ja pierdziele... znow 3 dni!

provos [ Generaďż˝ ]

W ten sposób i żałoba będzie, i skoki. A wątek na temat już jest.

zapartym tchem czekalem na szybki wywiad z ofiarami tragedii...
Pośmiertny?

Oho, czarne skiny już się pojawiają na portalach. To też jest wieś.

Kane [ bladesinger ]

niedlugo zaloba bedzie codziennie, w koncu codziennie ktos ginie i jest to z pewnoscia wielka tragedia chocby dla najblizszej rodziny.

stanson_ [ Szeryf ]

Miałem nawet ząłożyć podobny wątek, ale mikmac mnie ubiegł. W sumie nie mam nic do dodania.

Jeremy Clarkson [ Prezenter ]

Popieram!

maviozo [ Man with a movie camera ]

Totalny to błąd robić kolejną żałobę.
On doradców żadnych nie ma, tylko tak se strzela dzisiaj tak, jutro nie?

ser pleśniowy [ Generaďż˝ ]

Zabraniam odwoływać Milionerów, Miodowych Lat, Eureko - Ja to wiem! i innych programów, które oglądam, gdy mam czas, znaczy w weekend!


Żałoba narodowa powinna być w naprawdę wyjątkowych sytuacjach, a zaczyna się stawać się chlebem powszednim.

kiowas [ Legend ]

Mnie wystarczyłoby podanie informacji o przyczynach wypadku, ilości ofiar i ew. migawek z uroczystej mszy żalobnej.
Cała reszta w stylu wywiadow z rodzinami, głownieniem się nad stanem umysłu pogrążonych w smutku kolegów żołnierzy plus wielu więcej 'atrakcji' to zwykłe medialne padlinożerstwo - do czego walnie przyczyniają się i nasi pożal się Boże politycy.

Ale ja pewnie jestem nieczułym draniem bez sumienia...

mannan [ Neo-Crusader ]

Popieram!
Zamiast ogłaszać żałoby, powinni (rząd) pomóc jakoś rodziną.
Ale wiemy jak z tym w naszym kraju jest...

WolverineX [ Legend ]

dlatego ja od 2 dni nie ogladam tvn24 , za duzo tej casa-y tam jest.
24 na dobe bez przerwy truja o tym w kolko azdo obrzydzenia,
wielkie medialne show.... bla bla bla

_agEnt_ [ Tajniak ]

powiem jedno

o k.....

ZNOWU TA SZOPA

promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]

Żałoba narodowa to juz jakaś coroczna tradycja (jeśli nie częściej).

To smućmy się na zawołanie. Tutaj jeszcze jest jakies uzasadnienie, bo zgineła elita lotnictwa. "Śmieszna" żałoba była po wypadku autokaru.

D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]

Takze, popieram, jak zobaczylem wczoraj notke ze kartofel moze znowu zrobic zalobe to mnie krew zalala. Dziennie ginie wiecej osob w roznzych okolicznosciach, powinna byc codzinnie zaloba. Ehh co za kraj...

Grey Wolf [ pilot awionetki ]

TVN24 przeszedl sam siebie w nocy. Z zapartym tchem czekalem na szybki wywiad z ofiarami tragedii...

Kto ci każe oglądać TVN24? Nie masz innych stacji tv? Włącz sobie MTV albo VIVE.
Fakt, ta żałoba nie potrzebna, ale pan prezydent już tak daleko zabrnął z tymi żałobami, że jakby jej teraz nie ogłosił, to podniosłaby się dyskusja dlaczego żałoba była po wypadku hali w Katowicach, autokaru we Francji itd. a teraz nie?

A poza tym czy żałoba cię ogranicza w jakiś sposób? Oczywiście poza tym że nie będzie w tv rozrywkowych programów, a skoki w Zakopanem będą miały okrojoną oprawę.


edit; żałoba jest do soboty do godziny 19, więc dyskoteki bedą czynne

_agEnt_ [ Tajniak ]

do jasnej cholery
rozumiem godzine ciszy, rozumiem jakies wspomnienie

provos [ Generaďż˝ ]

Zamiast ogłaszać żałoby, powinni (rząd) pomóc jakoś rodziną.

Czemu akurat tylko tym rodzinom? Akurat rodziny wojskowych w kwestii finansowej nie mają najgorzej w razie takiego zdarzenia. Jestem przeciw fundowaniu przez państwo specjalnych rent dla rodzin ofiar tylko dlatego, że ofiary te zginęły grupowo, a nie indywidualnie.

Doom III [ Pretorianin ]

Podobno prezydent myśli nad projektem akcji uświadamiającej - Przy okazji najbliższej żaloby narodowej sieci komórkowe będa mialy obowiązek wysłac każdemu abonentowi sms-owe zawiadomienie o obowiazku przestrzegania załoby.

eJay [ Gladiator ]

Strach pomyslec co bedzie w V RP...

mikmac [ Senator ]

Grey -->
przykro mi, ale kompletnie nie zrozumiales ironii....

FockeWulf [ Centurion ]

W I pol. 2007 zginelo na drogach 2400 osob. Ile bylo z tego powodu dni zaloby? Czy ci co gina na drogach sa gorsi od tych co gina w katastrofach?
Ale coz, przynajmniej przezydenta pokaza w tv pare razy...
Zrodlo:

mannan [ Neo-Crusader ]

provos
Nie chodziło mi o pomoc finansową (z tym się z tobą zgadzam)

Cainleen [ Konsul ]

Najśmieszniejsze jest to jak to premier i prezydent zawsze w takich wypadkach pędzą na miejsce tragedii... Zawsze mnie zastanawiało, do czego oni tam są potrzebni? Ale cóż, takie to śmieszne prawidła demokracji.

eJay [ Gladiator ]

Cainleen---->Jeden drugiemu zarzuca populizm, wiec scigaja sie kto jest lepszy... A tak na serio to jest takie symboliczne. Praktycznie taki ruch obserwowany jest we wszystkch krajach.

mikmac [ Senator ]

Cainleen -->
anie pamietasz lesia w kasku strazaka? Toz to to wygladalo slodko... nawet na kilka rozkladowek sie zalapal w co wiekszych dziennikach

Yans [ Więzień Wieczności ]

mikmac ====> Mnie już się chciało rzygać od tego rano jak włączyłem TVN24 i zobaczyłem ten hienopodobny show, który robili cały czas napawając się tekstem "co za tragedia", a w domyśle, aż słychać było "w końcu coś się dzieje innego niż Tusk kontra Kaczor czy spadki na giełdzie". Dobrze chociaż, że na Antyradiu nie robili takiego świństwa z faktycznie ludzkiej tragedii.

kiowas [ Legend ]

Prawda jest taka, że teraz żaden nie może odpuścić bo lud nazwie go bezdusznym cyborgiem - trzeba więc śmignąć jak najwięcej fotek ,zrobic jak najwięcej wywiadow - generalnie upajać się tragedią jak koneser dobrym winem.

stanson_ [ Szeryf ]

edit; żałoba jest do soboty do godziny 19, więc dyskoteki bedą czynne

To zdanie pięknie pokazuje, jaką wartość de facto ma dla obywateli żałoba. Jest ogłaszana, trwa "od - do", odczekamy swoje i mozna balować.

I wcale nie ironizuję, bo tak właśnie jest - żal mi tych ludzi, ale w piątek na imprezę bym poszedł, to ani nie zginęła moja rodzina, ani nikt bliski - na świecie przecież codziennie giną miliony, ja nie odczuwam potrzeby jakiegos wyjątkowego ubolewania nad ofiarami tej katastrofy, a mimo to odgórnie jestem w pewien sposób ograniczany. Jeśli ktoś ma taką potrzebę - proszę bardzo, nikt mu tego nie może zabronić, niech ubolewa.
Więc jaki sens ma taka "żałoba narodowa"...? Dla mnie nie ma żadnego.

Backside [ Generaďż˝ ]

Heh, też miałem podobny temat założyć :).

Właśnie obserwujemy jak następuje dewaluacja znaczeń. Jestem ciekaw czy również nastąpi inflacja dni żałoby - być może przy kolejnej (nie daj Boże!) tragedii na np. 100 osób, żałoba wyniesie już tydzień.

Axl2000 [ Hohner ]

i dlatego mam zamiar sie dobrze bawic w sobote jesli wyzdrowieje do tego czasu (w co watpie...)

Lucky_ [ god ]

mikmac - Zapomniales jeszcze o zalobie po gornikach w Halembie. No ale tyle tych załób juz bylo, że kazdy ma prawo jakąs przeoczyc.

Kogee [ Konsul ]

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7322465&N=1

Od kilkudziesięciu minut próbuje wytłumaczyć to samo.

Oseth [ Centurion ]

Punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia. Nie wiem może to dlatego, że siedzę cały dzień w pracy, nie oglądam tv, słucham tylko radia ale moim skromnym zdaniem mimo wszystko, mimo tego patriotycznego zadęcia w tv, mimo tego że wszędzie o tym mówią, to było to tragiczne i znaczące zdarzenie u nas w kraju i chyba należy się tym ludziom, którzy w razie czego będą nas chronić bez względu na wszystko, którzy hipotetycznie dbają o nasze bezpieczeństwo oddanie szacunku i hołdu właśnie przez żałobę narodową. Osobiście się nie dziwię, wszelakim stacjom że 90% czasu antenowego poświęcają tej tragedii, taka ich praca, relacjonują najważniejsze wydarzenia a to bezsprzecznie dość ważne wydarzenie. Nie mam ochoty oglądać wywiadów, słuchać mądrych fachowców na temat przyczyn - nie oglądam. Ale też nie będę wieszał psów na kimś za wykonywanie swojej pracy, takie życie dziś o katastrofie jutro o wygranej Oscara przez "Katyń".
Pozdrawiam

mikmac [ Senator ]

Yans, Kiowas -->
no, jak w nocy przelaczalem sobie pomiedzy tvp info a tvn24 to chyba mi nawet stanal. Jeszcze gdyby akcja sie rozwijala troche mniej ospale to bym smignal na stacje po cole i popcorn...

Oseth -->
masz duzo racji, jednak jest jedno ale..
To byla i jest wielka tragedia - ale na litosc niech tragedia pozostanie. Aktualnie mamy szopke medialno-wyborcza.

|kszaq| [ Senator ]

To zdanie pięknie pokazuje, jaką wartość de facto ma dla obywateli żałoba. Jest ogłaszana, trwa "od - do", odczekamy swoje i mozna balować.


Pozostaje się tylko zgodzić.

mannan [ Neo-Crusader ]

Mnie też to denerwuje.
No ale co zrobić?

hopkins [ Zaczarowany ]

stanson_ w ogole nie jestes ograniczany. Nikt Ci przeciez nie zabroni wyjsc sie zabawic w piatek czy tam w sobote. Ja mam plany na dzisiaj i jutro, i nie zamierzam ich zmieniac.

edit: literowka w nicku :)

stanson_ w takim wypadku niestety nie ma wyjscia... Cholera, faktycznie smutna sprawa.

stanson_ [ Szeryf ]

hopkins --> ja na przykład wybierałem się w piątek na dyskoteke, która z powodu zarządzenia prezydenta, który rozkazał nam być w żałobie, będzie zamknięta.

Nie ironizuj, sam będziesz robił to, na co masz ochotę, więc po co w takim razie z Twojego punktu widzenia jest ta żałoba?

Kharman [ ]

Z tego co widzę to w Polsce w ciągu ostatnich 12 godzin nie wydarzyło sie nic poza katastrofą. Ale cóż taka medialna nekrofilia jest znakiem czasów, nic w końcu nie sprzedaje sie tak dobrze jak trupy.

mannan [ Neo-Crusader ]

Nie mogę. Onet, interia, wirtualna polska... Nawet w wikipedi

Janczes [ You'll never walk alone ]

Jeszcze nic nie jest pewne ale mają odwołać naszą studniówke jutrzejszą :
Wszystko juz kupione/opłacone/pozałatwiane... Jak sie dziewczyny dowiedzialy ze musza odwołać fryzjerki, wizażtystki itp. to taka panika wybuchła ze szok :|

maviozo [ Man with a movie camera ]

Onet jeszcze się nie zczarnobialił.
Janczes->dzisiaj jest czwartek a nie piątek:) studniówki sa raczej w soboty. Swoją drogą ciekawe, czy będę miał wolne czy jednak pójde ciężko pracować:)

hopkins [ Zaczarowany ]

stanson_ nie mam zadnego zdania o tej zalobie, wiec jej w ogole nie komentuje. Dla mnie jest bez roznicy czy jest, czy jej nie ma, bo niczego u mnie nie zmienia. Jednak gdy zaczyna sie ta cala szopka wkradac w moje zycie to zaczyna mnie to irytowac.

mannan [ Neo-Crusader ]

stanson_ --> zawszę można w domu zrobić...

maviozo --> spokojnie. Zczarnobialą. Tak samo jak tvn24, polsat, tvn itd.

edit:
Ciekawe czy GOLu też zrobi się czarno-biało

FunMen [ Call of Duty 4ever ]

Ale cóż taka medialna nekrofilia jest znakiem czasów, nic w końcu nie sprzedaje sie tak dobrze jak trupy.

Żałoba, żałobą, ale ludzie...
Już na wp.pl zrobiło się czarno i w innych miejscach.

boskijaro [ Senator ]

A jutro mialem isc na koncert, bilety już kupone ...
zaraz cos rozwale

Friden [ Konsul ]

Nie wiem co jest gorsze: wprowadzanie przy okazji każdej katastrofy żałoby narodowej czy krytykowanie (dzień przed jej wprowadzeniem), że żałoba narodowa została wprowadzona.

Autorze wątku mogłeś się podzielić swoimi refleksjami na temat zjawiska częstego wprowadzania żałoby narodowej w RP tydzień później, tydzień wcześniej. To niesmaczne, że robisz to właśnie teraz.

lecram [ Konsul ]

Szkoda mi tych co zginęli, wielka strata dla Polski, ale według mnie cała ta sprawa jest za bardzo wyolbrzymiania przez media. Niech ta żałoba narodowa już będzie, ale te 3 dni to troszeczkę za dużo...

hopkins [ Zaczarowany ]

Friden, a coz takiego jest w tym niesmacznego co robi mikmac?

sparrhawk [ Mówca Umarłych ]

Friden - raczysz żartować. Oczywiste jest, że temat porusza się wtedy, kiedy jest najbardziej aktualny.

CHESTER80 [ old snake ]

Zasadniczo zgadzam się z autorem. Uszanowałem żałobę po papieżu i gdy zawalił się dach na targach. Tak samo gdy pielgrzymi wpadli w przepaść. Ale teraz to jest gruba przesada.

TyTuSPL [ Ana Ivanovic Fan ]

Popieram. Niestety taki kraj.

Friden [ Konsul ]

Zachowuje się tak jak krytykowane w tym wątku media - wykorzystuje tragedię do zaprezentowania własnych poglądów.

Grey Wolf [ pilot awionetki ]

spokojnie. Zczarnobialą. Tak samo jak tvn24, polsat, tvn itd.

Skandalem jest fakt,że TV TRWAM jeszcze nie zczarnobialił ;p

Przynajmniej w tv nie ma choć przez chwilę kłócących się politykierów i przepychanek sejmowych.

mikmac [ Senator ]

Friden -->
wez gleboki oddech bo to moze byc dla ciebie szok - ale zaloba ZOSTALA juz wprowadzona. Od dzis do soboty do 19 - jutro o 12 to ma byc minuta ciszy.
Watek zalozylem po tym jak kartofel ow dekret podsmarowal swoim lapskiem - nie tydzien pozniej i nie tydzien wczesniej.

stanson_ [ Szeryf ]

Dla mnie jest bez roznicy czy jest, czy jej nie ma, bo niczego u mnie nie zmienia. Jednak gdy zaczyna sie ta cala szopka wkradac w moje zycie to zaczyna mnie to irytowac.

No i ja właśnie dokładnie mam to na myśli.

FunMen [ Call of Duty 4ever ]

Uszanowałem żałobę po papieżu i gdy zawalił się dach na targach. Tak samo gdy pielgrzymi wpadli w przepaść. Ale teraz to jest gruba przesada.

Tak, masz rację. No i dla mnie jeszcze byli górnicy z Halemby, dlatego bo mieszkam w tym samym mieście co oni.

''spokojnie. Zczarnobialą. Tak samo jak tvn24, polsat, tvn itd.''
>>>> Myślę, że poczekają do 19.

T_bone [ Generalleutnant ]

eJay---> Nie znowu tak wszystkich :> Przecież katastrofa "Kurska" nie była w pierwszym momencie na tyle ważnym wydarzeniem aby prezydent Putin przerwał swój wypoczynek, co odbiło się sporą czkawką jak wszyscy pamiętają.

Smutne jest to że działania rządu, mediów na przestrzeni lat przyczynił się do "degradacji" tego czym powinna być "żałoba narodowa".

Artur20 [ Generaďż˝ ]

Jedyna różnica jest dla mnie taka, że portale zmienią kolor. Czyli mnie to wisi krótko mówiąc.

Backside [ Generaďż˝ ]

Zachowuje się tak jak krytykowane w tym wątku media - wykorzystuje tragedię do zaprezentowania własnych poglądów.

Media prezentują własne poglądy w tej sprawie? Coś nowego :]

Mad Meat PL [ Generaďż˝ ]

Przez tę żałobe nie pójdę na kabaret, nie mogli się rozbić w sobotę? Dobra, smutno mi, ale 30ziko w błoto, bo w niedziele mam bieżmowanie i d***a!

Friden [ Konsul ]

Autorze wątku:
To nic nie zmienia. Tym bardziej tracisz w moich oczach jeśli poruszasz taki temat W TRAKCIE trwania żałoby narodowej (czy jak wspomniałem - dzień przed, to bez różnicy) zarządzonej przez najwyższy organ władzy państwowej zwany przez Ciebie kartoflem.

To nie wypada inteligentnemu człowiekowi chcącemu coś powiedzieć. Krytykujesz często wprowadzane żałoby narodowe - mi też to się nie podoba przy okazji tego typu wydarzeń, ale przez szacunek do ofiar nigdy nie krzyczałbym o tym gdy właśnie Polacy mają za nich żałobę.

Obawiasz się, że za tydzień kiedy temat lekko przycichnie nikt Cię nie posłucha i wszyscy oleją Twoje poglądy i roszczenia? Jeśli ten problem jest tak upierdliwy jak sugerujesz to prawdopodobnie miałbyś siłę przebicia nawet miesiąc po tym zdarzeniu.


Backside: jesteś naiwny jeśli sądzisz inaczej.

mannan [ Neo-Crusader ]

(...)zarządzonej przez najwyższy organ władzy państwowej zwany przez Ciebie kartoflem.
A miał inny wybór?

Backside [ Generaďż˝ ]

Friden ---> jestem przekonany, że jest na odwrót.

Media zajmują się (w tej sprawie powtarzam, nie ogólnie) kręceniem spektaklu o politycznie poprawnej wymowie.
Wywiady, opinie, aktualizacje newsów, komentarze - gdzie Ty tu widzisz miejsce na wartościowanie przez media, że wprowadzenie żałoby było dobre albo złe?


Pierwsze z brzegu - nawet nie czytałem całości:



Gdzie WP zaprezentowało własne poglądy?

Friden [ Konsul ]

np. Lech Kaczyński

Pomijając sympatie i antypatie polityczne używanie w stosunku do kogokolwiek (nie tylko do prezydenta, któremu akurat konstytucyjnie należy się szacunek wszystkich obywateli) obraźliwych określeń uważam za naganne, charakterystyczne dla ludzi, którzy dopiero co wyszli z rynsztoka.

_MaZZeo [ Generaďż˝ ]

Pozostaje sie tylko kurwa zgodzić...

Tysiące kibiców ma juz wykupione bilety na PŚ w Zakopanem, i co teraz? Nie wspomnę o odwołanych studniówkach. Ja swoją bede miec za rok, jakby mi sie cos takiego zdarzyło to by gul latał.

ur_karol [ Chor��y ]

Dziwi mnie tylko czemu jeszcze nie wpadli na pomysł ogłoszenia "Roku żałoby narodowej" - przecież ogłoszenia żałoby to teraz takie modne się robi...

P.S. Wiem, że mało śmieszne, ale mnie ku*wica bierze...

Friden [ Konsul ]

Backside: Takie WP umieszcza newsy, które odpowiadają jej profilowi. Te wypowiedzi lub wypowiedzi tych osób, które im nie pasują są odrzucane/nie brane pod uwagę.

mikmac [ Senator ]

Friden -->
na szacunek to sobie trzeba zapracowac. Ten grubasek stracil go dawno temu, jak tylko zaczal byc prezydentem wawy. I zadne normy prawne tego nie zmienia, ze dla mnie jest zwyklym kartoflem...

A temat podnosi sie "na zywo" kiedy jest goracy. Za tydzien zadne z nas nie bedize pamietac ani o zalobie (i tak ma to kazdy w dupie) ani o szopce medialnej.

Xaltorun [ No way! ]

Zgadzam sie z autorem. Współczuje rodzinom ofiar tragedii i nie chciałbym być na ich miejscu, ale co mnie to obchodzi? To, że cała Polska im współczuje sprawia, że czują się lepiej? Nie będzie mnie obchodziło dopóki to nie będzie moja rodzina, a wtedy choćby mi cały świat współczuł to i tak ofiary nie wrócą do życia, więc co mi z tego?

provos [ Generaďż˝ ]

Tysiące kibiców ma juz wykupione bilety na PŚ w Zakopanem, i co teraz?

I nic. Pójdą sobie pod skocznię, bo zawody się odbędą.

Kazio5 [ Konsul ]

na szacunek to sobie trzeba zapracowac. Ten grubasek stracil go dawno temu, jak tylko zaczal byc prezydentem wawy. I zadne normy prawne tego nie zmienia, ze dla mnie jest zwyklym kartoflem...

Zgadzam się z tym zdaniem.

_MaZZeo-- mógłbyś nie przeklinać, uważasz że jak napiszesz k...a to bedziesz twardzielem?

_MaZZeo [ Generaďż˝ ]

Kazio5 --> to raczej ty tak uważasz.

Backside [ Generaďż˝ ]

Friden --> ale gdzie Ty widzisz wyrażanie własnych poglądów? Bo nie wiem teraz co mi chcesz udowodnić?

Czy ktoś na WP ktoś wprost (albo wyraźnie między wierszami) wypowiedział się na temat sensu wprowadzaniu żałoby lub swoich sympatii politycznych?
Albo gdziekolwiek indziej? Poproszę o ew. link, bo jestem naprawdę ciekawy jaki serwis "wykorzystuje tragedię do zaprezentowania własnych poglądów. "

koziolekl [ Generaďż˝ ]

Paranoja. I co, na imprezę dziś nie pójdę, w piątek nie pójdę i w sobotę nie pójdę... Błazenada się odprawia. I to nie tak, że nie przejmuje się śmiercią generałów czy lotników polskich, po prostu żałoba jest dla ich rodzin i przyjaciół w sercach. Po co narzucać to wszystkim?

Kompo [ Legend ]

Mi żałoba nie przeszkadza w niczym, jakbym nie miał Internetu to bym nawet o niej nie wiedział.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Na tą całą żałobę narodową aż szkoda słów...
Jej ogłoszenie straciło już całkiem na znaczeniu przez media i ogłaszanie jej na prawo i lewo.
Szkoda mi ludzi, którzy zginęli, ale u licha nie odczuwam jakiegoś wielkiego żalu.
A władze i media zdają się mi nakazywać odczuwanie smutku :|

maviozo [ Man with a movie camera ]

Onet jest czarny!!!! Jeeeee!!!!

Marsellus Wallace [ Fukitol ]

Już się rozpoczęła opisowa akcja antyżałobnicza na GG, jak dla mnie bezsensowana i głupia reakcja na to wydarzenie. 2 przykłady:

20 zmarłych - żałoba narodowa, milionu marłych z głodu - statystyka:|

Prezio ogłosił żałobe narodową, trzeba będzie 3 dni świętować.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

A tak w ogóle to te wszystkie onety itd. mają jakiś obowiązek zmieniać kolory :| ?

edit. Program tv na wp nie jest czarno-biały. Oł jeaaa...

Marsellus Wallace [ Fukitol ]

Nie, na razie jest to tylko tzw. spontan w imię dobrej sprawy, by zjednoczyć nasz podzielony naród chociaż na chwilę.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Więc się udało. Jednoczymy się w krytykowaniu decyzji prezydenta :]

martusi_a [ Celestial ]

Od wieków nasza kochana Ojczyzna opiera się na martyrologii. Czego innego się spodziewać?

Im więcej takich szopek, tym bardziej społeczeństwo będzie znieczulone i tym więcej ludzi będzie powtarzać "stała się tragedia, owszem - ale to nie MOJA tragedia". I będzie rósł cichy bunt, to normalne.

CreaToN [ Generaďż˝ ]

Większość portali jest już czarna..
Rozumiem, że tragedia i w ogóle, ale żałoba narodowa w takim momencie jest bezsensowna. Nie znałem tych ludzi, szkoda, że spotkał ich taki los, ale robić z tego żałobę na 3 dni to paranoja.

Backside [ Generaďż˝ ]

Od wieków nasza kochana Ojczyzna opiera się na martyrologii. Czego innego się spodziewać?


martusi_a ---> proponuję małą redukcję, a nawet bez niej wstrzymanie się od jakichkolwiek prób uogólniania dotyczących kilkuset lat złożonej historii :).

Swoją drogą co to znaczy "opierać się na martyrologii"?

provos [ Generaďż˝ ]

Jaki jest sens minuty ciszy w obliczu trzech dni żałoby?


Na marginesie uważam, że minuta ciszy to o wiele lepszy pomysł, niż 72 godziny żałowania.

LooZ^ [ be free like a bird ]

O czizys, nawet mbank :/

A odwolanie studniowek to juz zwykle kurestwo.

martusi_a [ Celestial ]

Backside --> jakkolwiek ta historia nie byłaby złożona, to Polacy lubują się wręcz w rozpamiętywaniu, szlochaniu, żałobach i modłach. Ja wiem, że w przeciągu wieków nie było łatwo, i że to historia uczy takich postaw - ale do cholery, mamy XXI wiek. Może pora się otrząsnąć, a nie wystawiać na piedestał każdą tragedię i robić z niej narodowe męczennictwo.

Bechemoth [ Konsul ]

martusi_a zgadzam się z tobą.Dużo wiecej jest większych tragedii w których giną zwykli obywatele,a żałoby jakoś nie ma.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Ale "wielki powrót" prezydenta z wizyty w Chorwacji to już przegięcie... Na co on tu ? Niech sobie ogłasza żałobę na odległość. Jego przemówienie raczej nie doda otuchy rodzinom ofiar :/
A państwo będzie musiało zapłacić za kolejną wizytę :/

volve16 [ Manager ]

Ehh...ja dopiero dzisiaj się dowiedziałem o jakiejś katastrofie...a dokładnie przeczytałem na wp, że jakąś żałobę wprowadzaja znowuż :/ I tak jak wielu już tutaj pisało jest to według mnie nie potrzebna szopka. Tak naprawdę ja tych osób nie znałem, do tej pory nie wiedziałem, że istnieją i przykro mi, ale nie mam zamiaru ich opłakiwać. Oczywiście szkoda, że zginęli, ale na co dzień ginie o wiele więcej ludzi i nikt z tego powodu nie wprowadza żałoby narodowej.

super game fan [ Konsul ]

rozumiem że punktualnie o 19:00 w sobote ich śmierć przestanie być ważna...

Grey Wolf [ pilot awionetki ]

Pan prezydent musiał jak najszybciej powrócić do kraju(wrócił by jeszcze szybciej, ale znowu ktoś z rządu zabrał mu samolot), bo naród nie poradziłby sobie bez niego z tą tragedią. A poza tym pan Donek za bardzo brylował, za dużo go pokazywali w mediach i pierwszy pojawił się na miejscu tragedii, więc w tej sytuacji pan profesor prezydent nie mógł postąpić inaczej.

Marsellus Wallace [ Fukitol ]

super game fan ---> po co ta roześmiana buźka? Oczywiście że przestanie, pomijając rodziny, znajomych i przyjaciół nieżyjących. To chyba naturalne?

Backside [ Generaďż˝ ]

martusia_a ---> problem w tym, że tak naprawdę narodowa martyrologia jest, wbrew powszechnemu mniemaniu, zjawiskiem nowym.

Przez ~50 lat PRLu nie było miejsca na oddawanie należnego hołdu poległym w latach '39-'45 (jak się okazało potem, również '45-'56) ani rodakom, ani własnym rodzicom, ani braciom, siostrom, żonom, mężom czy dzieciom.

Martyrologia Popiełuszki czy Janka Wiśniewskiego były nie tylko hołdem, ale i formą walki z władzą/okupantem.

Teoretycznie lata '89-`91 wszystko zmieniły - nie jest to niestety prawda, bo jak wiemy miała miejsce "wojna na górze" i Ci co wówczas byli dorośli doskonale pamiętają atmosferę absolutnego potępiania jakichkolwiek przejawów konserwatyzmu w najbardziej popularnych mediach - czyli środowisku Gazety Wyborczej.
Z relacji wiem, że wtedy patrioci trafiali a to na śmietnik, a to do szufladki "skrajni nacjonaliści", a pomysły obchodzenia np. rocznicy powstania warszawskiego były całkiem chore.

Dlatego de facto momentów w których naród upamiętniał przeszłość były znaczniej mniej, niż się większości wydaje.


Ale pozostawiam już historię na boku, bo imo nie ma ona związku z tą sprawą. kaczor jest jaki jest, po 2005 stali się po części socjalistycznymi populistami i takie gesty są bardzo poprawne i dobrze odbierane przez beton. Poza tym, jak ktoś tu napisał, prezio rozpowszechnił użycie tego prawa wobec tego teraz wprowadzenie żałoby mogło być wręcz oczekiwane, a nieprowadzenie - faux pas.
Z pewnością przyczyniają się do tego jego osobiste poglądy, ale to już tylko sprawa mentalności prezydenta, a nie historii Polski :) (słowem - prezydent z innej partii zachowałby się inaczej).

planet killer [ Centurion ]

I co ma znaczyc 40 milonowy naród w stan żałoby wprowadzac z powodu właściwie bez powowdu!!
kurwa no nie poglondam se komedi nie pojde na impreze bo kurwa kaczor oglosil żałobe!
wrzystko czarne eee......
codzienie wiecej ludzi pewnie umiera tyle co w tej katasrofie!
Co oni są lepsi od tych co gina na drogach?
żal!!!!!!!!

Rezor [ broken_thoughts ]

Po częsci "chłyt marketindody".
Trzeba powiedzeć społeczeństwu najmniej-rozumnemu że: wszystko ok, jesteśmy z Wami.
Szopka i tyle.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

To jest żałosne, a nikt nie ma odwagi oficjalnie zaprotestować, bo ktoś gotów pomyśleć, że nie współczuje ofiarom.

Niedługo żałoba stanie się czymś całkowicie pozbawionym znaczenia. Najbardziej irytujący moment - wczoraj 21:00, Hajle włącza sobie TVN24, coby sobie magazyn 24 godziny obejrzeć, a tam stały motyw - pieprzenie 10 razy o tym samym, szczątkowe informacje i nieustające ich roztrząsanie. Nie włączam kanału informacyjnego żeby się dowiedzieć, czy przeżyła jedna osoba więcej czy mniej, przypuszczam, że mało kogo to interesuje. Jedna cholerna szopka.

Robi27 [ Mes que un club ]

z zaloby narodowej robiona jest szopka,
ranga tego smutnego ale powaznego wydarzenia siega dna i staje sie szmaciana lalka w rekach mediow i politykierow
rzygac sie chce :(

DjPeja11 [ Generaďż˝ ]

a kiedy gol będzie na czarno?

a popieram żałobe

mos_def [ Generaďż˝ ]

A to dopiero styczen, pomyslcie ile jeszcze wspaniałych załob przed nami...

A wystarczylo by tym zolnierzom wyprawic godny pogrzeb, prezydent osobiscie moglby zlozyc kwiaty i mowe pozegnalna. Byloby wystarczajaco wzniosle zeby uhonorowac i upamietnic tych ludzi. Po co z zaloby narodowej robic cos powszechnego, potem sie okaze ze nie bedzie miala swojej wartosci w przypadku naprawde czegos dla nas szczegolnego.

No ale wladze sie ma nie po to zeby lezala nieuzywana. To sobie uzywa..

Kazio5 [ Konsul ]

a kiedy gol będzie na czarno?

O mój Boże DjPeja11 powrócił...

HumanGhost [ Generaďż˝ ]

Ehh no i się Lech K. znowu pokazał w mediach. Poroniony pomysł z tą żałobą narodową. Z całym szacunkiem dla żołnierzy i ich rodzin, ale kurna mać jakoś nikt nie ustanawia żałoby, np. dla ofiar wypadków drogowych.
Jakby w USA mieli żałobę narodową po śmierci iluś tam żołnierzy to by przestali kręcić komedie w Hollywood.

Sorki, ale taka prawda. Żałoba narodowa jest tylko dla polityków co by mogli pokazać jak to sie troszczą o ludzi. A tak naprawdę to ich w dupach mają. Przepraszam za wyrażenie.

pooker [ Centurion ]

o nie... dj

reksio [ Q u e e r ]

Ja już płaczę i w czerni chodzę - a wy?

Ruinort [ Jónior ]

według mnie poprostu pan prezydent przywiązuje wage do takich spraw jak ogłaszanie załoby narodowej, jest to juz ktoras z kolei, za zadow Prezydenta Kwasniewskiego nie pamietam zeby byla jaka kolwiek załoba a co do telewizji poprostu chca dac jak naleoprze informacje zeby miec ogladalnosc i to normalne ze robia z tego sensacje

AdixPL [ Centurion ]

popieram wypowiedz autora

Jeremy Clarkson [ Prezenter ]

[100] nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.......

defil15 [ Pretorianin ]

no i znajac zycie dyskoteki jutro nie czynne ;/

dobra, rozumiem zginelo 20 osob... ale codziennie ginie wiecej !

Caine [ Książę Amberu ]

A mi żałoba narodowa nie przeszkadza. Nie oglądam TV, klubów od tego nie zamykają i nie widzę potrzeby chwalenia się jaki to ze mnie cynik "nic-mnie-nie-rusza".

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Mnie sama żałoba umiarkowanie przeszkadza, ale popieprzone media, które przestają się zajmować wszystkim innym - bardzo.

Lotnik_jack [ Konsul ]

Euro 2012, same żałoby, Djpeja11 powraca... ku*wa, koniec świata.

Osób tych nie znam, a nagle mam przez 3 dni by w żałobie. Msza? Ok. Oficjalna minuta ciszy? Ok. Ale nie zgadzam sie na odwoływanie wszelkiego rodzaju imprez, tylko dlatego ze nieznane mi osoby umarły. Paranoja.

D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]

A tak w ogole czy żałoba nie moze trwac 1 dzien, moze 1,5? tylko standardowe taryfy kartofla zaczynaja sie od 3?

Hawkman [ Konsul ]

DJPeja, możesz wytłumaczyć dlaczego popierasz tą bez-sensowną żałobę czy tylko tak pierdolisz jak zawsze masz to w nawyku robić ?

DjPeja11 [ Generaďż˝ ]

dlaczego popieram żałobe dla tego że ci ludzie mieli rodzine i ja nie mam nic przeciwko żałobie

HopkinZ [ Legend ]

Sami jesteście szopka.

Trochę szacunku dla śmierci, życia i rodzin ofiar. To nie były jakieś pijaczki za kierownicą, tylko oficerowie wojskowi...

Robi27 [ Mes que un club ]

...czyli tak jak ma to w nawyku

Lotnik_jack [ Konsul ]

DjPeja- Ja tez mam rodzinę, ale nawet jeśli zginie w strasznej katastrofie, to nadal nie będę uważał żeby była z tego powodu żałoba. No chyba ze 100 osób naraz. Wtedy jest powód, duża strata dla kraju.

A teraz minuta ciszy za to Afrykańskie dziecko, które przed chwilą umarło z głodu.

paul665anka [ Generaďż˝ ]

zgadzam się z tematem w zupełności. I dokładnie takie samo było moje odczucie jak rano jadłem śniadanie i wlaśnie w tvn24 ogłosili że żałoba będzie ale jeszcze nie wiedzieli jak długa. A ja wiedząc że tylko o tym dzisiaj będzie mowa,spałaszowałem i postanowiłem pograć w San Andreas, bowiem lepsze to niż powtarzanie tego samego zdania na 29 sposobów przez kolejnych to redaktorów

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja mam od jakiegoś czasu za słabe nerwy na wiadomości z kraju i sposób w jakie są przedstawiane, dlatego 5 mint na dzień w zupełności wystarcza.

qLa [ MPO Proud Member ]

HopkinZ
A co mnie to, za przeproszeniem, zwyklego zjadacza chleba obchodzi?
To moze oglaszajmy dzien w dzien zalobe narodowa z powodu setek ginacych na drogach, z powodu przestepstw etc. etc. etc.
To jak ja sobie pomysle, kraje, ktore rok w rok dotykaja kataklizmy typu huragany, powodzie to powinny chyba polroczne zaloby ustanawiac;/
Przeciez to zal - co jakas sytuacja, ktora zostanie naglosniona, w ktorej zmarlo troche Polakow i juz zaloba narodowa...

D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]

DjPeja11----> a czy jestes w żałobie z powodu tej osoby ktora zmarla w tym, momencie w ktorym pisze post? ona tez miala rodzine

alexej [ Piwny Mędrzec ]

Zgadzam sie, ze Kaczynski zbyt czesto decydowal sie na ogloszenie zaloby narodowej. Przez to zdewaluowal jej wartosc. Calkowicie niepotrzebne byly w wypadku Halemby, tych targow golebi, czy wypadku autobusu za granica. Ale ten przypadek jest inny. Rusza mnie bardzo i w pelni popeiram decyzje o jej wprowadzeniu.
To sa zolnierze zawodowi, ktorzy zycie spedzili na sluzeniu swojemu krajowi. Lotnicy, wysocy stopniem. Wiele lat ciezkiej nauki by wypelnic marzenie o lataniu. Ludzie muszacy miec niezwykle predyspozycje fizyczne i psychiczne, olbrzymia wytrzymalosc organizmu i silna psychike. Naprawde elita, w dodatku, z polskiego lotnictwa - jednych z najbardziej wslawionych sluzb wojskowych RP XX wieku. Komu jak komu, ale tym ludziom Ojczyzna naprawde powinna oddac hold.
I na szczescie Wy wszyscy fajni, wyluzowani, chlodni, majacy w dupie, jestescie w mniejszosci.

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

Minister szkolnictwa się zachowała rozsądnie. Pomimo nacisków, żeby odwołać wszystkie studniówki (sic!), to zobowiązała tylko dyrektorów szkół do minuty ciszy. I dobrze.

T_bone [ Generalleutnant ]

qla---> Zatraciłeś tożsamość narodową że nic cię to nie obchodzi ?

qLa [ MPO Proud Member ]

T_bone
Mozliwe...
Po prostu uwazam, ze przesada jest niezdrowa.
Fakt, przykro ze sie tak stalo, ale uwazam, ze 3 dni zaloby to przegiecie. 1 dzien - ok.
Pozatym dlaczego niby tragedia np. golebiarzy, jest mniej smutna od tej tragedii?

To moim zdaniem juz lepszym wyjsciem byloby zarzadzenie 1 dnia zaloby, poproszenie o minute ciszy o 12 godzinie i urzadzenie honorowego pogrzebu.

Moshimo [ FullMetal ]

No ale.. to byli generalowie, majorowie, elita polskiego lotnictwa. Nalezy im sie szacunek, a zaloba moze byc sposobem jego wyrazenia.
Przeciez nikt Wam nie zabrania imprezowac, ja sam jutro zamierzam sie troche pobawic, ale jednak strasznie mnie to info ruszylo.
Jedyne co mi sie nie podoba, to ze media troche sie w tym zatracaja i zapominaja o relacjonowaniu innych wiadomosci. Poniekad to zrozumiale, ale..
Zaloba mi w zaden sposob nie przeszkadza. Troche sie zdziwilem, ze nastalo tu takie oburzenie z jej powodu.
edit. jesli chodzi o dlugosc.. no coz nie zwrocilem nawet uwagi na to, ze teraz sa trzy dni.. zaloba to zaloba..

mineral [ Senator ]

Jestem w żałobie.

Ale nie z powodu jakiś wojskowych, o których nigdy w życiu nie słyszałem, tylko z powodu cioci, która jechała rano do pracy, a pijany mężczyzna w TIRze ją zmiótł (gościu nie dość, że pijany, jeszcze miał odebrane prawko i uciekł z miejsca wypadku...). Dlaczego nie zrobią żałoby z powodu matki, która opuściła męża i dwoje dzieci? Widzę, że społeczeństwo już się dawno dzieli na równe i równiejsze.

ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]

mysle ze taki temat nie powinien podlegac dyskusji i walki politycznej...
smierc ludzi to nie powod do walki politycznej :|

to jest poprostu zalosne

elfik [ z wired ]

Moshimo

Elita polskiego lotnictwa? Mozesz rozwinac?

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Ja nie zatraciłem tożsamości narodowej, nie uważam też bym był w mniejszości, a tym bardziej żebym był w gronie "fajnych, wyluzowanych, chłodnych, mających w dupie".
Jeśli już, to należało ogłosić żałobę na 1 dzień, a nie na 3, media powinny się ograniczyć do zwięzłych relacji, a politycy przestać pajacować, bo jak widziałem Tuska, który łamiącym się głosem mówi o tej tragedii, to się niedobrze robi - tak, tak, wina nie leży tylko po stronie złego Kaczyńskiego.

Kazio5 [ Konsul ]

Teraz jeszcze prezydent pojechał na miejsce katastrofy. Pytam się po co? Zadeptywać ślady, robić jeszcze większe zamieszanie? A może nie chciał być gorszy od Tuska i też musiał się tam pokazać?

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Może i to była elita polskiego lotnictwa, ale nie zrobiła dla kraju nic więcej niż zwykli ludzie ginący codziennie z różnych powodów. To już nie są czasy bohaterów-wojskowych.
Żałobę powinno się ogłaszać po śmierci wybitnej, zasłużonej osoby dla danego narodu.
Wojskowi, szkoda ich jak każdego człowieka, byli zwykłymi ludźmi jak każdy inny.


Ps. Na C+ nie ma Simpsonów, a jest jakiś dokument nt. Życia gwiazd. No ja nie wiem w czym Simpsonowie są tacy straszniejsi i bardziej rozrywkowi od filmu dotyczącego gwiazd...

qLa [ MPO Proud Member ]

Po prostu - dobrze miec kolejny powod do zrobienia medialnego show z czyjejs smierci

JihaaD [ Gosu ]

Zachowujecie sie jak pleby.
To jest niepowetowana strata-zginela elita Wojska Polskiego-ludzie ktorzy cale zycie poswiecili na szkolenia,cwiczenia w ekstremalnych warunkach aby w tej najwazniejszej byc gotowymi do walki/dowodzenia w obronie kraju.

Lepiej wg was nalezy plakac plakac nad grobami tych,ktorych poprzednicy waszych "ulubincow" -Tuska,Olejniczaka,Millera-sami zabili by zyc.

T_bone [ Generalleutnant ]

qLa----> smutne to może być czytanie niektórych wypowiedzi na forum niestety. Ile trwa i kosztuje szkolenie gołębiarza i jaką rolę pełni on w zabezpieczeniu bezpieczeństwa Polski ? Można się zgadzać czy nie zgadzać z decyzją co do żałoby, ale komentowanie tego jest moim zdaniem bezcelowe.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

T_bone gołębie pocztowe są bardzo ważne na wojnie

Głupie pytanie, głupia odpowiedź
Mi szkoda w takim samym stopniu każdej osoby, której nie znam.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Gołębiarzy proponuję zakopać pod płotem, ich szkolenie nic nas nie kosztowało, a z ich gołębiami same problemy.
Zabawne, że ktoś pisze o smutnych wypowiedziach i potem sam płodzi jednego, wielkiego smuta.

qLa [ MPO Proud Member ]

T_bone
Ok - nie popieram 3 dniowej zaloby, reszte pozostawiam dla siebie :)
Dodam tylko - tak jak mowie, sam fakt jest smutny, ale te ciagle zaloby juz powszednieja.

T_bone [ Generalleutnant ]

Hajle Selasje---> Tu nie chodzi o wartość życia ludzkiego tylko o ich rolę w społeczeństwie, skoro już nie zrozumiałeś.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Ależ ja zrozumiałem, właśnie dlatego uważam, że to co napisałeś jest smutne.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Nie chcę wyjść na potwornego bezdusznika, ale co mi tam.
Dzięki gołębiarzom np. dzieci miały radochę, że sobie gołębie pooglądały.
A lotnicy, których w pełni finansuje państwo, w perspektywie braku wojny są niepotrzebni. A nawet zbędni bo jeżdżą po misjach na świecie (Irak, Afganistan), za które państwo płaci, a ja jestem temu przeciwny.

Oczywiście mówię o zawodzie, a nie konkretnych osobach.
I mam zamiar się kłócić, że żałoba 3-dniowa teraz to przegięcie.

Ekologok [ Pretorianin ]

dzisiaj ogladam w tv o tym i co jeden z kaczorów mówi?? :
-Chciałbym złożyć NAJGORSZE kondolencje

Jutro o 12:00 minuta ciszy!!!
[*] <salut>

ur_karol [ Chor��y ]

W katastrofie samolotowej zginęła "elita" polskiego lotnictwa... O ironio! Straszna mi elita. Człowiek jak każdy inny. Żaden z nich nie jest lepszy od Ciebie czy mnie. Zaraz pewnie znajdzie się kilku "sprawiedliwych" głoszących tezy jak Ci dzielni żołnierze byli gotowi oddać życie za ojczyznę.. Im za to płacili, więc o co chodzi? Zginęli - niepowetowana strata - nic więcej. Umrę ja, Ty, czy ktokolwiek inny - choćby w najstraszniejszym wypadku i nikt żałoby narodowej nie ogłosi. Ponawiam propozycję ogłoszenia "Roku żałoby narodowej"... To teraz jest trendy, czy jak to się teraz zwie.

***Half-Life*** [ Generaďż˝ ]

a serwis: nie jest czarnobiały.

Lysack [ Przyjaciel ]

Hopkinz [116] -> czyli rozumiem, że moja 14-letnia siostra, która zginęła pod kołami samochodu, również była kolejnym pijaczkiem? podobnie jak mój sąsiad i podobnie jak wiele moich rówieśników, tak?
Swoją drogą na drogach ginie wiele równie ważnych, a czasem i ważniejszych osób.. giną dużo bardziej doświadczeni wojskowi, giną ludzie którzy przyczynili się do rozwoju kraju i inni..

Mazio [ Mr Offtopic ]

czy to prawda, że oni wracali z konferencji poświęconej bezpieczeństwu latania?

edit:
Łysacku - nikt nie neguje tragedii ale pada pytanie co trzeba będzie zrobić kiedy umrze kolejny wielki Polak jak Papież (oby był taki jeszcze)? Nie można przy każdej tragedii zarządzać żałób narodowych - dewaluujemy ich wartość

D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]

Jak dla mnie wartosciowa żałoba narodowa jest wtedy kiedy m.in. inne państwa składaja nam kondolencje.

Lysack [ Przyjaciel ]

Maziu -> ależ ja to rozumiem i jestem w 100% przeciwny dewaluacji znaczenia żałoby narodowej. Z postu Hopkinza można jednak wywnioskować, że na drogach giną same pijaczki:

"To nie były jakieś pijaczki za kierownicą, tylko oficerowie wojskowi..."

swoją drogą to czy oficerowie wojskowi są abstynentami jak jeden mąż?

czasem mam wrażenie że Prezydent chcę żałobę doprowadzić do takiej wartości, żeby była ustanowiona również po jego śmierci..

Każdy zawód jak dla mnie ma taką samą wartość niematerialną.. jeśli chodzi o to jak bardzo ktoś jest ważny, jak bardzo ryzykuje życiem i za co - dostaje za to odpowiednie wynagrodzenie. Tym właśnie okazywany jest szacunek, a nie żałobą, bo po śmierci już żadnemu z nich do szczęścia potrzebna nie jest.
Po pierwsze niezależnie od zasług dla kraju sami godzili się na ryzyko związane z zawodem, a po drugie dostawali za to niemałą pensję. Zawód jak zawód.

Sam nie chciałbym, żeby ogłaszano żałobę narodową z powodu śmierci kogoś z moich bliskich. są to dla mnie ważne osoby, ale nie oczekuję współczucia od całego kraju - niezależnie jak ważne byłyby to osoby..
Gdybym sam zasłużył się dla kraju lub zginął w jakiejś większej katastrofie również nie życzyłbym sobie ogłaszania z tego powodu żałoby..

jak dla mnie zawsze będzie:

Człowiek = Człowiek = Człowiek

a nie:

CZŁOWIEK > Człowiek > człowiek

sparrhawk [ Mówca Umarłych ]

Ona już się zdewaluowała parę lat temu. Teraz to jest po prostu szantaż emocjonalny - niech no któryś z polityków będących aktualnie u władzy spróbuje nie zarządzić żałoby narodowej. Nie dość, że koledzy politycy będą się z nim licytować na bardziej żałobnicze zachowanie, to media nie dadzą im spokoju. Przecież oni już mają przygotowane czarno-białe szablony i plansze, stacje radiowe już wyciągnęły playlistę z nastrojową muzyką (swoją drogą, że trzeba żałoby, żeby w radiu można było trochę ambitniejsze rzeczy usłyszeć), telewizje już mają sentymentalne obrazki z tkliwą muzyką w tle, ekspertów pozapraszanych do studia i paski bijące czerwienią mówiące 24 godziny na dobę o tym samym. Jak można w takiej sytuacji nie zarządzić załoby narodowej? Wtłoczyli się w ten schemat, to go mają.

A swoją drogą, czy Was, obrońców żałoby, nie rażą własne słowa? Dałoby się je streścić tak - jak było przy gołębiarzach i pielgrzymach to tym bardziej przy oficerach, bo oni są ważni, są elitą. Być może. Ale jak, nie daj Boże, za pół roku spadnie samolot z 30 cywilami na pokładzie to co? Nie ma żałoby, bo są mniej ważni? Czy jest, bo w końcu przekroczyli dolny limit? Żałoba powinna być ogłaszana w wyjątkowych sytuacjach i na krótko? Bo nadużywanie jest znacznie gorsze niż niedostateczne, w oczach niektórych, uhonorowanie tych, co odeszli.

A robienie z każdej kolejnej tragedii pokazu szlachetnego współczucia jest rzeczą żenującą. W tych dniach rola władz powinna się ograniczyć do ewentualnej mowy na pogrzebie. O mediach już nie wspominając, bo z każdą tragedią drażnią mnie coraz bardziej. Najgorsze jest to, że w tym szaleństwie mało kto naprawdę pamięta o ofiarach czy ich rodzinach. Liczy się chwilowe działanie na emocje ludzi postronnych i odegranie kolejnego scenariusza "tragedia".

Mazio [ Mr Offtopic ]

Łysaku - z Twojego twierdzenia wynika że:

jak dla mnie zawsze będzie:

Człowiek = Człowiek = Człowiek

a nie:

CZŁOWIEK > Człowiek > człowiek

a ja się pytam - dlaczego więc nie wprowadzimy jakiejś tabeli - ilu ludzi, z jakim wykształceniem, na jakich pozycjach zginęło to wtedy mamy żałobę - czy 20 oficerów to już więcej niż 58 przechodniów?

dlaczego więc nie wprowadzamy żałoby przy każdym potrójnym wypadku? Przeraża mnie czy ktoś to wylicza czy to tylko kaprysy i kampania przedwyborcza naszych "władców"?

żbike [ Generaďż˝ ]

Zgadzam się z autorem wątku w 100% od siebie chciałbym jeszcze dodać że najbardziej denerwuje mnie TVN24 i ta ich niby "wrażliwość" na tragedie, no ludzie litości nie bądzmy idiotami przecież wiadomo że taka tragedia to mięso dla takich sępów jak FAKT czy TVN 24. Już mają sensację na cały miesiąc, już będą dyskusje, goście, reportaże które i tak nic nie zmienią i życia nie przywrócą tym ludziom no ale oglądalność TVN24 będzie rosła a przecież im głównie oto chodzi. poprostu szkoda słów na tą stację, zabrali by się do porządnej pracy reporterskiej a nie pieprzą cały dzień o tym samym.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Kiedy człowiek ginie tragicznie, z dnia na dzień, to na pewno nijak nie jest miłe. Jeżeli zna się go dobrze, nieco, słabo, osobiście, czy na podstawie tego co po sobie pozostawił to jest przykre mniej lub bardziej. Natomiast kiedy ginie ktoś kogo się nijak nie znało, nie zrobił nic co byłoby indywidualnie bliskie czy wartościowe, to jaki sens w tym by kogoś przymuszać i na kimś wymuszać by z tego powodu czuł się inaczej niż zwykle, a co dopiero cały naród? To jest jakaś paranoja, fałsz i obłuda. Nie widzę związku między byciem żołnierzem, a zaistniałym faktem trzydniowej żałoby narodowej.

HopkinZ [ Legend ]

Postępuję wbrew sobie i piszę w tym wątku kolejny post, bo Łysack poczuł się niesłusznie urażony.

Łysack -->

Nie zrozumiałeś moich słów i dokonałes błędnej interpretacji.

Mówiąc "pijaczki za kierownicą" nie miałem na myśli ludzi ginących pod kołami, tylko właśnie tych kierowców, którzy jeżdżąc po pijaku, rozbijają samochody o drzewa/wpadają do rowu i bezmyślnie odbierają sobie życie.

Mazio [147] -->

tak, to prawda.

żbike [152] -->

TVN 24 nie przejawia żadnej wrażliwości. W tej stacji pracują dziennikarze. Dziennikarze są wszędzie tam, gdzie coś się dzieje i to relacjonują. Taka ich sępia praca.

Lutz [ Senator ]

Narzekacie na TVN a zachowujecie sie dokladnie tak samo jak oni, ciszej nad ta trumna...

P.S.
Wiem, ja zrobilem takie samo glupstwo jak wy.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Jeden cytat JKM mówi o tej żałobie wszystko:

By dodać obrazę do głupoty telewizja podała, że odwołanie zawodów na Krokwi pociągnęłoby ogromne straty materialne - i Władza rozpatrzy wyjątek od żałoby!!! A, przepraszam: odwołanie 1000 studniówek (bo cześć zaplanowana była na piątek) to nie są straty finansowe większe, niż jakieś głupie skoki! A w ogóle: co to za "żałoba", którą odwołuje się, bo grożą straty finansowe!!??! To-ż to kpina!

I faktycznie lepiej by było tego nie komentować, karawana pójdzie dalej, ale chociaż sobie poszczekajmy dla zachowania zdrowego rozsądku.

cienki bolo [ Demokratyczny Republikanin ]

Chyba coś w tym jest. Szczerze ubolewam nad ofiarami tej tragedii i każdej innej, każdego człowieka jest szkoda, śmierć to absurd, który nie pozostawia złudzeń, ubolewam też nad tymi, co, jak ktoś kiedyś powiedział, dla nich śmierć ludzka ma nie większe znaczenie od kolejnego fraga w CS. Jednak z tą żałobą narodową jest sprawa przesadzona. Nie rozumiem, czemu nie zasługują na żałobę ofiary wypadków samochodowych spowodowanych przez pijanych kierowców, lub ofiary zawałów w kopalniach, inni zaś zasługują na coś takiego? Powinniśmy więc mieć nieprzerwaną żałobę, lub nie mieć jej w ogóle, z wyjątkiem olbrzymich tragedii, oby się jednak takie nie wydarzyły. Myślę, że minuta ciszy wystarczyłaby w tym przypadku do uczczenia pamięci ofiar, a modlitwa za nich przydałaby im się bardziej niż czarna wstążka pod nazwą stacji telewizyjnej. A jeśli już zrobić żałobę, to czemu psuć ludziom plany na temat choćby studniówek, które się nie organizuje z dnia na dzień, a samemu migać się od odpowiedzialności żałoby na rzec ekonomii. Bo skoki są ważniejsze niż ofiary? Studniówka nie, a skoki tak? Chciałbym zapytać o to Lecha, ciekawe co by na to odpowiedział...

Darth Father [ Pretorianin ]

wnerwiaja mnie juz te wszystkie tragedie,POLSKIE tragedie

Diplo [ Generaďż˝ ]

Śmierć wojskowych jakoś mnie nie rusza. Ona jest wpisana w ich zawód. Oczywiście, zginęli w wypadku, no cóż. Zdarza się.

Z tą elitą to trochę przesadzacie (powtarzając za mediami).

W wojsku polskim służy 146 generałów i ok 24200 oficerów z czego w siłach powietrznych ok 6 tyś oficerów i nie znana mi liczba generałów.

Zginęło: 1 generał, 2 pułkowników, 4 podpułkownik, 4 majorów i 4 kapitanów + załoga samolotu: major, dwóch poruczników i sierżant.

Kadrowi raczej nie będą mieli problemu. Tym bardziej że każdy dowódca ma zastępce.

Pozdrawiam.

mikmac [ Senator ]

generalnie jak rzadko kiedy na tym forum odczuwam, ze wyrazilem zdanie zdecydowanej wiekszosci - i to zarowno z lewej jak i prawej strony. Moze zbyt mocnymi slowami, moze za duzo ironii - ale przekaz jest jasny i przez wielu odbierany dosc podobnie.

kiowas [ Legend ]

Możesz sobie pogratulować!

_MaZZeo [ Generaďż˝ ]

A onet zmienił barwy i teraz jest kolorowy, jedynie górny nagłówek jest czarny. Czyzby dzisiaj załoba jest juz mniej ważna?

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Ktos sie pytal rodzin ofiar, czy zycza sobie tej szopki?

Karl_o [ maniaC ]

Paudyn ---> dokladnie o to samo mialem zapytac... ciekawe czy rodziny tez tak bardzo chca tej zaloby jak nasz kochany prezydent..

klimson_ [ Konsul ]

a Świata według Bundych nie ma

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Karl_o--->

Jak prezydent, premier, prawie cała klasa polityczna, wszystkie media.
Dla ścisłości.

Volk [ Senator ]

Nawet oszolom z Wami sie zgadza ;)

twostupiddogs [ Senator ]

Jak dobrze prawie w ogóle nie oglądać TV.

Lucky_ [ god ]

Ja bardziej żaluje śmierci jednego biznesmena, ktory ma dobrze prosperującą firme i zatrudnia wiele osob, niz 20 lotnikow, ktorym trzeba po 40-stce placic przez 40 lat wysokie emerytury.

kiowas [ Legend ]

HS ---> sęk w tym, ze ktokolwiek zaczął tę szopkę, pociągnął za sobą lawinę - jakby to wyglądfało gdyby prezydent 'pocylił się' nad zmarłymi, a premier 'olał' sytuację lub vice versa?
To samonapędzająca się maszynka.

Ja staram się przeczekac ten weekend bez zerkania w wiadomości - co w sumie nie jest trudne bo śledząc wczoraj jednym okeim wiadomości i fakty spostrzegłem, ze na cokolwiek innego niż CASA case poświęceono może po 5min w każdym
Czyli nawet gdyby cos się działo i tak się o tym nie dowiem - no chyba, ze sensacją przebije katastrofę.

Lucky ---> ty nieczuły bydlaku, shame on you.....

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

kiowas--->

Ja się przerzucam na anglojęzyczne media w takich sytuacjach, przypuszczam, że jak w Polsce stanie się teraz coś ważnego, prędzej pokażą to w BBC czy na CNN-ie niż w polskich, zapłakanych mediach :)

Kto zaczął całą hucpę mało mnie interesuje, gdyby Tusk był prezydentem, też by ogłosił żałobę, wszystko co w ostatnich dniach wyczynia na to wskazuje.


Przejrzyjcie sobie dyskusję z udziałem Osieckiego i Warzechy i to co insynuują.

PC-fan [ Chor��y ]

to, że jest żałoba narodowa jest słuszne należy się naszym byłym żołnierzom trochę szacunku ,ale to co się wyrabia w mediach to skandal, robią wielkie show z ludzkiego nieszczęścia ,
rozumiem krótka wzmianka o wypadku ,minuta ciszy i reszta tak jak codziennie ,a nie debatowanie kto zawinił jak się czyje rodzina zmarłych porostu męczenie ludzi (rodzin zmarłych)

uiouio1 [ Konsul ]

pc-fan zaloba narodowa sluszna? nie rozsmieszaj mnie to jest cyrk. nie nalezy im sie wiecej ani mniej szacunku niz ludziom ktorzy uprawiali inne zawody, czy zgineli w mniejszych zgromadzeniach lub nawet samotnie.

kogo to szczerze obchodzi? przeczytaj sobie caly watek, wlacz TV, obejrzyj strony informacyjne i pomysl

Belert [ Senator ]

Tusk sie sfrajerowal mogl oglosic miesieczna zalobe.O /... to by bylo cos.

kiowas [ Legend ]

HS --->

Kto zaczął całą hucpę mało mnie interesuje, gdyby Tusk był prezydentem, też by ogłosił żałobę, wszystko co w ostatnich dniach wyczynia na to wskazuje.
Prawdopodobnie tak - nawet jeśli nie z własnej woli to na skutek niechybnych glosów oburzenia reszty polityków.
NIestety - sondaże to dla nich najświętsza ze świętości.

PC-fan [ Chor��y ]

Uiouio1 -to sugerujesz że w ogóle to żałoba jest niepotrzebna ?? Ludzie niech se giną bo co cię to obchodzi bo ty masz wszystko w du*** nie powinno się dzielić na lepszych i na gorszych ale co codziennie ma być żałoba ?? chodzi o to żeby zwrócić uwagę na to co się dzieje

uiouio1 [ Konsul ]

tak, wlasnie zaloba powinna byc codziennie 365 dni w roku

co sie dzieje? na co zwrocic uwage i po co?

sokoip [ Niggy Tardust ]

pomyślcie ile byłoby dni żałoby narodowej gdyby taki "11 września" zdarzył się w kraju nad Wisłą.

jeszcze trochę a ten szczególny okres jakim jest żałoba narodowa zupełnie się zdewaluuje, jeśli już to się nie stało.

WolverineX [ Legend ]

a ja nie mam co ogladac w telewizji, ciagle te wiadomosci powtarzane 100 razy dzeinnie na kazdym kanale.
i zmiana emisji filmow na pasujace do żałoby.

Skiter16 [ Konsul ]

apropo tego odnośnika do wikipedia co jest opisywana żałoba narodowa. To są tam wypisane wszystkie które dotychczas były są podzielone na I Rzeczpospolitą, II Rzeczpospolitą idt. To ja mam takie pytanie to nie mamy jeszcze IV Rzeczpospolitej ?

_MaZZeo [ Generaďż˝ ]

jaki ten TVN łaskawy. Analizują na google earth lot samolotu, a na filmiku o jakosci youtube pokazują szczątki samolotu. Scyzoryk sie otwiera w kieszeni.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Niech lepiej spróbują poszukać odpowiedzi na niektóre pytania

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Prawda to nie dzisiejsza, że są w WP rzeczy o których się nawet fizjologom nie śniło, ale one wydostają się tylko kanałami szemrano-szeptanymi.

Tomcio xD [ Konsul ]

mikmac całkowita racja

Misiak [ Pluszak ]

Alexej-> Zgadzam się z Toba w pełni.

To była elita polskiego lotnictwa. W tej chwili i w ciągu kilku następnych msc, gdyby ktoś zaatakował nas, to nasza obrona powietrzna była by raczej mizerna. Niestety.

Co ludzie czuwają nad naszym bezpieczeństwem i służą ojczyźnie. Ale oczywiście absurdem dla mnie są 3 dni, powinno być 12 godzin lub 24 maksymalnie i znaczenie rzadziej te żałoby. Tak samo powinno być z odwołanymi 100dniówkami. Absurd!!!

Pozdrawiam

qLa [ MPO Proud Member ]

Sorry za offtopa
Misiak czy ty przypadkiem w UO nie grales:)?

kiowas [ Legend ]

Misiak ---> chcesz powiedzieć, że wystarczy wyeliminować garstkę żołnierzy i nie mamy armii?
Great!!

Igierr [ Isilven ]

Też się zastanawiam co nam do tego?
Tylko studniówki zostały odwołane, wszelakie imprezy i duża kasa za kosmetyczki poszła w las...

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

UNIKALNE zdjęcia z miejsca katastrofy!!!!

Niektórzy się powinni zapaść pod ziemię ze wstydu.

Patison47 [ Konsul ]

Za niedługo ujrzymy newsy w stylu:
Orlando Bloom się żeni! Tysiące kobiet pozostanie dziewicami na zawsze! Prezydent ogłasza żałobę narodową!
Dzieci będą się pytać własnych matek:
-Mamusiu, a z jakiej okazji dzisiaj jest ta żałoba? Czy wujek Staszek umarł?
A wstępniak w CDA (w oczywistym kolorze) będzie głosić:
Smugglerowi zepsuł się aparat! Czy to koniec naszego pisma? Prezydent wprowadził obowiązkową żałobę narodową!

I wcale nie przesadzam.

Edit.
To już przesada. I żeby nie było: nie mam nic przeciwko pomocy ciężko choremu człowiekowi. Ale na Boga! Czy ten chłopak zachorował wczoraj? Tak naprawdę, gdyby jego ojciec nie zginął w tym wypadku, dziennik.pl ładnie by sprawę olał.

Sinic [ ]

Skiter16 -->
apropo tego odnośnika do wikipedia co jest opisywana żałoba narodowa. To są tam wypisane wszystkie które dotychczas były są podzielone na I Rzeczpospolitą, II Rzeczpospolitą idt. To ja mam takie pytanie to nie mamy jeszcze IV Rzeczpospolitej ?

Nie mamy i nigdy nie mielismy. I nie chciej by kiedykolwiek powstala IV Rzeczpospolita. Bo do tego by najpierw przestala istniec Polska jako kraj. Po upadku I RP Polska nie istniala ponad 100 lat, po upadku II RP nie bylo de facto niepodleglego w pelni kraju przez lat 50. Moze idac tym torem nastepnym razem niepodleglosc stracimy na "tylko" 25 lat. A moze tym razem wraz z III RP przestanie istniec Polska rowniez jako narod i sie wiecej nie odrodzi?
To byla tylko retoryka Kaczynskich pod najbardziej prymitywna publiczke. Glupia i bezmyslna na dodatek. I niedlugo juz o niej nikt nie bedzie pamietal.

A co do tej calej zaloby to juz sie nawet nie ma co wypowiadac. Dna nasi politycy, nie tylko prezydent Kaczynski, juz dawno siegneli. I pod kazdym wzgledem siegaja coraz bardziej ponizej tego dna. Taki Komorowski przebil nawet Kaczynskiego tym razem, choc wydawalo sie to malo realne.

Co do naszego lotnictwa to az tak dramatyzowac jak to robi Misiak doprawdy nie ma powodu. Poniosly wielka strate rodziny, owszem rowniez nasze lotnictwo. Ale armia to taki twor w ktorym wszystkie elementy sa wymienne. I na miejsce odchodzacego z tego czy innego powodu przyjdzie inny. Czestokroc lepszy. I to nie jest teoria tylko praktyka. Ktorej dowiodly wszystkie wojny toczone na przestrzeni tysiacleci przez ludzkosc.