Dziś o 22:10 na tvp1 - "Stalingrad"

Grey Wolf [ pilot awionetki ]

Też nie oglądałem, ale się tego nie wstydzę. Dziś obejrzę.

mannan [ Neo-Crusader ]

Mnie się podobał

Tlaocetl [ cel uświęca środki ]

IMHO - rewelacyjny film, nieco przesładzający stronę hitlerowską... ale kto wie... może nie tylko skończone świnie zostawały faszystami?

warto zobaczyć dla świetnych zdjęć choćby

Lolter [ Totally ]

Zobacze co to.

HumanGhost [ Generaďż˝ ]

Bardzo dobry film. Jeden z lepszych filmów wojennych. Polecam, sam z chęcią ponownie obejrzę.

boskijaro [ Senator ]

Pora jak zwykle mistrzowska ...

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Tlaocelt z opowiadan moich dziadkow, wujkow ktorzy przezyli wojne wynika ze Rosjanie byli duzo gorsi od niemcow...

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Bardzo fajny, choć nie podobała mi się końcówka. No ale przyzwyczajony do ...

W każdym razie naprawdę warto.

Tlaocetl [ cel uświęca środki ]

nie twierdzę, że rosjanie to byli aniołki, ale czy... żołnierze Wehrmacht-u po kilku miesiącach oblężenia, ciężkich walk, głodu, mrozu, itd... mogli ze zrozumieniem pochylić się nad losem rosyjskiej niewolnicy - wątpię...

Rippo89 [ Fantomas ]

Dobre kino bez reklam :)

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

Mydełko_FA

a twoi dziadkowie wujkowie nie byli volksdojczami przypadkiem??



A sam film świetny ,że też Niemcy czy tez Finowie ze swoją Wojną Zimową potrafią nakręcić dobry film wojenny a Polacy nic.

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ----> Najpierw zainteresuj się tematem, a potem się wypowiadaj. Niemcy byli dużo lepsi w zachowaniu i kulturze od rosjan, którzy oprócz braku posiadania tego typu cech, zabijali zwierzęta swoich gospodarzy, a ich córki gwałcili.

A film jest świetny, prawdziwe kino wojenne. A nie te lukrowane amerykańskie "filmiki".

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

Kantar

Tak Niemcy byli dużo lepsi w zachowaniu zapraszając do komór gazowych mówili proszę pana /panią wejśc pod prysznic danke schon i ogólnie kolorowo było ...wcale nie rozstrzeliwali jeńców wojennych rzezi na Pradze podczas powstania Warszawskiego dokonali na sobie sami Polacy ogólna wysoka kultura rodem z zachodu zwierząt hodowlanych nie rekwirowali bo ci miłośnicy faszyzmu wegeterianami pewnie byli gwałcić nie gwałcili bo się brzydzili podlejszymi rasami .

Wiem jak ruscy się zachowywali bydło z nich było konkretne wyrwane gdzieś zza uralu ale i tak na terenie rzeczpospolitej w miarę się hamowali , co innego w rzeszy tam troszkę świeżych genów po sobie zostawili ... jednak mimo całego tego buractwa nie dokonali w Niemczech takiego spustoszenia jakiego Niemiaszki dokonały podczas wizyty u matuszki rosji poszukaj sobie danych ilu cywili zgineło po jednej i drugiej stronie a potem się wypowiadaj

litlat [ (A)//(E) ]

Taaak... Ruscy źli, Niemcy jeszcze gorsi a Polacy/Amerykanie/Brytyjczycy/ktokolwiek zawsze walczyli szlachetnie i rycersko... Bujda. Wygranych nikt nie rozlicza.

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ------> Daj spokój. Mówie o tym jak Niemcy zachowywali sie u swoich gospodarzy i Mydełko też o tym mówiło, a ty odwracasz kota ogonem.

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

KANTAR1

"Mówie o tym jak Niemcy zachowywali sie u swoich gospodarzy"


to jakiś kolejny skrót myślowy czy co? Oni się tu zachowywali jak gospodarze i zapewniam Cię ,że gwałty w ich wykonaniu były na porządku dziennym jak i różne inne ciekawe rzeczy jak publiczne egzekucje planowe niszczenia innych narodów i inne "błahostki" ale grunt k.... ,że to robili z kulturą

I nie odwracaj kota ogonem ty bo zaczął Tlaocetl o Niemcach pisać na co mydełko odpisało swój głęboki i bardzo przejmująco refleksyjny post i na koniec pojawiłeś się ty obrońca wyższej cywilizacji która przecież tylko w gości do nas wpadła .

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ---> Ale robili to rzadziej. Ja znam 3 osoby, które gościły niemieckich żołnierzy przez kilka miesiący. I to co ty tu wypisujesz w porównaniu z tym co mówiły mi te osoby to zwykłe pieprzenie.

Przypominam, że ja tu porównuje zachowania niemców i rosjan. A ci pierwsi na tle tych drugich wypadają zdecydowanie lepiej. I nigdzie nie napisałem, że niemcy nie gwałcili.

Te osoby, które gościły niemieckich żołnierzy mogły z nimi porozmawiać, pośmiać się. Mało tego u jednej osoby niemiecki żołnierz posprzątał po sobie naczynia! A rosjanie? Za czołgami ciągneli ciała martwych niemców, zgwałcili moją nauczycielke od muzyki, i podpalili dom mojej babci.

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

KANTAR1

Ke??

przepraszam ale muszę powtórzyć pytanie oni byli volksdojczami? czy prowadzili jakiś ośrodek dla schorowanych kulturalnych faszystów? możesz przybliżyć troszkę opowieści tych twoich znajomych ?? wnioskuje z twoich wcześniejszych wypowiedzi ,że potem przyszła czerwona hołota i zjadła im drób i zgwałciła córy?coś jak w tej piosence??




Ile ty masz lat????jak to twoją nauczycielke od muzyki zgwałcili???to pisz od razu żeś naoczny świadek

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ------> Wiem, że wszystkie swoje informacje opierasz na... No właśnie na czym opierasz swoje informacje? Powiem ci tak: Niemcy zachowywali się jako tako, a jak na czasy wojenne całkiem w porządku. A Rosjanie? Rosjanie zrobili własnie tak jak napisałeś w [20] poście. Wykorzystali to, że panuje wojna i włączyli u siebie tryb: "rozwalamy wszystko dookoła". Na dodatek ta chałatura nawet nie raczyła się umyć, a dla żartów ubierali się w damskie ciuszki. Normalnie gorzej niż jacyś menele.

EDIT: "Ile ty masz lat????jak to twoją nauczycielke od muzyki zgwałcili???to pisz od razu żeś naoczny świadek" Nie będe komentował, bo to co napisałeś jest na poziomie siedmio latka.

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

No i zapomniasz, że cały czas porównujemy zachowanie niemców do zachownaia rosjan.

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

KANTAR

odpowiedz mi ty najpierw na moje pytania Ja opieram swoją wiedze na źródłach historycznych takie rzeczy jak publiczne egzekucje ,Auschwitz, rozwalanie jeńców wojennych planowa eksterminacja całych narodów ,rzeż Woli i wiele wiele innych "kulturalnych "wynalazków tych przemiłych panów to są fakty



A ,że ruskie wojskie gwałciło na potęgę to fakt i nie zaprzeczam ale Niemcy dokonywali o wiele gorszych rzeczy a gdy słyszę opowieści jacy to oni kulturalni byli to mnie szlag trafia ta twoja kultura
rozwaliła 65 tyś polskich cywili na Woli podczas powstania Warszawskiego a Ty dalej swoje ,że oni zachowywali się lepiej zastanów się czy większym złem jest masowa zorgaznizowana zbrodnia na całych narodach czy zachowanie radzieckiej dziczy?



Co do tej nauczycielki to napisałeś jakby to była Twoja nauczycielka więc naucz się pierw pisać zrozumiale i ja cały czas porównuje zachowanie tych dwóch zacnych narodów tylko ja w odróżnieniu od ciebie patrze na to przez pryzmat całej wojny a nie wspomnień cioci zosi z jednej poniemieckiej wioski

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ---> Ale co ma Auschwitz do przesiadywania u tymczasowego gospodarza? Ja piszę, że oni byli kulturalni U GOSPODARZA. I wiem, że poza domem na mieście zabijali niewinnych ludzi. Ale: robili to rzadziej niż rosjanie. A po drugie: Rosjanie byli chamami i w gospodach i na ulicy.

No i jeszcze jedno: Ja oceniam zwykłych żołnierzy niemieckich, a ty oceniasz ich dowódców. Bo chyba nie chcesz mi powiedzieć, że zwykli zołnierze planowali sobie obozy koncentracyjne?

Tak to była moja nauczycielka, jeszcze dwa lata temu. I na przyładzie jej historii mogę porównać zachowanie rosjan i niemców.

No i powtarzam ostatni raz: Oni zachowywali się lepiej u gospodarzy, nie pisałem, że na ulicach było tak samo.

Baron Munchausen [ Pretorianin ]

macki mi opadły


nie wiem co ci napisać jeśli dla ciebie najważniejsze jest to jak ktoś się zachowuje na kwaterze , nie przeszkadzało by ci przyjmować u siebie w domu seryjnego mordercy jeśli tylko był kulturalny miły i czysty ??

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Baron ---> Ja też patrzę na pryzmat całej wojny. I mówię ci, że niemcy zachowywali się lepiej od rosjan i za tego co wyczytałem ty się z tym zgadasz, więc? My tu nie mówimy o tym kto wyrządził więcej zła. Tylko o tym kto się lepiej zachowywał, a ty znosisz temat rozmowy na to kto jakie zło wyrządził.

No i w tych obozach pracowała 1/100000 całej niemieckiej armii, więc jak to się ma do jej ogólnej kultury? Bo u Rosjan 999999/1000000 zachowywała się jak ostatnia dzicz, co sam napisałeś.


No i rosjanie też byli seryjnymi mordercami. Nie wiesz? W końcu mieli Katyń, no i w moim mieście też zabili wiele osób. Problem w tym, że te morderstwa nie są aż tak slawne jak te które zostały wywołane przez niemców w Warszawie...

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

Trzymając się tematu: W armii niemieckiej za nie wykonanie rozkazu rozstrzelania, groziła śmierć. Więc nie wiem czy wolałbyś nie rozstrzelać jakieś nieznanej ci osoby, a sam za to zgniąć (zakładając, że służyłbyś w armii niemieckiej).

alpha_omega [ Senator ]

KANTAR1 ----------->

Nie pisz bredni. Bywało, że Niemiec szedł z kobietą do łóżka w jej domu, a następnego dnia wydawał ją Gestapo i jechała do Oświęcimia. Tak to niestety jest jak się coś ocenia po paru doświadczeniach kilku osób - wygaduje się bzdury. Owszem, również słyszałem, ze z Niemcami (przeciętnymi żołnierzami Wehrmachtu) łatwiej się było dogadać, przekupić etc. ale to nic nie zmienia. Zbrodnie nazistowskie - pomijając to, że trwały krócej - przyniosły mniej ofiar, niż komunizm, ale to właśnie Niemcy wprowadzili nieznaną w dziejach nową jakość mordu.

Zrobili z mordowania całych narodów (kobiet, dzieci, starców) przemysł: wytapiali tłuszcz z trupów, robili meble z kości, przeprowadzali eksperymenty biologiczne na żywych ludziach (kastrowali, zarażali chorobami, cięli żywcem, bez znieczulenia i badali efekty, wycinali płody, mrozili na śmierć itd.), rozstrzeliwując chcieli jeszcze jak najbardziej poniżyć ofiary (przeładowywanie magazynków, kopanie sobie samemu grobów, nabijanie na bagnety dzieci, a dopiero później zabijanie matki), nie widzieli w swoich ofiarach ludzi, lecz robactwo etc. etc.

Więc nie pieprz bzdur, bo każdy myślący człowiek wie jedno - zbrodnia Niemców była właśnie dlatego tak przerażająca i szatańska, gdyż była wysublimowana, wręcz włączona w gospodarkę, była fabryką śmierci opartą o ideę eksterminacji całych narodów jako gorszych od zwierząt, ludzie byli traktowani jak przedmioty i to jako zbędne przedmioty, które tylko chwilowo można wykorzystać, a później się usunie, byli traktowani gorzej od bydła prowadzonego na rzeź.

Rosjanie - przy całym swoim braku ogłady i zacofaniu mas wojska - to zupełnie inna kategoria.

wysiak [ Generaďż˝ ]

Meble z kosci??

KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]

alpha -----> Masz racje.

Włąśnie się zdziwiłem, cały czas myślałem, że rozmawiam z Baronem o kulturze osobistej żołnierzy, a tu okazuje się, że rozmawialiśmy o czymś innym. :P

alpha_omega [ Senator ]

wysiak ---------->

Tak, nie była to produkcja masowa, ale bodajże Hans Frank miał krzesło z ludzkich kości i stolik. Pomysł nie jest zresztą, aż tak nowy - w czasie Rewolucji Francuskiej zdarzały się podobne rzeczy, aczkolwiek były to odchyły pewnych grup, a nie idea narodowa (a taką można przy odrobinie złej woli nazwać idee przemysłu Hollocaust).

W czasie RF zdarzyło się usmażenie parunastu kobiet na ruszcie żywcem i wykorzystanie tłuszczu na potrzeby armii, używanie skór ludzkich do wyrobów itp. Francuzi do tej pory mają swoje święto narodowe powiązane z RF. Tak się właśnie zakłamuje rzeczywistość - milcząc.

Oczywiście w Werhmachcie na pewno sporo było porządnych osób, które po prostu miały do wyboru - dostosować się, albo kulka w łeb - ale nie można mówić, że Niemcy byli kulturalni dla gospodarzy na bazie paru przypadków. Na pewno jeśli już trafiłeś na jakiegoś dobrego człowieka, czy nawet takiego, który po prostu nie ma teraz ochoty kogoś mordować czy prześladować, to prezentował on wyższą kulturę bycia (obycie), niż Rosjanin.

alpha_omega [ Senator ]

PS. Poza tym:

Niemcy to był naród wykształcony, jest jasne, że w takim wypadku możliwość komunikacji - o ile nie trafi się na zatwardziałego nazistę - jest znacznie większa, niż w przypadku Rosjanina (najczęściej jakiegoś chłopa). Zwyczajny kod językowy jest szerszy, zapewne również płaszczyzna ofert i wymian usług się poszerza.

Poza tym jeśli taki Niemiec nie wierzył w ideę podludzi, a był osobą kulturalną, to raczej nie wpadał ci do domu i nie gwałcił wszystkich jak leci, poczuwał się też zapewne będąc u kogoś na kwaterze, do pewnego długu. To wszystko prawda, ale też wojna paczyła nawet tych porządnych, przykład innych ich paczył i psuł, czyny do jakich byli zmuszani rozkazami czyniły z nich czasami psychopatów, a poza tym, to o czym pisałem - Rosjanie nie wpadli na tak wysublimowany, przemysłowy, mięsny mord.