--> Archiwum Forum
PC_Maniac [ Konsul ]
11 września cz. II
[04.09.2002] 12:46
TYGRYSEK [ sierściuch syberyjski ] Gadu-Gadu: 1060633 https://www.czecha.prv.pl/
Niecały rok temu wszyscy zastanawiali się czy będzie wojna, która sięgnie dalej niż granice Afganistanu. Jednak konflikt antyterroryzm vs. terrotyzm ograniczył się do lokalnych potyczek.
Ale jedenasty zbliża się wielkimi krokami i jest rocznicą i dla amerykanów i dla terrorystów. Czy mamy obawiać się tej daty ??? Jeżeli terrororyści zaatakuję jeszcze raz, to w jaki sposób ???
Myślę, że jeżeli "coś" nastąpi, to będzie to atak na media i na komunikację ... może zestrzelą satelitę ??? A jak wam się wydaje, stanie się coś 11-IX czy będzie spokój ???
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeśli chcesz przeczytać co było w części pierwszej tego wątku KLIKNIJ NA LINK PONIŻEJ
diuk [ Konsul ]
atylla --> tia, czyli to była bezczelna propaganda, bo cytuję: <nastepnym krokiem po "Boze blogoslaw Ameryke" i wojku w roznokolorowym cylinrze wskazujacy, ze i ty powinienes sie zaciagnac, bedzie "wrog nie spi" i "dobry arab to martwy arab">? Oceniasz to co widziałeś na podstawie tego, czego jeszcze nie było? Gratulacje... A napaść Hitlera na Polskę to była wina Polaków, bo nie chcieli oddać jakiegoś durnego korytarza, nieprawdaż? I wiesz, stosując Twój ulubiony cynizm powiedziałbym, że wolę walczyć z arabami do ostatniego Amerkanina, niż widzieć swoją zakwefiona córkę w meczecie...
PC_Maniac [ Konsul ]
TYGRYSEK--->Przepraszam, że to ja (a nie Ty) założyłem kontynuację niniejszego wątku, ale sądziłem ,że może nie zauważyłeś jak szybko się rozrósł. I coraz ciężej go załadować.
Attyla [ Legend ]
Mhhh... Massca - nie widze powodu, zebys mnie obrazal. Nie potrzebuje zwracac na sibie uwagi. Taki poprostu bylem zawsze. Zawsze cenilem wyzej zimne kalkulacje niz efektowne acz malo odkrywcze zagrywki emocjonalne. Nie pamietam tez, zebym odniosl sie tu do jakiejsc nieznanej powszechnie historii, bym mogl sie w tym czyms wykazac czy popisac. Do filozofii zas odnioslem sie tylko szukajac znaczenia ukrytego w twoim poprzednim poscie. I jak zwykle konczysz wyrazajac swoje zainteresowanie moja rodzina. Naprawde nic innego nie przychodzi ci do glowy? W kazdym razie, gdyby moja zona byla w tym czasie i porze w WTC, to znajac swoj temperament znalazlbym tego dziada, ktory za to odpowiada i umiescil go w mojej domowej kolekcji motyli. Kolekcji tej co prawda nie mam, ale moglbym ja dla niego zalozyc. I naprawde wszystko mi jedno czy gosc/goscie bylby/byliby z Alkaidy, Mosadu, CIA czy innego dziadostwa.
massca [ ]
atylla - nie obrazam cie tylko prowadze dyskusje. jesli cie obrazam - napisz w jaki sposob to zrobilem. sam przyznajesz mi w tym co napisales racje - cenisz chlodna kalkulacje - rowniez ja cenie ale sa wyjatki - takie jak to co sie stalo rok temu. i sam przyznajesz mi racje ze dalbys sie poniesc emocjom gdyby tragedia dotknela twoich bliskich. moich bliskich nie dotknela ale znam osobiscie ludzi ktorzy byli w tym czasie w NY, mieli rodziny i znajomych ktore pracowaly w WTC, ogladalem na zywo relacje z tego co sie dzialo w NY. bo pracowalem wowczas w firmie, ktora powstala i ma swoja glowna siedzibe w NY - moze przez to bylem blizej tego wszystkiego i mniej kalkulowalem a bardziej CZUŁEM dramat tych ludzi. zreszta - jak sam mowisz - zawsze taki bylem. co do twojej rodziny - no coz , dalem ci najprostszy przyklad. a odniesc sie do niej mozna o tyle latwo, ze bedac od poczatku na forum troche na jej temat mialem okazje przeczytac. i tyle.
sergi__ [ Underworld ]
ehhh 11.09.01 a dzisaj 11.09.02 dokładnie rok temu zaczeło sie posukiwanie Osamy Bin Ladena...
Benedict [ Generaďż˝ ]
Tragedia 11 września to nie tylko śmierć 3,5 tys. ludzi Zauważcie, proszę, że od tego czasu St. Zj. raczyły łaskawie rozpocząć na nowo wyścig zbrojeń, wykorzystując właśnie ataki terrorystyczne jako pretekst Od czasu 11.09.2001 George Bush zerwał układ ABM i rozpoczął budowę systemu obrony przeciwrakietowej, wznowił próby lądowe z bronią jądrową, rozpoczął intensywną rozbudowę arsenału rakiet balistycznych dalekiego zasięgu, i wyraźnie zwleka z realizacją traktatów amer.-ros. zakładających rozbrojenie części głowic nuklearnych Jeżeli ten wyścig zbrojeń przyniesie światu cokolwiek dobrego, to ja jestem chińska tancerka
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict---> I skumał się z ruskimi. Wszystko ma swoje plusy i minusy. Z tymi ruskimi to wolę jak się kumają, bo mniej się rozglądam czy jakieś Mig'i mi nad głową nie latają. Ale tylko dla tego, że masz w drzwiach do klatki domofon nie będziesz instalował zamków w mieszkaniu? Tak samo ze zbrojeniem. Jeśli jest się słabym to i nawiedzony Saddam straszny. Przypomnij sobie Falklandy, czy tą wyspę na której zaczęli się Kubańcy panoszyć Amerykanom. Zapomniałem nazwy. Jednak broń się przydała. A co do wybuchów jądrowych. To że nie przedłużyli moratorium, nic nie znaczy. Ważne , że prób nie robią mimo tego.
PC_Maniac [ Konsul ]
P.S. Przypomniałem sobie Grenada. Już o Kuwejcie nie wspomnę
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac Wiosną tego roku miały miejsce 2 próby jądrowe, dokonane przez St. Zj. na terenie Gór Skalistych Potem ich zaprzestano, bo europejskim państwom z NATO nie przypadło to do gustu, ale Bush wcale nie zapowiedział, że nie będzie kontynuował ...
Benedict [ Generaďż˝ ]
A co do Kuby przypomnij sobie, że Guantanamo jest BEZPRAWNIE zajmowane przez St. Zj. no więc kto się na czyim terytorium panoszy?
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict--> Żeby nie to Guantanamo o którym piszesz, to nawet nie wiedziałbyś, że Rosjanie za czasów Kennedyego pakowali na Kubę broń jądrową. A co do wolności to chyba nie chciałbyś jednak żyć w niepodległej Kubie? Prawda? Był w naszym kraju kiedyś taki dowcip za Gierka, jak poprawić sytuację Polaków. "Wypowiedzieć wojnę USA i szybko się poddać". Ty może tego nie pamiętasz, ale ja tak. Kiedy Pomarańcze w tym kraju widziały dzieci tylko z okazj świąt i też nie zawsze.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Benedict : Polecam inne lektury niz "mama, tata, mam tsy lata" przez zabieraniem glosu w tym watku.
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniak Rzeczywiście, nie chciałbym mieszkać na niepodległej Kubie Czemu? Bo ten kraj Amerykanie utrzymują od 1898r. w stanie ruiny przez pierwszą połowę wieku XX jako swoją neokolonię (jak mamy być ściśli, to bądźmy, przed rewolucją Kuba była neokolonią USA) a potem poprzez sankcje gospodarcze i blokadę LooZ --> polecam czasem zająć się czymś innym niż rozprostowywanie sobie zwojów kory mózgowej
PC_Maniac [ Konsul ]
Bededict---> Tak? A to ciekawostka. Nie wiedziałem, że polityka Fidela Castro dotycząca zarządzania krajem systemem nakazowo-rozdawczym i ładowanie milionów dolarów na niepodległościowe ruchy partyzanckie w Afryce finansowane przez Kubę są sterowane przez USA. Dziękuję żeś mnie oświecił. Bo byłem niedouczony. Pewnie wyłapywanie much przez Chińczyków za namową Mao po których wyzdychały ptaki, a potem robactowo niszczyło przez wiele lat plony w Chinach też kazali wprowadzić Amerykanie??
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac Nie wykręcaj kota ogonem Nie mówię, że Castro jest amerykańską marionetką Mówię, że w latach 1898 - 1959 Kuba znajdowała się pod kontrolą polityczną St. Zj. Tak jak po dziś dzień kontrolowane są przez St.Zj. Nikaragua, Haiti, Dominikana i wiele innych państw Amerykio Środk. Od roku 1959 z kolei Kuba jest objęta przez rząd amerykański sankcjami gosp. oraz blokadą handlową, co chyba rozwojowi gospodarczemu nie sprzyja? Zwłaszcza od czasu upadku ZSRR, gdy Kuba straciła 3/4 partnerów handlowych? Nie dawno nawet były prezydent USA apelował w sprawie zniesienia tej blokady, ale Bush odmówił
Zair [ Legionista ]
Widze LooZ^ ze nie umiesz powiedxziec nic innego niz zachecanie do swojej ulubionej lektury:)))
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict--->Faktycznie napisałeś o czasach kolonialnych Kuby, ale czy Kuba kiedy była niepodległa wykorzystała to w jakiś sposób, zamiast wysyłać do Afryki i Ameryki Środkowej żołnierzy? Druga sprawa to czy jeśli Kuba byłaby bogatym krajem pod rządami Fidela C. to nie zagrażałaby innym krajom, tak jak zagroził Kuwejtowi Saddam? Masz rację, że to polityka USA. Ale jeśli ma się pod bokiem szaleńca pokroju Fidela to należy wszystko zrobić aby naród który go podtrzymuje na tym stanowisku izolować. Masz przykład choćby PRL'u, Czech czy ZSRR. Te kraje na ile było to możliwe też były przez Zachód izolowane (choćby przed techhnologią). Czy te kraje teraz kiedy są demokratyczne są izolowane? Nie. Inną sprawą jak tą demokrację wykorzystują obywatele tych krajów. Sprzedając np. za grosze przemysł lub doprowadzając tenże do ruiny. Choćby przykład Polski kiedy obostrzono przepisy celne na wywóz produktów przemysłu dziewiarskiego do Rosji, po którym tenże przemysł upadł.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Benedict : Ok... Powiem inaczej : Pieprzysz ostro... Poczytaj cos innego niz anarchistyczna propagande to pogadamy. Zair : Eh... Az mi brakuje slow...
Dagger [ Legend ]
==>LooZ^ "Eh... Az mi brakuje slow..." Jak zwykle :))))))) Po ostatnim ( sprzed tygodnia) artykule opisującym raport o kampanii Afganistanie sam jestem chetny zakrzyknąć "God bless America" - a niech jadą do Iraku w cholere ;))))))))
PC_Maniac [ Konsul ]
NA TEJ STRONIE https://hhsrv.n.dk/taendetlys/frlightalight.asp MOŻESZ ZAPALIĆ ŚWIECZKĘ KU PAMIĘCI OSÓB POLEGŁYCH 11 WRZEŚNIA 2001 W ZAMACHACH TERRORYSTYCZNYCH NA USA PRZEŚLIJ TĄ WIADOMOŚĆ WSZYTSKIM KTÓRYCH MASZ NA SWOJEJ LIŚCIE GG JEŚLI JESZCZE PAMIĘTASZ O NIEWINNYCH LUDZIACH KTÓRZY TAM ZGINĘLI
AK [ Senator ]
PC Maniac - z tym wysyłaniem żołnierzy to było różnie. Najpierw wysyłano, bo Amerykanie wysyłali, potem to zaczęło przechodzić. Sztandarowym "specem" od takich kampanii był ktoś mam nadzieję znany wam ze słyszenia - niejaki Cze Gewarra - swego czasu prawa ręka Castro. Nawoływał do walki o wolność narodów itp, aż stał się niewygodny - dla Castro i dla ZSRR. Kiedy zginął, nikt z nich za nim specjalnie nie płakał. A sam Castro miał (i ma wciąż) poważniejsze sprawy na głowie niż akcje zbrojne. Czasem ładował kasę w partyzantkę, ale nie z własnej inicjatywy.
Benedict [ Generaďż˝ ]
LooZ -> wielce szanowne paniczydełko, może i pieprzę, ale przynajmniej mówię coś konkretnego, a nie tylko takie "grzecznościowe" uwagi, jak ty
PC_Maniac [ Konsul ]
AK--->"z tym wysyłaniem żołnierzy to było różnie. Najpierw wysyłano, bo Amerykanie wysyłali,..." Nie całkiem znasz historię konfliktów. Jeśli chodzi o wysyłanie Amerykanów jako pierwszych, to zostali wysłani do Meksyku. Prawda Ale gdzie jeszcze według Ciebie???? Wietnam? Nie, pierwsi byli Francuzi, Anglicy potem jak już czerwona zaraza z Chin się rozprzestrzeniła dopiero Amerykanie Korea? Też nie prawda. Wiele krajów na prośbę ONZ tam wysłało , a dopiero poźniej USA Afryka? Facet Amerykanie jako oficjalne wojsko nigdy tam nie byli. Dopiero gdzieś 5-6 lat temu na prośbę ONZ-tu, a jeśli Ci chodzi o najemników to na jednego Amerykanina przypadało 100 Angoli,75 Francuzów i 60 Niemców. Więc gdzie Ty widzisz Kolonialne zapędy USA?
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac zapędy kolonialne? w dzisiejszych czasach mówi się neokolonialne wiesz, że takie państwa, jak Haiti czy Dominikana nie prowdzą własnej polityki zagr.? robią to za nie Stany Zjednoczone (tak jak Hitler prowadził politykę zagr. za Austrię przez rok czy dwa przed anschlussem) takie państwa jak Nikaragua, Gwatemala czy Kostaryka są politycznie uzależnione od USA Wietnam - Francuzi tam byli jeszcze przed wybuchem rewolucji, bo przecież Wietnam był ich kolonią Korea - ciekaw jestem, jakie to kraje tam wysłały wojska na prósbę ONZ, i jak w ogóle Rada Bezpieczeństwa ONZ mogła wysunąć taką prośbę, skoro w jej skład wchodzą też Chiny i ZSRR? a w ogóle to interwencja w Korei z prawnego punktu widzenia nie była zatwierdzona przez Radę, więc nie było zgodne z prawem nazwanie jej interw. ONZ
Michmax [ ------ ]
PC_Maniac--> nie czytałem wszystkich postów, ale amerykanie byli w Afryce w Somalii chyba wcześniej niż 5-6 lat temu, tak mi się wydaje, ale dokładnie nie wiem kiedy to było, więc mogę się mylić. Tak przy okazji to dlaczego nikt nie zapala świeczek za cywilów którzy zgineli w Afganistanie podczas amerykańskich bombardowań? Przecież rozwalili jakieś szpitale ze 2 razy, wesele, kilka razy bomby spadały na dzielnice mieszkalne zabijając dzieci, konwój starszyzny plemiennej jadącej na jakieś rozmowy pokojowe (wszyscy zgineli), parę razy jakieś wioski pełne cywilów. To byli tacy sami niewinni ludzie jak ci z WTC. Czemu nikt za nimi nie rozpacza? Może dlatego że w telewizji w Polsce powiedzieli o tym tylko raz, a o WTC mówili cały czas żeby przypadkiem ktoś nie postrzegał amerykańców jako terrorystów, a oni właśnie tak się zachowują.
AK [ Senator ]
PC Maniac - ani słowa nie wspominałem o kolonializmie. Nieważne kto był w tych konfliktach pierwszy - ważne, kto NAJDŁUŻEJ się nimi in teresował. Kto starał się je podsycać.
PC_Maniac [ Konsul ]
Michmax--->"dlaczego nikt nie zapala świeczek za cywilów którzy zgineli w Afganistanie..."Z prostej przyczyny. Oni zostali uprzedzeni, że jeśli nie wydadzą Osamy będą mięli wojnę. Zaraz mi odpowiesz, że pracownicy WTC lub pasażerowie też od wielu lat byli uprzedzani przez Osamę , że zginą :-((
Benedict [ Generaďż˝ ]
Michmax ---> słusznie, że poruszyłeś ten problem zresztą Amerykanom na okrągło bomby spadają przypadkiem - ile to razy w Kosowie zbombardowano konwoje uchodźców, serbskie osady, mieszkalne dzielnice w Belgradzie, nie przypominam już jak to "przypadkiem" amer. bomba spadła na Sofię
PC_Maniac [ Konsul ]
Dziwne, że tak bardzo atakujecie politykę neokolonializmu USA, a zapominacie, że dopuki właśnie ZSRR nie zaczął ekspansji na świecie, to USA była pierwszym krajem który krytykował kolonializm europejski Warto o tym pamiętać
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac a kto pytał się tych cywili, czy chcą wydać ibn Ladni'ego (popularnie zwanego bin Ladenem)?
AK [ Senator ]
Michmax - Przy wszystkim co wypisuję na temat interwencji Amerykanów po 11 września przyznaję że ich ataki są dośc precyzyjne. Wojna to wojna, zawsze coś może się zdarzyć, ale to jednak WOJNA - i straty wśród cywilów, wobec tego faktu, są rzeczywiście niewielkie. Amerykańce nie sieją bombami na prawo i lewo, więc nie porównujmy kilku wypadków do WTC.
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac USA krytykowały kolonializm? słonko, USA były pod koniec XIX w. kolonizatorem pełną gębą - Filipiny, Kuba, porty w Chinach zagroziły nawet Ces. Japonii, że je zaatakują, jeśli Japonia nie otworzy swoich portów dla amer. statków handl. izolacjonizm tyczył sie tylko spraw Europy, na pozostałych częściach świata St. Zj. prowadziły politykę imperializmu
Benedict [ Generaďż˝ ]
AK no a co w takim razie powiesz o tych cyrkach, jakie się zdarzały podzcas wojny w Kosowie?
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict---> "a kto pytał się tych cywili, czy chcą wydać ibn Ladni'ego ..." Tu już się trochę ośmieszyłeś. A kto jak nie Amerykanie, Francuzi, i Angole przez 2 tygodnie bombardowali Afgańczyków ulotkami nawołującymi do wydania Bin Ladena (czy poprawnie Ibn Ladin'a). Przesadzasz z tą antyamerykańską fobią. Nawet w naszym kraju istnieją nacjonaliści czyżbyś nie słuchał nigdy Ks. Rydzyka?
Michmax [ ------ ]
PC_Maniac--> Ale mi chyba nie powiesz że ci ludzie w szpitalu ukrywali Osame, albo ci którzy się chcieli pobrać- co, mieli go może schowanego w piwnicy??? To zwykli cywile którzy nie mieli pojęcia o niczym i nic nie mieli wspulnego z ukrywaniem Osamy. AK--> precyzyjnie celują w cywilów i w swoich sojuszników. Pamiętasz jak latały samoloty i bombardowały Sojusz Północny walczący po ich stronie przeciwko Talibom(ą)? I nie są to sporadyczne przypadki, a nawet jeżeli w WTC zginęło więcej ludzi niż cywilów zabitych w Afganistanie to przypomnę Ci słowa Stalina: "Jedna śmierć to już tragedia, milion to tylko statystyka" Nie wiem czy dokładnie tak to brzmiało bo z moim angielskim kiepsko, ale podczas gdy Cię zabiją w Operation Flashpoint można przeczytać wiele cytatów min. ten wspomniany przezemnie. I coś w tym jest.
AK [ Senator ]
Michmax - przede wszystkim, nie grywam w OF, więc to nie mnie tam biją. Kosowo to faktycznie było przegięcie, ale cieszy mnie że Amerykanie czegoś tam się jednak nauczyli. Afganistan był głównie ich wojną i jak na działania zbrojne poszło im całkiem nieźle. Niektóre interwencje służb porządkowych były bardziej krwawe niż ich wojna. O to mi chodziło.
Paul12 [ Buja ]
Oglądałem film o strażakach na TVN... Zryczałem się...
Michmax [ ------ ]
AK---> poszło im beznadziejnie, za dużo oglądasz Faktów bo tam potrafią zrobić ze zbombardowania wioski zbombardowanie obozu terrorystów. Nie zmienia to faktu że niszczono szpitale w których leżały niewinne nie świadome niczego dzieci, a tego już nie można nazwać "całkiem nieźle"
Michmax [ ------ ]
I powiedzcie mi jeszcze jedno: dlaczego Afganistan był już bombardowany w nocy kilkanaście godzin po zamachu? Przecierz jeszcze w tedy nie mieli pojęcia kto to zrobił i gdzie się ukrywa?
Benedict [ Generaďż˝ ]
Michmax do dziś nie przedstawiono całkowicie wiarygodnych dowodów na to, że to Al Kueda stała za tymi zamachami (to przyznanie się, co niedawno stało się głośne - widzieliście je? ja nie, ale czytałem w prasie, że jego jakość jest zatrważająco niska) Amerykanie zwyczajnie wykorzystali okazję, aby narobić sobie baz wojsk. w Afganistanie, a wiedzieli, że z niej skorzystają zaraz po atakach
PC_Maniac [ Konsul ]
Michmax---> W niemczech niestety w czasie II W Światowej też ginęli niewinni ludzie. Co były winne dzieci w wózeczkach które spaliły się np. w czasie pamiętnego bombardowania Drezna lub Hamburga? Każda Wojna przynosi niewinne ofiary. Ale kto mieczem wojuje.... Przecież czemu tak jak np. Rumuni Afgańczycy sami nie zrobili porządku z Bin Ladenem. Przecież to On sterował tym krajem bo wszyscy politycy byli na jego posyłki.
AK [ Senator ]
Michmax - nie oglądam Faktów. Nie twierdzę że Amerykanie byli nieziemsko precyzyjni. Byli DOŚĆ precyzyjni. Policz wreszcie wszystkie zbombardowane cywilne zele w Afganistanie - wtedy powiedz mi że to dużo jak na WOJNĘ.
AK [ Senator ]
Benedict - zgadzam się, dowody są mało przekonywujące. Gdyby miał miejsce proces, a nie obława jak za dni polowania na Rosenbergów, każdy widziałby to znacznie wyraźniej. Ale propaganda wyraźnie robi swoje.
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict---> Żeby nie było niedomówień zacytuję Ci moją wypowiedź: [11.09.2002] 22:30 PC_Maniac [Generał] Gadu-Gadu: 1061245 KIOWAS---> I tu się mylisz. Ale widać nie śledziłeś uważnie dziennika TVP Wczoraj Osama Bin Laden na kasecie wideo rozesłanej po kilku telewizjach potwierdził, że STAŁ ZA ZAMACHAMI z !! WRZEŚNIA W USA!!!!!! i Joanny: kiowas ---> 1 kwietnia minął już jakiś czas temu. Nawet TV Il Dżamira (czy jakoś tak) nie kwestionuje już odpowiedzialnośc Al-kaidy za zamach, sama Al-kaida też, a dowodów jest sporo. PS zapomniałeś o śladzie Marsjanskim
darkomen2 [ Konsul ]
Tu sie tez klocicie o biednych Amerykanow czy tak na 2 rece nie jest ciezko :))
AK [ Senator ]
Darkomen2 - jest, dlatego chyba będę na dzisiaj kończył. Oba wątki zaczynają być do siebie zbyt podobne... ;-P
darkomen2 [ Konsul ]
Ja tez chyba zaraz koncze bo strace watek o co nam chodzilo na samym poczatku :)
Benedict [ Generaďż˝ ]
PC Maniac no więc powtarzam pytanie: widziałeś co do są za dowody? kilka trzasków i szumów oraz plam na taśmie video
PC_Maniac [ Konsul ]
BENEDICT--->No jeśli nawet Al Dżazira( piszę fonetycznie) wyemitowała i potwierdziła, że Bin Laden przyznał, że to On stał za tymi zamachami, to jeśłi powtórzy Ci to Bin Laden w oczy to PAMIĘTAJ nie wierz mu. Wygodnie jest wszystko negować, aby pasowało do własnych poglądów. (W tajemnicy Ci powiem, że ja w Oświęcim też nie wierzę, ale to tak między nami. Nikomu nie mów). :-|
PC_Maniac [ Konsul ]
Dobranoc. Idę lulu. Jutro do pracy (kurczę, dzisiaj!!!)
Attyla [ Legend ]
Massca - a kto powiedzial, ze dalbym sie poniesc nerwom? Ja bracie do takich spraw podchodze na spokojnie. Nerwowo to bym mogl sie rzucic pod samochod albo na horde uzbrojonych po zeby a nie w poszukiwaniach zabojcy. Tu bracie trzeba chlodnego i logicznego rozumowania. Zreszta przy wykonywaniu wyroku tez ryczej uciekalbym od emocji. Taki dupek, co powazyl sie tknac kogos z mojej rodziny musialby poczuc swoja wine. Umieralby dluuugo. Jesli by bylo trzeba zapewnilbym mu transfuzje. Jesli uwazasz, ze to kwestia nerwow to juz nie wiem co nerwowym nie jest. Diuk - oceniam to co zobaczylem w tym filmiku i podczas wczorajszych uroczystosci. Przypominam sobie zachowanie amerykancow po Pearl Harbour. 2+2=4. A z tym korytazem to za cholere nie rozumiem o co ci idzie. Benedict - onie nie maja sie juz z kim scigac:-)))) (to odnoscie wyscigu zbrojen)
PC_Maniac [ Konsul ]
Atylla---> Z korytarzem, to chodziło Mu, że lepiej było dać niemcom prawo do budowy przez Polskę korytarza traransgranicznego w 1939 roku niż mieć II W Światową. Moim zdaniem bzdura. Bo jakbyśmy im to dali to chcięliby czegoś następnego i tak bez końca. Najlepszy przykład z Czechami. Niemcy chcięli Sudetów to Czesi im dali, bo nikt się za nimi nie ujął (Polacy zresztą też wykorzystali sytuację i coś niecoś Czechom wtedy uszczknęli). A potem Niemcy po zajęciu Sudet zajęli całe Czechy. Więc tak samo zakończyłoby się to z Polską
Dagger [ Legend ]
Attyla [ Legend ]
No to zle skojarzyl Maniac, bo to o czym pisales to ewidentny akt agresji lub zadnie wyzbycia sie suwerennosci (co mozna uznac za to samo). Tymczasem nie ma to nic wspolnego z tym, co robia teraz USA. Chyba, ze ze strony Niemiec. To USA szukaja teraz pretekstu do interwencji w Iraq. A to, co sie dzieje z ich propaganda przygotowuje spoleczenstwo do przyjecia wiadomosci, ze zrobia im kesim. Podobnie dzialal Hitler w 39 r. twierdzac, ze to Polacy naruszyli suwerennosc terytorialna Rzeszy (sprawa radiostacji gliwickiej). Oni tez sie wtedy "bronili".
PC_Maniac [ Konsul ]
Atylla---> Ja uważam, że dyktatorów z zapędami międzynarodowymi, takich jak Miloszević, swego czasu Castro, Bin Laden, Husajn czy ten maniak z Libii jeśli zagrażają innym trzeba eliminować wszelkimi możliwymi sposobami. Przecież dopuki Hitler nie napadł na Polskę, to też przecież nie było pretekstu żeby go powstrzymać. Choć wszyscy wiedzieli co się święci. Skorpiona nie zmienisz w biedronkę tylko dla tego, że będziesz mu szeptał miłe słówka i podrzucał mu jedzonko. Potrzeba trochę wyobraźni do czego może prowadzić tolerancja wobec postępowania takich osób. W historii naszej planety najwięcej ludzi zginęło tylko dzięki wybujałym ambicjom POJEDYNCZYCH LUDZI. Czy bez Stalina Rosjanie by się nawzajem wymordowywali, czy bez Cezara lub Aleksandra Wielkiego wojsko same by poszło podbijać świat? Albo czy gdyby Kadafi nie budował i opłacał baz terorystów to inni Libijczycy robiliby to? Mój Ojczym był w Libii. To jest naprawdę bardzo spokojny i miłujący pokój naród. Więc uważam, że to właśnie pojedynczy ludzie sterują terrorem policyjnym i naginaniem wiary do własnych potrzeb tymi narodami. Ale uważam, że w tych czasach jakie nastały niewielu jest już dyktatorów którzy mogą jeszcze zagrażać Światu. Miloszević w więzieniu. Castro się uspokoił jak i Kadafii, w Chinach też sądzę że władzy zmięknie rura. Stalina już nie ma. Saddam H. tylko wrzeszczy i złorzeczy na świat, aby go bardziej ubustwiali muzułmanie (zresztą nie wszyscy go lubią), więc ta krucjata Krzaka Juniora jest tylko po to żeby odwrócić uwagę od problemów gospodarczych i zbłaźnienia się USA z ujęciem Bin Ladena, który nota bene nieźle im pogrywa na nosie. Jestem przeciwny operacji na Irak. Ale wiem , że Busch Junior to większy idiota niż Wałęsa więc nie zdziwię się jak wywoła jednak tą wojenkę. Ale uważam też , że Husajna S. należy obserwować i trzymać go pod kontrolą, bo jednak Iraq ma wielką ropę i może fundnąć sobie parę bombek na czarnym rynku. A wtedy to 11 Września to będzie pikuś przy takim atomowym grzybku.
PC_Maniac [ Konsul ]
(sorki w poprzednim poście za ortografa, ale wicie, rozumicie, jak się pisze w natchnieniu). Ale ciągnąc poprzednią myśl uważam, że Osama jest jednak zagrożeniem dla ludzkości. Zbyt dużo fanatyków chętnie za jego ideały chce oddać głowę. Niektórzy powiedzą, że trzeba edukować tych ludzi, dyskutować z nimi lub w inny sposób ich nakłaniać do zmiany stanowiska. Fanatyka nie zmienisz choćbyś pękł. Ty mu będziesz wykładał swoje racje, a on na końcu powie Ci tylko "A JA I TAK CIĘ ZABIJĘ" to kwestia prania mózgu, wychowania, i życia w wypaczonej religii. Katolicy też to swego czasu mieli. Jerozolima czy Konstantynopol w dawnych wiekach pod rządami Muzułmanów był tysiąckrotnie bardziej tolerancyjny niźli za panowania Katolików którzy odbili te miasta w wojnach krzyżowych. Ale się rozpisałem. (powinienem był każde zdanie dać w innym poście. Ale bym nastatsował ;-) )
Attyla [ Legend ]
Z tego co napisales w jednym masz niezaprzeczalna racje: Irak ma wielka rope. I tu siedzie gwozdz programu. USA chodzi poprostui o rope. Wszystkie te pierdoly o terrorystach itp to tylko pretekst.
tymczasowy62050 [ Junior ]
Wg mnie zamachY na WTC są zabardzo nagłośnione przez media. W każdych wiadomościach słyszy się o rocznicy, o dzielnych strażakach i o terrorystach. W WTC zgineło ok 3000 ludzi podczas gdy naświecie umiera z głodu ok 10000 DZIENNIE i nikt jakoś o tym nie wspomina. Czyżby życie amerykanów było ceniejsze od życia Afrykańczyków. Pezydent Busch stwożył tak zwaną oś zła aby tylko "napędzić" przemysł zbrojny USA. USA wydało w tym roku najwjększą kwotę na obronę. A może amerykanie sami spowodowali zamachy i obwinili tym bin ladena.
Michmax [ ------ ]
Benedict--> Z takimi "dowodami" to każdy sąd by go uniewinnił. Ja też sobie mogę nagrać głos na taśmie i powiedzieć że to mówił Bin Laden.
PC_Maniac [ Konsul ]
Zagóra---> Pomyliłeś wątki, na dole masz adres do wątku właśnie o 100 tys dziennie umierających z głodu ludzi na świecie. Ale mimo to odpowiem Ci . Jak podają statystyki (choćby National Geographic) w krajach o największym ubustwie w Afryce kobieta przez całe swoje życie rodzi ok.40 dzieci. Z tego dożywa wieku dorosłego ok.10. Jeśli wykarmi świat pozostałe 30 dzieci tych kobiet, to w ciągu 100 lat na ziemi nie tylko zabraknie DLA WSZYSTKICH bez wyjątku żywności ale także miejsca do życia. To rośnie w postępie geometrycznym. Dzieci tych rodziców też będą rodzić po 40 dzieci. Więc co uważasz , że w takiej sytuacji powinno się zrobić? Ja w niżej podanym wątku napisałem, że powinno się tych ludzi edukować i stwarzać możliwość na powstanie infrastruktury tych Państw zamiast łożyć (jak do beczki bez dna ) na jedzenie dla nich. A na tym forum rozmawiamy o 11 Września jako o przestrodze, że nie powinno się bagatelizować szaleńców. Bo Hitlera także zbagatelizowano swego czasu. W świetle wydażeń powinno się mu postawić pomnik, że zmniejszył populację na ziemi i więcej jest teraz miejsca dla tych głodujących z Afryki. Ale ja tak nie uważam. Czy zagwarantujesz mi , że Osama nie będzie kolejnym Hitlerem naszych czasów i nie wyprowadzi hord maniakalnych szaleńców gotowych na śmierć przeciw chrześcijanom, żydom, protestantom, prawosławnym? Była kiedyś taka bardzo mądra przypowieść pewnego Niemca. Przytoczę ją własnymi słowami bo dokładnie nie pamiętam: "Kiedy przyszli na moją ulicę i zabrali pedałów, nie protestowałem. Kiedy znowu przyszli i wywieźli prostytutki też nie protestowałem. Kiedy wrócili i zabrali żydów, nie obchodziło mnie to. Kiedy znowó przyszli i wywieźli komunistów, cieszyłem się , że nie jestem wśród nich. Kiedy przyjechali i zabrali pacyfistów, zamknąłem szczelnie drzwi i okna i nie stanąłem w ich obronie. Kiedy przyjechali po mnie nikogo już na mojej ulicy nie było żeby się za mną ujął." Nie powinniśmy chować głów w piasek jak struś i udawać, że nic się nie stało, tym bardziej, że sprawca który dopiero po roku oficjalnie przyznał się do organizacji tych zamachów, stąpa sobie po tej ziemi, naigrywa się z wszystkich i zapowiada nam wszem i wobec piekło na ziemi. Czy chcesz następnego Hitlera na ziemi? Chcesz kamienowania kobiet na ulicach za to, że odsłonią twarz lub odezwą się do mężczyzny? Może i demokracja mnie jest idealna ale nic lepszego nie wymyślono i będę za nią walczył, tak dla mnie jak i dla moich dzieci czy wnuków.
PC_Maniac [ Konsul ]
Michmax---> Ja podejrzewam, że ty jesteś paranoikiem. Rozumiem, że jeśli Bin Laden chwali się przed kamerą 9 września tego roku, że On stoi za tymi zamachami i słuchają go "wirni" na całym świecie, to Ty mu nie wierz. Tylko że jeśli uwierzą w to wszyscy psychopatyczni Arabowie, to Twoja niewiara psu na budę się zda. Bo Oni z bombkami będą biegać wszędzie- dla swego ukochanego "Bóstwa" Bin Ladena. Ja sądzę, że Ty nawet swojej mamie nie wierzysz, że jesteś jej synem, ale to Twój problem. A Bin Laden to problem wszystkich którzy miłują pokój ale nie za wszelką cenę. Za cenę istnień innych niewinnych ludzi. Już to świat przerabiał. Cyt. za żołnierzami francuskimi we Wrześniu 1939 roku "Nie będziemy ginąć za Gdańsk"
PC_Maniac [ Konsul ]
Do Wszystkich---> Członek Al Kaidy jakiś czas temu (chyba miesiąc) próbował porwać samolot Szwedzkich Linii Lotniczych. Nie sądzicie, że jeśli Polska przestanie się pilnować przed terrorystami, to właśnie nasz samolot może stać się kolejnym celem? Przecież dla nich jest obojętne jakim (z jakiego państwa) samolotem walną w cel jaki sobie upatrzą. Jeśli złodziej nie może okraść dobrze pilnowanego domu, to idzie do takiego w którym ma większe szanse. Co o tym sądzicie???
Benedict [ Generaďż˝ ]
Atylla >ma wielka rope. I tu siedzie gwozdz programu. USA chodzi poprostui o rope. Wszystkie te pierdoly o terrorystach itp to tylko pretekst. >święta prawda, zresztą to właśnie było główną przyczyną osadzenia wojsk amer. na granicy iracko-saudyjskiej po interwencji w Kuwejcie (tzn: pilnowanie kurka z ropą) PC MANIAC CZY TY TU KOGOKOLWIEK SŁUCHASZ? WIDZISZ, POPRZEZ SATELITĘ MIAŁEM OKAZJĘ NIEDAWNO OBEJRZEĆ FRAGMENT OWEGO "PRZYZNANIA SIĘ" NA JAKIEJŚ STACJI NIEM. SŁABO ZNAM NIEMIECKI, ALE O JAKOŚCI NAGRANIA MOGĘ POWIEDZIEĆ JEDNO - WIELKA ELEKTRONICZNA JAJECZNICA NO WIĘC SKĄD PEWNOŚĆ, ŻE TO BIN LADEN SIĘ PRZYZNAWAŁ?
PC_Maniac [ Konsul ]
Benedict--> To zmień sobie talerz na taki bez jajecznicy. Może babcia Ci da od serwisu? Ja oglądałem na TVN24 beztalerza z jajecznicą. I było bardzo dobrze widać. Tyle, że nie znam arabskiego więc muszę wierzyć na słowo redaktorowi, że dobrze przetłumaczyli.