--> Archiwum Forum
Mazur-SaN [ Centurion ]
Top Secret - Legenda powraca na rynek ?
TOP SECRET wraca!
Joel; piątek, 13 września 2002
A jednak - TOP SECRET, kultowy magazyn o grach komputerowych, po kilku
latach nieobecności wraca na rynek. Wydawnictwo Axel Springer (KŚG, PLAY)
zatrudniło szereg znanych w branży osobistości (m.in. Sir Haszak,
Elektryczny, Cubituss), którzy pod przewodnictwem Alexa i Martineza wzięli
się ostro do roboty. Przed paroma dniami zakończono prace nad pierwszym
numerem. Powinien on pojawić się w kioskach pod koniec września.
Info z dzisiaj: z tego co jednak widze, jestem pelen sceptycyzmu. Co sadzicie na ten temat ?
pisz [ nihilista ]
Tak! To jest oficjalnie potwiedzone, że wraca! Cieszymy sie wszyscy!!! (no bo czemu mamy się smucić?:)
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Nawet jesli takie pismo sie pojawi , to nie bedzie to juz TS , tylko jakis szmatlawiec dla 6-cio latkow z naklejkami Pokemonow
gereg [ zajebisty stopień ]
hmm... ogolnie podejrzane..... alex przeciez jest naczkiem w playu, a martinez w grach..... dodatkowa fucha, czy rzucili tamte worki? ;-) niech sie wypowie ktos z axela. na pewno jest ktos na forum z tej firemki ;-)
Rakes [ Generaďż˝ ]
Nieboszczykow to sie nie odkopuje! Teoretycznie mozna nazwac malucha mercedesem ...ale po co ?
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
mam tylko nadzieję, że nie będzie to zwykłe żerowanie na sentymentach starszych tzn. pismo przez tytuł będzie skierowane do starszych, w rzeczywistości będzie chciało też załapać się na młodszych - będzie cool, a w rezultacie będzie bez wyrazu...
pisz [ nihilista ]
To prawda, że nieboszczykow się nie odkopuje (no bo i kto lubi zombie). Ale w tej sytuacji myślę, że będzie to nowe pismo nawiązujące do starej nazwy - przecież skład redakcji też jest inny. Poczekamy - zobaczymy (jak dadzą naklejki to im spuścimy bęcki:)
SER-JONES [ Generaďż˝ ]
TOP SECRET - aż łezka się w oku kręci. Mam nadzieję że będzie lepszy od CDA.
Trapez [ ND4SPD ]
Panowie! Nie dzielmy skóry na niedźwiedziu! Komentarze "jest super" czy "jest do bani" będzie można wygłaszać dopiero gdy numer znajdzie się w kioskach, bo teraz troche za wcześnie. Muszę jednak przyznać że liczę że będzie to udany powrót, bo za TS'em bardzo tęskniłem :)
rothon [ Malleus Maleficarum ]
A ja mysle, ze wiekszosc to raczej teskni za wiekiem jaki mieli gdy sie kupowalo TS, a nie za sama gazeta. Uwazajcie, czasem lepiej widziec TS takim jakim go pamietamy, niz ktoregos wrzesniowego popoludnia anno 2002 popsuc sobie pamiec o gazecie z gierkami z mlodosci :-)))
TeadyBeeR [ Legend ]
Przynajmniej niezle zarobia na pierwszym numerze bo sporo ludzi kupi gazetke by sprawdzic jak wyglada nowy TS.Gazet o grach nie kupuje od kiedy mam inet (chyba , ze jakies ciekawe full wersje) , ale "pierwszy" numer TopSecret kupie na pewno :).
Superstar [ Konsul ]
mam nadzieje ze bedzie chociaz bezplytowy...
AK [ Senator ]
Trapez - święta racja! Poczekamy, zobaczymy, oby się udało. Rothon - to też, ale że jest to niewykonalne, zadowolę się TS, jak wyjdzie. Taka nazwa ma w sobie pewien kredyt zaufania. Oby nie przyszło im go spłacać...
Eliash [ Generaďż˝ ]
A Kopalny też jest ????
wampirek [ Pretorianin ]
Mam przed oczami pierwsze numery Top Secreta i... co tu pisa to pismo to dla mnie klasyka.Oby reinkarnacja TS byla tak miodna jak poczatki tej gazetki. Tego im zycze.
harakiri [ Konsul ]
Halooo, ludzie, przeciez to nie jest juz Top Secret! To jest pismo firmy Axel Springer ktore dobrze kojarzona nazwa stara sie przyciagnac klientow! Top Secret? Pfff... A gdzie w starym TS byl jakis Cubituss? Co, bo ja tego pana nie kojarze zupelnie? Elektryczny? To ten od RPG w SGK? Pismo to zaloga, prawda? A ja tu oprocz Alexa ktory mimo wszystko bardzo sie zmienil (Komputer Swiat Gry, yeah!!!). Martinez, taaaa. Ktos pamieta na jaki okres przypadla swietnosc tego magazynu? Na czasy kiedy naczelnym byl BOREK, Marcin Borkowski, to byla dusza tego przedsiewziecia i jemu zawdzieczamy to ze wygladal jak wygladal. Gdze w tej zalodze jest Marcin Borkowski, bo nie widze? Gdzie Bromba, gdzie ci ludzie? Bo ja tu z zalogi widze tylko Sir Haszaka i Alexa... Skad ta radosc? Przeciez to jest akcja ktora ma na celu wyciaganie z portfela pieniedzy sentymentalnym frajerom? W dzisiejszych czasach czasopismo jak Top Secret nie jest juz mozliwe. A ozywianie zombie zostawmy czarownikom na Haiti. A taki ozywiony trup potrafi jeszcze niezle smierdziec, najlepiej przekonali sie o tym ludzie z Secret Service.
Grul [ Konsul ]
No coz skoro TS zmartwychwstaje to mam prosbe do autorow, zeby utrzymali mniej wiecej taki klimat jak za dawnych dobrych lat. Wiem, ze nieublagane sa prawa rynku, konkurencja bedzie deptac po pietach i trzeba bedzie pozyskiwac nowych czytelnikow roznymi sposobami... Ale niech New TS wykozysta dobrze nisze powstala po upadku starego TS, Gamblera, SS i innych. Niech swoim klimatem i zawartoscia przyciagnie starych sympatykow tamtych pism. Tych czytelnikow, ktorzy z lezka w oku wspominaja "stare dobre czasy", ale nie znalezli alternatywy wsrod innych czasopism istniejacych obecnie na rynku...
Mr_Baggins [ Senator ]
Nie te czasy. Wydawnictwo Axel Springer czy jak im tam na pewno najbardziej sobie ceni reklamodawców i zechce przyciągnąć jak największą grupę odbiorców. I chyba nie da rady bez płyty, bo nawet takie Cliki za 6,50 dodają płytę. Ile musiałoby kosztować pismo bez niej? Pierwszy numer pewnie kupię z ciekawości, ale raczej nie nastawiam się optymistycznie...
Azzie [ Senator ]
Jestem za nimi calym sercem... I kupie nie tylko pierwszy ale i kilkanascie numerow... Obym tylko nie robil tego tylko i wylacznie z sentymentu...
tramer [ ]
wczujcie się w klimat... scany dwóch numerów do ściągnięcia :)
Raziel [ Action Boy ]
YEAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Od czasu upadku SS'a nie czytam żadnej gazety i myslalem że będize już tak zawsze, cale szczęście nie! TS is back, cieszmy się! cholera jak ja kochalem te gazete i nadal kocham! ps. wybaczcie moje podniecenie ale poprostu zawsze bylem fanem TS, a potem jeszcze większym fanem SS, i teraz moge powrócić do kochanej gazety (ciekaw jestem czy uda im się ściągnąć do pisma jeszcze kilku recenzentów z TS/SS i czy Martinez pogodzi się z Pegazem?:)
Carnifex [ Generaďż˝ ]
Tram, tego klimatu to ja mam całą szufladę, a jak ktoś wcześniej TS nie widział, to chyba się tym powrotem za bardzo nie przejmuje.
Superstar [ Konsul ]
harakiri --> Cubituss to jeden z forumowiczow :-)
tramer [ ]
Carnifex, wiem wiem... ale nie każdy fan TSa musi mieć 100 numerów w szufladzie :)
Jolo12 [ Lonewolf with Kommos ]
No tak TS wraca... fajnie, tylko wraca wlasciwie tytul. Podobnie jak wielu z Was wspominam TS z lezka w oku, czasem sobie nawet poprzegladam niektore numery, ale nie oszukujmy sie... tego sie nie da powtorzyc. Juz nie te realia... Wtedy rynek wydawniczy byl calkowicie inny, nie bylo reklam, wydawalo sie wszystko inaczej.. a teraz no coz. Bedzie nowe (stare) pismo na rynku, moze nawet i dobre (czego im zycze), ale mysle ze wiekszosc ma sentymanet do tamtego TS przez jego surowosc, no i ten specyficzny klimat. Tego sie powtorzyc po prostu nie da i juz. Nie te czasy, nie ta zaloga, nie ten wiek czytelnika (nie zapominajcie ze kiedy czytaliscie TS byliscie znacznie mlodsi ;-)- a to tez nieco zmienia sposob patrzenia na wiele rzeczy. Tak czy siak, z ciekawosci na pewno ogladne w ksiegarni, moze kupie.. ale traktuje to jako zupelnie nowy tytul... Swoja droga powiedzcie kto jest w stanie wpasc na rownie doskonaly pomysl jak Piwem i mieczem? ;-))) Tego sie nie da powtorzyc ;-)
Ryslaw [ Patrycjusz ]
tramer --> a kto mowi o szufladzie? :) ja mam calosc w takich pudlach kartonowych z IKEI :)
massca [ ]
a ja sobie czytam , czytam i pod nosem sie usmiecham :)))
massca [ ]
harakiri - jesli nie wiesz kto to jest Cubituss to malo jeszcze wiesz ....
harakiri [ Konsul ]
No brawo Azzie! Oni wlasnie licza na takich ludzi! Ludzi ktorzy kupia gazete z sentymentu. Inaczej wydali by ja pod inna nazwa. Cieszcie sie dalej, kupujcie nowe CDA ze stajni Axel Springera pod nazwa Top Secret z pelna wersja i zestawem lampek choinkowych w komplecie. To jest wlasnie to. Niestety, jak juz wczesniej wspomnialem, zombie maja t do siebie ze zostawiaja za soba smuge odoru gnijacego ciala. Ja tam nic do tych ludzi nie mam, rozumiem ze maja rodziny, chca zarobic itp, nie mam nic do Axel Springera ze tez chce trzepac kaske na sentymentach, ale sam nei mam zamiaru tego kupowac. Wole zainwestowac wiecej i kupic Glide'a i wiedziec ze moje pieniazki trafiaja do kieszeni ludzi zwiazanych z grami a nie do wydawcow Zycia na goraco. Jakos tak sie dziwnie sklada ze naprawde Wartosciowe wydawnictwa zajmujace sie ambitna prasa, ciekawymi rzeczami (Future Media) uciekly czym predzej z naszego rynku, a dominuja koncerny wydajce co tu duzo gadac dosyc syfna masowke.
Trapez [ ND4SPD ]
Ja mam tylko nadzieję, że skoro Axel Springer ma już na rynku dwa naklejkowo-pokemonowe pisma o grach (KŚG i Play), to Top Secret robią w wersji dla trochę starszych graczy. Byłoby miło gdyby postawili na TS'owy klimat, a nie na jakieś świecidełka i inne pizdrygi na widok których 9-latkowie dostają ślinotoku. Bo klimat w TS to była jego największa zaleta.
Raziel [ Action Boy ]
harakiri --> jestes wlasnie takim ttpem czlowieka którego nie znoszę... JESZCZE ZMARTWYCHWSALY NUMER TS'A SIĘ NIE UKAZAŁ! a ty już mieszasz to pismo z blotem, cholera skąd ty chłopczyku wnioskujesz że nowy TS to będzie taki CDA ze stajni Axel Springera? cholera jasna, najpierw zobacz i przeczytaj a potem wybrzydzaj... I jeszcze te twoje texty: "rozumiem ze maja rodziny, chca zarobic itp, nie mam nic do Axel Springera ze tez chce trzepac kaske na sentymentach", czy ty czlowieku masz jakieś komplexy? czy tym że piszesz bzdury i wydaje Ci sie że kogoś to obchodzi czujesz się dowartościowany? jeśli tak to ok, są różni ludzie (namawiam do rozmowy z psychologiem) a jeśli nie, to ja ciebie czlowieku nie kapuję...
Raziel [ Action Boy ]
Trapez --> ano wlaśnie:) pamiętasz te komiksy? Naczelny rulz:) a Krzysia Kubeczko pamiętacie? on już napewno nie wróci ale ciekaw jestem czy komiksy znowu suie pojawią?:)
tymczasowy63568 [ Junior ]
Już nie moge sie doczekac... To musi byc prawda!
massca [ ]
harakiri - jaki ty jestes smieszny... po pierwsze - nie widziales jeszcze pisma a juz wydales wyrok. no comment. po drugie - nie znasz wydawnictwa i ludzi ktorzy tam pracuja. nie pieprz glupot. po trzecie - Axel nie wydaje i nie wydawał "życia na gorąco.
tramer [ ]
po czwarte - wczuj się we własną ksywkę :)
Wisien [ Generaďż˝ ]
WIecie co było zawsze najlepsze w TS ? "Hyp..hyp..hypery !!!" - Czad !
tymczasowy63586 [ Junior ]
po piąte - niech gadają...
Carnifex [ Generaďż˝ ]
Po piąte, można się spodziewać, że ci sentymentalni czytelnicy starego TS potrafią czytać, więc ocenią nowe pismo pod względem treści i na jej podstawie wyrobią sobie opinię. A dla jednego numeru chyba się nie opłaca całego nowego pisma tworzyć.
Carnifex [ Generaďż˝ ]
Ech, nie chciało mi się odświeżyć...
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Wyśmienicie! Mam nadzieje że wraz ze starą gwardią TS, powróci stary klimat pisma. Ale jak będzie bez listów Krzysia Kubeczko, to się nie bawię :-))))
Capt. krzysztof [ Legionista ]
TOP SECRET POWRACA!! AAAA! OLE OLE OLE!! Hyhyhy, czyżby drobna rewolucja na rynku? Już widze zachwianą pozycję innego, popularnego pisma ;)) Eviva Top Secret!!
harakiri [ Konsul ]
Massca: Widzisz, ty jestes fajnym cool luzaczkiem, ja jestem glupi. Normalny podzial zadan. Chyba nie musze znac ludzi pracujacych w Axel Springerze, a takze ich krewnych, znajomych oraz ludzi z ktorymi chodzili do szkoly zeby powiedziec ze nie pasuja mi tytuly wydawane przez te firme? Prawda? I trudno zebym Komputer swiat Gry czy Komputer Swiat czy nawet mega fajnego Playa. Przepraszam, nie wydaja "Na Zywo", wydaja ambitna prase jak Na Zywo I Cienie i Blaski (z niecierpliwoscia czekam na kolejny numer). I przykro mi ze nie doceniam tak doskonalych czasopism jak Dziewczyna i Popkorn. Porownaj to do ofery Future Media, a przyznasz mi racje. I dlatego nie rozumiem co ma do tego Twoja uwaga dotyczaca mojego znania czy nieznania ludzi tam pracujacych. Dlaczego w jednym z postow mowisz ze ogrodki piwne nad wisla to nie cool rzecz? Przeciez kolezanka matki zalozyciela to bardzo fajna kobita! Moze nie rozumiem tego wszystkiego dlatego ze nie chodze do piekarni i nie mam fajnych butow, ale jesli tak, to mi to wytlumacz, jak fajny czlowiek glupkowi. Raziel: Wiesz, fajnie sie czuje czytajac jak strasznie rozzloscil Cie moj post, wtedy nabieram przekonania ze to Ty powinienes sie udac do psychologa a nie ja. Zmartwychwstaly, ha, widac ze ty jestes malym chlopczykiem pelnym marzen i fantazji o dobrym, milym i kolorowym swiecie. Tak, moge juz przypuszczac ze TS bedzie podobny do CD Action, nie pytaj dlaczego. Ja jestem nastwaiony sceptycznie, i przykro mi ze niektorzy nie dorosli do tego ze forum jest miejscem sluzacym do wymiany pogladow. Dlatego nic juz wiecej w tym watku nie napisze. Kto ma oczy ten widzi jak jest, a kto nie widzi, pewie zobaczy...kiedys tam...
Capt. krzysztof [ Legionista ]
Mam nadzieję, że nie będzie dołączonej płyty CD z pełną wersją... co? z pełną wersją? A po co szanującemu sie pismu pełne wersje? Top Secret to świetne recenzje i artykuły, a nie jakiś tam zbitek przypadkowych słów w ładnej okładce z napisem "Pełne Wersje" i "3CD". Top Secret czegoś takiego nie potrzebuje, a jak słyszę, że redakcja ma być podobna jak była to aż się łezka w oku kręci. Pamiętacie Kuretke? Dobrochne? Alexa, Haszaka? No i mit-Kopalnego (co go podobno socjaliści wymyślili? ;))) Dr. Dzemik? Ahhh!!!
Capt. krzysztof [ Legionista ]
A może będą przedruki piwem i mieczem? Dawno tego nie czytałem :PP
Kruk [ In Flames ]
a nie mówiłem ? już wczoraj o tym pisałem ale ponoć ma mieć pełną wersję gry.... Railroad Tycoon 2 w każdym bądź razie ciesze się, bo dla mnie TS to nie tylko zwykłe czasopismo
Kruk [ In Flames ]
eeeee.... tak sobie czytam wasze wypowiedzi ? wątpie aby nowy TS był w klimatach pokemonów przecież Elektryczny i Cubituss to coś znaczy !
Kruk [ In Flames ]
a po co ten "?" :)
Regis [ ]
Najlepsza gazeta wszechczasow wraca ! Chlip :) Jakze sie ciesze :)
Mazur-SaN [ Centurion ]
Czekam z niecierpliwoscia na pojawienie sie pisma na rynku. Nie mozemy teraz za wiele wyrokowac. Z pewnoscia jednak NIE BEDZIE TO stary dobry Top Secret. Czemu? Bo TS to tak naprawde byla bardzo CHAOTYCZNA gazeta - tam nie bylo scislej organizacji i redaktorzy SWOBODNIE wprowadzali swoje pomysly w zycie. Nie bylo tam wiekszych ograniczen, czysta spontanicznosc. Teraz we wspomnieniach starzy redaktorzy TS czesto wspominaja, ze egzystencja tego pisma czesto graniczyla z cudem, tak wiele tam znaczenia mialy wypadki losowe. Teraz w A.D 2002 TS powraca. Bedzie to juz tytul PROMOWANY, za wizerunkiem ktorego stac bedzie sztab odpowiedzialnych za to ludzi. Od nich zalezy, czy beda sie starali przywolac wizerunek starych, dobrych czasow. Wszyscy jednak wiemy, ze wszystko co dobre-szybko sie konczy. Chcielibysmy wrócić do sielskich czasów naszej młodości, gdzie żyliśmy bez trosk i zmartwien...jednak czasu nie da sie cofnac. Dlatego mimo wszystko po czesci podzielam zdanie Harakiri, ale w glebi serca pragne powrotu do zrodel...
wickerman [ Pretorianin ]
Moim zdaniem nie bedzie az tak zle jak niektorzy uwazaja... Fakt faktem - wydawca jest znany i "lubiany" Axel Springer. Ale,jak to juz ktos wspomnial wczesniej, watpie aby ryzykowali z wyskokiem w rodzaju kolejnego pisma dla maluchow. Playa i KŚG juz maja, potrzeba im teraz jakiejs odmiany. Tak wiec nie spodziewam sie zadnych bajerkow i naklejek, chociaz bez pelnej wersji sie pewnie nie obedzie... Takie czasy nastaly, ze wydawcy boja sie wydawac pismo bez cd ( w koncu wszystkie pisma bez cd upadly juz dawno, albo dolozyly cedeka).
Capt. krzysztof [ Legionista ]
W ostatnim, wrześniowym numerze zapowiedzeli, że w październikowym będzie kolejna garść porad i opsiów do Duke Nukem 3D. Mam nadzieję że słowa dotrzymają!! ;)
Superstar [ Konsul ]
pelna wesja ? :-((, nie da sie wskrzesic Top Secret bo w TS to glownie okres w jakim powstawal, chaotyczny sposob prowadzenia pisma, stare gry itd. te kilmaty niestety minely... teraz pozostala juz tylko nazwa, chociaz zawsze to cos co sprawia ze mozna miec troche nadziei
Mastyl [ Legend ]
A jednak jesli pisac będa ci sami ludzi, jakis nawiazanie bedzie. I kupie kilka numerow chocby po to zeby dac Haszakowi i Martinezowi zarobic pare groszy za tyle lat, gdy ich pisma umilały mi zycie. Ale w nowym TS MUSI być Kopalny, a nawet Naczelny !
ainaval [ Konsul ]
Capt. krzysztof => PAMIETAM!!! sam opis tez byl extra, do dzis tez pamietam gdzie byl ukryty jeden "secret" w Duke'u ;)) EH ;)
Raziel [ Action Boy ]
harakiri --> hehe, mógłbym teraz na sie na Ciebie zlościć choć nie zrobie Ci tej przyjemności... przyszedleś tu tylko poto żeby nowego TS'a zmieszać z błotem, lecz gdzie argumenty? hehe, i kto tu jest dzieckiem:) Możesz sobie przypuszcać co chcesz ale jak narazie nie poprzesz tego zadnymi argumentami bo nowego TS'a jeszcze niema, co za tym idzie? ano, wara z tego wątku... do tego te twoje ostatnie zdanie... no wiesz, JEDYNIE ty z calego wątku zechcialeś tak zniechęcić wszytskich do nowego czasopisma o komputerach. Co prawda wypowiedzialy sie w tym wątku 2 osoby które czarno widzą nowego TS'a ale nikt nie zachowal się w taki sposób jak ty, widać odrazu ze jestes dosyc młody ponieważ na wszytsko mówisz "BE" chociaż chyba zdajesz sobie sprawe że g... obchodzą ludzi takie wypowiedzi, przypuszcać sobie możesz, jaki będzie TS? zobaczymy. I co teraz? narobileś szumu i uciekasz? hehe, to bylo do przewidzenia...
qLa [ oLd GaMeS FaN ]
A wedlug mnie ten NEW Top Secret nie bedzie juz tak zajeb**** jak ten stary....wydaje mi sie ze nie bedzie juz tego i klimatu...i panowie prowadzacy gazete beda sie starac smarowac nam du** miodem zeby bylo ok i zeby ludzie to kupowoli...ma byc OLD KLIMAT!!!!!!!
smuggler [ Patrycjusz ]
Raziel Tak na marginesie (bo w ten watek wcinac sie nie bede - nie wypada) to z twej wypowiedzi do Harakiri nie za bardzo pojalem cokolwiek - chyba sie troszke zamotales?
Don Clecuzzio [ Centurion ]
hehe....
Mastyl [ Legend ]
A ja nie rozumiem wypowiedzi don Clezluzzio, moglby troche strescic te wywody :) bez urazy, don :)
gereg [ zajebisty stopień ]
mastyl - > ja Ci streszcze "..." moze byc? ;-)
Don Clecuzzio [ Centurion ]
Mastyl => :-D Cieszę się, że Top Secret powraca. Ale zdecydowanie lepiej byłoby gdyby na rynek powróciło Secret Service lub GAMBLER (tą nazwę trzeba pisać dużymi literami!!!!!!!). Albo... BAJTEK (tą też) ;)))))))
atari800 [ Pretorianin ]
wrócą,a po 3 mies sie znowu zwiną
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
mnie osobiście najbardziej brakuje Gamblera i Dr. Destroyera - do tej pory nie zapomnę tego chorego artykułu na pół strony o rodzajach gówien...
Adm. Krzysztow [ Pretorianin ]
ainaval ->> A ja pamiętam je wszystkie ;) Duke to była wówczas super-gra....
Raziel [ Action Boy ]
smuggie --> ano, faktycznie - troche sie zamotalem, no więc chodzilo mi głównie o to że harakiri czepia się czegoś czego jeszcze niema. Oboje doskonale wiemy ze ja także czepiam się pewnego pisma (CDA:) tyle że to pismo JEST i mi sie nie podoba:P ps. teraz dobrze?
smuggler [ Patrycjusz ]
Raziel Macz better :) Ale obaj jestescie troszke podobni - szukacie dziury w calym :P
Raziel [ Action Boy ]
no ale jak juz mówilem, ja szukam dziury (i kilka juz znalazlem:) w czymś co JEST, a on w czymś co MA BYĆ, czyli muszi być jakimś bogiem skoro widzi już coś czego jeszcze niema:) (teraz troche zamotalem ale chyba jednak da sie zrouzmieć o co mi chodzi?:)
smuggler [ Patrycjusz ]
Raziel Jestem zdzwiony ale nadal tak :)
AK [ Senator ]
Twostupiddogs - co racja to racja. Pamiętam jak dziś, kiedy to tym artykułem zbulwersowałem do żywego pewnego znajomego. Nigdy nie zrozumiał jak i po co można coś takiego napisać :) Panowie i panie, obawy wszystkich są uzasadnione. Minęło już sporo czasu i sporo ustaw, rynek się zmienił, znikła jego zywiołowość, teraz jest zalew tandety. Czy TS będzie jak dawniej, czy sobie poradzi, czy, przede wszystkim, wydawca pozwoli mu sobie poradzić? Wkurzyło mnie kiedy zniknął Gamlber, a gdy później zniknął SS to już nie byłem tylko wkurzony. Widziałem te CDA, Resety i inne tałatajstwo (brońcie bogowie żebym kupował) i dziwię się tym którzy po to sięgają. I dobrze, to ich wybór. Szkoda tylko że JA nie miałem żadnego wyboru. Oby to się zmieniło.
Azzie [ Senator ]
Cholera... Z jednej strony nie moge sie doczekac... Boze, te wspomnienia... Jak sie latalo po nowy numer, czytalo od deski do deski lacznie z jakimis informacjami o wydawnictwie :) ... Lata mlodosci... Tak TS jest znakiem mojej mlodosci... Wyidealizowany obraz we wspomnieniach... Z drugiej ogromna obawa ze teraz te marzenia i swietosci zostana zbeszczeszczone, zniszczone obrazem TS po wskrzeszeniu... Jesli jednak bedzie to pismo ktore bede czytal z przyjemnoscia to warto... Niezaleznie czy bedzie taki sam (nie moze byc taki sam!) czy tez stworza cos nowego, w podobnym klimacie i podobnym targecie... Cholera wlasnie sobie uswiadomilem ze to przez TS i ich promocje piwa zostalem wychowany na moczymorde ;)
Azzie [ Senator ]
AK: Bluznisz kolego. Nie kupowales Resetow to nie wypowiadaj sie na ich temat. Tak sie sklada ze to pismo nigdy nie mialo ambicji bycia szmatlawcem dla dzieci a wrecz przeciwnie... Mieli artykuly na bardzo ciekawe i powazne tematy. I klimat takze byl w porzadku... Porownywalny z tym w Gamblerze, czy TS. (bo w SS to klimat byl na dlugo przed upadkiem, pozniej to juz go zatracil... New SS? :>)
Quetzalcoatl [ Konsul ]
Masz oczywiscie na mysli NewSuperShit? :) A jesli chodzi o moje wrazenia dot. zapowiedzi - martinez+SirHaszak brzmi ciekawie, ale obawiam sie czy MArtinez znowu nie wymysli jakikosc przekrętu ;( ostatecznie to ten &*&*& (baran) zarejestrowal sobie nazwe SS i SS musialo sie przerobic na NSS... i jakos mam tez takie dziwne wrazenie ze ten któś maczał palce w odejsciu starego zespołu SS... Ja tam pokladam nadzieje w SirHaszaku :)
DRIZIT [ Pretorianin ]
NIECH WRACA, ALE MUSI MIEC STARY KLIMAT!!!!!!!!!!!!!!! Bez tego bedzie kolejna syfiasta gazetka na polskim rynku :(((((((((
Raziel [ Action Boy ]
Kiedyś w którymś wątku o "Updaku SS'a" Berger wypowiedzial się treściwie na temat Martineza. Jeśli wierzyć w to co napisal (ja wierze:) to Martinez to kawal drania byl i ciągal sie po sądach z Pegazem aż wkońcu dal mu święty spokój (namówil jednak polowe redakcji do odejsca po czym próbowali stworzyć nowe czasopismo zaczynając od "K4 KOMPEDIUM" czyli nieoficjalnego kompedium SS'a, ale coś im nie wyszlo)
Trapez [ ND4SPD ]
Raziel --> co do ostatniego posta, to każdy kij ma dwa końce (ale proca ma trzy). No i każda strona "konfliktu" ma swoją własną wersję wydarzeń, więc ciężko wyrokować na podstawie wypowiedzi tylko jednej osoby.
Mac [ Sentinel of VARN ]
:)))))) Nareszcie:))) Mam nadzieję że będzie "Piwem i Mieczem" i K.K i "jest taktycznie", łezka się w oku kręci:))) Raziel --> w zasadzie było zupełnie odwrotnie.. Pegaz był kawałem drania... zresztą zapytaj Drizita, on jest bardzoej "wtajemniczony"...
Templar^ [ Konsul ]
Uuu, właśnie natrafiłem na ten topik. Czy to z TS'em jest pewne? Jeśli tak to dość ciekawie się zapowiada...
Raziel [ Action Boy ]
Mac --> a mnie sie zdaje że Berger (jeden z redaktorów SS'a jakby ktoś nie wiedzial) chyba wie lepiej niż DRIZIT? to wlasnie Mertinez kawal drania byl, ciągal Pegaza po sądach, a liczne rozprawy sądowe znacznie oslabily pismo...
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Raziel - Tu sie mylisz i to bardzo , ale to temat na oddzielna dyskusje. Btw : Jesli rzeczywiscie uwazasz sie za fana SS , to powinienes wiedziec , ze nazwa nalezy sie wlasnie Martinezowi (pisal o tym w jednym z pierwszych numerow) . To on odpowiada za poczatki SS , TS zreszta takze (do numeru 10)
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Raziel -
Raziel [ Action Boy ]
Rycerz --> nadal sie nie zgadzam, skoro jesteś tak dokladny to zapewne pamiętasz że nazwe Secret Service wymyślił ojciec Martineza:) a co do TS to z tego wywiadu do którego daleś linka dam cytat: "Po pierwsze, kwestia rejestracji tytułu Top Secret, która, o ile mnie pamięć nie myli, była poruszana na C64 Power (owszem - Luc). Tu trzeba by zapytać Marcina Przasnyskiego i jego byłego wspólnika z SS. Natomiast fakt rejestracji - ponoć, albowiem przecież ja nic nie wiem i dochodzą do mnie tylko pogłoski - wyniknął z przecieku planów Marcina dotyczących TS." uwage przykuwa "Marcina Przysnyskiego i jego wspólnika z SS", pozatym może i nazwa należala do Martineza ale obilo mi sie o uszy że chcial odsprzedać czasopismo Niemieckiemu wydawnictwun (albo i nie, niepamiętam), mniejsza o to... zobaczymy jak sie potoczą losy nowego Top "SIKRETA" :)
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Raziel - Co w tym takiego , ze probowal odsprzedac pismo zagranicznemu koncernowi prasowemu ?W dzisiejszych czasach pismo bez kapitalu obcego nie ma szans utrzymac sie na polskim rynku (TS , Gambler , SS i wiele innych) , co wynika z prostych zasad ekonomicznych . Takie czasy i albo sie z tym pogodzisz , albo nigdy wiecej nie zobaczysz swojego ulubiomego pisma :-/
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Jeszcze w kwestii porownania P. i M. : Martinez : stworzyl TS , SS , KX , KSG , New TS Pegaz Ass : poslal do grobu SS Wnioski wyciagnij sam . Tlumaczenia Pegaza sa dobre dla 5-cio latkow.Przypomne chociazby sprawe biggest selling (najpierw twierdzil , ze chodzi o naklad jednego numeru , a jak CDA osiagnelo granice 200 k - calkowicie sztuczna oczywiscie - ze o laczna liczbe wszystkich sprzedanych egzemplazy od poczatku isnienia pisma)
smuggler [ Patrycjusz ]
Rycerz Swiatlosci CDA NIE osiagnal "sztucznie" - cokolwiek mialoby to znaczyc - nakladu 200.000 Osiagnal go realnie i sprzedawalnosc numerow byla na tyle niezla, ze taki naklad byl jak najbardziej uzasadniony ekonomicznie. Rozumiem, ze niektorym to sie w glowie nie miesci i przez usta nie przejdzie - ale takie sa fakty. To w socjalizmie robiono rozne "pokazuchy" nie liczac sie z kosztami, bo i tak panstwo placilo. Nie wyobrazam sobie PRYWATNEGO wydawnictwa, ktore drukowaloby sporo wiekszy naklad niz to wynikaloby z rachunku ekonomicznego, po to zeby np. zaimponowac konkurencji. Mozna zreszta sprawdzic poziom nakladu, sprzedazy i zwrotow w takiej broszucrce, wydawanej przez instytucje o nazwie: Zwiazek Kontroli i Dystrybucji Prasy - dostepna w kazdej redakcji kazdego pisma, ktore poddaje sie kontroli. Mozna tez znalezc to w Internecie. A ciekawskim, ktorych interesuje aktualny naklad CDA, mowie ze jest o ok. 20-25. tys nizszy od owych 200.000 [zalezy od miesiaca] - i nasz spadek jest procentowo nizszy niz spadek nakladu pism konkurencyjnych (recesja...). Nie wspominajac juz o tym, ze nam spadl naklad a pare innych pism po prostu padlo, wiec... nie jest zle. Choc bylo lepiej. Ale... kto wie, moze znow bedzie :). Prosilbym o CIUT obiektywizmu w takich dyskusjach, bo juz od dawna wiadomo, ze ponizajac wroga nie mnozymy wlasnej chwaly, gdyz a) jesli z nim wygramy, to powiedza, ze co za sztuka wygrac z takim cieniasem, b) jesli przegramy - dopiero bedzie obciach przegrac z takim slabeuszem :) Co fanom pism roznorakich do przemyslenia daje,,,
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Dobrze prawisz Smuggler. Ja tez sobie kupie pierwszy numer bo pomimo tego ze mam maly staz gracza, to z opowiadan starszych kumpli wiem ze bylo to dobre pismo. Na razie kupuje CDA pomimo tego ze nie mam w kompie napedu CD. Chyba maja najlepsze teksty, a co bedzie dalej sie zobaczy. Jak bedzie dobry nowy Top Secret to bede kupowal oba :)
Thomsen [ Pretorianin ]
Ciekawe czy się uda ten "kombek" - wątpie, czy zostanie odtworzony ten niesamowity klimat i humor TS-a, ale nie łapmy ryb przed sieciami, ja czekam z niecierpliwością, szkoda tylko że nie będzie całej ekipy TS-owej.
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
smuggler - pokrotce 1.Wysokosc nakladu przeklada sie na cene reklam , jego zawyzanie jest wiec praktyka powszechnie stosowana (choc 5-10 lat temu problem ten mial znacznie wieksza skale, vide TS , SS). 2.Moze sie myle , ale CDA nigdy nie przekroczylo nakladu 140-160 k (ilosc sprzedanych egzemplarzy klientom indywidualnym) 3.Zwiazek Kontroli i Dystrybucji Prasy https://www.zkdp.pl/ - nie zauwazylem CDA na liscie kontolowanych czasopism . Kilka miesiecy temu tlumaczyles sie , ze nie macie zamiaru ponosic dodatkowych kosztow za przynaleznosc do tej szacownej instytucji , czyzby cos sie zmienilo w tej kwestii (ostatnio CDA przegladalem w okolicach stycznia , wiec moje dane moga byc nieaktualne) 4.!80 k obecnie ? Moze pokazesz mi linka do jakiejs wiarygodnej strony z takimi wlasnie informacjami , bo jakos trudno mi w to uwierzyc :-) 5.Odstep celowy Popraw mnie jesli sie myle - wiadomosc o powrocie TS-a w skladzie z Martinezem , Alexem , Sir Haszakiem i kilkoma innymi znanymi osobistosciami z branzy spedza Ci zapewne sen z powiek. Jak inaczej wytlumaczyc fakt , ze zagladasz do tego watku ? ;-P Oczywiscie nie mowie tu o widmie bankructwa , bo to nie grozi CDA (nie trawie tego pisma , ale nie moge mu odmowic palmy pierszenstwa na rynku polskim) , ale pojawienie sie nowego pisma z pewnoscia spowoduje odplyw czesci czytelnikow (jak zawsze , takie sa prawa rynku) . New TS moze byc dla was powazna konkurencja i mam nadzieje , ze wplynie to pozytywnie na polski rynek prasy komputerowej (tzn. oba pisma beda podnosic jakosc , a nie dodawac kolejne pierdoly pokroju zeszytow itp. :-) ) . Nie powiem "niech wygra lepszy" , bo cos takiego konczy sie zwykle zejsciem jednego tytulu . Tutaj raczej bardziej pasuje "rownac do najlepszych" .
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Thomsen - Na polskim rynku zawodowych recenzentow mozna policzyc na palcach jednej reki (moze dwoch) . Wiekszosc osob traktuje pisanie jako epizod i mozliwosc dorobienia sobie kilku groszy (niemal wszyscy) /sposob na zwrocenie na siebie uwagi (ot , chocby Zachary G.) / pierwszy z etapow w swojej karierze dziennikarskiej (w koncu kilka miesiecy/lat doswiadczenia moze bardzo ladnie wygladac w CV) . Generalnie osoby z kuzni Bajtka zajmuja dzisiaj znacznie wyzsze stanowiska od recenzenta i szansa ich powrotu jest zerowa . Tylko nieliczni postanowili sie zwiazac z ta branza na stale (m.in. Sir Haszak , Alex , Martinez czy chocby Smuggler z CDA ) .
kacper1916 [ Chor��y ]
Viva Top Secret!!! Viva Secret Service!!!
devilll [ Chor��y ]
teoretycznie to ja gazet nie czytam za czesto [szkoda kasy], ale praktycznie to pamiatam top sercret jeszcze za czasow atari itd. i byla to calkiem niezla gazetka, kto wie moze jak mnie juz cos naleci na kupno gazety [scrednio ze2 razy na rok] to wybiore wlasnie jego
pisz [ nihilista ]
A wróble ćwierkają, że w pierwszym numerze będzie Railroad Tycoon 2..........
AK [ Senator ]
Azzie - nie bluźnię. Prawda, nie kupowałem Resetu, ale KUPOWANIE gazety nie jest niezbędne do jej czytania. To nie oryginalna gra. Przez ręce przewinęło mi się coś koło 10 numerów, z okresu kiedy to padł SS. Piszę tylko o tym, co tam widziałem. Tylko Pokemonów tam brakowało - a może już są? Porónywać coś takiego do Gamblera to czysta HEREZJA. A do SS... No, może troszkę.
vcarter [ Koszykarz ]
Pomarze sobie: gdyby pojawilo sie jakies pismo komputerowe ktore byloby porzadnym konkurentem dla CDA i gdyby wyznacznikiem nakladu pisma byla tresc a nie zeszyty, karty, filmy itp itd. wtedy swiat bylby piekny... ;-) Skonczylem marzyc.
Dugall [ Legionista ]
vcarter---> Czyli uwazasz, ze ludzie kupuja Cda tylko dla zeszytu i innych dodatkow?? No nie wiem, ale jakbym chcial 16 kartkowy zeszyt to raczej nie wydawalbym 20 zl. Ja zawsze kupowalem to pismo dla dobrych recenzji i po to by poczytac o najnowszych grach. Takze po to by pograc w najnowsze dema bo nie wszyscy moga sobie je sciagnac.
wickerman [ Pretorianin ]
No i w nastepnym watku zaczal sie temat CDA - czy dobre to czy złe. Ludzie, kazdy czyta to co lubi i nikt tego nie zmieni. Dajcie soebie juz spokoj z objezdzaniem CDA.... Od tego jest forum ŚGK ;-PPPPPPPPPPPPP
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Drizit: niestety jak bodajrze Markinson w Zinie napisał w swoim artykule , również w sprawie TS prawdopodobnie zadziała reguła "zmiany warty". Nie oczekuj ,że odrodzony TS pozostanie przy dawnym stylu. Niestety wszechwładne reguły marketingu ,nakazują każdemu pismu szukać jak najwięcej nowych czytelników ,a to z kolei może spowodować że nowy TS nie będzie tym co dla nas było NAJ. Podzielam opinie Rycerza Światłości - istnieje niebezpieczeństwo ,że nasz TS stanie się klonem CDA , A TEGO NIE CHCEMY przecież! Ogólnie mam mieszane uczucia co do powrotu TS.
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Drizit: niestety jak bodajrze Markinson w Zinie napisał w swoim artykule , również w sprawie TS prawdopodobnie zadziała reguła "zmiany warty". Nie oczekuj ,że odrodzony TS pozostanie przy dawnym stylu. Niestety wszechwładne reguły marketingu ,nakazują każdemu pismu szukać jak najwięcej nowych czytelników ,a to z kolei może spowodować że nowy TS nie będzie tym co dla nas było NAJ. Podzielam opinie Rycerza Światłości - istnieje niebezpieczeństwo ,że nasz TS stanie się klonem CDA , A TEGO NIE CHCEMY przecież! Ogólnie mam mieszane uczucia co do powrotu TS.
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Najmocniej przepraszam za podwójny wpis. Zdarza mi sie to pierwszy raz ,ale strona nie ładowała się więc kliknełam " dodaj" po raz drugi i wyszlo jak wyszło. Z góry wielkie sorki.
Dugall [ Legionista ]
wickerman----> To nie ja zaczalem ;))
massca [ ]
harakiri - tak sie sklada ze ja tez pracuje w axlu i chociaz nie zajmuje sie tytalami o grach komputerowych , to moge cie zapewnic ze w tych redakcjach pracuja ludzie ktorzy naprawde dobrze sie na grach znaja. a redaktorzy TS to starzy wyjadacze.
wickerman [ Pretorianin ]
Duggal ---> a czy ja cie o to oskarżam? ;-)
Azzie [ Senator ]
AK: Reset upadl bardzo dlugo przed upadkiem SS, wiec albo przegladales numery archiwalne, czyli te same co i ja kupowalem. W tym wypadku powiedz mi jakies sa Twoje zarzuty? Bo argument typu "tylko Pokemonow tam brakowalo" jest troche dziwny... Pismo bylo faktycznie bardzo tematycznie szerokie ale nie uwazam zeby bylo przeznaczona dla dzieci papka. Chyba ze za takie uwazasz np artykuly o znaczeniu pentagramu czy o wspinaczce gorskiej. Z zalozenia mial byc to magazyn ktory stara sie poszerzyc graczom horyzonty i zamieszcza artykuly na tematy wolne, w wiekszosci bardzo interesujace... Powiedzialbym ze to zaleta... Jest jeszcze druga mozliwosc a mianowicie ze przegladales numery aktualne (tzn mniej niz sprzed 2 lat) a to yb znaczylo ze Reset wznowil wydawanie. Nic mi o tym nie wiadomo, wiec albo jestem niedoinformowany, albo cos Ci sie pomylilo, albo odsylam do pierwszej mozliwosci :)
harakiri [ Konsul ]
Extra, i co z tego? Czy to ze w Axel Springer Verlag pracuja ludzie znajacy sie na muzyce znaczy ze mam sie jarac Popcornem? Tak, mam juz jakas wizje Axla i preferowanej lini wydawniczej. Wystarczy skoczyc na stronke i zobaczyc: Play, Komputer Swiat, Komputer Swiat Gry, chyba sam przyznasz ze jest to raczej wypuszczenia na rynek czasopism: a) tanich b)wysokonakladowych c)hamburgeropdobnych mozesz mi nawet napisac ze w Popcornie pracuja swietni krytycy muzyczni, a ja zapytam, i co z tego? Czy to znaczy ze ta gazetka jest fajna? Dla mnie nie jest...
massca [ ]
harakiri - to ze tam pracuje oznacza ze wiem kto tam oprocz mnie pracuje, poza tym znam niektorych z tych ludzi osobiscie. ekipa ktora pracuje przy TS (podobnie jak przy innych tytulach) to jak juz mowilem doswiadczeni dziennikarze - gracze. masz prawo krytykowac popcorn i inne tytuly axla , ale z krytyka Top Secret'a poczekaj az zobaczysz pierwszy numer. i tyle. piszesz ze nie kupisz TSa bo : "Wole zainwestowac wiecej i kupic Glide'a i wiedziec ze moje pieniazki trafiaja do kieszeni ludzi zwiazanych z grami a nie do wydawcow " informuje cie ze kupujac TSa twoje pieniazki trafia do ludzi zwiazanych z grami i to profesjonalnie od wielu lat. a czy ci sie spodoba to co zroblii? tego juz nie wiem. widzialem pierwszy numer i wiem co bedzie na plytach - i ... poczekam na twoja opinie nie zabierajac na razie glosu. pozdrawiam m.
Azzie [ Senator ]
massca: To podziel sie wiedza :) Jesli nie mozesz/nie chcesz na forum to prosze na maila :)
massca [ ]
Azzie - zapomnij o tym :)
vcarter [ Koszykarz ]
Dugall --- > kupowalem CDA od 4 lat - przestalem kupowac jakis czas po przejeciu tego pisma przez Baurea (czy jak mu tam ;P). Miala byc wielka srebrna rewolucja, mialo byc co miesiac wielkie zaskoczenie in +. Skonczylo sie wedlug mnie na malej ewolucji i zaskoczeniach baaardzo na minus. (albo wydoroslalem -- eeee niemozliwe). TS nie kupowalem bo te kilka lat temu nie wiedzialem nawet co to jest komputer - jestem ciekawy co to za pismo sie ukaze bo jak narazie to po kolei pisma komputeraja znikaja z rynku a nie powstaja lub zmartwychwstaja.
harakiri [ Konsul ]
Ja moge powiedziec;) z tego co juz sie niektorym wypsnelo i z robionego celowo szumu informacyjnego mozna juz wyciagnac pewne wnioski. Otoz bedzie to czasopismo z dwoma plytami (massca napisal "plyty"), jedna bedzie z pelna wersja, druga w takim razie zapewne z demem. Massca, skoro juz powiedzial ze pracuje w Axlu nie moze tego oficjalnie powiedziec, ale wyglada na to ze Top Secret bedzei konkurentem dla CD Action. Dlaczego? Otoz teraz rozgrywka toczy sie pomiedzy dwoma wydawnictwami, mianowicie Axel Springer i Bauer. Axlowi nieco nie wyszedl manewr z Playem, jako magazynem o graniu dla dzieci, wiec zrobil z niego konkurencje dla Clicka, zastosowal te sama formule. Ale nadal nie ma czasopisma dla gracza "starszego". Bauer ma CDA, wiec co robi Axel? Top Secreta. Z tym ze pismo ma tyle samo wspolnego z Top Secretem co dzisiejszy Wedel z dawnym E. Wedlem. Tylko nazwe. Podobnie na przyklad proszek IXI, sprawdzcie kto go obecnie stosuje, mocno sie zdziwicie, bo okaze sie ze Brytyjskie Cussons. Tutaj Axel Springer wykorzystuje podobny mechanizm, przywiazanie do nazwy. To wszystko naprawde widac jak na dloni, dzisiejsze "ruchy" pomiedzy gigantami sa latwiejsze do przewidzenia niz na poczatku, kiedy wychodzily pierwsze pisma a rynek raczkowal. Jedno wam powiem, Top Secret taki jakim go zapameitaliscie to to napewno nie bedzie. Kto sie ze mna nie zgadza, nie musi. Mam uwierzyc ze TS bedzei magazynem dla starszego gracza? Zbyt dobrz pamietam jak Marcin Przasnyski trabil na lewo i prawo na grupach dyskusyjnych ze Play bedzei magazynem dla "hardcoreowego gracza". Jak gracz hardcoreowy = gracz przedszkolny, ja wysiadam.
Ryslaw [ Patrycjusz ]
mass(a --> powiedz jeno, czy autorzy recenzji beda sie podpisywac, czy bedzie to praca wspolna - od sztancy, jak w KSG?
Azzie [ Senator ]
harakiri: Zbyt dobrze znam zycie aby nie przyznac Ci choc troche racji... Ale nie bede odbieral sobie nadziei. Przynajmniej nie jeszcze teraz :) Poczekam do wydania pierwszych powiedzmy trzech numerow... I wiesz co? Naprawde nie bedzie mi przeszkadzalo ze ze starym Top Secretem wspolna ma tylko nazwe, jesli bedzie to naprawde pismo dla starszego gracza, po ktore bede siegal z przyjemnoscia... Wychowalem sie na TS, przez czas jego nieobecnosci sporo sie zmienilem, takze moje oczekiwania i wymagania, a wiec nie bede mial pretensji ze pismo rowniez sie zmienilo... Pod warunkiem ze bedzie mnie satysfakcjonowalo... A o tym przekonamy sie dopiero pod koniec wrzesnia (?)
massca [ ]
Ryslaw - nie wiem, nie pracuje dla tamtej redakcji, poza tym o szczegolach nowych projektow - jak w wiekszosci firm - wiedza tylko osoby zaangazowane w prace nad projektem.
Wujek Nolster [ Centurion ]
Mam nadzieje, ze TS bedzie bardziej w strone Edge'a niz Play'a, bez urazy dla Banana oczywiscie ;)
2k18 [ Centurion ]
Jeśli to pismo będzie w chociaz w polowie takie jak je pamietam to bije wszystkie na głowe z CDA na czele a może ktoś wskrzesi SS to byłby czad
2k18 [ Centurion ]
Jeśli to pismo będzie w chociaz w polowie takie jak je pamietam to bije wszystkie na głowe z CDA na czele a może ktoś wskrzesi SS to byłby czad
Mr. Mojo Risin' [ Pretorianin ]
Ja tam i tak wole starego, dobrego SS'a. No ale coż. To juz minelo...
AK [ Senator ]
Azzie - Moja pomyłka - to było z okresu kiedy padł Gambler, nie SS - czyli trochę ponad 2 lata temu. Ale poza tym wyjątkiem, trzymam się tego co napisałem. Nie zrozum mnie źle - są i były czasopisma znacznie gorsze od Resetu. Po prostu mi on nie przypasował. Pismo btyło zwyczajnie zbyt szerokie. Artykuły nie dla dzieci sensu stricto - raczej ja byłem na nie za stary. Wspominając o nim, oceniam Reset w ramach tej dyskusji właśnie z perspektywy kogoś, kto kupował Bajtka od samego początku - oczywiście, jak i za czasów TS, a i także przez większość okresu istnienia Gamblera, gazeta komputerowa (a potem i o grach) rzeczywiście niosła ze sobą dużo informacji na temat. Nie była też cukierkowana. Co do poszerzania horyzontów... Nigdy nie byłem aż tak uzależniony od komputera aby wiadomości spoza tej dziedziny szukać właśnie w czasopismach o grach. Mnie to trochę drażni. Bardzo mnie drażniło kiedy, jak np. w NSS, wpiep***** na końcu artykuły wychwalające Pokemon - the movie i Dragon balle - wydawało mi się że ten kącik miał mówić o poważnej Mandze... Lecz tak już jest z kącikami tematycznymi - spróbuj wszystkim dogodzić. W końcu skończą się pomysły i zacznie produkcja info-sów na "popularne" tematy. Ach... Starczy, zanim się bardziej rozkręcę.
Azzie [ Senator ]
Ak: Oki, spoko. Teraz rozumiem. Oczywiscie profil i tematyka pisma mogla Ci nie podpasowac. Po prostu troche sie zbulwersowalem na porownanie z dzisiejszymi platikowymi pisemkami dla dzieci :)
harakiri [ Konsul ]
Oto wypowiedz Jetboya, czlonka prawdziwego Zepsolu ktor tworzyl potege starego Top Secret, wzieta z pl.rec.gry.komputerowe: "Po pierwsze "ZEPSOL" a nie "ZESPOL" a po drugie TS byl efektem niesamowitej atmosfery ktora panowala w redakcji. To se ne vrati, pane Havranek! /j" Coz, jesli prawdziwi tworcy potegi Top Secreta sa sceptyczni... cienko to widze... Raziel, czy to dla ciebie jest argument?
wickerman [ Pretorianin ]
A teraz mam ciekawe pytanko.... CO Z BAJTKIEM??? Axel Springer wykupil podobno domeny internetowe www.top-secret.pl i www.bajtek.pl , i to dluzszy czas temu. Oj, cos sie kroi....i watpie czy wyjdzie to wszystko na dobre.
smuggler [ Patrycjusz ]
Rycerz Światłości [Pretorianin] smuggler - pokrotce 1.Wysokosc nakladu przeklada sie na cene reklam , jego zawyzanie jest wiec praktyka powszechnie stosowana (choc 5-10 lat temu problem ten mial znacznie wieksza skale, vide TS , SS). >>>Ale prosty rachunek eonomiczy wykazuje, ze nie jest wyzyjesz z samych reklam, a reklamodawcy tez nie sa glupi i czytaja nie tylko naklad ale i sprzedaz pism, by wyliczyc tzw. jednostkowy koszt dotarcia do czytelnika. Tzn. jesli reklama kosztuje np. 10.000 a sprzedaz jest 100.000 = koszt dotarcia = 0,1 zl. I nawet gdyby byl milion nakladu - a sprzedalo sie 100.000 - to ten koszt sie nie zmienia. Zatem - liczy sie TYLKO sprzedawalnosc. Inaczej kazde pismo mialoby 10 mln. miesiecznego nakladu. 2.Moze sie myle , ale CDA nigdy nie przekroczylo nakladu 140-160 k (ilosc sprzedanych egzemplarzy klientom indywidualnym) >>>Nsz rekord sprzedazy to blisko 170.000 egz. 3.Zwiazek Kontroli i Dystrybucji Prasy https://www.zkdp.pl/ - nie zauwazylem CDA na liscie kontolowanych czasopism. >>>Proponuje udac sie do okulisty albo podac nas do sadu za nieuprwanione uzywanie znaczka, sugerujacego ze poddajemy sie takowej kontroli... [patrz ten papierowy kapelusik w stopce]. Kilka miesiecy temu tlumaczyles sie , ze nie macie zamiaru ponosic dodatkowych kosztow za przynaleznosc do tej szacownej instytucji , czyzby cos sie zmienilo w tej kwestii (ostatnio CDA przegladalem w okolicach stycznia , wiec moje dane moga byc nieaktualne) >>>MY????????????? Ja???????? Gdzie???? Tak sie tlumaczyl SS, my nalezymy don od dobrych 5 lat... Wiesz, nawet klamstwo musi miec swoje granice... Inaczej zaraz napiszesz mi, tluamczylem sie, ze handel heroina poprawia nam wyniki finasowe wiec trzeba to robic itd. 4.!80 k obecnie ? Moze pokazesz mi linka do jakiejs wiarygodnej strony z takimi wlasnie informacjami , bo jakos trudno mi w to uwierzyc :-) >>>Pojdz do jakiejkolwiek kontrolowanej (nakladowo) gazet/pisma i popros o broszurke, sam sprawdz. 5.Odstep celowy Popraw mnie jesli sie myle - wiadomosc o powrocie TS-a w skladzie z Martinezem , Alexem , Sir Haszakiem i kilkoma innymi znanymi osobistosciami z branzy spedza Ci zapewne sen z powiek. >>>Ledwo kontroluje zwieracze, a i to z miernym powodzeniem? Jak inaczej wytlumaczyc fakt , ze zagladasz do tego watku ? ;-P >>>Np. zeby sprostowywac rozmaite klamstweka na temat CDA, rozsiewane przez roznych ludzi - np. o "sztucznie osiagnietnym nakladzie" - cokolwiek by to mialo znaczyc... Oczywiscie nie mowie tu o widmie bankructwa , bo to nie grozi CDA (nie trawie tego pisma , ale nie moge mu odmowic palmy pierszenstwa na rynku polskim) , ale pojawienie sie nowego pisma z pewnoscia spowoduje odplyw czesci czytelnikow (jak zawsze , takie sa prawa rynku) . >>>No jasne... New TS moze byc dla was powazna konkurencja i mam nadzieje , ze wplynie to pozytywnie na polski rynek prasy komputerowej (tzn. oba pisma beda podnosic jakosc , a nie dodawac kolejne pierdoly pokroju zeszytow itp. :-) ) . >>>Jest taka mozliwosc :). Nie powiem "niech wygra lepszy" , bo cos takiego konczy sie zwykle zejsciem jednego tytulu . Tutaj raczej bardziej pasuje "rownac do najlepszych" . >>>Pytanie tylko: kto/co jest najlepszym? vcarter [ Kosikas ] Gadu-Gadu: 1946414 Pomarze sobie: gdyby pojawilo sie jakies pismo komputerowe ktore byloby porzadnym konkurentem dla CDA i gdyby wyznacznikiem nakladu pisma byla tresc a nie zeszyty, karty, filmy itp itd. wtedy swiat bylby piekny... ;-) Skonczylem marzyc. >>>Pora sie zbudzic zatem :). Pomarz raczej tak: ech, gdyby wiekszosc ludzi grajacych w gry chciala sobie o nich POCZYTAC, a nie glownie pograc w dema czy pelne wersje, jak wtedy wygladalaby nasza branza... W koncu to pisma dostosowuja sie do czytelnikow, a nie odwrotnie... [14.09.2002] 17:15 wickerman [Pretorianin] Gadu-Gadu: 5119815 No i w nastepnym watku zaczal sie temat CDA - czy dobre to czy złe. Ludzie, kazdy czyta to co lubi i nikt tego nie zmieni. Dajcie soebie juz spokoj z objezdzaniem CDA.... Od tego jest forum ŚGK ;-PPPPPPPPPPPPP >>>Tja... :). harakiri [Generał] Ja moge powiedziec;) z tego co juz sie niektorym wypsnelo i z robionego celowo szumu informacyjnego mozna juz wyciagnac pewne wnioski. Otoz bedzie to czasopismo z dwoma plytami (massca napisal "plyty"), jedna bedzie z pelna wersja, druga w takim razie zapewne z demem. Massca, skoro juz powiedzial ze pracuje w Axlu nie moze tego oficjalnie powiedziec, ale wyglada na to ze Top Secret bedzei konkurentem dla CD Action. Dlaczego? Otoz teraz rozgrywka toczy sie pomiedzy dwoma wydawnictwami, mianowicie Axel Springer i Bauer. >>>To ja tez cos odkryje: w nocy jest ciemno, a w dzien jasno :) Jedno wam powiem, Top Secret taki jakim go zapameitaliscie to to napewno nie bedzie. >>>Patrz wyzej :) Ps. Harakiri - nie ciskaj sie na moje odpowiedzi, bo doszedles do slusznch ale i oczywistych (od razu) wnioskow :) 2k18 [Centurion] Gadu-Gadu: 2447961 Jeśli to pismo będzie w chociaz w polowie takie jak je pamietam to bije wszystkie na głowe z CDA na czele a może ktoś wskrzesi SS to byłby czad >>>Wiesz, ja kiedys, po 20 latach, wrocilem do swego rodzinnego miasta, ktore opuscilem jako maly dzieciak. We wspomnieniach pamietalem m.in. siegajacy nieba pomnik w centrum, ktory okazal sie 3,5 metrowym kurduplem i ogromny zamek otoczony fosa, ktory okazal sie zarastajaca chwastami ruinka, wielkoscia powiedzmy sporej willi itd. Nie ufaj swej pamieci, szczegolnie z wczwesnej mlodosci... ja potem ciezko zalowalem, ze odwiedzilem to miasteczko. W mej pamieci bylo piekniejsze, wieksze i pelne magii. Teraz pameitam je jako zapyziala dziure... ‹przypowiesci tej nie nalezy traktowac za doslownie...› harakiri [Generał] Oto wypowiedz Jetboya, czlonka prawdziwego Zepsolu ktor tworzyl potege starego Top Secret, wzieta z pl.rec.gry.komputerowe: "Po pierwsze "ZEPSOL" a nie "ZESPOL" a po drugie TS byl efektem niesamowitej atmosfery ktora panowala w redakcji. To se ne vrati, pane Havranek! /j" Coz, jesli prawdziwi tworcy potegi Top Secreta sa sceptyczni... cienko to widze... Raziel, czy to dla ciebie jest argument? Jacek Gadzinowski to chyba nie Jetboy?
Maxwell [ ]
Ja tam w ogole na tym 4um dawno nie bylem, wiec sie troche pogubilem, a ze ten watek tez jest troszke o CDA ;) [tiaaa ;)], to pisze: JEZUS MARIA, ZESZYT?!?!? :) Ten dodatek byl mniej wiecej na poziomie naklejek z Pokemonow [ktore z grami niewiele maja wspolnego ;P] w slawnym C... kazdy wie gdzie. :) Ech... mam nadzieje, ze wiecej takich 'wybrykow' nie bedzie... :/ <sorki, za zmiane tematu, ale musialem to gdzies napisac ;)
Azzie [ Senator ]
Wyniki kontroli ZKDP za 2000 rok... Tytuł / średni nakład jednorazowy / rozpowszechnianie płatne CD Action / 185 000 / 140 641 Click / 147 111 / 82 354 Komputer Świat Gry / 145 425 / 94 472 Play Wszystko Gra! / 129 822 / 61 188 Reset / 34 448 / 14 924 Reset CD / 29 294 / 12 902 Szkoda ze nie ma wynikow za 2001 ale jak widac smuggler ma racje... A w rankingu czasopism wygral Tele Tydzien ze sprzedawalnoscia ponad 1 500 000 egzemplarzy (WOW!)
Maxwell [ ]
'A w rankingu czasopism wygral Tele Tydzien ze sprzedawalnoscia ponad 1 500 000 egzemplarzy' Moze by tak jakiegos chytrego podstepa wykombinowac... np. opakowac CDA w worek z napisem Tele Tydzien, albo cos takiego. Trzeba sie nad tym zastanowic... ;)
Aen [ MatiZ ]
Moze nie na temat, ale kto z was czytal w Resecie komiks Gołota vs Predator? Kocham to pismo :')
Azzie [ Senator ]
Aen: Tak komiksy to tam mieli wyczesane :) Ale patrzac po ilosci sprzedawanych egzemplarzy nie dziwie sie juz ze upadli...
Ryslaw [ Patrycjusz ]
smuggler --> tego o "zepsole" nie napisal JG tylko Rafal Piasek aka Jetboy.
Azzie [ Senator ]
CD Action / 61 875 / 48 357 O prosze ale te wyniki nie sa wcale takie zadziwijace!!! Powiedzialbym ze bardzo kiepskie... I czym sie tu chwalic smuggler?
Ethan Hunt [ Junior ]
Witam, Trzy dni usilowalem sie zalogowac i wreszcie sie udalo, sorry ze ksywka nowa - ale do starej zapomnialem hasla :) apropo zespolu, cytujac za PRGK: > Po pierwsze "ZEPSOL" a nie "ZESPOL" a po drugie TS byl efektem > niesamowitej atmosfery ktora panowala w redakcji. To se ne vrati, pane jak zwal tak zwal - pewne sprawy sa niekopiowalne, niepowtarzalne, wyjatkowe. TS AD. 2002 to nie TS AD 1994 czy AD 1996! ---------------------------------------- Rycerzu Swiatlosci - no pewnie, kazdy ktory wychodzi ponad przecietnosc i jakos sie wybije jest wrogiem tzw. normalnosci i urawnilowki ? Nie zamierzam w zwiazku z tym posypywac glowy popiolem i nadal bede pracowal "na zwrocenie na siebie uwagi". Widzisz nie pasuje do stereotypu Polaka- Szaraka! -:) Gdyby pewne sprawy potoczyly sie inaczej, gdyby pewien wydawca mial wiecej klepek pod czaszka - pewnie do dzisiaj bylbym recenzentem i mialbys "worek treningowy" na mnie do woli. Co do recenzentow masz slusznosc, dla wielu osob jest to sposob na dorazne zarabianie. Dlaczego nie staje sie to zawodem? Bo w wielu przypadkach wydawca nie chce wogole miec osob zwiazanych z redakcja np. etatem. A jesli nie ma stalosc, planowania i przewidywalnosci Twojej pracy - nie ma tez zawodu recenzenta. Tak jak coraz rzadziej istnieje tutaj instytucja tzw. kolegium redakcyjnego. To normalne ? Raczej objaw choroby gazet i zmian na rynku wydawniczym. Konczac posta - znowu posluze sie cytatem z PRGK: ... PRAWDZIWY Top Secret zakonczyl zywot w wakacje 1996. Czesc jego pamieci! -------------------------------------------------------------- Po dlugim okresie niebytnosci , swoje wtrace 0,03 zl. Moim skromnym zdaniem, w zaden sposob nic juz nie bedzie tak jak w znanym nam TS'ie. To pismo trafialo w specyficznym czasie do specyficznej grupy odbiorcow, tworzone przez specyficzny i zgrany "ZESPOL". Po czesci TS zbudowal przyszly rynek prasy i tzw branzoliade. Po czesci czytelnicy upiekszali sobie historie iz sami wykreowali legende. Teraz wszytko wyglada zupelnie inaczej - nie ma miejsce na improwizacje, hurra posuniecia czy tez bycie "niszowo-kultowym". Teraz jest era focusow, badan rynku, targetowania, recesji, konkurencji, cdkow, pelnych wersji gier i kaczoryzacji/upraszczania-komunikacji obrazkowej. Miejscie to wszyscy na uwadze, Ci ktorzy tak sie podniecacie, ze ten powrot [dla niektorych nekrofilia] cos zmieni na rynku. Nie oczekiwalbym tego wcale... Oczekuje TYLKO pisma na poziomie, bez epatowania legendarnoscia i mesjanizmem. I nic wiecej! Zaq jako osoba stricte prywatna. --------------------------------------------------------------------------------------- Zachary G.
vcarter [ Koszykarz ]
Azzie: CD Action / 61 875 / 48 357 O prosze ale te wyniki nie sa wcale takie zadziwijace!!! Powiedzialbym ze bardzo kiepskie... I czym sie tu chwalic smuggler? ==> A z ktorego roku jest ten wynik ? Jesli za 1 nr CDA to to jest bardzo dobry wynik ;-)
Azzie [ Senator ]
Oj vcarter wszystko popsules :) A ja chcialem dac przyjemnosc smugglerowi ze zmiazdzenia mnie jego kontrargumentem ze sa to wyniki z roku 1997 :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Azzie Sprostowywanie rozmaitych bzdurek i klamstw na temat CDA WCALE nie sprawia mi przyjemnosci, traktuje to jak dopust bozy... W kazdym razie suche cyferki nie klamia -> naklad, sprzedawalnosc - jak na dloni. A kto sie tam [ w tej kontroli :)] nie chcial rejestrowac, pewnie tym bardziej sie nie mial czym chwalic... bo jakby mial sie czym chwalic, toby to zrobil, chocby dla reklamodawcow.
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Smuggler - >>>Ale prosty rachunek eonomiczy wykazuje, ze nie jest wyzyjesz z samych reklam, a reklamodawcy tez nie sa glupi i czytaja nie tylko naklad ale i sprzedaz pism, by wyliczyc tzw. jednostkowy koszt dotarcia do czytelnika. Tzn. jesli reklama kosztuje np. 10.000 a sprzedaz jest 100.000 = koszt dotarcia = 0,1 zl. I nawet gdyby byl milion nakladu - a sprzedalo sie 100.000 - to ten koszt sie nie zmienia. Zatem - liczy sie TYLKO sprzedawalnosc. Inaczej kazde pismo mialoby 10 mln. miesiecznego nakladu. Alez oczywiscie . Caly czas mowi o roznicy miedzy danymi z okladki , a liczba sprzedanych egzemplarzy klientom indywidualnym .Chyba sie zgodzimy , ze liczby te zawsze sie roznia o kilkanascie procent (stad mowie o sztucznym nakladzie - na okladce jest 200 k. , w rzeczywistosci o kilkadziesiat mniej , np. 170 k) . Jedynym wyjatkiem byl tu chyba Gambler , ktory dosc skrupulatnie wyliczal swoj naklad .Przynajmniej do czasu upadku TSa :-). >>>Proponuje udac sie do okulisty albo podac nas do sadu za nieuprwanione uzywanie znaczka, sugerujacego ze poddajemy sie takowej kontroli... [patrz ten papierowy kapelusik w stopce]. Pisalem , ze nie jestem na biezaca.Jak ostatnio przegladalem CDA nie widzialem tam symbolu zkdp >>>MY????????????? Ja???????? Gdzie???? Tak sie tlumaczyl SS, my nalezymy don od dobrych 5 lat... Wiesz, nawet klamstwo musi miec swoje granice... Inaczej zaraz napiszesz mi, tluamczylem sie, ze handel heroina poprawia nam wyniki finasowe wiec trzeba to robic itd. Skoro tak zaciekle sie bronisz , moze rzeczywiscie pomylilem oba tytuly w tym przypadku (P.A. o tym mowil , to fakt). Nie obraz sie , ale to nie moja wina , ze w pewnych elementach staly sie dla mnie tozsame :-/ . Jak bede mial chwile czasu , sprawdze zeby sie upewnic :-P . W razie czego juz teraz zwracam honor . >>>Pojdz do jakiejkolwiek kontrolowanej (nakladowo) gazet/pisma i popros o broszurke, sam sprawdz Jak sam napisales rekord to 170 k , nie musze chyba znowu tlumaczyc , o ktora wielkosc mi chodzi >>>Pytanie tylko: kto/co jest najlepszym? Na dzien dzisiejszy oczywiscie CDA , choc licze , ze to sie wkrotce zmieni - a dokladniej - pojawi sie prawdziwy rywal ,ktory zmusi was do podniesienia poziomu merytorycznego . Jesli po tym wszystkim CDA ciagle bedzie nr 1 , to bardzo dobrze , byle w koncu prezentowal przyzwoity poziom (w mojej ocenie i osob mi podobnych , bo w Twojej zapewne jest tak od numeru pierwszego) . ==>Azzie Mowie wlasnie o roznicy miedzy tymi dwoma czesciami tabeli . Dla przykladu TS praktycznie do konca mial naklad 130 k , choc przed zejsciem nie sprzedawal wiecej niz 60 k.Podobnie zreszta SS .CDA ma epizody z 200 k , choc Smuugler przyznal , ze max. sprzedano 170 k :-)
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Smuggler - Zeby wszystko bylo do konca jasne - nie mam nic do CDA i Smugglera .Nie krytykuje ani Ciebie , ani tego pisma , poniewaz go nie kupuje i nie interesuje mnie jego poziom .Jesli kiedys sprawisz , ze wydam swoje 20 zl , mozesz sie spodziewac sie konstruktywnej krytyki. Do tego czasu baw sie z Kapitanem/Admiralem Krzyszt. :-)
smuggler [ Patrycjusz ]
Rycerz Swiatlosci Ja tez do ciebie nic nie mam Sprostowalem jeno inofrmacje o "sztucznym nakladzie". A imc Krzysia mam w... killfile'u, wiec pewnie sobie z nim nie pogadam. Zreszta i tak nie bylo o czym...
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Zaq - Alez ja jak najbardziej pochwalam takie wlasnie postepowanie , dlatego tez podalem wlasnie Twoje nazwisko :-) Co do reszty - zgoda , z jednym wyjatkiem .Nikt nie oczekuje TSa A.D. 1996 , poniewaz : - taka gazeta nie ma racji bytu na rynku ; - wszyscy jej czytelnicy maja o 5 lat wiecej i ich wymagania/preferencje nieco sie w tym czasie z zmienily. Oczekujemy gazety na poziomie , ktora na pierwszym miejscu bedzie stawiala jakosc merytoryczna , a nie gadzety dodawane do kazdego numeru. Czy slusznie ? Nazwiska redaktorow nowego TSa pozwalaja na wyciagniecie takich wnioskow , a jak bedzie , okaze sie "w praniu" .
Bzyk [ Offensive ]
eee tam, ja wolę zalogag.net - świetne czasopismo elektroniczne i to za friko. Po co wydawać kasę dodatkowo?
smuggler [ Patrycjusz ]
Rycerz Swiatłości [Pretorianin] Alez oczywiscie . Caly czas mowi o roznicy miedzy danymi z okladki , a liczba sprzedanych egzemplarzy klientom indywidualnym .Chyba sie zgodzimy , ze liczby te zawsze sie roznia o kilkanascie procent (stad mowie o sztucznym nakladzie - na okladce jest 200 k. , w rzeczywistosci o kilkadziesiat mniej , np. 170 k) . Jedynym wyjatkiem byl tu chyba Gambler , ktory dosc skrupulatnie wyliczal swoj naklad .Przynajmniej do czasu upadku TSa :-). >>>Wiesz, ZAWSZE jest tak, ze pisma drukuje sie WIECEJ niz jest klientow, gdyz w kapitalizmie to pismo czeka na nabywce, a nie odwrotnie. W zwiazku z tym trzeba go drukowac te 15-20% wiecej niz sie liczy, ze sie sprzeda. Jak mi ktos powie, ze np. pismo X ma naklad 60.000 a sprzedalo 58.750 - to ja powiem: frajerzy, niedoszacowali naklad! Bo IMO gdyby drukneli 75.000 toby sie im sprzedali z 65.000 co najmniej. Zwroty 10-20% traktowane sa przez branze jako bardzo ladny wynik... Poza tym jesli ma sie np. nakladu 200.000, a sprzeda 170.000 to i tak to pismo czytane jest przez okolo 400-500.000 ludzi :). >>>Proponuje udac sie do okulisty albo podac nas do sadu za nieuprwanione uzywanie znaczka, sugerujacego ze poddajemy sie takowej kontroli... [patrz ten papierowy kapelusik w stopce]. Pisalem , ze nie jestem na biezaca.Jak ostatnio przegladalem CDA nie widzialem tam symbolu zkdp >>>Jest stale i wciaz w tym samym miejscu: na dole stopki. Niezmiennie i od lat. >>>MY????????????? Ja???????? Gdzie???? Tak sie tlumaczyl SS, my nalezymy don od dobrych 5 lat... Wiesz, nawet klamstwo musi miec swoje granice... Inaczej zaraz napiszesz mi, tluamczylem sie, ze handel heroina poprawia nam wyniki finasowe wiec trzeba to robic itd. Skoro tak zaciekle sie bronisz , moze rzeczywiscie pomylilem oba tytuly w tym przypadku (P.A. o tym mowil , to fakt). >>Nie "moze" ale NA PEWNO. Pomylki sie zdarzaja - tyle, ze akurat owo tlumaczenie bylo IMO tak denne, ze nie chcialbym, zeby nawet przez pomylke bylo nam przypisywane... >>>Pojdz do jakiejkolwiek kontrolowanej (nakladowo) gazet/pisma i popros o broszurke, sam sprawdz Jak sam napisales rekord to 170 k , nie musze chyba znowu tlumaczyc , o ktora wielkosc mi chodzi >>>??? >>>Pytanie tylko: kto/co jest najlepszym? Na dzien dzisiejszy oczywiscie CDA , choc licze , ze to sie wkrotce zmieni - a dokladniej - pojawi sie prawdziwy rywal ,ktory zmusi was do podniesienia poziomu merytorycznego. >>>Albo... obnizenia :). Zalezy czy wyscig pojdzie w strone merytoryki czy gadzetow. Wiesz - roznie moze byc. Jesli po tym wszystkim CDA ciagle bedzie nr 1 , to bardzo dobrze , byle w koncu prezentowal przyzwoity poziom (w mojej ocenie i osob mi podobnych , bo w Twojej zapewne jest tak od numeru pierwszego). >>>Mam duzo bardziej krytyczne podejscie do CDA niz wiekszosc z was, to tak na marginesie. A okreslenie "nr 1" nic nie znaczy :). Tzn. moze znaczyc wszystko, zatem nie znaczy nic... ==>Azzie Mowie wlasnie o roznicy miedzy tymi dwoma czesciami tabeli . Dla przykladu TS praktycznie do konca mial naklad 130 k , choc przed zejsciem nie sprzedawal wiecej niz 60 k.Podobnie zreszta SS .CDA ma epizody z 200 k , choc Smuugler przyznal , ze max. sprzedano 170 k :-) >>>I po co ten usmieszek, to byl bardzo piekny wynik i jak do tej pory konkurencja nawet nie zblizyla sie do tej magicznej granicy... PS. Tamten TS tyle (naklad: 130.000 egz). deklarowal - ale ze nie byl kontrolowany, to tak naprawde nikt nie wie ile drukowal. Papier w koncu wszystko zniesie. A takie info w stopce sluzylo IMO wojnie psychologicznej z konkurencja (tez nie kontrolowana), czyli "the bigest sellin in Europe" czy jakos tak :). Teraz sytuacja jest o tyle klarowniejsza, ze podane cyfry mozna latwo zweryfikowac... Bzyk [Offensive] eee tam, ja wolę zalogag.net - świetne czasopismo elektroniczne i to za friko. Po co wydawać kasę dodatkowo? >>>zeby moc poczytac na kibelku albo za 10 lat odnalezc w piwnicy pozolkle egz. i sie wrzuszyc, tudziez zje...chac aktuyalnych redaktorow jacy to denni sa ;)
Ethan Hunt [ Junior ]
Rycerzu Swiatlosci - nie widze problemu -:), tylko na tle ogolnego postepowanie taka "ekscentrycznosc" jak wiesz przez wielu jest zle rozumiana a wrecz potepiana! W Polszy panuje dziwny kult szarej masy, jesli ktos ma cos do powiedzenia [porzucajac ocene pogladow, wypowiedzi] jest wrogiem "spoleczenstwa", "srodowiska", "grupy" etc. Popatrz jak wielu osobom nie podoba sie Smuggler. Gosc ma odwage bronic swoim pogladow za co jest kopany na wszystkie mozliwe sposoby. Probuje mu sie udowadniac cos czego np. nie powiedzial albo co nie dopowiedzial albo co bylo albo nie bylo napisane w jego gazecie. Nie mnie oceniac merytoryke czy sposob jego wypowiedzi, nie raz nie zgadzam sie z pogladami Smugglera, ale doceniam jego poswiecenie i chec walki w obronie wlasnych przekonan co tez On czyni na wszystkie mozliwe sposoby nie raz uciekajac sie do sztuczek socjotechnicznych -:). TS A.D 2002 - jak tez wczesniej wspomnialem, oczekuje gazety na poziomie. Nic wiecej nie wymagam! Nie chce mesjanizmu, zbawicielstwa, mentorstwa, gwiazdorstwa, trendowosci. Chce po prostu zobaczyc dobrze sporzadzona gazete pod wzgledem edytorsko - merytorycznym. Nie oczekuje zadnego cudu!! I doskonale wiem o tym, jakie sa trendy rynkowe, ze beda konieczne kompromisy. Inaczej TS zostalby gazeta z getta z nakladem 20k miesiecznie. Skoro ma byc to gazeta masowa, przygotowac sie trzeba na nieco usredniony poziom, obrazkowosc, pelne wersje gier. Stad nieco trzeba spuscic z tonu oczekiwan. Nazwiska niekoniecznie pozwalaja spac spokojnie, licza sie gusta czytelnika masowego, jesli gazeta ma sie utrzymac na rynku. Dla mnie osobioscie i prywatnie TS skonczyl sie w wakacje 1996. Ze wszelkimi tego slowa konsekwencjami! Zaq
Azzie [ Senator ]
Nie piszcie zdan typu "TS sie skonczyl latem 1996" bo mi sie od razu lzy kreca w oczach :'(
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
smuggler - Dla mnie to 15-20 % to wlasnie sztuczny naklad . Wiem na jakich zasadach to dziala i bynajmniej tego nie neguje . Ja wiem , ze jak piszecie na okladce 200 k , to nalezy odjac od tego kilka egzemplarzy , ale dla innych (np. 10-cio latkow) nie musi byc to takie oczywiste . "nr 1 na rynku" - obiektywne - to pismo , ktore sprzedaje najwiecej egzemplarzy w DANYM OKRESIE CZASU w okreslonej rodzajowo branzy .Dzisiaj CDA moze byc najlepsze , jutro zas oglosic upadlosc (to w zwiazku z "nic nie znaczy") Tak , 170 k jest wynikiem , ktory pewnie przez najblizsze 10 lat nie zostanie poprawiony przez konkurencyjny tytul. Na zakonczenie "Niezmiennie i od lat." - wlasnie otworzylem nr 3/96 (3) i zgadnij czego tam nie bylo ;-P Moze i od lat , ale to "niezmiennie" nie do konca jest prawdziwe ;-P
harakiri [ Konsul ]
Boze, co to sie stalo, jak pisalem swoje krytyczne opinie, myslalem ze zostane zjedzony zywcem, i teraz nagle okazuje sie ze wiecej osob podziela moje watpliwosci. Nie wiem, po prostu dziwie sie jak niektorzy odbieraja ten, niech im bedzie "powrot" Top Secreta. Przeciez AFAIK nawet ten znak TS zostal odkupiony od TS. Zostal ukradziony, korzystajac z tego ze nikt sie wtedy nie bawil w patentowanie nazwy, zarejestrowany przez jakiegos spryciarza i odsprzedany!!! PRzeciez to bedzie najzwyczajniejsze w swiecie odkupienie znaku towarowego i tyle!! A niekotrzy juz sie ciesza ze wraca Kopalny i Krzys Kubeczko!!! Przeciez w to nawet nie beda zamieszanie osoby z zalogi TS. Jeden Dariusz Michalski ktory pracowal dla Axla juz dawniej. smg: To byl akurat Jetboy. >>>To ja tez cos odkryje: w nocy jest ciemno, a w dzien jasno :) Jak widzisz dla niekotrych w dzien jest ciemno a w nocy jasno. I pisza:" mam nadzieje ze to nie bedzie z plyta CD". czy cos w tym rodzaju. Ja pisze to czego wszyscy bali sie przyznac, Top Secret jest konkurencja dla CD Action. Jak widzisz nie tak oczywistych, bo dla niektorych najwyrazniej to ma byc powrot TS sprzed 6 lat, z Kopalnym, Borkiem, Krzysiem Kubeczko i drukowanym na srajtasmie z zapixelowanym screenem na okladce. >>>Wiesz, ja kiedys, po 20 latach, wrocilem do swego rodzinnego miasta, ktore opuscilem jako maly dzieciak. We wspomnieniach pamietalem m.in. siegajacy nieba pomnik w centrum, ktory okazal sie 3,5 metrowym kurduplem i ogromny zamek otoczony fosa, ktory okazal sie zarastajaca chwastami ruinka, wielkoscia powiedzmy sporej willi itd. Nie ufaj swej pamieci, szczegolnie z wczwesnej mlodosci... ja potem ciezko zalowalem, ze odwiedzilem to miasteczko. W mej pamieci bylo piekniejsze, wieksze i pelne magii. Teraz pameitam je jako zapyziala dziure... ‹przypowiesci tej nie nalezy traktowac za doslownie...› Ano nie mozna:) Dlatego ze ty nie miales swojego miasta w pudle w piwnicy, jak wiekszosc ludzi wydajacych osady o TS. Prawda, czasopismo nie moglo by wygladac w ten sposob, ale cos w tym jest ze nawet czytane dzisiaj bawi i wywoluje teskonte za ty TS'em. I wydaje mi sie ze tu nie chodzi o oprawe graficzna ktora musiala by ulec zmianie, kiepski papier itp tylko o to widoczne zaangazowanie autorow i pelna kontrola nad tym cos sie znajduje w pismie. Moje prywatne zdanie: Top Secret umarl, i nie chce zeby jeszcze po smierci go zameczali. Ja nie chce nowego Top Secreta. Wolal bym zeby wydali jakies inne czasopismo, np: Komputer swiat gry+ czy cos w tym rodzaju, przeznaczone dla starszego czytalnika itp. Dla mnie to ze zajmie sei tym Martinez z Alexem nie jest zadna gwarancja, przeciez oni tez robia KSG, i co, jest taki ekstra? Nawet nie chce mi sie go przegladac w empiku. To co sie dzieje wyglada mi na zwykle podkupienie marki, a ludzie w tym upatruja cud.
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Zaq - W sprawie indywidualnosci mam dokladnie takie samo zdanie , choc jest nieco bardziej radykalne (cecha mlodosci , z pewnoscia za kilka lat nasyci sie pierwiastkami rozwagi i nieco zlagodnieje) :-P Jedyne co laczy TS'02 z TS'96 to nazwa i kilku redaktorow (za ktorymi "przenioslem sie" do Gamblera) . Nasze oczekiwanie sa chyba tozsame . Moze to wina wieku , podobnej znajomosci "branzy" i wiedzy na pewne tematy . W kazdym razie nigdy nie potrafilem zrozumiec fanatykow mowiacych o kultowosci jakiegos pisma , ale w koncu kazdy moze czcic cokolwiek sobie wymysli (np. Azzie - bog Daj Pi Wo :-P ). Co do Smugglera - nie bede nic pisal , bo jeszcze uzna sie wywolany do tablicy , a ja zaraz znikam i jakis czas nie bedzie mnie na GOLu . Napisze tak : mozliwosc nr 1 - socjotechnika - "lepiej jak mowia o tobie zle , niz nie mowia wcale" vide K. z WIGa mozliwosc nr 2 - Twoj post
Rycerz Światłości [ Chor��y ]
Jeszcz info z GOLa : "Top Secret powraca!! Legenda powraca! Jak poinformowali nas przedstawiciele wydawnictwa Axel Springer Polska Sp. z o.o., panowie Marcin „Martinez” Przasnyski i Aleksy „Alex” Uchański, 24 września w kioskach i sklepach całego kraju pojawi nowe „stare” pismo Top Secret. Będzie zawierało dwie płyty CD, a jego cena wynosić będzie 15PLN. Pismo, rzecz jasna zrobione jest na współczesnym poziomie i kierowane jest przede wszystkim do tzw. dojrzałych graczy. Redaktorem naczelnym nowego Top Secretu będzie Aleksy „Alex” Uchański, a za wysoką jakość tekstów odpowiadać będą tacy autorzy jak: Banan, Cubituss, Elektryczny, Haszak, Jagd52, Martinez, Roos, Zooltar, Zgredaktor, Zillameth. Oto jak Aleksy Uchański odpowiedział na nasze pytanie o charakter nowego Top Secretu: „Nie będziemy się zachowywać jak dziadkowie z Sex Pistols, którzy po dwudziestu latach ubrali się w skóry, postawili irokezy na głowach i grają stare kawałki, udając że nic się nie stało. Nowy TS nie jest próbą opowiedzenia drugi raz tych samych dowcipów. Z szacunkiem dla starych czasów chcemy dopisać nowy rozdział do pięknej historii. Naszym celem było stworzyć pismo dla dorosłych - a ściślej: dojrzałych - graczy. Pismo refleksyjne, inteligentne, dostarczające czytelnikom nie tylko wiarygodnych informacji, ale też analizy tych informacji, opinii na ich temat. Najważniejszy w nowym TS-ie jest tekst, to ma być magazyn do czytania, nie dodatek do płyt ani nie zbiór upstrzonych kolorami kartek. TS, co pragnę podkreślić, jest pismem autorskim, nacechowanym – choć nie zdominowanym - osobowościami tworzących go dziennikarzy.” "
smuggler [ Patrycjusz ]
Rycerz Światłości [Pretorianin] smuggler - Dla mnie to 15-20 % to wlasnie sztuczny naklad. >>>No ale to samo robia praktycznie wszystkie inne pisma, wiec jak nasze 200.000 sztuczne, to tamto 130.000 tez... A "niesztuczny" naklad to naklad zle skalkulowany :). "nr 1 na rynku" - obiektywne - to pismo , ktore sprzedaje najwiecej egzemplarzy w DANYM OKRESIE CZASU w okreslonej rodzajowo branzy . >>>OK, to juz cos znaczy, tzn. wiemy co rozumieć poprzez "nr 1" Dzisiaj CDA moze byc najlepsze , jutro zas oglosic upadlosc (to w zwiazku z "nic nie znaczy") >>>Teoretycznie może się to zdarzyć, choć na tej zasadzie, każdy z nas może w każdej chwili umrzeć, zadławiając się własnym językiem. Teoretycznie taka szansa jest... :P) Tak , 170 k jest wynikiem , ktory pewnie przez najblizsze 10 lat nie zostanie poprawiony przez konkurencyjny tytul. >>>10 lat to mnóstwo czasu... ale w ciagu najblizszych miesiecy RACZEJ ciezko bedzie to przeskoczyc. Na zakonczenie "Niezmiennie i od lat." - wlasnie otworzylem nr 3/96 (3) i zgadnij czego tam nie bylo ;-P >>>Nie mowilem "od poczatku". Od lat znaczylo dla mnie "niezmiennie od kilku lat [tzn. od momentu, w ktorym sie pojawilo... a pojawilo sie bodaj w polowie 1997 r, gdy okrzeplismy na rynku] a nie "od momentu stworzenia". troszke szukasz na sile czegos, co moglbys mi wytknac :). Moze i od lat , ale to "niezmiennie" nie do konca jest prawdziwe ;-P >>>Poprzez "niezmiennie" rozumialem raczej, ze odkad jest - to jest, a nie raz jest (jak naklad duzy), a jak spada to sie wypisujemy, bo sie nie ma czym chwalic.
mateusz2 [ Senator ]
nie bluzgajcie za to ale czy to chodzi o Secret Service???Ja grami interesuje sie praktycznie od 95 wiec Top Secret niegdy nie czyatłem:) Nazwy tak jakos do siebie pasuja:)