię tworzyć sam druzynę bez podpowiedzi,ale potem na stronie Reksia przeczytałem że bez wojownika prawie nie da się grać-bo to czołg,a ja mam:Lorda,Samuraja,Łotrzyka,Kapłana,Biskupa i Maga-dam radę na normal?

Sinic [ ]

OldDorsaj -->
Musisz zaczac od nowa gre. Bez patcha nie da sie jej ukonczyc.

Wojownik jest przez niektorych graczy piszacych solucje ubostwiany. Szczytem byl chyba ten piszacy solucje dla GOL ktory stworzyl druzyne z 6 wojownikow. A tak narpawde lepszym "czolgiem" w druzynie jest lotrzyk. I wystarczy 1 taki walczacy na pierwsza linie by zatrzymac na sobie mobki.

bez Lowcy bedzie ci sie za to ciezej nieco gralo, szczegolnie jesli nie masz wiekszego doswiadczenia z W8. Co prawda mozna wlaczyc wyszukiwanie, ale Lowca ze swoim zwiadem znajdzie bez problemu wszystko po drodze. Nie mowiac o tym iz jest naprawde swietnym wojownikiem z najlepsza chyba szkola magii do dyspozycji ponadto.

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Musisz miec tego patcha, inaczej nie wpiszesz potrzebnego słowa klucza
Każda druzyna jest dobra :-), ale druzyna bez barda jest kiepska :-D

Sinic [ ]

OldDorsaj -->
Tak a propos druzyny. Jak pisal Adamus kazda jest dobra i kazda da sie grac. Glownie chodzi o to jak duza roznorodnosc wyboru jest i ile mozliwosci stworzenia wciaz nowej druzyny z innymi postaciami majacymi inne mozliwosci i system walki. A ta ktora wybrales jesli chodzi o latwosc nie nalezy do szczegolnie atrakcyjnych akurat.
Taki samuraj najlepszy jest gdy nie jest obciazony. A to niestety nie jest mozliwe i caly czas gra sie na przynajmniej niebieskim obciazeniu calej druzyny.
Bard to oczywiscie podstawa przez spora czesc gry, wlasnie wtedy gdy mamy jeszcze slaba druzyne. Z takimi krabami przy czarze snu barda nie ma wiekszych problemow. Jak dostanie skrzypki zamrazajace grupy mobow to juz w ogole bajka.
Do niego oczywiscie wynalazca. Do tych dwoch oraz lotrzyka dochodzi lowca, walkiria i biskup (ten to na odczepnego by miec wszystkie szkoly magii ;)) i sie wymiata ;)
W pierwszej linii lotrzyk, za nim lowca i walkiria z drzewcowymi a reszta na tylach.
Uwazam taka druzyne za zdecydowanie najlatwiejsza do prowadzenia i dajaca ponadto mozliwosc wykorzystania wszystkiego co sie znajdzie podczas gry.

OldDorsaj [ Senator ]

ehh,a nie była ta polska wersja juz spatchowana od razu?Jeśli mam grać od początku,to moze zrobie taką drużynę co proponuje Sinic-juz nie pamiętam jak grałem za pierwszym razem,ale grę ukończyłem bez solucji,więc może nie jestem aż tak zielony-z drugiej strony nie przemawiają do mnie takie postacie jak bard czy wynalazca-zawsze bard dla mnie to był słabeusz-ale wiem,że ta gra jest specyficzna-na pewno za pierwszym razem nie grałem takimi postaciami to może rzeczywiście zrobię drużynę Sinica.Skąd wziąść ten patch?...dobra juz mam

OldDorsaj [ Senator ]

hmm,zassałem oba patche i zainstalowało je z sukcesem,odpaliłem grę i gra sie normalnie załadowała z save-więc po co w sumie mam zaczynać od początku?...myślałem ze save nie będzie działać po spatchowaniu.Jeszcze jedno pytanie-czy nie można było zmieniać profesji i robić postaci z dwoma?-w takim przypadku można by barda czy wynalazcę zrobić z kogoś innego dodatkowo

OldDorsaj [ Senator ]

Nie ma nikogo i nie wiem czy mam grać od nowa(drużynę juz utworzyłem),czy starą-jak to z tym patchem w końcu?

Sinic--->jesteś pewny że to będzie dobra drużyna?-tylko biskup jest postacią czarującą

Adamus [ Gladiator ]

OldDorsaj --> Jeżeli dobrze pamietam, to chyba dało sie na tym patchu dalej, ale tak na 95%.
Co do zmiany profesji, to tez mozna to zrobić bez problemów, ale postać ta nie bedzie juz awansowac w tych skillach, które miała, a których nie bedzie miała zmieniona profesja, wiec trzeba sie zastanowić no i awansowac bedzie jej trudniej, bo doswiadczenie bedzie liczone jak dla pierwszej profesji, a nie jakby startowała od zera.

Co do druzyny, to ja bym widział ją tak: Lord, valkiria (Vi przyłacza się w mieście), kapłan, wynalazca albo bard (wole barda, chociaz jest później słabaszy - koniecznie kobieta!) łotrzyk, moze byc ten przyłączony z Arniki. Do tego mag i psionik, lubie magie a czary w poźniej wymiataja :-)

Adamus [ Gladiator ]

Sinic --> Trzymackowa bestia jest cienka :-P Tu jej już nóżki odpadły.

Adamus [ Gladiator ]

A co do solucji, którą miałeś to ktoś coś mocno napieprzył, bo posążek był dostępny dopiero po zabiciu potworka. Wyciągało sie go z jego ciała.

Belert [ Senator ]

wynalazca , niebard , choc melodie barda maja niezla moc ale ten gadzeter ech i jego giwera :")

OldDorsaj [ Senator ]

zrobiłem taką drużynę jak polecał Sinic,też mi sie nie podobało ze Maga nie ma,ale juz 3x nie zaczynam bo doszedłem prawie tam gdzie wczoraj już-więc mam Łotrzyka,Walkirię,Łowcę,Wynalazcę,Biskupa i Barda-acha i tym razem wszystkie to kobiety :P

Sinic [ ]

Adamus -->
Gratuluje mackozabojco ;P
W tamtej solucji cos tam bylo o tym, ze mu on wypada jak sie z nim walczy, pozniej trzeba uciec i go okrazajac wrocic w to miejsce i posazek porwac. No ale jak pisalem mu sie nie udala ta ucieczka i z musu mu macki powyrywalem ;P

OldDorsaj -->
jak trenujesz poza walka magie caly czas, mane trzeba palic ;), to lowca i walkiria beda poslugiwac sie czarami z 7 poziomu. A ze ich szkoly sa potezne to i potezne wsparcie z nich bedzie. Obie te postaci jednak oczywiscie sie najlepiej sprawdzaja w zwarciu z drzewcami jakimis w rekach. Zadaja potezne obrazenia. No i na dystans, szczegolnie lowca z krytykami, sobie tez poradza. Lotrzyk wiadomo, zatrzyma wszystko na sobie i jeszcze posieka ;). Do barda tez nigdy w cRPG nie mialem przekonania i nigdy nim nie grywalem. W Wiz8 tez pozno zaczalem go uzywac. Ale jak zaczalem to przestac nie moge ;). W pozniejszych etapach gry bard coraz mniej uzywa swoje instrumenty poniewaz sa mniej skuteczne. Ale tam gdzie najtrudniej daje najlepsze wsparcie. I jego czary nie wymagaja many. A rozwiniety regeneruje stamine co kazda ture. Tyle by uzyc czaru. A masowe leczenie czy zdejmowanie przypadlosci dostepne w kazdej chwili bez limitu sie przyda na kazdym etapie. Wynalazca z kolei poza smiercionosna strzelba ma potezne urzadzenia. Nielimitowana masowa smierc dla wszystkiego w zasiegu wzroku, oczywiscie resisty sie zdarzaja ;), nie potrzebuje wsparcia magow ;)

Ja osobiscie nie lubie grac z postaciami przylaczanymi. Niektore z nich sa nawet swietnie zrobione, ale za duzo z nimi klopotu jednak. Trzeba mocno lawirowac z lokacjami do ktorych nie chca wejsc i questami z przylaczaniem postaci.

A patch na 95% nie dziala ze starymi zapisami gry ;) To ze mozna go odtworzyc nie znaczy ze ma w sobie patch. Ma swoje dane zapisane i raczej nie korzysta z patcha. Jestem niemal pewny iz przy okazji patcha bylo wyraznie powiedziane, ze trzeba gre od nowa zaczac.

OldDorsaj [ Senator ]

Ok,już załatwiłem klasztor z nową drużyną-jutro do Arniki :)

Adamus [ Gladiator ]

Sinic --> Warto zagrac raz z przyłaczaniem NPCów. Dla tekstów jakie sprzedają :-P i questów które mają :-)

OldDorsaj --> Brawo :-) Ale kiedy Ty chłopie spisz? Dzień w dzien do łóżeczka o 4? A pobudka o której? 12?

25.02.2008

10:47

[96]

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

Wynalazca + Tsunami = interwencja NATO w poszukiwaniu Broni Masowej Zagłady :D

Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]

Demise:
Polecana przez Adamusa strona po angielsku (lub francusku :))):
- Chyba nie działa
Strona polecana przez Logadina:

I kolejna:
- Nie działa :(

Wreaker [ Centurion ]

Adamus:

> Wreaker --> To niestety standard :-/. Gra jest niezoptymalizowana pod szybkie komputery. Musisz w opcjach pokombinowac, spróbuj wyłaczyć mówione kwestie i przewijaj teksty kliknieciami myszki.

Dzieki, ale niestety nic z tego nie wychodzi. Opcje dźwięku jak na złość resetują. Zresztą tekst nie wydaje się być z nimi zsynchronizowany, prędzej podlega jakiemuś zegarowi który (jak sugerujesz) na nowszym sprzęcie się wścieka.
W ogóle cholernie ciężki orzech z tego "Golda". Przetrwał póki co komplet trybów zgodności, dwa patche i próbę 'podrasowania' egzeka. No nic. Spróbuję się jeszcze rozeznać w temacie, a w razie czego podzielę się odkryciami.

Wreaker [ Centurion ]

Jeckyl:

Tu masz adres oficjalnej strony Demise:

Adamus [ Gladiator ]

Wreaker --> W7 Gold uruchamiałem ostatnio za 3 lata temu, na w miare starym kompie pod XP. Wiem, ze dało sie grac jak całkowicie wyłaczyłem kwestie mówione i dzwieki.
Probowałem teraz odpalić na moim nowym kompie z Vista, ale nie chce wogóle sie instalowac :-/

Jeckyl --> Strona Logadina działa, przed chwila sprawdziłem. ta podana przeze mnie nie chodzi :-/. ostatni sprawdzałem z pół roku temu i jeszcze była, szkoda :-(

OldDorsaj [ Senator ]

Adamus--->a dziś wstałem o 11 :P.Niestety jutro i środa trzeba jechać w teren,więc nie pośpię.

kiowas [ Legend ]

Mam pytanie odnośnie Wiedźmina.
Otóż od trzech dni zagrywam się na umór tą świetną grą - w zasadzie mógłbym sie o niej wyrażać w samych superlatywach jeśli nie dwa zgryzy.
Pierwszy - to co chyba nadmienil kiedys Adamus w swojej recenzji, w której dzielil się swoimi wrażeniami z gry. maciupkie ikony przedmiotow w ekwipunku. No ale trudno, do tego da sie przyzwyczaić.
Co jest najgorsze to nawet nei sławetne dlugie wczytywanie (w zasadzie u mnie pół minuty nigdy nie przekracza) ale wk...permamentne i regularne wywalanie mnie do windy i zwiecha systemu. Z zegarkiem na ręku co godzina lub dwie muszę robic restart kompa, albo chwile wcześniej sam wyjść, po czym wrócić do gry.
Nie pamiętam już czy ktoś miał podobne problemy i czy da się temu zaradzić

25.02.2008

13:07

[103]

Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]

Adamus ---> No to u mnie jest coś nie tak :/

Klikam na i wyskakuje --------------------------->

_Mok_ [ Centurion ]

Jeckyl --> ten adres na urlsnip wskazywał na stronę a ona przekierowuje obecnie na oficjalną stronę demise (adres podał Wreaker parę postów wyżej).

Adamus [ Gladiator ]

Jeckyl --> Miałem na mysli pierwszy link:

Kiowas --> A zainstalowałeś wszystkie patche? Chyba powinieneś mieć wersję gry 1.2

kiowas [ Legend ]

Mam ten patch...i powoli zaczynam wariować. Teraz już regularnie mnie wyrzuca co godzina, czasami trochę krócej.
Przecież to jakas paranoja żeby wychodzić i wracać do gry co pół godziny...

Adamus [ Gladiator ]

Zapraszam do nowego wątku:

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7452250&N=1

birkut_k [ Pretorianin ]

a

Adamus [ Gladiator ]

Birkut_k --> Mamy juz nową odsłone wątku (link w poscie wyżej) i tu malo kto juz zajrzy.

Co do dodatku do Demise, to juz sie tu ludzie wypowiadali, nawet niektórzy zgłaszali swój akces na ponowną gre, ale kiedy i kto sie zdecyduje?

POWIEM JEDNO, JAK NADAL BEDZIE TAKA POSUCHA W CRPGACH, TO MOZE I JA SIE ZDECYDUJE :-P

PROSZE PISAC DALEJ TU: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7452250&N=1