--> Archiwum Forum
bereszka [ Konsul ]
3/7 Polakow ufa Tuskowi
Ja bym nie była taka optymistyczna.
Rozczarowuje sie glownie po zmianie stanowiska w sprawie podatku liniowego czy dofinansowanie in vitro.
aha uprzedzajac niektore wypowiedzi na zadne cuda nie liczylam, po prostu uznalam ze gorzej byc nie moze (po rzadach Kaczynskiego)
edit
Oczywiscie chodziło o 3/4 Polakow.
I sznurek
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"po prostu uznalam ze gorzej byc nie moze (po rzadach Kaczynskiego)"
A tu proszę, może być gorzej.
kiowas [ Legend ]
Widzę, że się mocno nudzisz tworząc takie wątki :)
Wonski ---> jak zwykle pudło :)
Jeśli już mówimy o rozczarowaniach to mnie bardziej ubodło 'położenie' koncepcji okręgów jednomandatowych.
Za to zdecydowanie na plus zmiana polityki zagranicznej - w końcu dyplomacja z prawdziwego zdarzenia (cokolwiek wiecznie mylący się Wonski by nie powiedział:)
Loczek [ El Loco Boracho ]
"aha uprzedzajac niektore wypowiedzi na zadne cuda nie liczylam, po prostu uznalam ze gorzej byc nie moze (po rzadach Kaczynskiego)"
Oczywiście, że może i wkrótce będzie... Tylko, że taki stan nie ma nic wspólnego z rządem tylko z koniunkturą która nieuchronnie prowadzi do recesji :)
A co do samego rządu - również sie rozczarowałem po upadku pomysłu podatku liniowego.
albz74 [ Legend ]
A tu proszę, może być gorzej.
Rozwiń proszę.
bereszka [ Konsul ]
kiowas
Nie, nie nudze sie, zastanawiam sie po prostu jacy ludzie znalezli sie w tych 3/4.
Swoja droga zawsze takie zastanawianie sie lepsze niz wyklocanie sie ktora racja jest sluszniejsza w sprawach na ktorych nie ma sie wplywu.
kastore [ Troll Slayer ]
no to 3/4 czy 3/7 ?????
btw , jakies linki do rodel czy prywatne studio opinii publicznej??
Mazio [ Mr Offtopic ]
mam komfortową sytuację gdyż ufam mu ze Szkocji
to jedyny model zaufania jaki mogę znaleźć wobec polskich polityków
Wonski - Kaczyńscy za samo wprowadzenie do rządu Leppera i Giertycha powinni zostać wychlastani nacią od pietruszki po pysku, za hymn powinni dostać upomidorowani, a za wygląd powinni zostać znanymi prezenterami radia Erewań.
bereszka [ Konsul ]
Wonski
A tu proszę, może być gorzej.
Sek w tym ze nie odczulam zadnej zmiany. Wiec nie moge uznac ze sie pogorszylo.
kastore [ Troll Slayer ]
Mazio --> ty sie lepiej módl żeby sie pogorszyło, bo funt leci na łeb na szyje. Chyba że już kompletnie nie masz nic wspólnego z Polską i kasy tu nie przysyłasz.
bereszka [ Konsul ]
Kastore
Oczywiscie ze 3/4. Moj blad.
A tu sznurek
Eselerin [ Pretorianin ]
"mam komfortową sytuację gdyż ufam mu ze Szkocji "
Vader [ Legend ]
Jak dla mnie Tusk narazie doskonale się sprawuje, zgodnie z moimi oczekiwaniami. A że dofinansował invitro, oraz wreszcie zmusił rydzyka do psotępowania wg prawa i zasad - nic tylko chwalić. Więcej takich ludzi w rządzie, a może przestaniemy być zasciankiem europy.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Mazio --> Leppera i Giertycha nima. Nie bylo innego sposobu by ich zdmuchnąć ze sceny politycznej niż postawić u władzy. To chyba powinieneś im być wdzięczny, za to. Z hymnem to nie wiem o czym mówisz, oile sie orientuje Kaczyńscy nie są jego autorami. A ich wygląd (nie wnikając zbytnio w kwestie dla kogo on ma znaczenie i dlaczego) hmm no jakby tu...no odrobine skromności Mazio! :P
kiowas --> no, najpierw dzień zaczęła od Mein Kampf, teraz rozkręci kampf na forum, a wieczorem masz schowek na szczotki jak nic! :):)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Marny wynik.
Podobno Jarosławowi Kaczyńskiemu ufało 7/3
albz74 [ Legend ]
Jeszcze chyba nie dofinansował. Ale również + ode mnie. Niektórzy ludzie zapożyczają się teraz w bankach żeby sfinansować in vitro.
Wonski - Z hymnem to nie wiem o czym mówisz, oile sie orientuje Kaczyńscy nie są jego autorami. Jak ktoś śpiewa publicznie ' Z ziemi włoskiej do Wolski' to spodziewasz się, że ludzie będą o bisy prosić ?
Blazkovitch [ Generał pułkownik ]
Nie lepiej było napisać 6/8?
bereszka [ Konsul ]
Vader
A że dofinansował invitro, oraz wreszcie zmusił rydzyka do psotępowania wg prawa i zasad - nic tylko chwalić
Po krytyce ze strony koscila PO nagle wycofała sie z tego pomyslu...
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
chodzi usmiecha sie i nic z tego nie wynika :P
poza strajkami i rosnacym niezadowoleniem
Eselerin [ Pretorianin ]
Ja liczylam na:
- sprywatyzowanie szpitali (niestety pomysł upadł...)
- podatek liniowy
W tych kwestiach zawiodłam sie ale najbardziej denerwuje mnie ze wszyscy chcą podwyżki... a jak słyszę o górnikach to najchętniej pozamykałabym wszystkie kopalnie...
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
wszyscy chca podwyzki bo im sie nalezy;]
charuja od rana do nocy dostaja 1000 zl a taki polityk siedzi i dostaje 12000 a to minimum;|
pomysl jest prosty pensje dla politykow w wysokosci sredniej krajowej odrazu by zaczeli myslec ludziach a nie o swoich brzuchach! jesli tego nie bedzie nadal nic sie nie zmieni . . .
Bramkarz [ brak abonamentu ]
ADEK24
LOL
Raczej zaczeli by myśleć jak dorobić :)
Azazell3 [ C.O.P ]
ciekawe mnie akurat nikt nie pytał czy ufam Tuskowi ;)
Mazio [ Mr Offtopic ]
ja liczę na to, że minimalna pensja będzie wynosić w Polsce 3.5 tysiąca złotych
no bo tak na logikę - wszystko oprócz żywności kosztuje tyle samo co w UK, a pensje są o tyle mniejsze...
a, że tak nie będzie wiem i bez waszych kpin - jak się coś psuło prawie pięćdziesiąt lat to aby to naprawić potrzeba jest drugie tyle
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
Bramkarz--> no to teraz cala Polska mysli jak dorobic tylko nie oni!! niech wrescie pozyja jak ludzie a nie hrabstwo!!
provos [ Generaďż˝ ]
I tak jest lepiej, że takie typy jak kaczor czy zi0br0 itp. mają bliżej do Trybunału Stanu niż do koryta. Jeżeli za rządów Tuska dojdzie do skazania zi0br0ida przez TS, to mogą niczego innego nie robić.
Vader [ Legend ]
bereszka --> No ale co mieli zrobić innego. W Tym kraju koscioł i polityka są pojęciami tożsamymi. Kto z kosciolem zadziera, ten nie rządzi. Tusk o tym wie, wiec odpuscil.
Eselerin [ Pretorianin ]
Bramkarz---> o to właśnie mi chodzi...
Kazdy czeka aż im sie da bo "im sie należy"
Komunistyczne myślenie: "czy sie stoi czy sie leży ...zl sie należy"
Więcej samodzielności moi drodzy!!
eJay [ Gladiator ]
Wonski ma rację! Jest gorzej! Bo opozycja osiagnela poziom totalnej głupoty i wsiury.
Volk [ Senator ]
Nie liczylem na zmiany w polityce gospodarczej bo w naszym roszczeniowym spoleczenstwie ciezko takie przeprowadzic bez narazania sie motlochowi.
Tak jak kiowasa, najbardziej zabolalo zarzucenie pomyslu jednomandatowych okregow wyborczych. Mysle, ze pomysl ten zyskalby poparcie w narodzie, poniewaz mialby wiekszy wplyw na poslow. Zwyciezylo jednak partyjniactwo :/
Na plus za to moge zaliczyc postawe naszej dyplomacji w kwestii tarczy antyrakietowej. Tez uwazam, ze sprawe trzeba maksymalnie przeciagnac (do wyborow w USA) i zobaczyc czy nowy prezydent nie zrezygnuje z tego pomyslu. Zabezpiecza to nas przed wyjsciem jak Zablocki na mydle gdybysmy zgodzili sie a Obama albo Clintonowa wypieliby sie na nas.
bereszka [ Konsul ]
Vader
Hmm nie wiem moze powinni jednak byc konsekwentni?
Nie bede sie powtarzac jak bardzo mnie irytuje mieszanie sie kosciola do polityki, tym bardziej ze do jasnej anielki mamy panstwo laickie.
Jezeli dla Tuska argumentem za zaprzestaniem prac nad dofinansowaniem in vitro jest fakt, ze podczas spotkania z wyborcami nie pytaja sie o to nie wiem z jaka grupa ludzi on sie spotyka.
"Kiedy jeżdżę na spotkania, nikt się mnie nie pyta o religię na maturze czy in vitro. Ale pytają np. o zmianę przepisów budowlanych - argumentował."
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> nie przypominam sobie byśmy byli w posiadaniu egzemplarza MK - ale liczę, ze po znajomości pozyczysz mi twoje ulubione dziełko :)
provos [ Generaďż˝ ]
Jezeli dla Tuska argumentem za zaprzestaniem prac nad dofinansowaniem in vitro jest fakt, ze podczas spotkania z wyborcami nie pytaja sie o to nie wiem z jaka grupa ludzi on sie spotyka.
"Kiedy jeżdżę na spotkania, nikt się mnie nie pyta o religię na maturze czy in vitro. Ale pytają np. o zmianę przepisów budowlanych - argumentował."
I ma rację, bo tematy takie jak in vitro, aborcja czy religia na maturze to pierdoły i tematy zastępcze, w sam raz do produkowania się w tv przez różne Jurki czy Senyszyny, co muszą coś ględzić, żeby zaistnieć.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jezeli dla Tuska argumentem za zaprzestaniem prac nad dofinansowaniem in vitro jest fakt, ze podczas spotkania z wyborcami nie pytaja sie o to nie wiem z jaka grupa ludzi on sie spotyka
Odpowiedź jest prosta, spotyka się z normalnymi ludźmi, którzy mają normalne problemy, a od ideologicznych wojenek zbiera im się na wymioty.
bereszka [ Konsul ]
kiowas
To ja sie pytalam czy ktos posiada mk :-)
Ale watek zostal skasowany pewnie z obawy przed niepoprawnoscia polityczna i nieznajomoscia prawa.
Bo pytanie o posiadanie mk jak do tej pory nie jest przestepstwem
Eselerin [ Pretorianin ]
hmmm ... kazdy w obietnicach wyborczych wysluchal czegos co go dotyczy...
Co do polityki zagranicznej to tez uwazam ze jest lepiej niz bylo...
Ale tez z drugiej strony ciezko oceniac rzad po kilku miesiacach...
kiowas [ Legend ]
HS ---> może dla ciebie nie (bo nie życzę ci niczego innego), ale dla wielu ludzi tematyka in vitro to może najistotniejsza kwestia w ich życiu. Więc nie mów, ze to ideologiczne pierdoły bo obrazasz ludzi, których jkedynym pragnieniem jest posiadanie potomstwa.
provos ---> ciekawe czy uwagi o rezygnacji z własnych pomysłów tarktuje równie wybiórczo czy tez może udaje, ze takich głosów nie słyszy
bereszka ---> a po co ci MK? W bibliotece można przeciez dostać
albz74 [ Legend ]
bereszka - ponieważ to forum o grach to proponuję zastosować stary jak świat szyfr tematyczny.
Zadajesz pytanie : 'Kto ma Mortal Kombat i może pożyczyć, bo nigdzie nie mogę dostać ?'
I Wonski odpowiada - 'ja mam, moja ulubiona gra, grałem nawet w zeszłym tygodniu. '
provos [ Generaďż˝ ]
kiowas - gdyby miał wystarczającą ilość posłów do wprowadzenia ustaw i odrzucenia veta kaczego szkodnika, to wtedy nie byłoby żadnego usprawiedliwienia. Niestety musieli wejść w koalicję z PSL.
bereszka [ Konsul ]
albz74
:D dzieki bede pamietac
kiowas
Nie sadze abys ta pozycje odnalazl w jakiejkolwiek bibliotece.
kiowas [ Legend ]
provos ---> a skąd pewność, że np znajdą przychylność wśród koalicjantów do zmian biurokratycznych przepisów? Zamiast kalkulowac powinni byli zgłaszać projekty - czasami uda się nawet niechcący co nieco przepchnąć.
albz ---> :)
bereszka ---> wyzwanie przyjęte :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
Są też ciężko chorzy ludzie, których jedynym pragnieniem jest żyć/chodzić/normalnie funkcjonować/mieć szanse na wykształcenie, można podawać dziesiątki przykładów potrzebujących, przy czym finansowanie in vitro będzie w skali tych potrzeb stosunkowo nisko. Dyskusja o in vitro jest sztucznie promowana przez lewactwo, bo jest bardzo nośna, a czym innym jest tutaj fakt, że oczywiście są pokrzywdzone pary, które w idealnym świecie nie potrzebowałyby in vitro, a w bogatym państwie miałyby je finansowane. Nie ma powodu dla którego państwo na dorobku, mając dziesiątki innych super potrzebujących, miałoby finansować kontrowersyjne rzeczy, żeby tylko uniknąć posądzeń o państwo wyznaniowe.
btw. argument "nie życzę ci" to argument stricte socjalistyczny - za pomocą tego argumentu szczęśliwego i bogatego człowieka można puścić w skarpetkach :D
Vader [ Legend ]
Teraz bierzemy wypowiedz Herr Selasje i robimy tak:
1. wycinamy slowo "in vitro" i wpisujemy "matura z religii"
2. wycinamy słowo "lewactwo" i wpisujemy "prawactwo"
Jak widać, stopien oszołomstwa identyczny.
twostupiddogs [ Senator ]
"...Nie ma powodu dla którego państwo na dorobku, mając dziesiątki innych super potrzebujących, miałoby finansować kontrowersyjne rzeczy, żeby tylko uniknąć posądzeń o państwo wyznaniowe."
Jest powód. Bardzo prosty - demografia. W interesie tego socjalistycznego państwa jest, aby było jak najwięcej obywateli, którzy będą płacili podatki i pracowali na kolejne pokolenia. I dopóki będzie się utrzymywał system ZUS, a zapewniam Cię, że będzie długo, dopóty jest to bardzo ważny powód, szczególnie w sytuacji gdy tak bardzo zmienia się model rodziny i coraz więcej obywateli ma problemy ze spłodzeniem potomstwa.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
bereszka
BUW ma w swoich katalogach ale nie wypożycza.
Najlepszy jest egzemplarz na germanistyce - z 1942 z wydawnictwa NSDAP.
kiowas [ Legend ]
HS ---> niedobrze mi się robi kiedy widzę gdy do każdej dyskuji dorabia się jak ty ideologię - jesteś za in vitro, znaczy sie lewak. Mam głęboko gdzieś kto i z jakiej partii popiera ten pomysł - skoro NFZ wydaje pieniądze na inne zabiegi to równie dobrze możnaby pomyśleć i o tym. Że o finansowaniu poronionych pomysłów typu becikowe nie wspomnę.
Ps. wolisz, zebym ci tego życzył? Nie ma problemu.
Mazio [ Mr Offtopic ]
polityka, polityka, polityka...
gdyby zamienić słowa na waty oświetlilibyście Włoszczową na następne siedem stuleci...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Myślisz, że dzieci z in vitro zapracują na nasze emerytury? Po pierwsze zapotrzebowanie na tego typu zabiegi nie jest jakieś wielkie, szczególnie wobec naporu kościoła, który jeszcze by się zwiększył gdyby doszło do wprowadzenia in vitro, a po drugie licz się z kosztami po drugiej stronie - bardzo prawdopodobne, że wszelkie domy dziecka będą generować jeszcze większe koszty, bo potencjalnie pierwsi kandydaci na rodziców, którzy swoich dzieci mieć nie mogą się wykruszą.
kiowas--->
Nie "jesteś za in vitro, znaczy się lewak", tylko "krzyczysz nagle za in vitro jakby to był największy polski problem, jesteś lewak".
Eselerin--->
To jest właśnie socjal pełną gębą - inni mają, czemu ja mam nie mieć? X ma, Y też musi dostać. Zaczyna się niewinnie, a potem mamy rozdęty i ociężały system.
Eselerin [ Pretorianin ]
"skoro NFZ wydaje pieniądze na inne zabiegi"
Akurat na co NFZ wydaje pieniądze to lepiej nie wnikać (mialam tam pracowac...)
Natomiast jasne jest ze jak dochodzi to podzialu pieniedzy to zawsze znajda sie pokrzywdzeni i liczba chetnych na kase jest zawsze za duza...
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
Myślę, że jest to jeden z wielu czynników, które pozwolą zapobiec katastrofie. Szczególnie, że problem się nasila.
Można co prawda siedzieć i narzekać, że jest beee i że nic się nie da, a można też próbować coś zrobić.
Można też krzyczeć, wyzywać innych od komunistów, liberałów i Michników, snuć swoje fantasmagorie o raju utraconym, ale jesteśmy tu i teraz z ZUS-em na plecach, którego nie zlikwidujemy, i wizją katastrofy za jakiś czas.
bereszka [ Konsul ]
Bramkarz
szukałam w narodowej - brak
kiowas [ Legend ]
HS --->
krzyczysz nagle za in vitro jakby to był największy polski problem, jesteś lewak".
Teamt interesowal mnie już wcześniej, ale nie było sensu go poruszać bo nie było to w kręgu zainteresowania żadnego z polityków.
A rzucanie 'lewakiem' na lewo i prawo jest równie sensowne co nazywanie wszystkich wokoło, mających odmienne zdanie niż ty, oszołomami.
bereszka [ Konsul ]
HS
a po drugie licz się z kosztami po drugiej stronie - bardzo prawdopodobne, że wszelkie domy dziecka będą generować jeszcze większe koszty, bo potencjalnie pierwsi kandydaci na rodziców, którzy swoich dzieci mieć nie mogą się wykruszą.
Chyba smiesz zartowac??
Czyli ma byc na zasadzie - nie mozesz miec dziecka idz sobie wybierz z domu dziecka?
I wtedy wilk syty i owca cala?
Chore chore chore
albz74 [ Legend ]
Myślisz, że dzieci z in vitro zapracują na nasze emerytury? Po pierwsze zapotrzebowanie na tego typu zabiegi nie jest jakieś wielkie,
Myślę, że jest. 2 miliony ludzi w Polsce ma ten problem. Jeden z nich właśnie Ci odpisuje. U mnie w pracy parę osób się o dziecko kilka lat. I uwierz mi, nasze dzieci zapracują nie tylko na swoją emeryturę, bezpieczną przyszłość swojego potomstwa (o ile będą mogły mieć dzieci) ale i emerytury i darmowe leczenie dla całej gromady darmozjadów i krzykaczy.
a po drugie licz się z kosztami po drugiej stronie - bardzo prawdopodobne, że wszelkie domy dziecka będą generować jeszcze większe koszty, bo potencjalnie pierwsi kandydaci na rodziców, którzy swoich dzieci mieć nie mogą się wykruszą.
Błąd w myśleniu - dzieci rodziców, którzy walczą po kilka lat, wydając statystycznie równowartość samochodu na leczenie i procedurę IVF, nigdy (z oczywistymi wyjątkami) nie trafią do domów dziecka bo są wyczekiwane, planowane i chciane - czego się nie da powiedzieć o najczęściej nizinach społecznych, które swoje dzieci oddają do DDz (znowu z wyjątkami na tych, których nie stać na utrzymanie dziecka - nie wnikam w przyczyny i nie chcę oceniać).
eJay [ Gladiator ]
To jest zamkniete koło - chcemy aby rodzialo sie wiecej dzieci, placimy na becikowe i wyprawki, a in vitro to już dzieło szatana.
kiowas [ Legend ]
eJay ---> niestety tak. Mieniąca się obrońcą dzieci nienarodzonych i ogólnie rozuimianej polityki prorodzinnej partia znana jako Prawa i Sprawiedliwa zamiast wprowadzac sensowne rozwiązania poprzestała na potworku dofinansowującym w dużej mierze wzrost liczebności dzieci w domach dziecka dzięki 'nizninnym' rodzicom płodzącym je dla tysiąca złociszy.
bereszka [ Konsul ]
albz74
Zycze duzo cierpliwosci i wytrwalosci trzymam za Was kciuki.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Oho, zaczęło się :)
2sd--->
Proponuję, żebyś najpierw zmienił "king of socjal" na "king of work" :)
Oczywiście, że im więcej Polacy będą mieć dzieci, tym lepiej dla naszej emerytury na Kanarach, ale potrzebne są zmiany strukturalne, a Ty tutaj uprawiasz myślenie wg którego największym problemem polskiej gospodarki jest brak finansowania in vitro. Zapomniałem w poprzednimpoście wspomnieć o kosztach społecznych napięć, zamiast pomnażać dochód narodowy, zajmujemy się sztucznie wywoływanymi problemami (problem jest poważny, ale dyskusja już nie).
kiowas--->
Dobrze, że zgadzamy się chociaż co do tego, że lewactwo to oszołomstwo :)
bereszka-->
Take it easy.
Ja tylko odpisałem 2sd, jeśli zamierzasz się na kimś wyżywać za protekcjonalne traktowanie ludzi, to nie do mnie ta uwaga.
albz--->
Przecież 2 mln. ludzi nie zdecyduje się na leczenie in vitro, a gdyby się zdecydowało, to nasz budżet zawaliłby się szybciej niż doszłoby do tych wspaniałych efektów tego rozwiązania.
dzieci rodziców, którzy walczą po kilka lat, wydając statystycznie równowartość samochodu na leczenie i procedurę IVF, nigdy (z oczywistymi wyjątkami) nie trafią do domów dziecka bo są wyczekiwane, planowane i chciane
A co z ludźmi którzy nie wydają wielkich pieniędzy (bo ich nie mają, gdyby mieli o co ta cała awantura?) tylko adoptują dzieci? Zamiast udać się do domu dziecka, pójdą do lekarza. Skoro już wprowadzamy coś, co można nazwać "ekonomią in vitro", rachujmy sprawiedliwie.
eJay--->
Nie, chcemy aby rodziło się więcej dzieci, ale sami decydujemy się na dziecko po 40, a do tego czasu robimy karierę i kupujemy gumki.
albz74 [ Legend ]
bereszka - ja już 'po' :) udało się bez IVF ale łatwo nie było, nikomu nie życzę.
HS-
Przecież 2 mln. ludzi nie zdecyduje się na leczenie in vitro, a gdyby się zdecydowało, to nasz budżet zawaliłby się szybciej niż doszłoby do tych wspaniałych efektów tego rozwiązania.
In vitro to naprawdę ostateczność. Wcześniej są inne procedury i leczenie - tańsze ale również nie dofinansowane. IVF między innymi dlatego jest takie drogie, że dość rzadkie. Gdyby była decyzja systemowa że się tą procedurę finansuje i stosuje masowo, można wynegocjować o wieeeeele niższe ceny leków i procedur. I budżet by się nie zawalił. W tej chwili na leki wydajemy kilkanaście miliardów rocznie (budżet znaczy się).
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
Chętnie poznam zatem Twoje recepty na ten problem. Zmiany strukturalne? Kolejne słowo-wytrych?
bereszka [ Konsul ]
albz74
No to gratuluje! :-)
kiowas [ Legend ]
HS ---> jeszcze tylko mały hint - pierwszy rok 'działalności' becikowego pochłonął 320mln. Dofinansowanie za ten sam okres leczenia in vitro wyniosłoby 280mln.
bereszka ---> ot, zwykłe podejście prawaka do finansów :)
bereszka [ Konsul ]
HS
Take it easy.
Ja tylko odpisałem 2sd, jeśli zamierzasz się na kimś wyżywać za protekcjonalne traktowanie ludzi, to nie do mnie ta uwaga.
Na nikim sie nie wyzywam.
Po prostu nie moge uwierzyc ze ktos ten temat jak pragnienie posiadania dziecka moze tak przedmiotowo traktowac, a tym bardziej pisac o generowaniu kosztow.
bereszka [ Konsul ]
HS
A co z ludźmi którzy nie wydają wielkich pieniędzy (bo ich nie mają, gdyby mieli o co ta cała awantura?) tylko adoptują dzieci? Zamiast udać się do domu dziecka, pójdą do lekarza. Skoro już wprowadzamy coś, co można nazwać "ekonomią in vitro", rachujmy sprawiedliwie.
Uwazasz ze jesli ktos nie moze miec dzieci to najlepszym sposobem jest ich adopcja?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Mam Ci pisać czemu socjalizm jest zły? :)
Nie takie łby jak mój nie potrafią się uporać z problemami demograficznymi, ale gdyby Twoje idee miały pokrycie w rzeczywistości, państwa finansujące in vitro nie miałyby problemów demograficznych.
kiowas--->
Sugerujesz tym samym, że becikowe było tanie, a może przyznajesz mi rację, że koszty in vitro są wysokie?
Bo ja zwolennikiem tej pierwszej, żałosnej instytucji nigdy nie byłem.
bereszka--->
Uwazasz ze jesli ktos nie moze miec dzieci to najlepszym sposobem jest ich adopcja?
Na pewno nie jest najgorszym, czyż nie?
Ale to nie jest pole do moich ocen, każdy postępuje tak jak uważa, ja mogę się tylko wypowiadać na temat tego, jak działa nasze wspólne państwo i co finansuje.
kiowas [ Legend ]
HS ---> sugeruję (co wydawało mi się oczywiste), że zamiast płodzić potworka należało wybrać zdroworozsądkowe rozwiązanie - koszty mniejsze i przydatność większa.
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
"ale gdyby Twoje idee miały pokrycie w rzeczywistości, państwa finansujące in vitro nie miałyby problemów demograficznych."
Myślę, że jest to jeden z wielu czynników, które pozwolą zapobiec katastrofie. Szczególnie, że problem się nasila.
Czytaj ze zrozumieniem łaskawie.
Dowiem się coś więcej o owych mitycznych "zmianach strukturalnych"? Czy to kolejny element Twoich marzeń o wspaniałym lepszym świecie?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Dowiem się coś więcej o owych mitycznych "zmianach strukturalnych"? Czy to kolejny element Twoich marzeń o wspaniałym lepszym świecie?
Dobre, dobre. Lewak zarzuca mi bujanie w obłokach.
Jeśli myślisz, że mam opracowany konkretny program do przedstawienia na każdą okazję, to jesteś w błędzie.
kiowas--->
To miałoby sens, gdyby istniała generalna zgoda w społeczeństwie na ten temat, ale czy Ci się to podoba, czy nie, dla ludzi nie wszystko jest takie oczywiste.
kiowas [ Legend ]
HS ---> uważasz, że w społęczeństwie był i jest zgoda na becikowe???
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
A co to ma do rzeczy??
Każesz mi się tłumaczyć z becikowego??
Jaj sobie nie rób :)
kiowas [ Legend ]
HS ---> to ma do rzeczy, że zamiast pieprzyć o polityce prorodzinnej i dofinansowywać lumpów i piajczków becikowym trzeba było wydać te pieniądze sensownie.
Tylko tyle i aż tyle.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Becikowe nie ma tutaj nic do rzeczy, nikt wtedy nie rzucił hasła, że lepsze in vitro od becikowego, ani nigdy nie było dylematu becikowe albo in vitro. Ty sobie znalazłeś przykład becikowego (właściwie to chyba argument SLD), żeby uzasadnić in vitro. Ja nie jestem ani za dżumą, ani za cholerą (uwaga, moje porównanie było przenośnią i nie miało na celu obrazić dzieci poczętych za pomocą metody in vitro).
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Ta hiobowa wieść ma zapewne tą samą wartość co inna, że 100% Polaków puszcza bąki.
kiowas [ Legend ]
HS ---> może dla ciebie (choć poza względami finansowymi zupelnie nie rozumiem dlaczego) to wybor między mnijeszym a większym złem. Dla mnie to wybór międzyt zupelnbym marnotrawstwem a rozsądkiem, między negatywem a pozytywem.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Czyli jednak nie dowiem się o mitycznych zmianach strukturalnych. Tak trzymać.
eJay [ Gladiator ]
Hajle Selasje---->
ale sami decydujemy się na dziecko po 40, a do tego czasu robimy karierę i kupujemy gumki.
No ale to nie rozwiązuje problemu. Tu chodzi o to, co zrobic, aby tysiace malzenstw nie zostało na lodzie. Dla wielu par "in vitro" to jedyna szansa. A to kiedy decydujemy sie na dziecko to juz kwestia oddzielna.
Cainleen [ Konsul ]
Nie ufajcie politykom!
Caine [ Książę Amberu ]
...trzy czwarte posiadaczy telefonów stacjonarnych w Warszawie, którym do domu zadzwonił CBOS między 8 a 18. ach, urok sondaży.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Gdyby to robiła GFKPolonia płk. Kwiatkowskiego to byłoby 101%. Miłość i zaufanie!
Caine [ Książę Amberu ]
Wonski: najważniejsze że LiD ma procent cztery i da Bóg, już się nie podniesie
albz74 [ Legend ]
Gdyby to robiła GFKPolonia płk. Kwiatkowskiego to byłoby 101%. Miłość i zaufanie!
Tradycyjnie - niezwykle twórczy wkład w treść dyskusji. Nie zapomnij napisać o GW !!!
twostupiddogs [ Senator ]
albz74
Zapewne wszelkie moce przerobowe poszły na tworzenie nowego portalu :)
NicK [ Smokus Multikillus ]
4 % dla LiD, to z pewnością duży sukces Wojtka i jego wrodzonej inteligencji oraz elokwencji.
Vader [ Legend ]
LiD się jeszcze podniesie, bądźmy dobrej myśli.
Volk [ Senator ]
Swoja droga, chyba nie ma w Europie kraju (poza liliputami), w ktorym glowna partia socjaldemokratyczna mialaby tak slaba pozycje jak u nas. I dobrze :)
NicK [ Smokus Multikillus ]
Vader ---> Zabrzmiało to jak pobożne życzenie wygłoszone z ambony ;)
Belert [ Senator ]
mowcie co chcecie i tak bylo warto wykopac pisuary.Przynajmniej nie musze ciagle ogladac konferencji prasowych .teraz jakby spokojniej jest.No i nie widac zioberka i Jarka I Wielkiego.
Regis [ ]
Tradycyjnie - niezwykle twórczy wkład w treść dyskusji. Nie zapomnij napisać o GW !!!
Przecież w takim tonie wypowiada się zawsze 'wódz' - cóż innego można napisać...
Caine [ Książę Amberu ]
BTW: poniedziałkowy Wprost przytacza za CBOSem: poparcie dla PO 50%, PiS 26 - wzrost o 7%
albz74 [ Legend ]
Idą jak burza. 15% twardy elektorat plus lekarze, górnicy, pielęgniarki, nauczyciele = 26%
Przecież wiadomo, że PO ma co najwyżej 35% realnego poparcia, reszta to Ci, którzy 'grzeją się w ciepełku sukcesu' ;)
Caine [ Książę Amberu ]
albz: dziękujemy za analizę.
Leilong [ STARSCREAM ]
Minus dla TUSKA za kamińskiego.
Vader [ Legend ]
Masz racje Leilong. Minus. Jakim cudem ten Kaminski jeszcze nie jest za kratkami. Oj Tusk popraw sie.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Za kratkami? Teraz to żeś pojechał :))
Volk [ Senator ]
Vader
Nie lepiej krzeslo elektryczne?
Vader [ Legend ]
Volk --> Nie no, za morderstwo dałbym 25 lat, przesadzasz z tym krzesłem. Coś taki mściwy.