--> Archiwum Forum
serek [dj] [ Konsul ]
3 miesiące rządów PO
3 miechy rządów PO = strajki lekarzy, górników, celników (a i nauczyciele się przymierzają) -by żyło sie lepiej.
Wow to jest swego rodzaju cud - bo ja nie pamiętam żeby tyle grup zawodowych naraz strajkowało.
edit: A czy warto było tyle obiecywać? :P
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
A czy to wina rządu, że wszystkim nagle wzieło się na strajki, a oni nie mają z czego dać im kasy?
Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]
Wow to jest swego rodzaju cud - bo ja nie pamiętam żeby tyle grup zawodowych naraz strajkowało.
Za młody jesteś.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
fan realu madryt i raula--> tak to wina rzadzacych :P
Grzesiek [ www na-skroty pl ]
A czy obiecał, że zrobi to w ciągu 3 miesięcy?
Pokaż mi dokonania PiSu, który na swoje obietnice dostał 2 lata.
Kolejny moher ... precz Szatanie!
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Jak nie masz głowy do ojcowania nie startuj do robienia dzieci.
Musich [ Pretorianin ]
I serku - weź jeszcze pod uwagę, za czyich rządów te strajki się zaczęły.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Nie ADEK, to nie wina rządzących tylko tej hołoty na ulicach, w domach i w pracy...
Historia już wielokrotnie dawała do zrozumienia, że Polak jest mądry tylko wtedy, gdy ktoś trzyma go na krótkiej smyczy i leje po mordzie.
BTW: Ciekawe co mówiłby PiS, gdyby teraz był nadal przy sterze władzy?
Zmowa sił nieczystych?
Prowokacja opozycji?
czy nagonka GW i TVN?
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Przy władzy jest PO.
kastore [ Troll Slayer ]
PiSiortstwo się będzie musiało nauczyć jeszcze liczyć, obecny rząd jest od 16 Listopada, czyli trzy miesiące miną 16 lutego, a tzw sto dni w okolicach 22 lutego.
od 22 Października do 16 Listopada "rządził" prezio spędzając ten czas głównie na wciskaniu swoich ludzi gdzie sie tylko da. Załatwiając na ostatnią chwile co się tylko jeszcze da.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
W znacznej mierze strajkują na zamówienie (górnicy) te związki zawodowe które są kontrolowane przez PiS. Te strajki sa polityczne. Strajki w służbie zdrowia to wynik zaniedbań od początku okresu transformacji (ale Pawlak okazał sie niezręcznym a nawet aroganckim politykiem). Strajki celników, a w zasadzie bezradnośc rządu w tym przypadku, to przykład, ze i oliverpack może mieć rację.
W sumie strajki nie wynikają ze złego rządzenia PO, ale brak jakiejkolwiek strategii w sprawach społecznych obrazuje nieprzygotowanie ekipy PO do sprawowania władzy, co trochę mnie dziwi, choć z drugiej strony tak było i za Buzka i za Bieleckiego.
A szanowni Attylianci z Ligi Konserwatywnej, niech się zastanowią co ich ideologia, gdyby doszła do władzy, zrobiłaby w tej sytuacji. Wyprowadziła wojsko na ulice (wszak strajki i zwiazki zawodowe byłyby nielegalne).
Volk [ Senator ]
Czolgami po protestujacych to jezdzili komunisci, np na placu Tiananmen.
kastore [ Troll Slayer ]
A co powiesz na policję w Polsce?? rzuconą na pielęgniarki?? Rutynowe działania usprawniające ruch w mieście??
Attyla [ Flagellum Dei ]
Można mi zarzucić wiele poza sympatią dla liberałów. Jednak ocena z perspektywy 3 miesięcy jest zwyczajną niedorzecznością. Co więcej, jest to niedorzeczność niesprawiedliwa, ponieważ obarcza odpowiedzialnością za skutki utrzymywania socjalistycznych tabu ludzi, którzy nie mieli czasu ani możliwości by coś z tym zrobić. Co więcej - wydaje się, że obecna postawa motłochu wskazuje, że nic nie da się z tym zrobić bez utraty twarzy i jakichkolwiek szans w przyszłych wyborach. Z punktu zatem widzenia człowieka, który chce szybkiego usunięcia rewolucyjnych popierdułek z polskiego państwa zawsze bądę niezadowolony, ale nie wolno nam jednocześnie tracić zdrowego rozsądku i krakać, że na pewno się nei uda. jeżeli tak robić będziemy, to stanie się to samospełniającą się przepowiednią a tego chyba nikt nie chce. Moim zdaniem powinniśmy poczekać ze 2 lata. Na tej bazie można będzie powiedzieć, że platformersy rzeczywiście chcą coś zrobić, czy to kolejna ściema. Poczekajmy na projekty ustaw. Albo będą zmierzały do ograniczenia rozmiarów socjalizmu (na usunięcie nie ma co liczyć, a powody ujawniłem w tekście na temat publicznej służby zdrowia, który opublikujemy w 1 numerze naszego periodyku) albo nie. Mnie usatysfakcjonuje tylko usunięcie, więc nigdy nie będę pisał ich hagiografii. Jednak ograniczenie może spowodować ograniczenie lub brak krytyki. I myślę, że powinno nas być stać na odrobinę uczciwości, bo w końcu chodzi nie o wyniki wyborcze partii ale naszą i naszych dzieci przyszłość.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> sam sobie zaprzeczasz - socjalizmu w gospodarce nie chcesz, liberalizmu tez nie (choć Korwin ci o dziwo bliski) - to czego ty właściwie chcesz?
mirencjum [ operator kursora ]
Trzy miesiące to krótki okres. Jak na razie zauważyłem realny spadek swoich dochodów, czyli w zachwyt nie wpadam.
kiowas --> Tak zawsze przeciętny szary obywatel ocenia rząd i nic na to nie poradzisz. Kowalskiemu się poprawiło to dobry rząd, pogorszyło to zły.
kiowas [ Legend ]
mirencjum ---> i spadek dochodów wiążesz z obecnym rządem? Ciekawa teoria...
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
Wszyscy oczekują cudów po tym rządie, ale w tzy miesiące wiele nie da się zrobić. A gdyby tych protestów nie było? Jak by ci ludzie nie wyszli nagle na ulicę jaka byął by ocena rządu? MOim zdaniem bardzo dobra. Samo podpisanie umowy koalicyjnej. Szybko i sprawnie, Tusk i Pawlak dogadali się w 15 minut. Pokazuje to, że koalicja nie jest na siłę i może naprawdę coś zrobić. PiS obiecywał tanie państwo, takiego jedna nie było, a nowy rząd już na samym początku znalazł kilka sporych milionów oszczędności w kancelarii premiera i prezydenta oraz wszystkich ministerstwach. Kolejny sukces to sprawa z Rosją. Pamiętam jak 2 lata temu były minister rolnictwa pan Jurgiel miał na konferencji prasowej mówić jak załatwi sprawę embarga, a co robił? Cały czas gadał, że to wwszystko to wina PO. A tu proszę, nowy minister szybko załatwił sprawę i już polskie firmy mogą zarabiać ponownie na mięsie. W sprawie organizacji EURO 2012 też niewielki, ale jednka postęp. Ustalono gdzie ma powstać stadion narodowy i kto go zaprojektuje. Jak na 3 miesiące to trochę sporo i gdyby nei strajki może było by jeszcze lepiej.
Lutz [ Senator ]
kiowas ma racje za wczesnie na oceny, najwazniejsze ze PO wprowadzi podatek liniowy, w koncu bardzo wiele osob dlatego na nich glosowalo.
kiowas [ Legend ]
Lutz ---> a gdzie ja napisałem, ze za wcześnie na oceny? :)
Liniowka to akurat ostatnia sprawa jaką powinien się zająć rząd.
serek [dj] [ Konsul ]
Cud wg wikipedii
Cud - w religiach określenie niecodziennego zjawiska lub zdarzenia, które będąc niezgodnym z powszechnie obowiązującymi prawami natury, uważane są za wyraz ingerencji Boga lub sił nadprzyrodzonych.
Czyli Tusk kłamał??!! Hmm... chyba tak bo Bogiem nie jest a cuda obiecywał:P
Jeckyl---->Przytocz mi w takim razie, kiedy 3 a może w krótce 4 związki zawodowe strajkowały naraz. No chyba, że to przykład z PRL-u ale skoro rządy PO mają te przypominać to najwyższy czas uciekać z Polski zanim wprowadzą stan wojenny.
Mam jeszcze pytanie. PO obiecywało "w najbliższym czasie podwyżki" - kiedy to będzie skoro teraz ministrowie poszczególnych resortów mówią, że "nie ma pieniędzy"??
PunkNotDead [ Fender Stratocaster ]
Najśmieszniejsze jest jednak to, że gdyby ten wątek powstał kilka lat temu z tematem "3 miesiące rządów PiS" z podobną treścią na pewno nie spotkalibyśmy się z wypowiedziamy typu "to nie wina rządu".
Na razie nie widzę żadnej różnicy między PO a PiSem ;) Chujowo jest, ale na cud gospodarczy czekam cierpliwie.
Pozdrawiam.
kiowas [ Legend ]
serek ---> lekarze, pielęgniarki i górnicy za PiS; nauczyciele' górnicy i rolnicy za SLD
Za każddego rządu strajkowały co najmnije 3-4 grupy zawodowe - a że czasami dzielilo je miesiąc to wielkiego znaczenia dla skali trudności rozmów nie ma
NIektórzy chyba nie chcą pamiętać, ze obecne podwyżki wynikają z pisowskiego budżetu - czyli ich wzrost lub ich brak jest prawie zupelnie niezależny od PO. Zobacvzymy co zapiszą w tym roku - wtedy będzie można sie wściekać.
Lutz [ Senator ]
Kiowas mowisz o niewiazaniu spadku dochodow z obecnymi rzadami. Czyli niejako nie-wprost sugerujesz by nie laczyc go z tym co sie dzieje. Ale oczywiscie moglem zle cie zrozumiec :D
Oczywiscie mozna pojsc w strone groteski sugerujac ze strajki sa "zamawiane" przez opozycje, co w swietle tego co dzialo sie przed rzadami PO jest tym zabawniejsze, ale to mysle taki folklor forumowy.
Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]
Serek
Przytocz mi w takim razie, kiedy 3 a może w krótce 4 związki zawodowe strajkowały naraz. No chyba, że to przykład z PRL-u ale skoro rządy PO mają te przypominać to najwyższy czas uciekać z Polski zanim wprowadzą stan wojenny.
Nie przeinaczaj tego co napisałem.
Napisałeś, że nie pamiętasz takiego okresu więc stwierdziłem, że musisz być za młody aby pamiętać czasy PRL-u. I nie uważam, że jest to wina PO a poprzednich ekip rządzących (nie tylko PiS).
kiowas [ Legend ]
Lutz ---> na logikę - pokaż mi choć jedną ustawę przegłosowana przez PO w ostatnich 3 miesiącach, ktora miałaby wpływ na spadek dochodu meryphilii (juz nawet pomine dla ciebie vacatio legis:)
'Zamawianie' strajków to wymysl jakichś frustratów - a jak wiadomo po każdej ze stron ich nie brakuje.
Backside [ Generaďż˝ ]
PO faktycznie nie wystartowało w lekkiej sytuacji, więc większość ocen nieprzychylnych będzie naciąganiem, ale z drugiej strony niespecjalnie widać, żeby im się śpieszyło do wprowadzania zmian.
W 2006 PO przedstawiło swój raport dotyczący pomysłów na uzdrowienie gospodarki. Gdzie to się podziało? Jest tyle rzeczy, które od razu można by robić i informować o tym społeczeństwo - cięcia administracyjne, projekty prywatyzacji?
EDIT
Pojawiają się głosy na forum, że ocenianie przez pryzmat 3 miesięcy jest niedorzeczne.
Przypominam tylko, że to właśnie PO 2 lata temu bardzo ostro krytykowało PiS za brak działań mówiąc, że na zachodzie "w trakcie 100 dni podejmuje się kluczowe decyzje", których faktycznie ówczesna ekipa nie podjęła.
Nie widzę więc powodów, żeby nie oceniać ich w tych samych kategoriach.
Jeszcze link:
artiart [ Centurion ]
Kolejny wątek w którym dyskusję można zobrazować w ten sposób: "Idole platfusów leją raz za razem po mordzie swoich zwolenników niekompetencją i bezradnością a ci zasłaniając się drą się: to wina PiSu!, to wina PiSu!"
camelx [ Pretorianin ]
Dziwne myślenie, jak by PiSuar nadal rządził to by strajku nie było ?
Lutz [ Senator ]
camelx nie o to chodzi, watek pewnie wygladalby zupelnie inaczej :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
Co za idiotyzmy. Strajki będą zawsze. Jest to wpisane w system socjalistycznej opieki zdrowotnej. Usunięcie bezpośredniej zapłaty za otrzymywane świadczenia lekarskie usuwają prawdziwy charakter pensji jaką otrzymuje lekarz czy inna pielęgniarka. Pensja nie jest zapłatą za sprzedaż swego czasu, doświadczenia i umiejętności ale świadczeniem społecznym. Świadczenie takie zawsze będzie za niskie w stosunku do potrzeby wygodnego i bezpiecznego życia, więc to białe tałatajstwo będzie strajkowało ile wlezie. Niezależnie od tego kto, jak i kiedy rządzi.
albz74 [ Legend ]
dziwi mnie nostalgia za rządami Jarka - w polityce zagranicznej, wewnętrznej, w podejściu do różnych spraw typu służby specjalne, wymiar sprawiedliwości, podatki, rola państwa bliżej nam było do Białorusi niż do cywilizacji.
Naprawdę chciałbyś żyć w kraju rządzonym 20 lat przez PiS artiart ?
kiowas [ Legend ]
albz ---> wierz lub nie, ale niektorym ludziom sposób rządzenia i linia partii Jarka autentycznie odpowiadała - więc nie dziw się, że czują nostalgię
zbm [ I Herd U Liek Mudkipz? ]
dj serek zapodaje ... *skratch* *skratch*
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
3 miesiące to krótki okres czasu, ale dziwicie się że PO nic nie zrobiło na lepsze ( a raczej stało sie gorsze) przecież PO to brat bliźniak PiS.
Tusk naobiecywał cudów w swoich spotach wypowiedziach mówił " wystarczy, że tylko wygramy wybory" to szary Kowalski zagłosował na Donka, a tu po cudach ani widu, ani słychu.
Niech sobie radzą, zobaczymy co im wyjdzie, oczywiście życzę im jak najlepiej , w końcu oni podejmują decyzje , które bezpośrednio na nas wpływają.
Przynajmniej dobrze, że podatku liniowego nie będzie ( w Irlandii tez go nie ma Panie Irlandczyku Tusk).
Teraz tylko, żeby powstała silna lewica i żeby na stratach PO nie zyskał znowu PiS
kayler01 [ Generaďż˝ ]
Buhaha Wałęsa obiecywał Japonie ,Tusk obiecywał Irlandie.Tusku Tusku Tusku sie zes.a w majty
provos [ Generaďż˝ ]
Teraz tylko, żeby powstała silna lewica
A po co ma powstawać silna banda komuchów popierających darmozjadów (związki zawodowe) z takimi liderami jak np. Olejniczak, Napierdalski itp? A może lepiej powrót starych towarzyszy typu Miller, Oleksy?
albz74 [ Legend ]
Tusk obiecał Irlandię, niech chociaż ze służbą zdrowia zrobią tak, jak w Irlandii :D
Obecne strajki w służbie zdrowia to rozpaczliwe wołanie lekarzy żeby im nie robić Irlandii w Polsce, bo trzeba się będzie trochę napracować, żeby pensję dostać.
To by było na tyle w kwestii Irlandii. Gdyby się jeden z drugim zainteresował, co by trzeba było w Polsce zmienić żeby choć spróbować osiągnąć to co w Irlandii, to jestem pewny, że PO by nie wygrało wyborów.
artiart [ Centurion ]
albz74-->tak, chciałbym. Moje polityczne wybory szły/idą bardzo prostą drogą PC>ROP>PiS, ja nie miotam się tak jak większość od lewa do prawa (UW,SLD,AWS,PO i ich odmiany) która nie potrafi tak naprawdę określić się politycznie i robią to co im inni nakażą/wskażą, co jest akurat modne. Sprawy o których wspominasz ja widze zupelnie inaczej, może dlatego że sam z nich wyciągam wnioski nie pozwalając tego robić za mnie innym? Głosując na PiS robiłem to z pełną swiadomością czego mogę się spodziewać i pomijając pewne drobne wpadki nie zawiodłem się.
mannan [ Neo-Crusader ]
Nie ma znaczenia kto rządzi (przynajmniej w mojej ocenie) bo dla przeciętnego szarego Kowalskiego i tak nic się nie zmieni...
albz74 [ Legend ]
artiart - sugerujesz tym samym, że np. mnie wnioski pomaga wyciągnąć kto inny ?
A jak tak bardzo chcesz zawsze możesz poprosić o kartę pobytu na Białorusi. Na Białoruś w Polsce jeszcze trochę musisz poczekać.
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
Osobiście to nie mam jakiegoś specjalnego powodu do narzekania. Strajki były, są i nadal bedą. Bo bez względu ile kto by zarabiał i jakie miał świadczenia to będzie chciał wiecej.
Co do tych wszystkich problemów politycznych to ciekawostka - jak sie mówi źle o rządzie PO to w tle pojawia sie zawsze szacowny Pan Prezydent lub jego nie mniej szacowny brak premier były.
provos [ Generaďż˝ ]
Moje polityczne wybory szły/idą bardzo prostą drogą PC>ROP>PiS>szpital psychiatryczny
Lutz [ Senator ]
provos i daja wam tak bez problemu publikowac w internecie ?
provos [ Generaďż˝ ]
Lucek - jasne, sam jarkacz się wstawił i zi0br0 - oni są u nas w psychiatryku bardzo poważani, często przywożą ich badać.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Jak dla mnie bardzo dziwne jest to że w opozycji dla partii prawicowej jest inna partia prawicowa, czyli PiS i PO
PO a PiS różnią sie tylko troche poglądami na sprawy gospodarcze, Platforma jest liberalna a PiS te poglady ma centolewicowe.
Aha provos lewica nie równa się komunizm, a komunistami nie są na pewno Olejniczak, Napieralski, Cimoszewicz, czy Kwaśniewski.
To dla ciebie Provos
Określenie lewica pochodzi z okresu Wielkiej Rewolucji Francuskiej, kiedy we francuskich Stanach Generalnych deputowani stanu trzeciego (mieszczaństwo) zasiadali po lewej stronie od prowadzącego (reprezentanci arystokracji i duchowieństwa siedzieli po prawej). Postulowali przeprowadzenie gruntownych reform społeczno-politycznych. Ich przewodnim hasłem była "wolność, równość, braterstwo".
Volk [ Senator ]
No widzisz halfmaniac, sam przyznales, ze PiS to partia lewicowa. Tak wiec w Sejmie mamy teraz tylko jedna partie prawicowa - PO (raczej centroprawicowa i poki co tylko w zapowiedziach ale jest).
wysiak [ Generaďż˝ ]
"Tak wiec w Sejmie mamy teraz tylko jedna partie prawicowa - PO (raczej centroprawicowa i poki co tylko w zapowiedziach ale jest)."
Raczej centrolewicowa. Najwyzej centrowa.
provos [ Generaďż˝ ]
halfmaniac - lewica w Polsce ma dwa hasła - rozdać każdemu po równo i zalegalizować związki pedałów.
kiowas [ Legend ]
W zasadzie sensownym byłoby przyłączenie PiS do LiDu - bo w końcu więcej mają z nimi wspólnego niż PD z SLD (choć na innych płaszczyznach).
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Volk - Oni tylko w sprawach gospodarczych sa centrolewicowi, ale jakby się ich zapytać( np. Jarka ) to by od razu zaprzeczył i mówił , że tylko jego partia jest tą jedyną prawicową , dobrą.
Ja tam popieram LiD i zycze im jak najlepiej
Gruchaczek [ Junior ]
--> Mr.Kalgan [Gold Dragon]
W znacznej mierze strajkują na zamówienie (górnicy) te związki zawodowe które są kontrolowane przez PiS. Te strajki sa polityczne.
Dokładnie tak samo jak mówiło PiS o strajku pielęgniarek. PO jest TAKIE SAME jak PiS i żadne gadanie tego nie zmieni
Volk [ Senator ]
Co uwaza Jarek a jakie sa fakty to zupelnie inna sprawa.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
tylko jeżeli lewicowość/prawicowość rozpoznawać według stosunku do kwestii ekonomicznych. Z tym, że to pozwala podzielić partie tylko na partie oparte na modelu marksistowskim i pozostałe.
Lewica w zasadzie pochodzi od strony w parlamencie francuskim, którą zajęli zwolennicy abstrakcyjnej "równości", usuwania rites de passages i wszelkich innych różnic pomiędzy ludźmi. Z tego punktu widzenia pisiory są partią prawicową.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Podział polskich partii wg kryterium poglądów gospodarczych jest o tyle misterny, że wszystkie reprezentują większy lub mniejszy socjalizm, a pod względem deklarowanych poglądów ideologicznych można polskie partie podzielić dość skutecznie, a zawsze powinniśmy dążyć do klasyfikacji pod kątem klarownych kryteriów.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> dlatego napisalem o róznicach płaszczyzn. PD styka się z SLD jedynie światopoglądowo, a nie gospodarczo, PiS na odwrót. Więc zasadniczo mają do siebie równie blisko.
Zbieżności na wszystkich polach nie ma nawet wewnątrz poszczególnych partii więc w naszych warunkach pojęcia lewicowości i prawicowości jako takie w zasadzie kompletnie sie rozmyły.
HS ---> prawda - dlatego wyborca zazwyczaj musi stawiac sobie pytanie co jest dla niego istotniejsze i wedle tego z większym lub mniejszym bólem dokonywać wyborów
olivierpack [ Generaďż˝ ]
O matko. Kiedy wy ludzie zrozumiecie że w Polsce nie było i nie ma lewicy, nie licząc może jakichś kanapowych wywrotowców. Jest Postkomuna, nie Lewica, ani nie Socjaldemokracja.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ja słyszałem, że Wojtuś Olejniczak to nawet katolikiem jest.
kiowas [ Legend ]
olivier ---> jakies argumenty za twa teorią? A może dla ułatwienia podaj różnice między SLD a SPD.
Czy może powtarzasz za swoim guru Sierakowskim?
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
może już czas przestać ględzić co to jest lewica, a co to prawica?
podział liberałowie/konserwatyści/socjaliści jest odrobinę czytelniejszy (wiem - tylko odrobinę)
i trzeba by też dokonać jeszcze podziału na poglądy w kwestiach społecznych i obyczajowych, np. jeśli chodzi o kwestie społeczne jestem liberałem, to w kwestiach obyczajowych zdecydowanie libertarianem...
tymczasem PO i PiS w kwestiach obyczajowych mówią praktycznie jednym głosem
olivierpack [ Generaďż˝ ]
kiowas. Powtarzam za sobą. W odróżnieniu od wielu nie potrzebuje protezy mózgowej z napisem konserwatyzm, liberalizm, prawicowy, lewicowy ani mniej lub bardziej udanych ideologów. To strasznie wygodne powiedzieć: od teraz nie myślę, od teraz stoi za mną taka i taka spróchniała koncepcja, filozofia, ideologia - tam szukam rozwiązań, a wy odpowiedzi. Współczuje takim ludziom, świat idzie do przodu szybciej niż gniją książki filozofów z zamierzchłej przeszłości.
kiowas [ Legend ]
olivier ---> uuu, to pojechałeś forumowej 'Prawicy' :)))
Ps. nadal czekam na róznice między socjalistami z SPD a komuchami z SLD. Na pewno taki mózgowiec potrafi je wskazac bez problemu.
provos [ Generaďż˝ ]
Ja słyszałem, że Wojtuś Olejniczak to nawet katolikiem jest.
Ja słyszałem, że kibicem Pelikana Łowicz.
serek [dj] [ Konsul ]
PO jest TAKIE SAME jak PiS i żadne gadanie tego nie zmieni
dziękuję - o to mi chodziło gdy zakładałem ten wątek.
A temat wątku miał zachęcić do wymiany zdań i dostrzeżenia tej prawdy.
artiart [ Centurion ]
albz74
artiart - sugerujesz tym samym, że np. mnie wnioski pomaga wyciągnąć kto inny ?
No, skoro moja wypowiedź tak łatwo zasugerowała ci że tyczy sie ciebie to musisz naprawdę zastanowić się nad tym czy nie jesteś jednak zbyt łatwo podatny na cudze sugestie.
Ale wytłumaczę ci , otóż moja wypowiedź nie dotyczyła ciebie, odnosiła się do większości ludzi którzy miotają się miedzy własnymi wyborami politycznymi. Nie potrafią się określić, głosują nie według własnych poglądów politycznych których często nie mają, ale według wyborów sugerowanych im przez innych. Bo jakie poglądy polityczne moze mieć człowiek który w jedne wybory głosuje na Wałęsę, a w kolejne na Kwaśniewskiego, czy najpierw na AWS a następnie na SLD a w kolejnych na PO? Mozna raz czy dwa dokonac błędnego wyboru tzn. "przejechać się" na swoim wyborze, ale robić to notorycznie...?
provos [ Generaďż˝ ]
Bez przesady. Co by nie mówić, to jednak takie tuzy intelektu jak zi0br0, Gosiewski, Putra, Bredziński są tylko w pisuarze. Niemoc w kwestii poradzenia sobie ze związkową hołotą przedstawiają wszystkie rządy - tego się nie da zrobić, a w każdym razie nie jeżeli myśli się o wygraniu wyborów za dwie kadencje. Natomiast PO znacznie lepiej radzi sobie, dajmy na to, z wymiarem sprawiedliwości, polityką zagraniczną i rydzolem. Głosując na PO tego oczekiwałem - wymiecienie zi0br0izmu z wymiaru sprawiedliwości, macierewiczyzmu ze służb specjalnych i fotyganctwa z polityki zagranicznej - i to akurat się dzieje.
Friden [ Konsul ]
Tylko raz poczułem na własnej skórze, że rządy w Polsce się zmieniły... w 1989 roku. Późniejsze rządy lewaków, prawicy, znowu lewaków i teraz znowu prawicy nic mi nie dały, nic nie zabrały :P
Attyla [ Flagellum Dei ]
olivierpack
fetyszyzujesz przynależność. Zupełnie niepotrzebnie. I zupełnie bezpodstawnie. Dla przykładu ja jestem zdeklarowanym konserwatystą. Tyle, że krytykując postawy neoliberalne lubię wiedzieć co krytykuję. Dlatego nie stronię od literatury liberalnej.
Współczuje takim ludziom, świat idzie do przodu szybciej niż gniją książki filozofów z zamierzchłej przeszłości.
A ja współczuję ludziom, którzy w swej pysze lekce sobie ważą doświadczenia, wiedzę i przemyślenia zgromadzone przez wieki. Z tym, że powinieneś wiedzieć, że to, że nad ziemię wystaje tylko pień, gałęzie i liście nie oznacza, że korzenie nie istnieją i nie żyją.
provos
Natomiast PO znacznie lepiej radzi sobie, dajmy na to, z wymiarem sprawiedliwości, polityką zagraniczną i rydzolem.
zaiste zadziwia mnie ta wiara w platformersów. A co do "radzenia sobie lepiej" to jakoś nie zauważyłem, by skróceniu uległ czas oczekiwania na rozpatrzenie sprawy przed sądem ani sprawność administracji.
Głosując na PO tego oczekiwałem - wymiecienie zi0br0izmu z wymiaru sprawiedliwości, macierewiczyzmu ze służb specjalnych i fotyganctwa z polityki zagranicznej - i to akurat się dzieje.
tak z ciekawości - co prócz niewłaściwej przynależności partyjnej nie podobało ci się w nich? Prawdę mówiąc, to jestem przekonany, że gdyby oni wszyscy należeli do po a nie pis, to piałbyś dziś z zachwytu nad ich zaradnością, inteligencją i czym tam jeszcze.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Attyla --->
"A ja współczuję ludziom, którzy w swej pysze lekce sobie ważą doświadczenia, wiedzę i przemyślenia zgromadzone przez wieki. Z tym, że powinieneś wiedzieć, że to, że nad ziemię wystaje tylko pień, gałęzie i liście nie oznacza, że korzenie nie istnieją i nie żyją."
A Ty z kolei w swoim zdeklarowanym konserwatyźmie powinieneś pamiętać, że to drzewo jednak składa się z czegoś innego niż korzenie. I że przycinać gałęzie (czytaj - wymuszać własne poglądy) - należy z sensem. Inaczej drzewo zdechnie.
Tacy jak Ty niestety najczęściej próbują przyciąć drzewo tak, żeby spełniało ich wygórowane oczekiwania i sa zaskoczeni, że drzewo zdycha, a wiewiórki emigrują na inne.
Albo - po przycięciu wszystkich niepasujących gałęzi - nagle są zaskoczeni, że zostały same korzenie.
Liberalizm w tym porównaniu pozwala żeby drzewo rosło sobie nie przekadzając innym drzewom, gałęzie lepiej podwiązywać (a nie obcinać), żeby nie przeszadzały innym gałęziom, a zarazem tworząc coraz więcej miejsca dla wiewiórek, które mogą być rude, czarne, latające, zwykłe, itd.
Zamiast narzucać siłą jaki kształt ma mieć to drzewo i urzynać każdą niepasującą gałąź - lepiej delikatnie ją odgiąć, żeby nie zasłaniała innym słońca.
provos [ Generaďż˝ ]
A co do "radzenia sobie lepiej" to jakoś nie zauważyłem, by skróceniu uległ czas oczekiwania na rozpatrzenie sprawy przed sądem ani sprawność administracji.
Za to ze strony MS zniknęły idiotyczne zi0br0we projekty ustaw, pojawiły się nowe - sensowniejsze.
tak z ciekawości - co prócz niewłaściwej przynależności partyjnej nie podobało ci się w nich? Prawdę mówiąc, to jestem przekonany, że gdyby oni wszyscy należeli do po a nie pis, to piałbyś dziś z zachwytu nad ich zaradnością, inteligencją i czym tam jeszcze.
zi0br0 - bezmyślność, brak wiedzy prawniczej - co samo w sobie może nie jest jakimś wielkim zarzutem, ale problemem było to, że samo zi0br0 uważało się za znakomitego prawnika, próba przejęcia kontroli nad sądownictwem, ręczne sterowanie prokuraturą. Mało?
maciora - tu akurat wystarczy ten charakterystyczny błysk w oku - przecież to psychol, nie ma się nawet co rozwodzić.
Fotyga - gdyby miała więcej czasu, zapewne wypowiedziałaby wojnę Rosji i Niemcom.
Attyla [ Flagellum Dei ]
hell
jak zwykle wszystko pokręciłeś. Od kiedy to konserwatyści przycinają jakiekolwiek gałęzie uzasadniając to "szczytnymi ideałami" w rodzaju "równości" i innych takich abstrakcyjnych terminów, które treść mogą uzyskać jedynie w realnej rzeczywistości? Konserwatysta patrzy jak rośnie las. jak pojawia się w nim klasa drzew najwyższych i posiadających najbardziej rozłożyste gałęzie, jak pojawia się klasa drzew pośrednia, jak rośnie runo leśne i jak drzewka zbyt małe i zbyt słabe by się utrzymać giną w buszu dając pożywienie innym organizmom. Jak na pniach i w koronach drzew wysokich pojawiają się huby, jemioła i inne pasożyty i jak to wszystko łącznie działa i się rozwija dając w efekcie las silny i zdrowy a nie kilka rachitycznych roślinek ustawionych w jednym rządku i na komendę zmieniających kolor liści lub je zrzucających.
provos
to, że zniknął zioberek nei znaczy, że w zamian jest coś innego. No może poza byłym adwokatem załatwiającym swoim klientom lepsze warunki:D
Poza tym naprawdę bardziej ci przeszkadza u nich forma a nie treść. Choćby dlatego, że każde z nich znajduje swego kontynuatora w postaci platformersów. jedyna rzeczywista różnica polega na nieco innej retoryce
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Attyla
W Macierewiczu nie podobała mi się "wynawana przez niego spiskowa teoria dziejów", aktówkowa tymińszczyzna, nieuczciwość w posługiwaniu się i tak rynsztokowymi argumentami (jedne akta zatajano, drugie "przeciekały" do prasy).
A nade wszystko chamstwo i arogancja oraz stosowanie zasady odpowiedzialności zbiorowej.
W Ziobrze nie podobało mi się podsłuchiwanie wszystkich, próba wprowadzenia permanentnej inwigilacji na wzór mrożkowej "Policji", ferowanie oskarżeń bez pokrycia, medialne szopki (patrz gwóźdź), likwidacja społecznego nadzoru nad sądownictwem (praktyczna likwidacja instytucji ławnika w sprawach karnych) i próba uśredniowiecznienia wymiaru sprawiedliwosci poprzez praktyczne pozbawianie oskarżonych do obrony - sądy 24h.
A nade wszystko chamstwo i arogancja oraz stosowanie zasady odpowiedzialnosci zbiorowej.
W Fotydze nie podobało mi się ośmieszanie Polski na arenie miedzynarodowej, niekompetencja, skłócanie nas z krajami Unii, impotencja intelektualna.
A nade wszystko chamstwo i arogancja oraz podpisywanie się pod zasadą odpowiedzialnosci zbiorowej.
Po stronie PO chamstwa jak dotychczas brak, arogancja i owszem ale jak na razie do wytrzymania, odkad Arnold załatwiła męża takze nikt nie postuluje zasady odpowiedzialności zbiorowej. Oczywiście pamiętam manipulacje Miodowicza - Jarucka - tak, że złudzeń specjalnych nie mam, ale póki co...
provos [ Generaďż˝ ]
to, że zniknął zioberek nei znaczy, że w zamian jest coś innego. No może poza byłym adwokatem załatwiającym swoim klientom lepsze warunki:D
Przeczytaj sobie projekty ustaw firmowane przez zi0berię, a te przez Ćwiąkalskiego. Możesz sprecyzować, na czym polega "załatwianie" przez Ćwiąkalskiego?
Poza tym naprawdę bardziej ci przeszkadza u nich forma a nie treść.
Może i forma bardziej przeszkadza, ale treść równie śmieciowa.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
No może poza byłym adwokatem załatwiającym swoim klientom lepsze warunki:D
Mam nadzieję, ze poza zwykłą złośliwością nie chciałes nic osiągnąć poprzez te słowa bo jeśli jest inaczej to bardzo niedobrze świadczy o tobie jako o przedstawicielku zawodu prawniczego.
Politycy moga sobie pozwolić na tego typu głupie i pozbawione jakichkolwiek podstaw komentarze - ale chcący uchodzic za poważnego człowiek już nie.
Dlaczego - tego z pewnością nie muszę ci tłumaczyć.
Poza tym naprawdę bardziej ci przeszkadza u nich forma a nie treść
Naprawdę uważasz, ze przeciwnicy Godzinki nie znoszą jej z powodu jej wyglądu, a nie skrajnej niekompetencji? Wolne żarty...
Choćby dlatego, że każde z nich znajduje swego kontynuatora w postaci platformersów
Rzeczywiście - porównując choćby zawodowy dorobek Fotygi a Sikorskiego czy Ziobry a Ćwiąkalskiego masz stuprocentową rację...
Caine [ Książę Amberu ]
mos_def [ Generaďż˝ ]
Rzad PO zostal zaprzysiezony 16listopoda, wiec o jakich 3miesiacach tu mowa? raptem 75dni
Do tych 100 jeszcze niejeden cud moze sie wydarzyc, hehe.
Mazio [ Mr Offtopic ]
z cudów życzę sobie znowu brytyjskiego funta po siedem złotych
edit:
:P
mos_def [ Generaďż˝ ]
Funta ziemniakow?
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Caine----> Ładnie Frasyniuk pojechał po Piterze, widać że to prawy czlowiek Lewicy :) (centrolewicy)
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Pan Bóg na stworzenie tego burdelu potrzebował aż siedmiu dni, a Tuskowi żałujecie kilku miesięcy ?
kiowas [ Legend ]
Mazio ---> ja tam bym poprosił funciaka za trójaka, taniej by wycieczki wychodziły :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
za trojaka?? Tfu!, a kysz. Mazia wersja o wiele lepsza!
Grzesiek [ www na-skroty pl ]
Jeszcze jakby euro się odbiło trochę, też by dobrze było :)
Backside [ Generaďż˝ ]
A oto jak chce podsumować 300 dni wielki jarkacz :).
"Rządy Platformy to "putinada", czyli łagodne ograniczenie demokracji. Gdyby zrealizowano niektóre koncepcje PO, powstałby system, w którym opozycja nie miałaby szans - mówi Jarosław Kaczyński w rozmowie z dziennikiem "Fakt".
Zapytany, co w praktyce miałaby oznaczać "putinada", rozmówca gazety wyjaśnił, że chodzi o koncepcję jaka pojawiła się w otoczeniu Lecha Wałęsy w latach 90, czyli łagodnego ograniczenia demokracji.
Według prezesa PiS, dzisiaj jest u władzy środowisko, które ma środki, ma poparcie potentatów różnego rodzaju, mediów, grup ludzi mocno osadzonych w układach służb specjalnych, co ich wiąże z wielkim kapitałem niejasnego pochodzenia. - Ktoś słusznie powiedział, że przy Donaldzie Tusku Leszek Miller jest człowiekiem zasad. To są przesłanki, żeby obawiać się putinady - dodaje Jarosław Kaczyński."
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> ponoć masz się u nas osiedlić - w takim wypadku zatęsknisz jeszcze za moją wersją :))
Backside --->
Oto zasady wg PiS:
Rzeczywiście, coraz bliżej kaczuszce do komuszych braci :)))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Ktoś słusznie powiedział, że przy Donaldzie Tusku Leszek Miller jest człowiekiem zasad"
Ja to powiedzialem i to juz dawno temu. Pozatym JarKacz trafnie to opisał.
kiowas -->"U was"? Znaczy w Lublinie? Bo "u siebie" to ja już dawno jestem w Krakowie.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> no to skoro jesteś już 'u nas' to na co ci droższy funt? No chyba, że importujesz jak diabeł :)
Btw - w końcu przyznałeś, że do komuchów jednak ci po drodze - Jaro i Lechu w jednym rzędzie, czegóż mógłbyś chcieć więcej? :))
albz74 [ Legend ]
Hehe, Kaczyński obrońca demokracji i wolnych mediów (z Torunia) . Pierwsze co powinien zrobić, to zrzec się kilkudziesięciu milionów dotacji na partię z pieniędzy wszystkich Polaków.
Krótką ma pamięć 'utrwalacz demokracji' - już zapomniał jak stał z bratem na czele pochodu, palącego kukłę prezydenta.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Widzę, że przemawia przez ciebie zawiść typowa dla "tych co nie mają co do garnka włożyć" jak to sam swego czasu raczyłeś się określić. Ale to chłopaki z PO coś tam smędzili, że nie będą braki kasy z państwowego, a wzięli. A w czym ulubione twoje radyjo z torunia jest gorsze od na przykład TVN? Dlaczego rydzyka należy uwalić a takiego krauzego to już nie?
kiowas --> Jeżeli lenin (nie daj Boże!) nagle wylezie ze swego mauzoleum i stwierdzi, że woda jest mokra a misie srają w lesie, to ja mu przyznam rację. I teraz zgodnie z twoją logiką będzie mi dzięki temu bliżej do komuchów. Dziwak z ciebie. :)
Zielona Żabka [ Let's rock! ]
To nie wina rządu, strajki są wynikiem działalności związków zawodowych.
kiowas [ Legend ]
A widzieliście argumentację imć prezesa za nie wprowadzaniem JOW?
Nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy wspierać uprzywilejowanych. Polska jest pokryta siecią klik i układów. Okręgi jednomandatowe będą sprzyjać wybieraniu właśnie przedstawicieli tych klik i układów
I znów bojownik o czystość i przejrzystość wykrył sieć spisków wszelakich - no jak takiemu nie postawic pomnika?
Wonski ---> skoro Jarek legnie do Leszka, a ty lgniesz do Jarka, to gdzie tu nie widzisz logiki kumie? :))
Btw - co ma Krauze do TVNu? :)))
albz74 [ Legend ]
Ale to chłopaki z PO coś tam smędzili, że nie będą braki kasy z państwowego, a wzięli.
W sytuacji, gdy wszytkie inne partie udały, że 'nie usłyszały' i wzięły, to PO miało się zrzec, a potem patrzeć jak Jaro zakleja wszystkie w Polsce billboardy swoimi hasłami ? Wcale się nie dziwię, że wzięli mimo wcześniejszych zapowiedzi. To by nie było strzelanie sobie w stopę, to by było odcięcie obu stóp i to przy kolanach.
A w czym ulubione twoje radyjo z torunia jest gorsze od na przykład TVN? Dlaczego rydzyka należy uwalić a takiego krauzego to już nie?
Rydzyk niech się zajmie działalnością, dla której włożył sutannę. Nie widzę specjalnie powodu, żeby uwalać Radio Maryja, nie wiem w której części mojej wypowiedzi to wyczytałeś, wskazuję tylko na 1000% hipokryzję Kaczyńskiego i jego lament o zagrożonej wolności mediów, tych samych na których wylewał wiadra pomyj jeszcze paręnaście tygodni temu
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Tu został użyty jako symbol, ponieważ jest lepiej rozpoznawalny niż towarzysz Walter.
albz74 --> Aha, czyli masz podwojne standardy, bo jakoś hipokryzja u PO ci nie przeszkadza. Dobrze zrozumiałem?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a dzięki komu jest lepiej rozpoznawalny? :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Dzieki megawałowi pod kryptonimem "Płatnik" ?? Przy którym takie na przykład wiercenia w poszukiwaniu wody to jest małe miki.
estrella [ rEVOLution ]
kiowas--> Jeden z ważnych współpracowników Krauzego zasiada w Radzie Nadzorczej TVN S.A. :)
Schetyna o subwencjach dla partii politycznych:
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> myślisz, ze jaki procent społęczeństwa dowiedzialo się o Krauzem 'dzięki' Platnikowi, a jaki dzięki kamerkom w hotelu? Think man :)
A co do Płatnika masz rację - ale za to możemy podziękować chyba kazdemu rządowi III RP.
estrella ---> rzeczywiście, to czyni Krauzego ważniejszym od Wejcherta i Waltera :))
albz74 [ Legend ]
albz74 --> Aha, czyli masz podwojne standardy, bo jakoś hipokryzja u PO ci nie przeszkadza. Dobrze zrozumiałem?
Jak zwykle, źle. Nie wiem jak mam ci to napisać, po hebrajsku ? Wszyscy na propozycję zrzeczenia się kasy pokazali wielkiego wała. PO musiałoby mieć kilka tysięcy fanatyków porównywalnych w myśleniu do ciebie, skłonnych do bulenia parę tysięcy rocznie na partię, żeby mieć finansowanie na podobnym poziomie, co zera z PiSu , żeby mieć cokolwiek do powiedzenia przed wyborami. Capisci czy mam dużymi napisać ?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> To dlaczego nie napiszesz by wszyscy oddali te kasę, tylko PiS? Sam nie rozumiesz co piszesz chyba.
estrella [ rEVOLution ]
kiowas--> chciałeś związku Krauzego z TVN, to go dostałeś. Choć z gazet trudno się o tym dowiedzieć:
albz74 [ Legend ]
Ja jestem za tym, żeby wszyscy oddali tę kasę, a użyłem przykładu opisując hipokryzję Jarusia K. Jesteś na bakier z logiką, skoro wyczytałeś z mojej wypowiedzi, że tylko PiS ma się zrzec kasy.
kiowas [ Legend ]
estrella ---> trudno nie znaczy niemożliwie - a takie powiązania biznesowe pomiędzy róznymi spółkami to rzecz normalna (choć może nie wszystkim znana)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> To powiedz mi gigancie logiki jak z tego:
"Pierwsze co powinien zrobić, to zrzec się kilkudziesięciu milionów dotacji na partię z pieniędzy wszystkich Polaków."
miałem wyczytać to :
"Ja jestem za tym, żeby wszyscy oddali tę kasę"
estrella [ rEVOLution ]
kiowas--> Powiązania między spółkami są jak najbardziej normalne. Problem pojawia się wtedy, gdy to rzutuje na rzetelność dziennikarską.
W grudniu pojawiła się propozycja przekazywania 1 proc. z podatku na partie polityczne. Chlebowski mówił, że ostateczna decyzja w tej sprawie zostanie podjęta do końca stycznia:
Czas leci i szanse nawet na takie kompromisowe rozwiązanie są coraz mniejsze.
kiowas [ Legend ]
estrella ---> a dlaczego ten akurat przykład miałby przeszkadzać rzetelności dziennikarskiej?
Osobiście byłbym za przekazaywaniem części podatku na partie pod warunkiem likwidacji finansowania budżetowego - nie widzę powodu, dla którego politycy mieliby miec gwarantowane dwa źródełka pieniędzy.
albz74 [ Legend ]
Wonski - należało to wyczytać z kontekstu a nie się rzucać. Moja wypowiedź dotyczyła Kaczyńskiego, a nie całej reszty więc siłą rzeczy uwaga w tym zdaniu była skierowana do Kaczyńskiego.
Jeżeli mówi się o pewnym elemencie zbioru logicznego, nie można wywnioskować, że twierdzenie jest prawdziwe dla innych jego elementów. Skoro nie można, to nie należy zakładać ani jednego ani drugiego wariantu (prawdziwe/nieprawdziwe). Ty z góry założyłeś drugi wariant.
Pierwsza albo druga lekcja logiki w szkole średniej.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Kalgan
Prawdę mówiąc, to od pewnego czasu powyżej uszu mam polityki. Zbyt przypomina mi ona przepychanki gówniarzerii w piaskownicy, by mogło to ściągnąć i zatrzymać moją uwagę. O ostatniej "aferze" z tym wypadkiem lotniczym dowiedziałem się wczoraj od klienta na wieczornym spotkaniu. Prawdę mówiąc nie rozumiem nawet o co w tym chodzi. Jeżeli zatem co nieco jeszcze pamiętam z "osiągnięć" pisiorów, o tyle "osiągnięcia" platformersów w ogóle do mnie nie docierają. Ostatnio nie słucham nawet radia w samochodzie - wolę książki nagrane w formacie mp3. Wolę to niż wysłuchiwać tych ciągłych kłutni, zwłaszcza, że sztadary obecnego rządu niezbyt mi się podobają - tow. Pitera swoją arogancją i butą doprowadza mnie do białej gorączki a tow. sikorski odpycha swą rybią gębą. Wiem, że to nie jest pogłębiona analiza - ale naprawdę nei mam na to siły ani ochoty.
Jeżeli zatem pisałem o tym, różnica tkwi tylko w formie, to głównie dlatego, że oba rządy wykazują skrajną niekompetencję (przynajmniej w działce, którą się zajmuję zawodowo) a jedyna rzeczywista różnica, jaką jestem w stanie dostrzec przez ten dym propagandy to uśmiech i skrzywienie na fałszywych gębach obu zwaśnionych partii.
Do pozostałych
odnośnie ćwiąkalskiego (nie pamiętałem nawet jak ów "cud" tuska się nazywa:D), to nie wiem i nie interesuje mnie co on robi. Skutków żadnych nie widzę (no, może poza obcięciem części etatów w sądach), więc to co napisałem to czysta złośliwość, jaką zasłyszałem słuchając kiedyś któregoś z pisiorów:) a nie wnikając w przyczyny.
W ogóle to zaczynam dochodzić do przekonania, że ludzie nie powinni interesować się polityką. Może poza światłami ramp te pajace trochę by znormalnieli i być może nareszcie zajęli się tym, co do nich należy.
estrella [ rEVOLution ]
kiowas--> powiązania TVN z "Dziennikiem" rzutują na rzetelność dziennikarską.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
kiowas--> zniesienie finansowania partii z budżetu to podstawa. O tym właśnie piała PO przez długi okres czasu. No to czekamy...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Dziekuje za twoje lekcje logiki. To ja ci poradzę na drugi raz, poza samym jadem staraj się bardziej rozwijać swoje wypowiedzi. W innym przypadku trzeba się będzie dopytywać przez 10 postów o co Ci chodzi.
No bo teraz dzieki swej dociekliwości już wiem, że jesteś za tym by nie brano kasy państwowej na dotacje dla partii, no ale skoro inni ją biorą to "twoi" też muszą, a jak już wzięli (choć mówili, że nie wezmą) to należy tym innym, co sie ich nie lubi kazać oddać kase. Proste i logiczne.
albz74 [ Legend ]
Wonski - następnym razem zrobię wykład a po nim test, i dopiero wtedy coś napiszę.
Nawiązując do drugiej części twojej wypowiedzi to nie widzę żadnego uzasadnienia, żeby PiS był uprzywilejowany wobec PO gdyby ta się zrzekła jako jedyna swojej kasy. Sam z własnej kieszeni dołożyłbym, żeby nigdy więcej nie dostawali władze w swoje ręce bo jedyne, co po nich zostaje to smród i bagno.
kiowas [ Legend ]
estrella ---> nie bardziej niż powiązanie Rzepy z SP
Artur ---> to sobie poczekamy...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Dokładnie, w prostych słowach "najpierw pomyśl, potem napisz" , możesz nawet po hebrajsku, byle łatwo można było pojąć co też chciałeś zawrzeć w swym poście innego niż hatred do pisu.
"bo jedyne, co po nich zostaje to smród i bagno." Cóż, mógłbym się zgodzić zapewne, z tym że z zupełnie innych powodów moje wnioski sie biorą. Ale obawiam się, że nijak nie dojdę do porozumienia w tak skomplikowanych sprawach z tobą, skoro nie udało się w tak z pozoru prostych jak to czy bandziorów powinno się ścigać lub czy pamięć o historii jest potrzebna.
estrella [ rEVOLution ]
kiowas--> mając internet można te wszelkie powiązania olać. Szkoda tylko, że to media tradycyjne w głównej mierze kształtują wyborców. Ciemny lud wszystko kupi.
Lutz [ Senator ]
estrella, nie ma to jak samodzielnie wyciagajace wnioski pokolenie youtube.
swoja droga to niezla trzeba miec opinie o sobie zeby takie wnioski wyciagac.
estrella [ rEVOLution ]
Lutz--> Internet jest tylko narzędziem. Czasami wykorzystywanym jako bogate źrodłem informacji, a czasami jako miejsce rozrywki. Spektrum internautów jest z tego względu szerokie. Wymienione pokolenie youtube pewnie w większości nie ma nawet praw wyborczych.
Takie wnioski wyciągnął Kurski w poprzednich wyborach. Głównie dzięki jego strategii PIS pokonał PO.