--> Archiwum Forum
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
GW wreszcie osiąga poziom Kaczora Donalda
Myślałem, że ta "gazeta" osiągnęła dno dawno temu, ale po lekturze tego artykułu:
stwierdzam, że chłopaki i dziewczęta starają się coraz bardziej.
Najbardziej ujął mnie fragment: "Łysy mężczyzna w wojskowej kurtce odmówił rozmowy, gdy dowiedział się, że jestem dziennikarką "Gazety". Krzyknął tylko: - Ty Żydówko!"
Kabaret.
Vojtasek [ Konsul ]
Co ty chcesz od Guild Wars?????????
xanat0s [ Wind of Change ]
Ta wypowiedź pokazuje tylko niski poziom łysego mężczyzny w wojskowej kurtce.
Gdzie ty tu widzisz kabaret?
provos [ Generaďż˝ ]
Swoją drogą te faszystowskie śmiecie, weszpolaczków, należałoby rozpędzić.
Da_Mastah [ Elite ]
Plus Unia Polityki Realnej...
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
xanat0s --> Kabaret widzę w tym, że fakt to wzór rzetelności przy artykułach takich jak ten. Jestem na 100% pewien, że wszystkie przytoczone w nim historyjki są wyssane z palca.
Ponadto jest tam tyle przekłamań, że aż głowa boli.
stanson_ [ Szeryf ]
Znaczy co, Zendoncostam, wg ciebie ludziku faszyści są OK?
Bo na to wychodzi.
xanat0s [ Wind of Change ]
Zenedon_oi! --> To daj dowody, to ci uwierzę i nawet przyznam rację.
To podaj te przekłamania.
I nie mówię tego z ironią/sakrazmem/chęcia atakowania. Po prostu jak są, to daj, inaczej mnie nie przekonasz.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Proszę uprzejmie --> Sam nagłówek: "Demonstracja Młodzieży Wszechpolskiej i UPR"
Demonstracja była inicjatywą młodzieżówki UPRu i przez nich była organizowana. MW i NOP przyszły tam w charakterze gości.
"Stanisław Michalkiewicz, publicysta Polskiego Radia znany z antysemickich wypowiedzi."
To też dobre.
No i ogólny wydźwięk artykułu, że na manifestacji były same skretyniałe łysole wymyślające wszystkim od żydów i pedałów.
stanson --> A wg. ciebie "ludziku" można dyskryminować ludzi ze względu na poglądy? Dlaczego lewaki z krytyki politycznej na przykład mogą uczyć na Uniwersytecie Warszawskim a ktoś o poglądach nacjonalistycznych jest w mediach piętnowany? Nie jestem sympatykiem NOPu, ale uważam wolność słowa za najwyższą wartość. Wolność słowa w prawdziwym tego słowa znaczeniu a nie tak jak pojmuje je np. kolega provos powyżej.
stanson_ [ Szeryf ]
a ktoś o poglądach nacjonalistycznych jest w mediach piętnowany?
Powinni się cieszyć, że w ogóle są w mediach, bo nie zasługują na uwagę.
No i ogólny wydźwięk artykułu, że na manifestacji były same skretyniałe łysole wymyślające wszystkim od żydów i pedałów.
No bo tak było, ciemny ludziku.
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
No fakt, za głupotę nie można dyskryminować.
Kto o poglądach nacjonalistycznych jest taki dyskryminowany w mediach? Jakoś nie zauważyłem. A to, że się z fanatykami nie rozmawia to oznaka tylko tego, że nie mają do powiedzenia nic poza "nie, nie nie".
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Zenedon_oil
W demonstracji uczestniczyła licznie MW. Zatem była to demonsttracja UPR i MW. Nie widzę przekłamania. GW napisała prawdę.
Michalkiewicz - antysemita - to chyba oczywiste, wielokrotnie dawał wyraz takim przekonaniom. Otarł się nawet o "Kłamstwo Oświęcimskie".
Cos w pietke tu gonicie. A nie wolność słowa jest dobrem najwyzszym bo to jedynie cel do głoszenia Prawdy. A "Prawda" MW tyle ma z PRAWDĄ wspólnego co pewien organ prasowy o tytule "Prawda"
Debczak_Lebork [ Głos Prawdy ]
....
Leilong [ STARSCREAM ]
zenedon@ odejdź.
NIe GW tutaj osiągneła dno tylko Ty.
wysiak [ Generaďż˝ ]
stanson -->
"No bo tak było, ciemny ludziku."
Skad wiesz, byles, widziales?
Heretyk [ Konsul ]
Zenedon_oi! --> Przesadzasz. KD to fajny komiks był.
Patison47 [ Konsul ]
Eee, tam... To jest lepsze:
Trochę jakbym czytał pudelka.
stanson_ [ Szeryf ]
wysiak --> tak, przejeżdżałem i widziałem.
A Ty? Byłeś i widziałeś?
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Leilong --> Goń się. Jak nie masz nic do powiedzenia to nie pisz głąbie.
stanson --> A skąd wiesz, że "tak było"? Byłeś tam?
Humanghost --> Ludzi z takimi poglądami się do TV po prostu nie dopuszcza. Skrajna lewica może występować, komuniści - jak najbardziej. Np. dyżurny czerwony socjolog Sierakowski.
Mr.Kalgan --> Akcja przylepienia łatki antysemity i kłamcy oświęcimskiego Michalkiewiczowi to również sprawka środowiska GW. Nie wiem co ma użycie hasła "przedsiębiorstwo Holocaust" do bycia kłamcą oświęcimskim. No ale w końcu jestem ciemnym ludzikiem i może nie pojmuje pewnych spraw...
To z tą prawdą to tylko Twoje zdanie.
wysiak [ Generaďż˝ ]
stanson -->
"wysiak --> tak, przejeżdżałem i widziałem."
Widziales z auta, przejezdzajac? To ok, czyli masz podobnie dokladne i rzetelne informacje, jak zwykle GW.
Nie, nie widzialem, podobnie jak i ty. Ja za to nie daje soba tak latwo manipulowac, i nie wyzywam ludzi od faszystow tylko dlatego, ze jedyna sluszna gazeta chce, bym to robil.
stanson_ [ Szeryf ]
Tak, mam podobnie dokładne i rzetelne informacje, że faszyści są be.
Spróbuję raz jeszcze, bo widzę, że nie dowidzisz chyba: a Ty byłeś i widziałeś?
Nie wiesz o czym piszesz, a piszesz. Nie pierwszy raz zresztą.
Cainleen [ Konsul ]
Michalkiewicz - antysemita - to chyba oczywiste
Chyba nie. Krytykowanie "przedsiębiorstwa holokaust", czyli inaczej mówiąc wykorzystywania tragedii europejskich Żydów do wyciągania kasy od rządów różnych państw przez ich wpływowych rodaków w USA to nie antysemityzm, to logika.
A poza tym to młodzieżówka UPRu niestety zupełnie się nie spisuje. Co oni w ogóle robią? Lewactwo tylko czeka na takie idiotyczne "pedalskie" protesty. Powinni się zając wolnym rynkiem, bo to odróżnia tę partię od innych i w zasadzie utrzymuje ją przy życiu, a oni wolą połazić z jakimiś tępymi łysolami i podrzeć pałę na "pedałów". Aż żal patrzeć, jak się staczają te resztki prawicy w Polsce.
Dobrze, że chociaż wspomnieli o referendum ws. eurokonstytucji, ale niestety niesmak pozostał.
I jeszcze jedno: Nie gadam z antyunijnymi oszołomami - odpowiedział 21-letni Aleksander, student prawa buahaha, niezłych tekściarzy mają w gw ;)
zarith [ ]
stanson, otrzyj piane z kacikow ust. i zacznij gadac z sensem.
a wracajac do tytulowej tezy, juz dawno osiagnela
Da_Mastah [ Elite ]
Cainleen:
"Powinni się zając wolnym rynkiem, bo to odróżnia tę partię od innych i w zasadzie utrzymuje ją przy życiu"
A co, grają na nim pieniędzmi partii?
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
wysiak >>> Nie no... nie od dziś wiadomo, że dobre chłopaki z ONR, MW i innego polskiego NSDAP śpiewają na spotkaniach piosenki Michaela Jacksona i krzyczą: "różowa rewolucja!", radośnie smyrając się wyciągniętymi prawicami po tyłkach...
Cainleen [ Konsul ]
Da_Mastah -> Powinni zająć się promowaniem wolnego rynku.
Teraz zrozumiałeś?
Da_Mastah [ Elite ]
Cainleen:
No i dumnie promują! Już Korwin nie raz powtarzał, że Polska powinna mieć wzrost gospodarczy na poziomie Tajwanu przy zerowej inflacji.
stanson_ [ Szeryf ]
Widać, wysiak tego nie wie.
Ale cóż, człowiek uczy się całe życie.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Cainleen
Z całym szacunkiem, ale wolnego rynku bez wolności społecznych nie da się zbudować. Dzielenie społeczeństwa na pedałów, żydów, hipów etc. co jest domeną MW a i niestety UPR (wystarczy przejrzeć ich reklamówki wyborcze) nie jest walką o społeczne wolności ale o możliwość dyskryminacji części społeczeństwa. Żądanie wolności słowa dla głosicieli jego ograniczenia jest swoistym kalamburem sofistycznym.
UPR nie była i nie jest partią liberalną, była i jest partią anarchistyczno-nacjonalistyczną. Podobnie jak i wszechpolacy i ten mariaż dziwić nie powinien.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mr.Kalgan -> Nie prawda. Da się budować wolny rynek, korzystając przy tym z tradycyjnych wartości. Stąd prąd konserwatywnego liberalizmu.
Stąd też UPR z racji głoszenia haseł konserwatywno-liberalnych nie może jednocześnie głosić haseł anarchistycznych czy nacjonalistycznych.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wozu
To co przytoczyłeś to definicje. Argumentem za Twoją tezą byłoby gdybyś przytoczył przykład wspólczesnego państwa realizującego idee kolibryzmu i poprawnie funkcjonującego. Jeśli takiego nie znajdziesz, to znaczy, że "nieprawda iz nie prawda".
Da_Mastah [ Elite ]
Wozu:
"Da się budować wolny rynek, korzystając przy tym z tradycyjnych wartości. Stąd prąd konserwatywnego liberalizmu."
LOL! Oksymoron ma być dowodem na to, że faktycznie jest to możliwe? Trzeba się niestety na coś zdecydować. Albo autostrady, albo kult maryjny...
Skoro to rynek ma dyskontować wszystko, to skąd w takim razie te wszelkie frustracje Ziemkiewiczów czy innych Łysiaków tak lubujących się w paleniu kolejnych egzemplarzy GW na ołtarzykach z Jarkiem i Lechem?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mr.Kalgan -> A co do ma do rzeczy? Na Twoje zapytanie mógłby odpowiedzieć tak: oznacza to tylko tyle, że na Świecie jest znaczna, większościowa grupa ludzi, która lubi jak wszyscy inni robią coś za nią, nawet jeśli kosztuje to ogromne pieniądze. Ergo - oznacza, że ludzie są z natury leniwi.
Da_Mastah -> To nie jest oksymoron w rozumieniu zagadnień jakie ten prąd niesie. Więc jeszcze raz proponuję zajrzeć na podany przeze mnie link dot. konserwatywnego liberalizmu. Jeśli nie masz pojęcia o czym jest dyskusja - nie wtrącaj się.
Scatterhead [ łapaj dzień ]
jestem przeciwko pedałom i nim
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
Gw Swoje, Zenedon swoje, a ciekawe jak było naprawdę :)
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
kwestie wolności słowa lepiej oddzielić od innych poglądów politycznych i nie próbować na siłę
szufladkować
mnie podoba sie podejście amerykańskich sądów, która bardzo twardo bronią wolności słowa, niezależnie czy kontrowersyjne poglądy głoszą czarnuchy, Ku Klux Klan, naziści, komuniści czy inne odmieńce
zdecydowanie mniej podoba mi się podejście europejskie, gdzie za samą wyciągniętą rękę (po 5 piw :P ) można dostać 2 lata odsiadki (w Niemczech)
Da_Mastah [ Elite ]
"Jeśli nie masz pojęcia o czym jest dyskusja - nie wtrącaj się."
Dobrze tato.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wozu
Napisałeś, że jest możliwe zrealizowanie wolności rynku przy dyskryminacji grup społecznych, narodowosci, a także - w domyśle, bo zgodnie z kolibryzmem - większosci społecznych (związki zawodowe).
Ja twierdziłem, że nie jest to możliwe, bo jak coś jest możliwe, to przynajmniej usiłuje się zrealizować. Tymczasem kolibryzm istniał w dziejach społecznych, np. w USA przełomu XIX i XX wieku i się nie sprawdził. Nie można było rozkręcać gospodarki w warunkach segegacji rasowej.
A zatem nie leniwość ludzi, lecz społeczna praktyka i standardy Demokracji.
Flyby [ Outsider ]
..bo artykuł powinien brzmieć tak:
..Dzisiaj święto! Przyszłość narodu, nasza młodzież Wszechpolska wspierana przez jedynie realną partię polityczną UPR, wyrażała na ulicach Warszawy (przy powszechnym aplauzie jej mieszkańców) swoją nie mającą równej wolę polityczną oraz zatroskanie o przyszłość naszego kraju..
Z troską i dumą skandowała młodzież swoje pełne patriotyzmu i oddania ojczyźnie hasła natychmiast podchwytywane przez wzruszonych przechodniów.. Jakaś zapłakana staruszka wręczyła maszerującym bukiet biało-czerwonych róż, inna otuliła dzielnego młodziana własnym, moherowym szalikiem.. Tylko pejsaty cudzoziemiec mruknął coś pod nosem we wrażym nam języku i uciekł..
..Maszeruj młodzieży, maszeruj pod bicie polskich werbli, w szumie sztandarów - jutro należy do was..
..hmm, może zadowolę autora wątku i jemu podobnych
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Flyby !!!!
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mr.Kalgan -> Przeczytaj Wiki, konserwatywny liberalizm właśnie ma zapobiegać dyskryminacji... No chyba, że uważasz, że dyskryminacją jest pozbawianie pewnych grup społecznych przywilejów nie wynikających z prądu kulturowego.
"Nie można było rozkręcać gospodarki w warunkach segegacji rasowej."
No oczywiście, dlatego się najwidoczniej nie sprawdziło. Niemniej, tak jak pisałem wyżej jest to przykład na to, że każdorazowe wprowadzenie specjalnego traktowania pewnej grupy, potrafi zachwiać gospodarkę konserwatywno-liberalną.
Fett [ Avatar ]
Jak można porównywać komiks dla dzieci z gazetą polityczną? Przecież to dwie różne rzeczey. To tak jak porównywać SF do biografii autorski... chociaż nie. GW ma bliżej do SF niż kaczor donald :P
Cainleen [ Konsul ]
Albo autostrady, albo kult maryjny...
To żeś strzelił...
A poza tym, to o jakiej dyskryminacji mówimy??? Czy np. stan obecny uważacie za "dyskryminujący" ? UPR nigdy nie była za dyskryminacją, a jedynie przeciw przywilejom niektórych grup. Jeżeli uważacie, że środowiska koliberalne są za segregacją rasową (!) no to po prostu szkoda słów.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wozu
Radzisz czytać wikipedię - proszę:
Sprawiedliwość - oznacza sprzeciw wobec "dostrzegania przez państwo" tzw. grup społecznych (roszczeniowych grup zawodowych, bezrobotnych, mniejszości narodowych, odmiennych orientacji seksualnych), gdyż każde specjalne traktowanie jednej grupy jest jawną niesprawiedliwością wobec pozostałych. Dlatego też konserwatyzm w życiu społecznym oznacza sprzeciw wobec: aborcji, legalizacji "związków homoseksualnych" (ale nie homoseksualizmu), przywilejów lub specjalnego traktowania niektórych grup społecznych (np. feministek, homoseksualistów) i zawodowych (np. górników), specjalnego traktowania Kościoła katolickiego (takiego jak zwolnienie z płacenia podatków).
Czyli pomijamy wolność i prawa bezrobotnych, związków zawodowych, w sposób specjalny traktujemy homoseksualistów odmawiając im pewnych praw i już zupełnie od czapy sprzeciwiamy się aborcji (z czego przepraszam ten sprzeciw wynika ?).
Kolibryzm mówi, że :
W sferze publicznej oznacza wolność wyznania, miejsca zamieszkania itp. z zastrzeżeniem, iż wolność jednych nie może być osiągana pogwałceniem wolności innych,
ale jednoznacznie stwierdza, że to wolność większości pracujacych musi ustąpić przed wolnością pracodawców. To się nie trzyma kupy.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ćwicz, ćwicz Flyby. Jeszcze trochę i może Cię zatrudnią do pisania relacji.
Jednak zanim osiągniesz ostatni stopień wtajemniczenia we władaniu propagandą, musisz się uczyć od najlepszych.
Mała próbka z ukochanej GW:
"Gdy do auli Uniwersytetu Warszawskiego wchodzili byli prezydenci Lech Wałęsa i Aleksander Kwaśniewski, rozległy się oklaski. Jeszcze goręcej uczestnicy spotkania oklaskiwali moment, gdy dwaj antagoniści sprzed lat podali sobie ręce".
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
HS
No i co z tej próbki wynika poza relacją z faktycznego przebiegu spotkania - była transmisja ?
Da_Mastah [ Elite ]
Matko jedyna... sytuacja jest naprawdę ciężka...
EDIT:
Kalgan:
Jak możesz być tak cyniczny! A czy Ty podał byś rękę Bolkowi we własnej osobie!? Co to ma być za przepraszam lewacko-michnikowsko-czerwone oratorstwo z Twojej strony!?
WolverineX [ Legend ]
Od dzis trzeba napietnowac wszystkich łysych
Niewierzmy łysym
łysi cos musza ukrywac skoro nie maja włosow bo sa łysi
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr. Kalgan--->
Co wynika, to niech sobie każdy sam odpowie.
Pierwsze przypadki na sali już mamy :D
Jakby ktoś chciał poczytać więcej, niezależne media w pigułce -
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
WOW !!! Myslałem że wszyscy faszyści albo poumierali albo, już dogrywają. Tymczasem nagle pojawili sie całym stadem w Warszawie, czekam na więcej relacji.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Wozu -> wiesz co? To tylko i wylacznie hasla - puste i nic nie znaczace slowa. Tak samo rzeczywiste i mozliwe do zrealizowania, jak socjalizm utopijny - czyli wszyscy maja rowno, maja jednakowe prawa, sa zadowoleni i wszystko jest cacy. Chcialbym, by tak bylo.
Teraz spojrz na socjalizm realny...
Kazda ideologia jest tylko i wylacznie dywagacjami jej autora - bardziej lub mniej mozliwymi do spelnieniaa. A tak naprawde o realnym ustroju panstwa decyduje tylko osoba (czy grupa osob), ktora te ideologie wprowadza w zycie. Bo co jest gwozdziem do trumny socjalizmu? Natura czlowieka. I tak jest z wiekszoscia ustrojow na papierze - nie uwzgledniaja natury czlowieka i jego przywar.
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
A tak w ogóle to jestem przeciwny wszelkiemu fanatyzmowi i demonstracjom oszołomów. Nacjonalista? Niech sobie demonstruje w domu. Homoseksualista? Niech sobie demonstruje w domu. Gówno mnie obchodzą wasze skrajne poglądy. Mam dość tej cholernej wolności słowa (tak, pamiętam komunizm), korków na drogach i szufladkowania za poglądy osobiste. Chcecie głosić poglądy? Załóżcie bloga a nie ludziom dupy zawracacie.
wysiak [ Generaďż˝ ]
<--- Flyby
Teraz tylko nalezaloby wziac to, co napisal Flyby, zestawic z tym, co pisze Wyborcza, wyciagnac srednia, i bedzie mniej-wiecej rzeczywistosc.
Ale nie, po co, widac niektorym wystarczy poczucie znania jedynej slusznej prawdy (zaczerpnietej w jedynym slusznym zrodle, prezentujacym jedyna sluszna opcje), po co probowac przemeczac mozg, jeszcze sie czlowiek spoci..
Caine [ Książę Amberu ]
straszne! sugeruję wykopać schron i zacząć pisać petycje o bratnią pomoc do Moskwy i Berlina.
A swoją drogą, UPR strasznie zeszła na psy.
paściak [ carpe diem ]
Caine --> ale to i tak dalej jest 5 poziomow ponad nad reszta polskich partii ;p
Volk [ Senator ]
Wyborcza to szmata tak wiec takie artykuly to zadne zaskoczenie.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
WolverineX -> Kiedyś była piosenka zespoły Sexbomba pt. 'Dziewczyny kochajcie łysych!". Widocznie czasy się zmieniają....
Swoją drogą to ten krwiożerczy kapitalizm mnie zabija. Kto to widział żeby w pracy do 4 siedzieć?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Michalkiewicz - antysemita - to chyba oczywiste, wielokrotnie dawał wyraz takim przekonaniom. Otarł się nawet o "Kłamstwo Oświęcimskie". "
Zastanawiająca jest gorliwość, z jaką towarzycho tresowane mentalnie przez salon GW dopatruje się antysemityzmu wszędzie. Chociaż, w sumie to skoro w GW powiedzieli, że facet jest antysemitą to znaczy, że jest. Skoro powiedzieli, że jaruzel i kiszczak to człowieki honoru to znaczy nimi są, skoro napisali, że w IPNie siedzą gnojki, to tak właśnie jest. Skoro powiedzieli, że PRL była w sumie całkiem fajna i zabawna (przeciez widać jak to śmiesznie było na filmach Bareii), etc. I potem idzie taki z klapkami na oczach i niesie te wspaniałe "mundrości" po świecie. I o ile w młodym wieku głoszenie pierdół ma jeszcze jakieś usprawiedliwienie, to gdy tak komu na starość zostaje, to aż przykro patrzeć.
kiowas [ Legend ]
Zenedon ---> co masz do Kaczora Donalda?!?!
Vader [ Legend ]
Przydałoby się zastosować wobec tego cywilizacyjnego smietniska metody Chińskie.
Zenedon, nie rozumiem czemu płaczesz. Zapewne w Szczerbcu bardziej obiektywnie opisano całe wydarzenie.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Nie wiem jak tam było i - prawdę mówiąc - mam to gdzieś. Już nie jeden raz mogłem się przekonać o tym, że wybiórcza i rzetelność idą ze sobą w parze tylko przez przypadek. Nie mam powodów twierdzić, że tym razem było inaczej. W każdym razie nie to jest najistotniejsze, ale natychmiastowa reakcja chórków "liberalnych", które w praktyce realizują liberalne "ideały". Po raz kolejny okazało się, że tamci to faszyści, antysemici i w ogóle agresywna łobuzerka. Nic zresztą dziwnego. Środowisko to ma dobre doświadczenia. W końcu dokładnie tą samą metodę stosowała tzw "zła" komuna (tzn. wtedy zła, bo już po "okrąglaku" okazało się, że tak naprawdę była dobra, honorowa i bohaterska) wobec wszystkich dysydentów (również tych, co dysydentami byli tylko dlatego, że nie dorwali się do żłoba albo reżym komunistyczny wydawał im się zbyt mało dążącym do socjalizmu i sprawiedliwości społecznej).
Chciałbym tylko towarzyszom zadać pytanie czym faszyści są gorsi od komunistów i neoliberałów? W końcu głosili te same niemal hasła. Różnica polegała tylko na rozłożeniu akcentów, formie propagandy i w tym, że faszyści byli przywiązani do "idei narodowej" a czerwoni przywiązani są do "idei internacjonalistycznej", w związku z czym inaczej przebiegał podział na "dobrych" i "zdrajców".
W każdym razie, kiedy neoliberał mówi dzisiaj o wolności, tolerancji i innych takich, to brzmi to dokładnie tak, jak zapewnienia sowietów o tym, że chcą tylko bronić pokoju...
kiowas [ Legend ]
Faszyzm, komunizm i UWAGA... neoliberalizm - mamy panie i panowie nowy totalitarny gatunek.
Keep goin' Attyla!!
EMP2 [ Pretorianin ]
O attyla jak to się stało że jeszcze jesteś na tym forum? Przecież obiecałeś!
Attyla [ Flagellum Dei ]
Nie nowy a nowy-stary. Neoliberalizm po prostu różni od praktycznego komunizmu tylko metodą zaprowadzenia "sprawiedliwości społecznej". Komuchy preferowały metodę rewolucyjną a neoliberały wolą metodę ewolucyjną. Fizyczny terror komisarzy ludowych zastąpiony został mentalnym terrorem biurokracji. W komunie "siłą przewodnią rewolucji" była "elita rewolucyjna". W neoliberalizmie "siłą przewodnią" jest biurokracja i przekonana o własnej dziejowej misji "inteligencja". Zresztą tzw. "inteligencja" nie pierwszy raz okazuje się szarą, ciemną i bezrozumną hałastrą łasą na lep prostackich ale emocjonalnie słusznych hasełek, które wypierają w niej skutecznie inteligencję krytyczną (o ile ta kiedykolwiek zdołała się w niej zagnieździć, bo rewolucjoniści pokolenia 68 stosują metodę indoktrynowania osób, które nie zdołały jeszcze wyrobić w sobie skutecznych metod krytycznego weryfikowania napływających danych, czyniąc tym samym z całych rzesz młodych ludzi proroków nowej świeckiej religii, co widać i na tym forum) zastępując ją zestawem dogmatów na każdą okazję.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> mogłbym pociągnąć tę 'dyskusję' i znaleźżć równie wiele 'dowodów' na to, ze podobnie jak liberalizm, konserwatyzm też jest ideologią totalitarną.
Ale było to już tyle razy przerabiane, że naprawdę nie chce mi się czytać po raz n-ty tego samego z twojej strony.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
wiele razy powtarzałeś ten sam zestaw dogmatów, który wobec krytyki natychmiast rozpadał się jak domek z kart, na co jedyną reakcją jest czysta i nie zmącona namysłem agresja "liberała". Co więcej, na zarzut, że całość swej "wiedzy" czerpiesz i wybiórczej i kolorowych pism dla gospodyń domowych :D odpowiadasz pogardą wobec poznawania korzeni filozoficznych istniejących systemów ideologicznych i w ogóle wszystkiego, co można by określić dążeniem do poznania. Jesteś zatem doskonałym przykładem na skuteczność metod neoliberalnej propagandy. Nie tylko zresztą ty. Jest was tu cały chórek, który prowadzi swoje skandowanie hasełek "cztery nogi dobrze, dwie nogi źle" i mentalny terroryzm.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> i dokładnie vice versa - od lat śpiewasz tę sama melodię, która kiedyś była na pewno świeża i może nawet ciekawa, ale powtarzana do znudzenia przyprawia o wymioty. Podpierasz się tymi samymi argumentami, odwołujesz do tych samych nazwisk i definicji - słowem masz jedną płytę w swoim audiozestawie.
I to właśnie fakt, że ja już z góry wiem co na zadane pytanie od ciebie usłyszę powoduje, ze trace jakąkolwiek chęc do jego zadania.
Attyla [ Flagellum Dei ]
a co? Sądzisz, że w tych samych tematach za każdym razem trzeba się legitymować zupełnie innymi argumentami a może nawet poglądami? Zresztą i w tym mówisz nieprawdę, ponieważ, prowadzę archiwum swych wypowiedzi i widzę wyraźnie, że nawet 2-3 lata temu moje wypowiedzi w dyskusjach były w większości przypadków - jak twoje do dzisiaj - niemal wyłącznie intuicyjne. Oczywiście - ponieważ mam takie przekonania jakie mam - wnioski były często tożsame z wnioskami, jakie osiągam i dzisiaj. Ale dzisiaj nie polegam już na intuicji i idę w kierunku analizy tez przeciwnika i w niespójności i wewnętrznej sprzeczności jego wypowiedzi szukam metody na przekonanie.
bereszka [ Konsul ]
Abstrahujac od slusznosci badz nieslusznosci ratyfikacji traktatu lizbonskiego rozbrajajaca jest argumentacja wszechpolakow za przeprowadzeniem referendum w tej sprawie.
Nie wspominajac juz o tym, ze kazdy kto sie z nimi nie zgadza od razu jest okraszany "przyjemnym" epitetem.
Swoja droga ciekawa jestem jak wytlumaczyliby wyniki hipotetycznego referendum, gdyby okazalo sie ze polacy jednak opowiadają się za ratyfikacja traktatu?
twostupiddogs [ Senator ]
bereszka
Jak to jak? Naród został zmanipulowany. Nie dojrzał do podejmowania takich decyzji...
Attyla [ Flagellum Dei ]
bereszka
masz rację. Ta argumentacja jest rozbrajająca:D. Głównie dlatego, że jest naiwna.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
bereszka --> A jaka to jest ta rozbrajająca argumentacja? A co do okraszania epitetami ludzi prezentujących inne poglądy to wygląda na to, że to forum jest pełne wszechpolaków, tylko tutaj udają oni tzw lewicę laicką zwaną inaczej "wójów churem".
wysiak [ Generaďż˝ ]
2sd -->
"Jak to jak? Naród został zmanipulowany. Nie dojrzał do podejmowania takich decyzji..."
Mowisz, ze zaczeliby zachowywac sie jak czolowe gazetowyborcze autorytety moralne, taki jak Geremek?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> widzę, że prawie już dorównujesz Atyli w robieniu błędów ortograficznych :))
Attyla ---> to co tobie wydaje się intuicyjnym podejściem do tematu jest niczym innym niż opieraqniem się na własnej logice i wnioskach. Czyli coś czego ty nigdy nie dostapisz cytując jedynie innych ludzi i odnosząc do otaczającej cie 'czerwonej zarazy'.
Ale to, że żyjesz w swoim własnym alter-świecie zanalizowaliśmy już dawno temu więc nie ma po co do tego wracać.
wysiak ---> jedni mają swoich Geremków, inni swoich Pinochetów.
twostupiddogs [ Senator ]
wysiak
Mówię, że tak by się zachowywali. A jak się zachowuje Geremek to nie wiem.
Btw. byłeś, widziałeś jak się zachowuje Geremek? Przecież GW przeinacza :))))) Jak możesz im wierzyć skoro nie widziałeś na własne oczy!
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
wymieniliśmy już uprzejmości - więc ta część wątku "odwalona". Nie będę namawiał cię do rzeczowej dyskusji, bo zdążyłem się przekonać, że to bezcelowe. Jesteś zdolny do "wymiany uprzejmości" - i tylko do tego.
bereszka [ Konsul ]
Wonski
Jedna Polska katolicka
Pierdy pierdy - moga sobie chciec. niech sobie przyswoja do licha konstytucje i zapis o panstwie laickim.
Akceptując traktat lizboński, rząd chce zrezygnować z suwerenności Polski. Nie pozwólmy na likwidację naszego państwa
To juz mania przesladowcza.
"Unia = socjalizm".
Brak mi slow aby to skomentowac.
Swoja droga jak sama nazwa wskazuje mlodziez wszechpolska nie pracuje (owszem sa wyjatki) a bardzo chetnie wydaliby "pare zlotych" nie ze swojej kieszeni na referendum, ktorego wynik latwo przewidziec vide ostatnie wybory do parlamentu gwoli wyjasnienia gdyby az tylu polakow opowiadalo sie za ideami mw LPR badz UPR powinno conajmniej wejsc do sejmu).
wysiak [ Generaďż˝ ]
2sd --> To nie wyborcza pisala, widzialem nagranie w telewizji, ty nie widziales?:) A moze widziales, ale wolisz nie pamietac?:) Nie twierdzisz chyba, ze Geremek nie stwierdzil, jakoby 'Polacy nie dorosli do demokracji'?:)
Nie wiem o jakim oltarzyku pajacujesz, ale rozumiem, ze twierdzisz, ze Geremek tego nie powiedzial. Bravo:)
kiowas --> Que?
twostupiddogs [ Senator ]
wysiak
Telewizja też przeinacza. To jak? Byłeś widziałeś?
U Pinocheta też byłeś i widziałeś. Może też wyleciałeś z samolotu?
Jak tam ołtarzyk?
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> obiecaj mi, że nie zaczniesz rzucać 'argumentami' z cyklu Rosseau, komuchy, neoliberalizm, marsiści - a wtedy możemy podyskutować.
Inaczej szkoda mojego czasu na zwyczajowe brednie z twojej strony - do których też już zdążyłem się przyzwyczaić.
Aha - i żadnych odwołań do rzymskiej utopii :))
wysiak ---> what?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas, Attyla --> Ależ nic więcej poza "uprzejmościami" nie jest już konieczne. To jest tak jak z tymi rabinami...
"W przedziale kolejowym podróżują dwaj rabini i ksiądz. Od początku podróży panuje głucha cisza, nikt się nie odzywa. Ksiądz się przygląda obu rabinom, wierci, kręci w miejscu, w końcu nie wytrzymuje:
- Drodzy rabini, miałem nadzieję, że spotykając w jednym miejscu dwu mądrych rabinów, będę miał okazję być świadkiem pouczającej dysputy, a wy milczycie…
- Proszę księdza – odzywa się jeden z rabinów. - Ja jestem stary, zacny, doświadczony rabin. A skoro jestem starym, zacnym, doświadczonym rabinem, to wiem wszystko. Mój kolega także jest starym, zacnym, doświadczonym rabinem – a zatem także wie wszystko. Jeśli więc obaj wiemy wszystko, to o czym tu rozmawiać???"
bereszka -->
"Jedna Polska katolicka
Pierdy pierdy - moga sobie chciec. niech sobie przyswoja do licha konstytucje i zapis o panstwie laickim. "
Katolikiem to nie jestem, ale mam taką obawę, że jeżeli nie będzie katolicka to będzie islamska za jakiś czas, tak zresztą jak i reszta "laickiej" europy.
"Akceptując traktat lizboński, rząd chce zrezygnować z suwerenności Polski. Nie pozwólmy na likwidację naszego państwa
To juz mania przesladowcza"
To tylko jeden mały kroczek, będą następne. Łyżeczką...
""Unia = socjalizm".
Brak mi slow aby to skomentowac. "
A szkoda, że ci ich brak bo akurat to zupełna racja. Unia to jest etatyzm/socjalizm.
Attyla [ Flagellum Dei ]
bereszka
Pierdy pierdy - moga sobie chciec. niech sobie przyswoja do licha konstytucje i zapis o panstwie laickim.
Typowe. Powołujesz się na rozdział państwa i kościoła i nie masz zielonego pojęcia co to znaczy. Dla twojej wiadomości - rozdział pażstwa i kościoła to brak bezpośredniego i formalnego wpływu na władzę ze strony Kościoła. Innymi słowy Kościół nie może uzyskać np. prawa do wetowania ustaw, zgłaszania własnych projektów itp. Ty zaś powielasz farmazony antykatolickich komuchów, którzy zwyczajnie chcą usunięcia Kościoła.
To juz mania przesladowcza.
Tak jak manią prześladowczą było twierdzenie, że udział w "Układzie warszawskim" to formalne podporządkowanie się sowietom. Dla twojej wiadomości. Jeżeli państwo A decyduje się scedować część władzy krajowej do organów pozapaństwowych to jest to ograniczenie suwerenności a nie mania prześladowcza.
Brak mi slow aby to skomentowac.
Dlaczego? Zatyka trafność porównania?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> dobre :))
Attyla --->
Typowe. Powołujesz się na rozdział państwa i kościoła i nie masz zielonego pojęcia co to znaczy. Dla twojej wiadomości - rozdział pażstwa i kościoła to brak bezpośredniego i formalnego wpływu na władzę ze strony Kościoła. Innymi słowy Kościół nie może uzyskać np. prawa do wetowania ustaw, zgłaszania własnych projektów itp. Ty zaś powielasz farmazony antykatolickich komuchów, którzy zwyczajnie chcą usunięcia Kościoła.
Rzeczywiście, chocby sprawa in vitro pokazuje jak mały wplyw ma Kościół na prawodawstwo w Polsce. Przejrzyj na oczy.
Jeżeli państwo A decyduje się scedować część władzy krajowej do organów pozapaństwowych to jest to ograniczenie suwerenności a nie mania prześladowcza.
Rezygnacja z części suwerenności (na którą zresztą dziwnym trafem zgodziły się WSZYSTKIE państwa UE), a 'likwidacja państwa polskiego' (jakby żywcem z giertychowych ust wyjęte) to rzeczywiście jeden kij...
Caine [ Książę Amberu ]
kiowas: sprawa in vitro pokazuje jak mały wplyw ma Kościół na prawodawstwo w Polsce
a ja naiwny myślałem że rachunek ekonomiczny. Nie ma pieniędzy, więc można sobie. teoretyzować.
bereszka [ Konsul ]
attyla
Żadne typowe.
Masz taka paskudna ceche, ktora charakteryzuje sie tym, iż żywisz przekonanie, ześ przejrzal wszystkich na wylot.
Ograniczajasz tym samym swoje poznawanie ludzi.
Przyklejasz im latki, etykiety, szufladkujesz doprowadzasz tym samym do stanu, w ktorym kazde "nowe" ma wydzwiek negatywny.
Polska jako panstwo laickie to utopia.
Konstytucja mowi o tym, ze Polska jako kraj laicki nie jest instytucjonalnie związane z żadną religią, a jednocześnie uznaje jej doniosłą rolę społeczną i podejmuje różne formy współpracy z kościołami i związkami wyznaniowymi.
W państwie laickim zaś jakakolwiek współpraca między państwem a organizacjami religijnymi jest nie do pomyślenia.
W swej teorii panstwo laickie nie zwalcza religii, ale podchodzi do niej obojetnie.
Podkreśle że mowa jest tu o religii a nie o katolicyzmie.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> rzeczywiście jestes naiwny :)
Pomijam już fakt, ze sam Tusek odsuwając sprawę powoływał się na stanowisko Kościoła :))
Attyla [ Flagellum Dei ]
Wonski
świetny kawał:)
kiowas
Rzeczywiście, chocby sprawa in vitro pokazuje jak mały wplyw ma Kościół na prawodawstwo w Polsce. Przejrzyj na oczy.
Jeszcze raz przeczytaj moją odpowiedź. Tym razem postaraj się zrozumieć to co tam napisałem. Jeżeli piszę o usunięciu wpływu formalnego, to nie znaczy, że mam na myśli rezygnację z udziału w życiu publicznym w ogóle. Rezygnacja z życia publicznego to rezygnacja z autorytetu a zetem i śmierć Kościoła. I tego sobie życzą towarzysze. Życzycie sobie, by Kościół zaprzestał realizacji swego podstawowego zadania - głoszenia Słowa bożego i tym samym stawiał wymagania i przypominał o obowiązku samodoskonalenia. Życzycie sobie, by jeżeli nawet coś powie było to powszechnie ignorowane, ośmieszane i odkładane ad acta. Dla was Kościół to siła wsteczna, którą trzeba zmarginalizować i usunąć. W ramach oczywiście "wolności słowa" i "wolności wyznania" w waszym wydaniu.
Rezygnacja z części suwerenności (na którą zresztą dziwnym trafem zgodziły się WSZYSTKIE państwa UE), a 'likwidacja państwa polskiego' (jakby żywcem z giertychowych ust wyjęte) to rzeczywiście jeden kij...
To drugie nazywa się hiperbolą. Jest to środek wyrazu, który ma zaakcentować poprzez "wytłuszczenie".
To już przechodzi ludzkie pojęcie, żeby trzeba było tłumaczyć tak podstawowe rzeczy...
Zresztą nie przypominam sobie, by ktoś wspominał tam o likwidacji czegokolwiek. tam wołali,- zgodnie z prawdą - że Polska rezygnuje z własnej suwerenności. Porównanie z sowietami jest uprawnione dlatego, że jest to działanie radosne i bezkrytyczne a nieuprawnione dlatego, że tamta rezygnacja postrzegana była przez ogół jako wymuszona. Wystarczy dać pozory wolności wyboru i obietnicę rozwoju ekonomicznego i to, co nie udało się sowieckim sługusom udało się teraz. Inna sprawa, to czy suwerenność jest wartością samą w sobie, i czy jej obrona za wszelką cenę ma sens. Na tą wątpliwość nie dam własnej odpowiedzi, bo jej nie mam. Wiem tylko, że taka rezygnacja może z czasem przynieść i przymus (to co pisałem o komunizacji ewolucyjnej) - a zatem i opór. Ale to zapewne śpiewka przyszłości. mam tylko nadzieję, że człowiek, który w przyszłości bądzie chciał korzystać z obecnej jeszcze w Polsce wolności słowa nie będzie zmuszony do składania samokrytyki...
bereszka
Masz taka paskudna ceche, ktora charakteryzuje sie tym, iż żywisz przekonanie, ześ przejrzal wszystkich na wylot.
myślę, że bardziej wkurza cię to, że często mam rację.
Konstytucja mowi o tym, ze Polska jako kraj laicki nie jest instytucjonalnie związane z żadną religią, a jednocześnie uznaje jej doniosłą rolę społeczną i podejmuje różne formy współpracy z kościołami i związkami wyznaniowymi.
W konstytucji nie występuje przymiotnik "laicki". Konstytucja mówi, że
1. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.
2. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.
3. Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego.
4. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a Kościołem Katolickim określają umowa międzynarodowa zawarta ze Stolicą Apostolską i ustawy.
5. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a innymi kościołami oraz związkami wyznaniowymi określają ustawy uchwalone na podstawie umów zawartych przez Radę Ministrów z ich właściwymi przedstawicielami.
i dalej:
1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
2. Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują.
3. Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis art. 48 ust. 1 stosuje się odpowiednio.
4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i religii innych osób.
5. Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób.
6. Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych.
7. Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania.
Podsumowując - rozdział to suwerenność organizacyjna, strukturalna, prawna Kościoła wobec państwa i neutralność państwa w sensie ewentualności prześladowań religijnych czy umieszczanie jednej z religii na pozycji prawnie uprzywilejowanej względem innych. Koniec i kropka.
W swej teorii panstwo laickie nie zwalcza religii, ale podchodzi do niej obojetnie.
Dopiero to jest utopia i bezczelne kłamstwo. zwłaszcza w Polsce, w której wskutek rozbiorów i dziesiątek lat pozostawania w sowieckiej niewoli ludzie nie zdążyli wyrobić w sobie lojalności terytorialnej i władza traktowana jest zwykle jako coś zewnętrznego, narzuconego i z definicji "niewłaściwego". poza tym "neutralność" w komunistycznym liberalizmie bardzo łatwo wkracza w regiony suwerenności wyznania a "oświecona" "inteligencja" obsadzająca sądy i inne organa władzy świeckiej decyduje o tym co dobre a co złe, naruszając tym samym wyłączną kompetencję Kościoła i sumienia. Przykładem jest legalizacja mordowanie nienarodzonych dzieci, kwestia finansowania sztucznych metod zapłodnienia nie zapewnających dostatecznej ochrony i szacunku powstającemu życiu ludzkiemu czy kwestia podejścia do świętej instytucji Kościoła - rodziny, którą najpierw pojmowano jako instytucję ściśle wyznaniową, potem wprowadzono możliwość tworzenia "rodzin" ignorujących uświącony charakter tej instytucji zachowując osobne prawo wobec jednego i drugiego rodzaju instytucji. Potem wprowadzono możliwość świeckiego rozwodu wobec małżeństw zawartych prze Bogiem i gwarantowanych autorytetem kościoła. Teraz państwo uzurpuje sobie prawo deprecjonowania i ośmieszania rodziny twierdzeniem, że jest nią także "sojusz zatykających sobie wzajemnie odbyty" a za czas niedługi możemy spodziewać się twierdzenia, że równym wobec świętej instytucji małżeństwa będzie "związek" człowieka i kozy! Dziękuję za taką "neutralność", której treścią jest stałe bezczeszczenie najświętszych instytucji i symboli. Zauważ, że nie wspominam tu o radosnej działalności proroków ateizmu, którzy uzurpują sobie prawo do ośmieszania, wyszydzania i bezczeszczenia tego co chrześcijańskie.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Życzycie sobie, by Kościół zaprzestał realizacji swego podstawowego zadania - głoszenia Słowa bożego i tym samym stawiał wymagania i przypominał o obowiązku samodoskonalenia. Życzycie sobie, by jeżeli nawet coś powie było to powszechnie ignorowane, ośmieszane i odkładane ad acta
Kłamstwa i nadinterpretacje - jak zwykle. Kościół ma głosić Słowo Boże - ale nie ma ingerowac w politykę. Ma zajmowac się sprawami społecznymi - a nie ścierać światopoglądowo z władzą. Ma mówić, nauczać, ganić kiedy trzeba - ale jego niezgoda na coś nie może przesądzać o braku działania ze strony tejże wladzy, co często ma miejsce.
Od lat w dyskusjach broniłem KK (choćby w starciach z Vaderem) - więc mówienie o ignorowaniu go lub ośmieszaniu to przejaw ślepoty lub głupoty.
To drugie nazywa się hiperbolą. Jest to środek wyrazu, który ma zaakcentować poprzez "wytłuszczenie".
To się nazywa paranoją, nie hiperbolą. Jeśli nie potarfisz zrozumieć róznicy między tymi dwoma wyrażeniami to ja ci tego nie zamierzam wyjasniać.
Nawiasem mówiuąc - jakoś nie widziałem twojego ostrego protestu w sprawie tarczy antyrakietowej - tam mamy do czynienia z dużo jaskrawszym przykładem wyzbycia się części suwerenności.
myślę, że bardziej wkurza cię to, że często mam rację.
Raczej śmieszy to, że tobie wydaje się, iż ja masz.
mordowanie nienarodzonych dzieci...świętej instytucji Kościoła ...małżeństw zawartych prze Bogiem i gwarantowanych autorytetem kościoła...państwo uzurpuje sobie prawo deprecjonowania i ośmieszania rodziny twierdzeniem, że jest nią także "sojusz zatykających sobie wzajemnie odbyty...równym wobec świętej instytucji małżeństwa będzie "związek" człowieka i kozy
Ty jednak jesteś chorym człowiekiem. Gdybym popierał kiedykowlwiek JKM to odizolowałbym cię od społczeństwa bez wahania.
bereszka [ Konsul ]
Attyla
myślę, że bardziej wkurza cię to, że często mam rację.
Nie rozsmieszaj mnie.
Nic o mnie nie wiesz, dlatego swoje wywody na temat mojego niby komuszego wyznania mozesz sobie wsadzic miedzy bajki.
To tak jak z czarnoskorymi - fakt ze mam biala skore nie znaczy ze nie bede brzydziła sie rasizmem.
Fakt ze jestem katoliczka nie zmienia mojego stanowiska, ze wiara jest indywidualna sprawa kazdego człowieka i nie chce aby mi w tej kwesti ktos cos narzucal i tak samo bede sie krzywic jak ktos bedzie zle traktowal ludzi niewierzacych wyzywajac ich od antypolakow.
Dopiero to jest utopia i bezczelne kłamstwo
Przeciez napisałam ze w teorii.
potem wprowadzono możliwość tworzenia "rodzin" ignorujących uświącony charakter tej instytucji zachowując osobne prawo wobec jednego i drugiego rodzaju instytucji
Swoja droga to niedorzeczne ze uzurpujesz sobie prawo do nazywania rodzina tylko to co zostalo stworzone przed bogiem i w wierze katolickiej. Znaczy sie jesli moja kolezanka zawarla zwiazek malzenski przed urzednikiem panstwowym, oraz z mezem posiadaja dzieci - nie maja prawa nazywania siebie rodzina? Bo nie sa namaszczeni przez kosciol?
Przykładem jest legalizacja mordowanie nienarodzonych dzieci, kwestia finansowania sztucznych metod zapłodnienia nie zapewnających dostatecznej ochrony i szacunku powstającemu życiu ludzkiemu
Gdzie niby jest legalizacja aborcji? W Polsce?
Jedni nie chca finansowania leczenia alkoholikow, narkomanow, chorob spowodowanych paleniem tytoniu - inni nie chca in vitro. Z ta roznica ze pierwsze masz "na wlasne zyczenie" na drugie schorzenie/choroba niestety wplywu sie nie ma.
I przestan tworzyc nieistniejace nazewnictwo jak komunistyczny liberalizm bo to zakrawa na smiesznosc.
Przypominam ci ze w Konstytucji (ktora tak lubo cytujesz) w art 13 napisane jest ze zakazane sa formacje propagujace nazizm, faszyzm i komunizm. Tak samo jak w kodeksie karnym masz jasno i czytelnie napisane ze propagowanie komunizmu nazizmu czy innych totalitaryzmow podlega karze.
Rozumiem ze teraz kazdy ktorego tu wyzwałeś od komucha winien byc osadzony w swietle art. 256 kk???
blood_x [ !SkinheadS! ]
stanson >>> Idz umyj samochod tymi rzetelnymi informacjami :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
Kościół ma głosić Słowo Boże - ale nie ma ingerowac w politykę
Miałbyś rację, gdyby istniało jasne, wyraźne i adekwatne rozgraniczenia sfer autonomicznych i wzajemnie nieprzekraczalnych państwa i religii. I za czasów Chrystusa tak właśnie było. Stąd zdanie o tym co cesarskie i o tym co boskie. jednak od tego czasu wiele się zmieniło i sfery sacrum i profanum zmieniły się i wzajemnie ponakładały. O ile zatem ogólna idea nie ingerowania w politykę jest słuszna, to jest ona awykonalna od chwili, gdy polityka zaczęła stosować rozwiązania różne lub sprzeczne z prawem objawionym (naturalnym) - a zatem sferą sacrum. W warunkach ciągłego wkraczania przez państwo w rozróżnienie dobra i zła musi prowadzić do konfliktów i ingerowania w politykę. Milczenie Kościoła w kwestiach etycznych w przestrzeni publicznej to rezygnacja z posłannictwa Kościoła.
To się nazywa paranoją, nie hiperbolą.
A to z kolei nazywa się michnikowszczyzną - tj. komentowaniem wypowiedzi zawierających inne poglądy poprzez zarzucanie ich autorom choroby psychicznej. Może to o skuteczne, ale nijak nie można nazwać tego uczciwym, czy choćby adekwatnym...
Raczej śmieszy to, że tobie wydaje się, iż ja masz.
Mnie śmieszy i martwi twoje bezkrytyczne poddawanie się odmóżdżającej propagandzie neoliberalnej.
Ty jednak jesteś chorym człowiekiem. Gdybym popierał kiedykowlwiek JKM to odizolowałbym cię od społczeństwa bez wahania.
już znudziło ci się gadanie bez wymiany uprzejmości czy trafiłem w czuły punkt wywołując tym samym iście liberalną wściekłą agresję?
bereszka
Nie rozsmieszaj mnie.
A dlaczego? Lubisz być ponura? :D Pośmiej się - to zdrowe :P
Fakt ze jestem katoliczka nie zmienia mojego stanowiska, ze wiara jest indywidualna sprawa kazdego człowieka
Tak - wiem. Takich "katolików" u nas sporo... Nie będę już pytał o sens tak idiotycznej deklaracji w kontekście słów Chrystusa nakazujących swym uczniom prowadzenie pracy misyjnej. Zapewne też wydaje ci się, że wystarczy poprosić, a przestępcy przestaną mordować, kraść i gwałcić albo sobie pójdą (oglądałem wczoraj Strażnika prawa - stąd to zestawienie). Zresztą nie wiem jak można głosić tezę o indywidualności wyznania mając świadomość, że dokoła nie brak zachowań wyraźnie obrażających uczucia związane z wyznaniem. To twierdzenie nie mieści się w kanonie chrześcijaństwa. Ten twój "katolicyzm" jest dziwnie podobny do doktryny ideologicznej neoliberalizmu autorstwa Rawlsa.
Swoja droga to niedorzeczne ze uzurpujesz sobie prawo do nazywania rodzina tylko to co zostalo stworzone przed bogiem i w wierze katolickiej.
Ja sobie coś uzurpuję? Powtarzam tylko to co jest uznane w ramach nauki Kościoła, do którego przynależność deklarujesz.
Znaczy sie jesli moja kolezanka zawarla zwiazek malzenski przed urzednikiem panstwowym, oraz z mezem posiadaja dzieci - nie maja prawa nazywania siebie rodzina? Bo nie sa namaszczeni przez kosciol?
To się nazywa konkubinat. Moja przynależność do Kościoła nie mieści się wyłącznie w granicach deklaracji i realizacji przypisanych form.
Gdzie niby jest legalizacja aborcji? W Polsce?
Nie rozmawiamy o Ghanie jak mi się zdaje. Hitler dał kobietom "prawo do decydowania o swym ciele" a teraz powoli staramy się to ograniczać. To tak jak z likwidacją niewolnictwa w USA. Przyczyną wybuchu wojny secesyjnej nie była likwidacja niewolnictwa w ogóle ale zakaz niewolnictwa w nowoprzyjmowanych do federacji stanach. Wtedy przekonanie o słuszności idei niewolnictwa było tak silne jak obecnie przekonanie o słuszności prawa do zabijania nienarodzonych dzieci.
Jedni nie chca finansowania leczenia alkoholikow, narkomanow, chorob spowodowanych paleniem tytoniu - inni nie chca in vitro.
jest w tym jakiś ukryty sens? Prawdę mówiąc nie wiem co ma piernik do wiatraka, ale widocznie ty taki związek widzisz. Objaśnij mnie zatem co, poza osobą wykonawcy, wspólnego ma leczenie ze sztucznym zapłodnieniem? Jeżeli coś ma, to i aborcja wykonywane przez lekarza i odsysanie tłuszczu też jest leczeniem. No ale jestem obywatelem ciemnogrodu i po prostu nie rozumiem tego co oczywiste dla "jaśnie oświeconych".
I przestan tworzyc nieistniejace nazewnictwo jak komunistyczny liberalizm bo to zakrawa na smiesznosc.
Liberalizm ma tyle wspólnego z neoliberalizmem lub liberalizmem komunistycznym w mojej nomenklaturze ile wspólnego ma pięść z nosem. nazewnictwo to jest uzasadnione jeżeli porównać treść doktrynę liberalizmu po rewolucji socjalistycznej z lat 30-stych i rewolucji dzieci kwiatów z lat 60-tych z komunizmem. Różnice dotyczą tylko rozłożenia akcentów.
Przypominam ci ze w Konstytucji (ktora tak lubo cytujesz) w art 13 itd
Znam ten przepis, ale nie znam wiążącej definicji komunizmu, czy faszyzmu i tym samym wbrew zasadzie racjonalnego ustawodawcy kwestionuję tą normę jako racjonalną. kwestionuję, bo nie mogę doszukać się w tym przepisie hipotetycznego stanu faktycznego, którego stwierdzenie mogłoby skutkować jego zastosowaniem. Skoro zaś norma nie opisuje przestępstwa to go nie ma, a powoływanie się na taki "przepis" może mieć wyłącznie podłoże ideologiczne lub polityczne cele.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Attyla ---> Te ... Panie Wykształcony ... "Hitler dał kobietom "prawo do decydowania o swym ciele" " - to bzdet mistrzowskiej klasy.
Za Hitlera - jak i Stalina - aborcja była w takim stanie prawnym jak teraz Kościół sobie życzy - całkowicie zakazana. Tyle, że Hitler dawał czapę, Stalin wieloletnie więzienia, a teraz pewnie zapłoną stosy.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Milczenie Kościoła w kwestiach etycznych w przestrzeni publicznej to rezygnacja z posłannictwa Kościoła.
Jak zwykle nieuważnie czytasz - napisałem wyraźnie, że KK jak najbardziej powinien wyrażać swoje stanowisko w kwestiach wrażliwych społecznie. Nie powinno byc jednak tak, ze władze są poddawane na tyle silnej presji by zmieniać pod nią swoje stanowisko. Co swoją drogą stanowi o słabości tejże władzy kiedy tak się dzieje.
A to z kolei nazywa się michnikowszczyzną
Holender, wiedziałem że o czymś zapomniałem wyliczjąc slowa klucze :)))
Mnie śmieszy i martwi twoje bezkrytyczne poddawanie się odmóżdżającej propagandzie neoliberalnej
Jedyna propaganda jakiej się podaję to propaganda moich własnych przemyśleń - nie mierz innych swoją miarą.
już znudziło ci się gadanie bez wymiany uprzejmości czy trafiłem w czuły punkt wywołując tym samym iście liberalną wściekłą agresję?
NIe tyle agresję co zaniepokojenie faktem istnienia obok mnie osobnników tak nieprzystosowanych do życia w społęczeństwie.
Takich "katolików" u nas sporo..
Jak zwykle Attyla poza byciem najtęższym umysłem RP oraz jedynym honorowym człowiekiem, okazał się być prawdziwym katolikiem. Aż dziw że twoje nazwisko umknęło gminie warszawskiej przy zatwierdzaniu kandydatów do patronowania nazwom ulic.
Ten twój "katolicyzm" jest dziwnie podobny do doktryny ideologicznej neoliberalizmu autorstwa Rawlsa.
A nie wydaje ci się bardziej podobny do doktryny komunistycznej? To chyba byłoby bardziej adekwatne nieprawdaż?
Ja sobie coś uzurpuję? Powtarzam tylko to co jest uznane w ramach nauki Kościoła, do którego przynależność deklarujesz.
Dla twojej informacji - nauka Kościoła w żadnej mierze nie dyskryminuje tak jak ty to robisz małżeństw zawartych w innych obrządkach. Dokształć się.
To się nazywa konkubinat.
Jakim sposobem ty zostałeś prawnikiem???
Moja przynależność do Kościoła
Twoja przynależność do Kościoła datuje się na ok. 5 lat jak mi się zdaje. Czyli zawarłeś związek małżeński nie będąc jego członkiem. Ot wspaniały z ciebie przykład hipokryty.
Attyla [ Flagellum Dei ]
hell
Gdzieś dzwonią, ale gdzie? Hitler karał czapą za aborcję wykonaną przez Niemki. Polkom można ją było wykonywać bez ograniczeń.
bereszka [ Konsul ]
Attyla
A dlaczego? Lubisz być ponura? :D Pośmiej się - to zdrowe :P
Twoja "zarty" wywoluja tylko u mnie lekki grymas, wiec jesli mialo to byc cos komicznego postaraj sie na drugi raz o lepszej jakosci zarty niz te w konwencji "jestem bogiem - uswiadom to sobie"
Tak - wiem. Takich "katolików" u nas sporo... Nie będę już pytał o sens tak idiotycznej deklaracji w kontekście słów Chrystusa nakazujących swym uczniom prowadzenie pracy misyjnej.
Tez nie bede sie pytala o sens powyzszych deklaracji w swietle twierdzenia "ze nie tobie o tym sadzic.." jaka jestem wierzaca.
Zresztą nie wiem jak można głosić tezę o indywidualności wyznania mając świadomość, że dokoła nie brak zachowań wyraźnie obrażających uczucia związane z wyznaniem
Ja takich zachowan w moim otoczeniu nie zauwazylam, skoro ty zauwazasz moze ty jestes tym zapalnikiem ludzkiej agresji.
Ja sobie coś uzurpuję? Powtarzam tylko to co jest uznane w ramach nauki Kościoła, do którego przynależność deklarujesz.
Oczywiscie - ale daleka jestem od krytykowania ludzi zyjacych inaczej. Sama przynaleznosc do kosciola nie czyni z rodzicow i dzieci - rodziny.
Nie rozmawiamy o Ghanie jak mi się zdaje
To po co wyjezdzasz mi tu z Hitlerem? Tu tez masz zamiar "wytluszczac"?
W Polsce nie ma legalnej aborcji (procz tych dwoch wyjatkow) dlatego zapytalam czy aby na pewno masz na mysli Polske.
To się nazywa konkubinat. Moja przynależność do Kościoła nie mieści się wyłącznie w granicach deklaracji i realizacji przypisanych form
Ktos kto zawarl slub cywilny zyje w konkubinacie? A to ci rewelacja.
Objaśnij mnie zatem co, poza osobą wykonawcy, wspólnego ma leczenie ze sztucznym zapłodnieniem? Jeżeli coś ma, to i aborcja wykonywane przez lekarza i odsysanie tłuszczu też jest leczeniem
A wydawac by sie moglo ze tobie takich rzeczy tlumaczyc nie trzeba?
Coz, nalog jest zazwyczaj wyborem człowieka, dlatego jestem sklonna lozyc ze swoich podatkow na leczenie nieplodnosci metoda in vitro niz ludzi ktorzy na wlasne zyczenie choruja przez zazywanie czegos nalogowo.
Liberalizm ma tyle wspólnego z neoliberalizmem lub liberalizmem komunistycznym w mojej nomenklaturze ile wspólnego ma pięść z nosem
Wystarczy ze doczytalam o "twojej nomenklaturze" dalej nie musze.
Skoro zaś norma nie opisuje przestępstwa to go nie ma, a powoływanie się na taki "przepis" może mieć wyłącznie podłoże ideologiczne lub polityczne cele.
No to moze z kodeksu karnego, hmm?
Dlatego mam dla ciebie rade - zamiast wyzywac swoich adersarzy od komuchow - zglos ich do prokuratury ze szerza ową niezgodną z prawem ideologię.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
Nie powinno byc jednak tak, ze władze są poddawane na tyle silnej presji by zmieniać pod nią swoje stanowisko.
A dlaczegóż to? Jeżeli 95% ludzi w tym kraju mieni się być katolikami, to nie widzę powodu, by przedstawicielstwo 95% obywateli nie miało proporcjonalnego wpływu na prawodawstwo. Chyba, że 95% uznasz w swej mądrości za "pomyleńców nie przystosowanych do życia w społeczeństwie" i prawo wypowiadania się pozostawisz 5%. Na tym w końcu polega "demokracja" neoliberalna.
Co swoją drogą stanowi o słabości tejże władzy kiedy tak się dzieje.
Ja bym to raczej nazwał zdrowym rozsądkiem a nie słabością. Ala ja z definicji nie mam racji, więc nie masz się czym przejmować.
Holender, wiedziałem że o czymś zapomniałem wyliczjąc slowa klucze :)))
Wprowadź do akcji następne uprzejmości a znajdą się inne "słowa - klucze".
Jedyna propaganda jakiej się podaję to propaganda moich własnych przemyśleń
A cóż ty tak dramatycznie przemyśliwujesz? Pamiętaj, że silnik pracujący wyłącznie na jałowym biegu szybko się zużywa, że nie wspomnę o zużyciu paliwa i emisji spalin - czyli zanieczyszczeniu środowiska.
Jak zwykle Attyla poza byciem najtęższym umysłem RP
Miałam się jedynie za kogoś, kto nie zajmuje pod tym względem ostatniego miejsca. Ale skoro nalegasz...:D
A nie wydaje ci się bardziej podobny do doktryny komunistycznej? To chyba byłoby bardziej adekwatne nieprawdaż?
nie prawdaż
Dla twojej informacji - nauka Kościoła w żadnej mierze nie dyskryminuje tak jak ty to robisz małżeństw zawartych w innych obrządkach.
Nie wiedziałem, że cywilna rejestracja jest obrządkiem.
Jakim sposobem ty zostałeś prawnikiem???
Nie nadzwyczajnym ale tobie całkowicie niedostępnym:p
Twoja przynależność do Kościoła datuje się na ok. 5 lat jak mi się zdaje.
Chrzest otrzymałem 39 lat temu. Ergo członkiem Kościoła jestem od 39 lat. Chyba, że wprowadziłeś nowe prawo kanoniczne.
Wisien [ Deus le volt! ]
Jako sympatyk i były członek UPR przez taka gazetę jak "Wyborcza" mogę być pomawiany o wszystko : a antysemityzm i inne pierdoły. Zupełnie mnie to nie obchodzi podobnie jak nie obchodzi mnie większość bzdur jakie wypisują w tym "Fakcie" dla inteligentnych inaczej.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Jeżeli 95% ludzi w tym kraju mieni się być katolikami
Obiegowa opinia nie mająca od lat powteirdzenia w badaniach. Liczba uczestniczących Polaków w nabożeństwach to jakieś 40% i cały czas spada.
Ala ja z definicji nie mam racji, więc nie masz się czym przejmować.
Z TWOJEJ definicji masz ZAWSZE rację - więc rzeczywiście nie mam się czym przejmować.
Wprowadź do akcji następne uprzejmości a znajdą się inne "słowa - klucze".
Właśnie się zastanawiam czy jest sens czytania wciąż tego samego.
Pamiętaj, że silnik pracujący wyłącznie na jałowym biegu szybko się zużywa, że nie wspomnę o zużyciu paliwa i emisji spalin - czyli zanieczyszczeniu środowiska
Już ci to mówiłem - nie sądź innych po sobie.
nie prawdaż
MOgłeś chociaż napisać to słowo poprawnie skoro widziałes je linijkę wyżej - ale może to zbyt wiele dla twoich możliwości...
Nie wiedziałem, że cywilna rejestracja jest obrządkiem
Po pierwsze - ty zanegowałeś nei tylko śluby cywilne, ale i jakiekolwiek inne niż katolickie.
Po wtóre - wydaje ci się, ze Kościół nie akceptuje cywilnych małżeństw?
Nie nadzwyczajnym ale tobie całkowicie niedostępnym:p
Jakbym miał być w czymkolwiek podobnmym do ciebie to chyba bym się psychicznie załamał.
Chrzest otrzymałem 39 lat temu. Ergo członkiem Kościoła jestem od 39 lat. Chyba, że wprowadziłeś nowe prawo kanoniczne.
Skoro chrzest jest dla ciebie jedynym wyznacznikiem dobrego chrześcijanina to primo mammy rzeczywiście w kraju 95% katolików i secundo swoje pouczenia na temat jak życ po chrześcijańsku możesz sobie w kuper włożyć.
Wisien [ Deus le volt! ]
a propos, nie wiem czy ktoś to wyżej dawał :
Faktycznie sami hailujący łysole.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Może troche offtopic ale mi się wybitnie spodobało. Już nie tylko Michalkiewicz jest podłym antysemitą ale także Reymont, Prus, Krasiński oraz Szekspir:)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Właśnie, naczyta sie taki "Lalki" czy "Noców i Dniów" i zaraz pójdzie robić pogromy...ehh te łysole , panie...
Odnośnie linka podanego przez Wisienia -->
"No i ogólny wydźwięk artykułu, że na manifestacji były same skretyniałe łysole wymyślające wszystkim od żydów i pedałów.
No bo tak było, ciemny ludziku."
Hehe i ktoś tu wyszedł na głupka....
kiowas -->
"Dziś rano czytałem tę wnikliwą analizę pani kurator i tak sobie pomyślałem - "Lalkę" lubiłem, "Chłopów" lubiłem, a jeszcze żadnego Żyda nie mam na koncie.
Czyżbym nie zrozumiał przesłania autorów??
no widzisz, a ty mi pisałeś o czytaniu ze zrozumieniem....:):):)
kiowas [ Legend ]
Dziś rano czytałem tę wnikliwą analizę pani kurator i tak sobie pomyślałem - "Lalkę" lubiłem, "Chłopów" lubiłem, a jeszcze żadnego Żyda nie mam na koncie.
Czyżbym nie zrozumiał przesłania autorów??
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Wonski --> Cicho bądź ciemny ludziku. Ten filmik jest zmanipulowany bo wszyscy łysole ze strachu przed pokazaniem własnej twarzy(wszyscy są ścigani przez prawo naturalnie) ukrywają się za kamerą.
bereszka [ Konsul ]
Zenedon_oi!
A mnie sie to spodobało
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
bereszka --> Mi też. Zdradzę, że panom którzy lubią sobie zaheilować też się ten filmik podoba. Nie wszyscy mają dwumetrowy kij w dupie i zero poczucia humoru.
Końcowa scena najlepsza.
"Na!.... Heil Hiter!":D
edit: I nie podniecaj się tak. To tylko forum dyskusyjne.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Hahaha akcja z Lalką wymiata :o))
Wykreślmy z listy lektur być może najwybitniejszą polską powieść, bo się Żydzi obrażą.
Przednie :D
bereszka [ Konsul ]
Zenedon_oi! <proszz>
Zdradzę, że panom którzy lubią sobie zaheilować też się ten filmik podoba
Za to "zaheilowanie" jak to nazwales powinni isc do paki.
Nie wszyscy mają dwumetrowy kij w dupie i zero poczucia humoru.
Nie wszyscy tez jawia sie jako ludzie kulturalni.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
"Antysemickie poglądy w polskiej literaturze są faktem. Inwektywy przedzierają się do świadomości uczniów pod szyldem arcydzieła"
Jak widać Chłopi czy Lalka to żadne arcydzieła a tylko sprytnie zamaskowana propaganda antysemicka.
bereszka --> No to podaj mi choć jeden powód dlaczego powinni za to iść do paki?
Ooo widzę że zostałem zendendonem:D
Caine [ Książę Amberu ]
Kościół ma głosić Słowo Boże - ale nie ma ingerowac w politykę. Ma zajmowac się sprawami społecznymi - a nie ścierać światopoglądowo z władzą.
Patrząc jak lekką ręką wyrzuca się ostatnie 200 lat wspaniałych zasług Kościoła dla Polski; od pierwszych XIX wiecznych ochronek po list biskupów i działalność papieża na rzecz wyzwolenia, czuję się ździebko zasmucony.
Liczba uczestniczących Polaków w nabożeństwach to jakieś 40% i cały czas spada.
nie wiem czy jest się z czego cieszyć. jak to kiedyś już pisałem, na Zachodzie eksperyment z państwem świeckim i spychaniem religii nie zaowocował pojawieniem się społeczeństwa wyzwolonych filozofów i artystów. Wyhodowano społeczeństwo tłustych, zadowolonych z siebie konsumentów. Zamaist Bożych owieczek - parzące się i kupujące w rytm hałaśliwej reklamy. ZAPRZECZYSZ?
Pomijam już fakt, ze sam Tusek odsuwając sprawę powoływał się na stanowisko Kościoła :))
Ale nie jestem aż tak naiwny żeby na Tuska głosować. Spodziewałeś się czegoś innego, zważywszy na jego nagły kościelny ślub pod publiczkę?
bereszka [ Konsul ]
bereszka --> No to podaj mi choć jeden powód dlaczego powinni za to iść do paki?
Prosze uprzejmie
Art. 256 kk
to publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
bereszka [ Konsul ]
caine
nie wiem czy jest się z czego cieszyć. jak to kiedyś już pisałem, na Zachodzie eksperyment z państwem świeckim i spychaniem religii nie zaowocował pojawieniem się społeczeństwa wyzwolonych filozofów i artystów.
Mam rozumiec ze panstwo wyznaniowe zmieniloby ten stan rzeczy?
wysiak [ Generaďż˝ ]
bereszka --> Tego Hindusa w t-shircie z (niestety skasowanego) watku sprzed paru dni tez do paki, a co.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"...lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych..."
No to ciekawe czy przymkną tego całego grossa....
elfik [ z wired ]
Caine
"parzące się i kupujące w rytm hałaśliwej reklamy"
A dlaczego Cie to irytuje? To jest przecież ich życie, niech oblepiają się nawzajem konsumpcjonizmem. Mnie to nie dotyczy i nie wymagam od innych jedynej słusznej drogi.
bereszka [ Konsul ]
a Attyli (i innym na forum) proponuje jeszcze poczytac o Prawie Godwina
kiowas [ Legend ]
Caine --->
Patrząc jak lekką ręką wyrzuca się ostatnie 200 lat wspaniałych zasług Kościoła dla Polski; od pierwszych XIX wiecznych ochronek po list biskupów i działalność papieża na rzecz wyzwolenia
Miałem napisać "W jakim ty mieście żyjesz?", ale się powstrzymałem :)
Może wśród twoich znajomych panuje moda na szydzenie z zasług Kościoła, nie wiem - ja o podobnym procederze nie słyszałem.
nie wiem czy jest się z czego cieszyć.
Oczywiście, nie nie ma z cczego - czy napisałem coś przeciwnego? Tendencja niestety jest ogólnoeuropejska - ludzie odwracają się od Kościoła, i to wcxale nie z powodów jak mówił kiedyś Attyla zbytniego konserwatyzmu tegoż. Wielu katolików przeszło na islam szukając właśnie wiekszej duchowości i rygoryzmu. Wpływ na to niewątpliwie mają tez powtarzające się skandale z udzialem duchownych, wobec których KK niewsytarczająco się odcina, zamiatając często takie sprawy pod dywan.
Osobiście nie mam pojecia jak możnaby powstrzymać tę tendencję, i nie jestem patrząc na nieśmiałe reakcje Kościoła, w tym osamotniony.
Ale nie jestem aż tak naiwny żeby na Tuska głosować. Spodziewałeś się czegoś innego, zważywszy na jego nagły kościelny ślub pod publiczkę?
Szczerze mówiąc spodziewałem - ale to nie pierwszy i zapewne nie ostatni zawód. Niemniej potwierdza to moje słowa o wpływie Kościola na polityków.
Wonski ---> jeśli udowodniliby mu to myślę, ze dałoby radę.
Czemu nota bene jestem zdecydowanie przeciwny bo bylibysmy jedynym krajem europejskim gdzie zamyka się literatów, nieważne jak marnych, za głoszone przez nich poglądy.
Na szczęście oglądając wczoraj debatę kielecką (pomijam krzykacza z tłumu, który jest idealnym archetypem z powieści grossa) przekonałem się, że nasi 'mędrcy' dziedzin różnych zdecydowanie odcinają się od interpretacji grossowej.
Caine [ Książę Amberu ]
bereszka: Państwo wyznaniowe? Co za porażająco stara klisza, którą regularnie straszą mnie zastępy głęboko nieszczęśliwych ludzi.
Rozwiń proszę tę myśl, dzięki której zręcznie przylepiłaś mi łatkę, jednocześnie unikając ustosunkowania się do mojego twierdzenia.
Prawo Godwina to nie do mnie. Nader często natomiast Hitera przywołuje pewien lewak, którego przez litość nie wspomnę.
bereszka [ Konsul ]
Caine
Państwo wyznaniowe? Co za porażająco stara klisza, którą regularnie straszą mnie zastępy głęboko nieszczęśliwych ludzi.
Rozwiń proszę tę myśl, dzięki której zręcznie przylepiłaś mi łatkę, jednocześnie unikając ustosunkowania się do mojego twierdzenia.
Nie dramatyzuj. Zapytałam sie tylko czy państwo wyznaniowe zmieniłoby cos na lepsze skoro państwo świeckie nic dobrego (jak zasugerowałeś) nie wniosło.
Co do mojego stanu ducha - i kto tu komu łatke przylepia?
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
bereszka --> Tyle to i ja wiem. Ale chodzi mi o samą zasadność zamykania kogoś do paki za podniesienie łapki.
bereszka [ Konsul ]
Tyle to i ja wiem. Ale chodzi mi o samą zasadność zamykania kogoś do paki za podniesienie łapki.
Jesli ktos robi to publicznie, a do tego prokurator udowodni ze miało to na celu propagowanie faszyzmu, i w tym kontekscie to nie widze przeszkod.
Attyla [ Flagellum Dei ]
bereszka
Oczywiscie - ale daleka jestem od krytykowania ludzi zyjacych inaczej. Sama przynaleznosc do kosciola nie czyni z rodzicow i dzieci - rodziny.
Nikt nigdy nie powiedział, że religia jest remedium na całe zło tego świata (zwłaszcza "zło" w ujęciu Spinozy). Religia to system wierzeń stawiający ludziom wymagania. Wymagania, które skłaniają ich do mniejszej lub większej pracy nad sobą. Brecht powiedział kiedyś, że "nie przymuszony nikt przymusu nie chce" - i trafił w sedno. Społeczeństwo pozbawione stawianych prezz autorytety wymagań w try miga przekształca się w to, co tak malowniczo opisał Caine - "społeczeństwo tłustych, zadowolonych z siebie konsumentów. Zamiast Bożych owieczek - parzące się i kupujące w rytm hałaśliwej reklamy."
Podsumowując: brak krytyki to brak moralnego nakazu (w końcu Kościół też posługuje się instytucją grzechu - moralnej oceny działań i zaniechań) - a zatem i elementu wpływającego na rozwój jednostek i całej społeczności. Przymusu przymuszającego do pracy nad sobą. Człowiek nie jest jak wieszczył to Rousseau chodzącą doskonałością, psutą tylko instytucjami cywilizacji. Człowiek po urodzeniu jest "wściekłym dzikusem" jak opisał to obrazowo św. Augustyn i wychowanie temperuje jego złą naturę. Brak autorytetu i brak przymusu to brak wychowania a brak wychowania to ludzie pozbawieni jakichkolwiek hamulców - dzikusy w tekstyliach.
Żeby takimi nie byli ktoś musi im mówić jacy być powinni a jacy być nie powinni. od wieków robili to księża i nei widzę powodu, by nie mieli tego dzieła kontynuować.
W Polsce nie ma legalnej aborcji (procz tych dwoch wyjatkow) dlatego zapytalam czy aby na pewno masz na mysli Polske.
Zdecyduj się jest czy nie ma? Skoro w określonych przypadkach możesz zabić nienarodzone dziecko, to legalna aborcja JEST. Wyrok w sprawie tej dziwki tysiąc dodatkowo wpływa na tą ocenę. takich jak ona wyzbytych podstawowego matczynego instynktu zwierząt ludzkich jest znacznie więcej. Niektóre uczyniły nawet z tego podstawę swej ideologii. nazywają się feministkami.
Ktos kto zawarl slub cywilny zyje w konkubinacie? A to ci rewelacja.
z punktu widzenia prawa kanonicznego? rewelacja? Naćpałaś się? Toć według nauki kościoła dwoje ludzi żyjących ze sobą bez bożego błogosławieństwa cudzołożą - a zatem żyją w grzesznym konkubinacie. Opisując przejście od nie wchodzenia przez państwo w kwestie oceny dobra i zła poprzez ingerencję prawa cywilnego w instytucje zawarte w ramach sakramentu do totalnego sponiewierania tego sakramentu poprzez twierdzenie, że dwóch zboczeńców też zawiera małżeństwo pisałem także o zmianie nastawienia przez ludzi takich jak ty. Dla ciebie absurdem jest to co normą było niedawno a to co niedawno było normą jest dla ciebie absurdem. To się nazywa odwróceniem wartościowania.
Coz, nalog jest zazwyczaj wyborem człowieka
Nie znam się na nałogach. Nigdy nie byłem pijamy, nie zapaliłem tytoniu, nie zrobiłem nic, co mogłoby nałóg u mnie wywołać. Jednak znam osobiście księdza, który pracuje w ośrodku leczenia tej przypadłości psychicznej, który stawia tezę odwrotną od twojej.
dlatego jestem sklonna lozyc ze swoich podatkow na leczenie nieplodnosci metoda in vitro niz ludzi ktorzy na wlasne zyczenie choruja przez zazywanie czegos nalogowo.
Ja nie jestem skłonny na robienie czegokolwiek w ramach socjalizmu. Nawet gdyby było to leczenie niepłodności a nie zapłodnienie pozaustrojowe pozwalające "obejść" kłopoty.
No to moze z kodeksu karnego, hmm?
a jaka tu różnica. W KK też nie ma hipotetycznego stanu faktycznego zakodowanego w hipotezie normy prawnej.
zglos ich do prokuratury ze szerza ową niezgodną z prawem ideologię.
Nie uprawiam donosicielstwa ani cenzury. Zostawiam to lewakom.
kiowas
Obiegowa opinia nie mająca od lat powteirdzenia w badaniach. Liczba uczestniczących Polaków w nabożeństwach to jakieś 40% i cały czas spada.
No i rzeczywiście jest z czego się cieszyć. Jest się też czemu dziwić. Dziwne to, że gówniarzeria mając do wyboru wymagającą i surową religię chrześcijaństwo wybiera rytualną ruję i poróbstwo religii neoliberalnej. Żadnych wymagań, żadnych ocen. Wszystko miło i przyjemnie. A, że po drodze człowiek zamienia się w zwierzę reagującego na reklamy jak psy pawłowa na czerwoną lampkę? Pożądany skutek.
Po wtóre - wydaje ci się, ze Kościół nie akceptuje cywilnych małżeństw?
1. ja wiem co negowałem a czego nie. Inne obrządki zwyczajnie zignorowałem.
2. nie wydaje mi się. Wiem to. Przynajmniej ten Kościół, do którego ja należę. Kościół, w który oddaje się cześć Chrystusowi a nie marksowi czy innemu rawlsowi.
Bereszka
Co do tego Godwina - zacznę używać terminu Sama Wiesz kto:D Jekże jednak ludzie potrafią formułować podobne kosmiczne idiotyzmy...
Caine [ Książę Amberu ]
edit dla ubogich. miało być: Zamiast Bożych owieczek - bydełko [..]
bereszka: a ja pytałem czemu według Ciebie mamy kserować najgłupsze pomysły Europy, w tym państwo świeckie. Bo jakieś bliżej nieokreślone państwo wyznaniowe cośtam costam?
kiowas: W Lublinie. Nie powinno byc jednak tak, ze władze są poddawane na tyle silnej presji by zmieniać pod nią swoje stanowisko. TO nie jest szydzenie. To deklaracja o potrzebie związaniu rąk Kościołowi w sytuacji, kiedy każda inna grupa nacisku- chłopi, górnicy, koncerny, sodomici, feministki, będzie miała ( i ma!) możliwość urabiania przepisów i opinii publicznej pod swoje dyktando. Skończy się jak w Anglii - katolickie agencje adopcji zamykają podwoje, bo pary kochające inaczej mają pierwszeństwo (!) w adopcji dzieci.
Da_Mastah [ Elite ]
"Toć według nauki kościoła dwoje ludzi żyjących ze sobą bez bożego błogosławieństwa cudzołożą - a zatem żyją w grzesznym konkubinacie."
Co Ty Attyla powiesz? :-)) Faktycznie to znaczy cudzołóstwo?
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Człowiek nie jest jak wieszczył to Rousseau chodzącą doskonałością, psutą tylko instytucjami cywilizacji. Człowiek po urodzeniu jest "wściekłym dzikusem" jak opisał to obrazowo św. Augustyn i wychowanie temperuje jego złą naturę
To jest dwojakość postrzegania człowieka - jako z z gruntu złego, podlegającego ewentualnemu 'uładzeniu' lub z urodzenia dobremu, który może zejść na złą drogę.
To że hołdujesz pierwszej teorii wcale mnie nie dziwi.
Żeby takimi nie byli ktoś musi im mówić jacy być powinni a jacy być nie powinni. od wieków robili to księża i nei widzę powodu, by nie mieli tego dzieła kontynuować.
Szczególnie ci, którzy opowiadają dzieciom o Bogu, jedną ręką przerzucając karty Pisma Św., a druga grzebiąc sobie lub dziecku w rozporku.
Wyrok w sprawie tej dziwki
Już bardziej uprawnione byłoby nazwać cię skurwielem.
Naćpałaś się?
Licz się ze słowami prostaku bo przyjdzie dzień, ze wepchnę ci zasady uprzejmości do gardła.
Ja nie jestem skłonny na robienie czegokolwiek w ramach socjalizmu
W ramach tego socjalizmu zabierasz kasę z budżetu na zmontowanie dachu - hipokryto.
Inne obrządki zwyczajnie zignorowałem.
Jak wszystko co twój ciasny umysl nie ogarnia. Nic nowego.
nie wydaje mi się. Wiem to. Przynajmniej ten Kościół, do którego ja należę. Kościół, w który oddaje się cześć Chrystusowi a nie marksowi czy innemu rawlsowi.
Guzik tam wiesz, jak zwykle jedynie ci się wydaje. Nie wiem do jakiego dziwnego kościoła należysz, ale Kościół katolicki jak najbardziej akceptuje śluby cywilne. Zapytaj dowolnego ksiądza.
A Chgrystusowi oddają tez część rozmaite sekty, pewnie do jednej z nich przynależysz, sam o tym nie wiedząc.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> jestem tak samo przeciwny poddawaniu się naciskom Kościola, jak KAŻDEJ innej grupie. Tyle w tym temacie.
Caine [ Książę Amberu ]
kiowas: cieszę się że mamy konsensus.
bereszka [ Konsul ]
Attyla
Zdecyduj się jest czy nie ma? Skoro w określonych przypadkach możesz zabić nienarodzone dziecko, to legalna aborcja JEST. Wyrok w sprawie tej dziwki tysiąc dodatkowo wpływa na tą ocenę. takich jak ona wyzbytych podstawowego matczynego instynktu zwierząt ludzkich jest znacznie więcej. Niektóre uczyniły nawet z tego podstawę swej ideologii. nazywają się feministkami.
Panie Attyla coz za kwiecistosc mowy! Jaki ty przyklad dajesz mlodziezy bluzgajac na prawo i lewo?
Nie wiem ktora kobieta zdecydowalaby sie na urodzenie dziecka w wyniku gwaltu?
Powstrzymam sie od osobistych wycieczek ale cisnie mi sie na usta zasugerowanie sie do postawienia w takiej sytuacji.
Jesli jakas kobieta ma sile aby to przejsc urodzic i wychowac dziecko z gwaltu - naprawde chyle czola za poswiecenie. Ale nienormalnym jest wymagac tego od wszystkich kobiet. Przypominam ci ze kobieta to nie "sprzet" do donoszenia ciazy - to tez czlowiek!
z punktu widzenia prawa kanonicznego? rewelacja? Naćpałaś się?
Hamuj sie i swoj jezyk, taki ton to sobie uzywaj w stosunku do innych.
Nie bylo mowy o prawie kanonicznym, slub cywilny byl rozpatrywany w kontekscie rodziny.
Nie znam się na nałogach. Nigdy nie byłem pijamy, nie zapaliłem tytoniu, nie zrobiłem nic, co mogłoby nałóg u mnie wywołać. Jednak znam osobiście księdza, który pracuje w ośrodku leczenia tej przypadłości psychicznej, który stawia tezę odwrotną od twojej.
Jedna jaskolka wiosny nie czyni. Kazdy psycholog zktorym rozmawialam na ten temat nie potwierdzi rewelacji ze czlowiek z nalogiem sie rodzi.
Ja nie jestem skłonny na robienie czegokolwiek w ramach socjalizmu. Nawet gdyby było to leczenie niepłodności a nie zapłodnienie pozaustrojowe pozwalające "obejść" kłopoty.
Gwoli wyjasnienia jestem za prywatyzacja sluzby zdrowia i przeciwna rozdawnictwu. Ale jesli mnie juz do tego panstwo zmusza wolalabym zeby z moich skladek byly refundowane zaplodnienia in vitro. Jesli bez tego obejscia sie nie da - nie widze problemu dla ktorego nei mozna byłoby stosowac tej metody.
bereszka [ Konsul ]
Caine
a ja pytałem czemu według Ciebie mamy kserować najgłupsze pomysły Europy, w tym państwo świeckie. Bo jakieś bliżej nieokreślone państwo wyznaniowe cośtam costam?
Nie twierdze ze mamy powielac wszystko z europy. Ja jestem w ogole przeciwna skrajnosciom.
Albo albo. Jesli panstwo laickie zagwarantuje uszanowania religii - to jest ok i nie widze potrzeby cos dalej robic w tym kierunku.
Nie trzeba chyba podawac za przyklad Iranu jako panstwa wyznaniowego, aby wiedziec ze wiecej przynosi szkody niz pozytku?
Flyby [ Outsider ]
..skoro Hajle Selasje był taki uważający i poświęcił mojej próbce pozytywnego pisania o wszechpolakach i reszcie, trochę uwagi (z dołączeniem porady o ćwiczeniu stylu) odwdzięczę mu się tym samym ;) ..Otóż ćwicz Hajle czytanie ze zrozumieniem nie tylko Gazety Wyborczej ale w ogóle wszystkiego ..Zaćma polityczno-ideologiczna jakiej uległeś jest jak kurza ślepota - z początku przeszkadza tylko trochę i zmienia sens Twojego odbioru, potem jest coraz gorzej.. Aby utrzymać fanatyzm przekonań solidnie trzeba się napracować przy przekręcaniu własnego a co dopiero cudzego widzenia.. W końcu trzeba okłamywać siebie i innych ..Owocuje to swoistym kalectwem widzenia świata i postrzegania innych którego Ci mimo wszystko nie życzę ;)
Caine [ Książę Amberu ]
bereszka: jest ok i nie widze potrzeby cos dalej robic w tym kierunku. zgoda. żadnego Iranu, żadnej Francji.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> od razu żadnej Francji i Iranu - od żabojadów wziąłbym prezydenta, od turbaniarzy trochę zabytków
Mastyl [ Legend ]
GW jak zawsze czerpie ze specyficznego zasobu leksykalnego: piszac artykuł do GW ( wiem cos o tym ) naprawde warto uzywac w tekście słów takich jak "faszyzujący" "antysemicki" czy "nietolerancyjny", z przeciwnego biegunu "otwarty" "wielokulturowy" itd. Mam wrażenie, że GW lubi często te marginalne antysemickie wygłupy zaostrzać i wyolbrzymiać.
wysiak [ Generaďż˝ ]
kiowas --> "od żabojadów wziąłbym prezydenta"
Tego?
Takiego to przeciez juz mielismy..:)
Tytul filmiku:
"French president Nicolas Sarkozy drunk at G8"
kiowas [ Legend ]
wysiak ---> obecnego. Co jest w filmiku bo nie moge odtworzyć?
Aa, pamiętam sytuację :)
Rzeczywiście, akurat tyle z Sarkozyego już mamy. Przydałoby się ciut więcej :)
Caine [ Książę Amberu ]
wysiak: kiedy u nas by to przeszło
Attyla [ Flagellum Dei ]
Mastash
jutro o tym pogadamy. W czasie pomiędzy pochówkiem i polowaniem na te złote pierdziele:)
kiowas
To że hołdujesz pierwszej teorii wcale mnie nie dziwi.
Nie hołduję ani pierwszej ani drugiej. Hołduję prawdziwej. A dowodu poszukaj w słowach skierowanych do Bereszki.
Szczególnie ci, którzy opowiadają dzieciom o Bogu, jedną ręką przerzucając karty Pisma Św., a druga grzebiąc sobie lub dziecku w rozporku.
Ciekawa logika. Znaczy się, że skoro bodaj Bush korzystał z usług niejakiej Lewinski, to faceci z definicji do władzy nie powinni być dopuszczani? Skoro zaś ta Lewinski mu się poddała, to kobiety nie powinny dla nikogo pracować? Lubię taką "logikę". Nie jest szczególnie wymagająca przy formułowaniu odpowiedzi.
Licz się ze słowami prostaku bo przyjdzie dzień, ze wepchnę ci zasady uprzejmości do gardła.
Z niecierpliwością czekam na ten dzień. Sam też mam rachunki do przedstawienia. Może pojawisz się disiaj u Kalgana. Przed lub po mogę ci dać satysfakcję.
W ramach tego socjalizmu zabierasz kasę z budżetu na zmontowanie dachu - hipokryto.
Z dwojga złego wolę być hipokrytą niż kretynem. To bardziej opłacalne. A i przyczyniam się do rozchwiania się komunistycznego budżetu i tym samym przybliżam dzień, w którym będę mógł położyć zwiędły kwiatek na nagrobku zinstytucjonalizowanego braterstwa.
Na resztę stosowną odpowiedź otrzymasz w dniu jutrzejszym lub innym dogodnym terminie.
bereszka
Panie Attyla coz za kwiecistosc mowy! Jaki ty przyklad dajesz mlodziezy bluzgajac na prawo i lewo?
O przepraszam! Proszę o ścisłość. Ani słowo "dziwka" ani słowo "zwierzę" nie należą do tzw. bluzgów. Do tej kategorii należą słowa, których z zasady nie używam.
Nie wiem ktora kobieta zdecydowalaby sie na urodzenie dziecka w wyniku gwaltu?
Nie wiem która normalna kobieta przed urodzeniem domagałaby się certyfikatu pochodzenia. Poza tym jej rola - rola matki - wymaga od niej poświęcenia.
Powstrzymam sie od osobistych wycieczek ale cisnie mi sie na usta zasugerowanie sie do postawienia w takiej sytuacji.
To może być cokolwiek trudne. Nawet w przypadku, gdybym został zgwałcony, nie przewiduję żadnych, poza śmiercią gwałciciela, skutków:).
Ale nienormalnym jest wymagac tego od wszystkich kobiet. Przypominam ci ze kobieta to nie "sprzet" do donoszenia ciazy - to tez czlowiek!
Przypominam, że jej "ładunek" nie jest sprzętem, czy siatką zakupów a człowiekiem i jego "odłożenie" nie odbędzie się bez szkody dla "odkładanego". Właściwie trzeba powiedzieć wprost, że to "odłożenie" równa się jego niczym nie zasłużonej śmierci. Chyba, że wpadniesz w rolę i zaczniesz mnie przekonywać, że to dziecko było gwałcicielem i samo stało się przyczyną siebie:).
W każdym razie mamy tu typowe dla feministek i wyznawców rawlsa spłycenie problemu i usunięcie z równania jego podstawowej treści - dziecka. Dziecka, które nie prosiło się ani o takiego "tatusia" ani - tym bardziej - o taką - pożal się Boże - "mamusię". Ty nie masz problemu by odbierać temu dziecku prawo do życia. Ty z ochotą wyrwiesz je z łona matki i rozbijesz o mur. Na szczęście nie wszyscy są gotowi posunąć się do takiego bestialstwa - ani doradzać je innym "dla ich dobra". Odwołam się teraz do Sama Wiesz Kogo - jako chory umysłowo na ambicję facet był bardziej w swej roli normalny niż matka domagająca się zamordowania swojego własnego dziecka.
Hamuj sie i swoj jezyk, taki ton to sobie uzywaj w stosunku do innych.
Moim celem było sprowokowanie cię. Pokazanie jak łatwo przekroczyć granicę bąbla, w którym chce umieścić się ktoś, kto wierzy w brednie Rousseau i jego akolitów. Wystarczy jedno maleńkie słówko, by to nastąpiło i nic - poza narzuconymi wychowaniem formami - nie jest w stanie tego zatrzymać.
Jednak pomimo tego, że była to prowokacja jestem winien tej napaści i za to przepraszam. Kiowas słusznie poczuł się w obowiązku zażądać satysfakcję, której nie omieszkam mu udzielić. Jak się okazuje nie tylko ja jestem ti dinozaurem, co z radością odnotowuję.
Nie bylo mowy o prawie kanonicznym, slub cywilny byl rozpatrywany w kontekscie rodziny.
tylko obecna tzw. "moralność" dopuszcza istnienie rodziny bez małżeństwa. Ja jednak - jak zdążyłaś się zapewne przekonać - nie hołduję tej quasimoralnej degrengoladzie.
Jedna jaskolka wiosny nie czyni. Kazdy psycholog zktorym rozmawialam na ten temat nie potwierdzi rewelacji ze czlowiek z nalogiem sie rodzi.
Pierwszy raz w życiu stykam się z teorią, że wyborem człowieka nie jest jedynie to co wrodzone. Zaiste - bardzo to interesująca teza, choć trudno - jak mniemam - byłoby ją uzasadnić empirycznie.
Gwoli wyjasnienia jestem za prywatyzacja sluzby zdrowia i przeciwna rozdawnictwu. Ale jesli mnie juz do tego panstwo zmusza wolalabym zeby z moich skladek byly refundowane zaplodnienia in vitro. Jesli bez tego obejscia sie nie da - nie widze problemu dla ktorego nei mozna byłoby stosowac tej metody.
Jakby nie patrzeć, to pierwsza część zdania (w sferze deklaracji) jest - jakże by inaczej - sprzeczna z tą drugą. Twierdzenie, że skoro mamy już elementy komunizmu, to należy dążyć do objęcia nim wszystkich sfer życia nie bardzo mi współgra z deklaracją "jestem przeciwniczką komunizmu". No ale cóż - kobietom należy wiele wybaczać.
Vader [ Legend ]
Ja bym zaproponowal Iranowi handel: zabytki za nasze prawactwo. Wilk syty i owca cała :)
Caine [ Książę Amberu ]
Pozostaje czekać, aż ktoś wyciągnie stary wątek o paradzie równości i dla smaczku kilka kohabitujących artykułów Wyboorczej
wysiak [ Generaďż˝ ]
Arabowie na handlu sie znaja, mogliby sie zgodzic. Za to naszego lewacta to by nie chcieli, chocbysmy doplacali.. Bo i po co im lewactwo, i tak juz zyja na pustyni.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Nie hołduję ani pierwszej ani drugiej. Hołduję prawdziwej. A dowodu poszukaj w słowach skierowanych do Bereszki.
Może po prostu napisz, o które słowa chodzi bo nie chce mi się przedzierac przez tony tekstu.
Znaczy się, że skoro bodaj Bush korzystał z usług niejakiej Lewinski, to faceci z definicji do władzy nie powinni być dopuszczani
NIe - to znaczy, że jako normalni ludzie narażeni na rozmaite pokusy księżą nie są jakimiś świętymi istotami jakimi ty (bo nawet nei oni sami siebie) przedstawiasz. I tak jak żadnego innego człowieka, tak ich słów nie można przyjmowac for granted.
Z niecierpliwością czekam na ten dzień. Sam też mam rachunki do przedstawienia. Może pojawisz się disiaj u Kalgana. Przed lub po mogę ci dać satysfakcję.
Nie zamierzam zacząć znajomości z porządnym facetem pokroju Kalgana od bójki w wynajmowanej przez niego sali. Ale bardzo chętnie spotkam się z toba w jakims odosobnionym miejscu, z dala od postronnych osób - nie będziesz przynajmniej musiał znosic upokorzenia w oczach innych.
Z dwojga złego wolę być hipokrytą niż kretynem.
NIestety nie dane jest ci miec wybór bo jesteś jednym i drugim. Co potwierdzają min. twoje słowa przytoczone niżej.
Nie wiem która normalna kobieta przed urodzeniem domagałaby się certyfikatu pochodzenia. Poza tym jej rola - rola matki - wymaga od niej poświęcenia.
Przykro mi to mówić, ale jesteś pieprzniety w dekiel. Żeby niedaleko szukac wystarczy, że dziś wieczór zapytasz własną żonę z jaką czułością podchodziłaby do słodkiego malca poczętego wskutek gwałtu. Po raz kolejny wychodzi prawda jak dalece jesteś odizolowany od rwaliów i jak kompletnie nie znasz kobiet.
Nawet w przypadku, gdybym został zgwałcony, nie przewiduję żadnych, poza śmiercią gwałciciela, skutków:).
Śmiercią ze śmiechu na twój widok co najwyżej.
Vader [ Legend ]
wysiak --> Lewicy tam nie chcą, bo to społeczność, która lubi żyć pod czyimś butem. Jakby ktoś im powiedział "można samemu podejmować decyzje" - to by nie rozumieli o czym mówisz. Czułbyś się tam jak w raju :)
Pracujesz za granicą :)? W kraju liberalnym zapewne co :)? A to ci ciekawy przypadek...
Cainleen [ Konsul ]
Jakby ktoś im powiedział "można samemu podejmować decyzje" - to by nie rozumieli o czym mówisz.
Jak by mi tak powiedział lewak, zabierając przy okazji ponad połowę moich zarobków, "bo on wie lepiej na co to wydać" to też bym go nie zrozumiał.
wysiak [ Generaďż˝ ]
Vader --> Niestety nie, w Europie nie ma krajow liberalnych.
mos_def [ Generaďż˝ ]
wysiak gdzie pracujesz? chodzi o kraj
wysiak [ Generaďż˝ ]
mos_def --> Anglia.
bereszka [ Konsul ]
Wiesz co Attyla?
Mam w nosie twoje marne prowokacje.
To jest tylko dowod na to ze nikt normalny nie chce z toba dyskutowac i musisz posilkowac sie takimi o to formami aby ktokolwiek zareagowal na twoje slowa.
Swoja droga psychologia juz wyjasnila postawe ludzi ktorzy wzbudzaja na sile emocje, negatywne czy pozytywne - byleby wzbudzac, byleby nie bylo obojetnosci.
Bez odbioru.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
jeśli pominąć twoje uprzejmości wobec mnie, to właściwie nie ma na co odpowiadać.
Może po prostu napisz, o które słowa chodzi bo nie chce mi się przedzierac przez tony tekstu.
Nie zwykłem ulegać cudzemu lenistwu.
I tak jak żadnego innego człowieka, tak ich słów nie można przyjmowac for granted.
Nie wiem czy zwróciłeś na to uwagę (ba! Jestem pewien, że nie zwróciłeś!) ale nigdzie nie odnoszę się do opinii któregokolwiek księdzza. Co więcej, ja nie odnoszę się nawet do autorytetu żadnego hierarchy. Pozwalam sobie wręcz na kontestowanie ustaleń Soboru Watykańskiego Drugiego, który wprowadził ideologię neoliberalną do nauki kościoła. To, do czego odnoszę się, to nie żadna jednostka, nawet obdarzona wyjątkowym autorytetem, ale do Kościoła jako instytucji, której celem wewnętrznym jest stawianie ludziom wymagań - często wysokich i zwykle trudnych do wykonania, ale wymagań, które skłaniają nas do mitygowania odruchów wynikających z negatywnych stron naszej zwierzęcej części natury natury. Atak na tą rolę Kościoła powszechnego, to atak na Kościół i jego misję. Podważając jego autorytet podważasz słuszność poddawania się bądź chociażby brania pod uwagę jego opinii i nauki. Dziwiłoby mnie to u kogoś, kto stara się rozwijać i nad sobą pracuje. Nic jednak nie wskazuje na to, byś ty był taką osobą, co więcej wszystko wskazuje na to, że w pogardzie masz wszelkie tego typu działania, więc mogę na to zareagować tylko znaczącym milczeniem.
Ale bardzo chętnie spotkam się z toba w jakims odosobnionym miejscu
Nikt nie wspomina tu o bójce. Tylko taki prostak jak ty może coś takiego mieć na myśli.
Vader
jesteś jak widzę zwolennikiem powierzchownych komunałów? Życzę zdrowia. W każdym razie jeżeli piszesz o rzekomym uwielbieniu poddawania się muzułmanów władzy zewnętrznej weź z łaski swojej pod uwagę element panującej wśród nich lojalności religijnej, czego bezpośrednim skutkiem jest traktowanie każdej - poza ukonstytuowaną przez Boga lub jego proroka (czyli Kalifów będących bezpośrednimi następcami proroka) władzy jako władzy z definicji złej i nie zasługującej na posłuszeństwo. Ergo - powszechne tam systemy despotyczne są skutkiem braku powszechnej w Europie lojalności terytorialnej wytworzonej ze względu na tradycję prawa rzymskiego i władzy świeckiej oraz ze względu na zastąpienie poczucia przynależności do religii poczuciem przynależności do narodu a nie uwielbienia dla tyranii.
Bereszka
To jest tylko dowod na to ze nikt normalny nie chce z toba dyskutowac
Niestety i tu się mylisz. Może to być tylko dowodem na to, że nie można zaliczyć cię do ludzi normalnych:p
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Zenedon_oi! --> to 'oi' w nicku oznacza że coś Cię boli, czy może stare zawołanie skinów? Chyba że to coś innego... Bardziej jednak skłaniam się do skinów, skoro tak Cię irytuje krytyka tych łysych bałwanów.
Vader [ Legend ]
Attyla --> A przerób ludzi na mydło, było ukłonem w stronę praktycyzmu i racjonalnego gospodarowania zasobami, nie zaś egzemplifikacją zbrodniczej natury człowieka, tak?
Możemy odwracac kota ogonem cały dzien, tylko po co? Nikt zdrowy na ciele i umyśle nie chciałby mieszkac w zamordyzmie, który probujecie wprowadzic. Wy takze nie, problem polega na tym, ze nie dopuszczacie do siebie mysli, ze sami mozecie stac sie ofiarą wlasnych komunałów.
Tak jak komunisci :)
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
Nie zwykłem ulegać cudzemu lenistwu.
Oczywiście - lepiej powiedzieć 'Przejrzyj moje wypociny za ostatni rok i sobie wyszykaj'
Nikt nie wspomina tu o bójce. Tylko taki prostak jak ty może coś takiego mieć na myśli.
Jako wielki miłośnik historii powinieneś wiedzieć co rozumiano przez 'dawanie satysfakcji'. A że obecnie machanie szabelką jest już niemodne zamierzałem zwyczajnie dac ci w mordę.
Ale tak jak myślałem swój "honor" można wrzucić do sterty gnojówki boś zwykłym śmierdzącym tchórzem.
Może to być tylko dowodem na to, że nie można zaliczyć cię do ludzi normalnych:p
Powiedz tylko jeszzce jedno słowo do bereszki a skuję ci ryja na oczach twojej rodzinki. To ci obiecuję.
bereszka [ Konsul ]
Kiowas
Powiedz tylko jeszzce jedno słowo do bereszki a skuję ci ryja na oczach twojej rodzinki. To ci obiecuję.
Olej, szkoda pradu.
EMP2 [ Pretorianin ]
attyla! Co ty tu robisz jeszcze na tym forum? Czyżbyś zapomniał o swojej obietnicy?
shadzahar [ Generaďż˝ ]
"Nikt nie wspomina tu o bójce. Tylko taki prostak jak ty może coś takiego mieć na myśli."
Jestem w szoku! Czyżby coś mnie ominęło i nagle Atylli wyrósł kawałek kręgosłupa, który trochę naprosotwał postawę troglodyty? :o
Ekologok [ Pretorianin ]
czy w Czwartkowej gw sprzedaja jeszce gry??