--> Archiwum Forum
dave_iserlohn [ GOLWB ]
Kiedy te spadki na gieldzie sie skoncza :(
Ja powoli mam tego dosc,, ma ktos z was jakies przewidywania co do tego co sie w najblizszych dnaich powinno wydarzyc na gieldzie. z dnia na dzien cholernie trace i to robi sie juz malo sympatyczne
:(
VYKR_ [ Vykromod ]
Go cry, stock market kid.
|kszaq| [ Legend ]
A co ma powiedzieć np. Ryszard Krauze ?
Spadki się skończą kiedy w USA giełda zacznie iść w górę.
HumanGhost [ Senator ]
Na pewno inni gracze się z Toba podzielą swoimi typami.
A tak w ogóle to nawet jakby ktos coś doradził, to miałbym opory we wdrożeniu w życie rad z forum o grach komputerowych. ;]
Fett [ Avatar ]
Nie pociesze Cię... Srebro dziś osiągnęło najwyższą wartość cenową od około 40 lat i co za tym idzie wartość dolara znowu spada...
smuggler [ Patrycjusz ]
Kurcze, jak spada to znaczy ze bedzie wzrastac i odwrotnie.
Skoro ciagle tracisz to albo sprzedaj by ratowac co sie da albo czekaj az sie koniunktura poprawi, albo kupuj to, co sprzedaja ci, co ratuja co sie da, bo za czas jakis na tym niezle zarobisz. A przynajmniej powinienes.
Krotko mowiac - twoja kasa, twoj problem.
Gdybym mogl trafnie przewidywac gieldowe trendy, nie marnowalbym czasu na GOL, a za moje porady placilbys wielka kase. :)
Heretyk [ Generaďż˝ ]
Zawsze jest headging.
domin12 [ ^oFrago^=Lolindir ]
tak, duże spadki to opłaca sie kupować papiery bo zawsze będzie dużo hop w górę:))) i sprzedać:)
teraz nadciąga wiosna więc polecałbym jakieś spółeczki związane z budowlanką:
na wiosnę dużo osób zaczyna sie budować zresztą naj więcej i to wpływa bardzo na wzrosty:))
latem może być Strzelec robią piwko a zapotrzebowanie na nie w okresie letnim jest ogromne:))
nie zarobiłem na nim dużo ale zawsze coś:)):P
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
niedługo pewnie będzie gigantyczny wzrost
mos_def [ Senator ]
Dobre pol roku temu wkurzalem sie ze nie wplacilem kaski na fudnusz, znajoma ktora tak zrobila w maju, tylko co rusz dogryzala mi ile bym juz nie zarobil itp ;)
Teraz sie ciesze ;)
Wystarczy poczekac az akcje zaczna odbijac sie od dna i zainwestowac.
Nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo.
Transcended [ Centurion ]
tak domin12 - szczególnie, ze w budownictwie stagnacja a ceny mieszkań zamiast rosnąć spadają i nawet wiosna tego nie zmieni.
A spadki na giełdzie się skończą jak złotówka przestanie rosnąć. A złotówka przestanie rosnąć jak w końcu ludzie zamiast pracować na zachodzie i ciągnąć morze mamony do kraju co zabuża nasz lokalny rynek popyt-podaż (obca waluta) zaczną wydawać zarobione pieniądze na zachodzie. Co mam nadzieję, nastąpi wkrótce bo ceny produktów na zachodzi (niemcy, UK) już są niższe niż w kraju.
zoor!n [ Legend ]
'Kurcze, jak spada to znaczy ze bedzie wzrastac i odwrotnie.'
Póki ludzie nie przestaną wypłacać kasy z funduszy inwestycyjnych, indeks małych i średnich spółek nie zacznie rosnąć. A ludzie będą ją wypłacać do czasu, kiedy skończy się szum medialny związany z 'recesją' na rynku amerykańskim. Jedynie WIG20 broni się i będzie się bronił.
A co do tematu wątku to nie wiem czy wiesz, ale na spadkach też da się zarobić :)
reik [ Pretorianin ]
zoor!n: "Jedynie WIG20 broni się i będzie się bronił."
A to głębokie..
Spadek z 3900 na 3200 nazywasz obroną?
zoor!n [ Legend ]
reik --> Rozumiem, że mówimy o ostatnim kwartale, a więc zaprezentuję Ci parę istotnych danych. W ciągu 3 miesięcy WIG20 spadł tak jak napisałeś o 700 punktów, a NASDAQ w tym samym okresie o 350 punktów, a główny indeks na giełdzie w Tokio o 3000 punktów. FTSE stracił 400 punktów, a Dow Jones prawie 1500 punktów. Na koniec kilka indeksów z krajowego podwórka. sWIG80 spadł o ponad 5000 punktów, a mWIG o ok. 2000 punktów.
Analizę pozostawiam Tobie, ale proszę Cię nie kłóć się, bo indeks 20 największych spółek na GPW jest najbardziej stabilny. Fala spadków dotyka giełdy na całym świecie, więc wszędzie są spadki, ale małe i średnie spółki zawsze najbardziej tracą na takich przeciągających się okresach spadkowych.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
ja kupilem udzialy w aig akcji na poczatku 2007 za prawie 10 tys., ale teraz stwierdzilem ze to piernicze i sprzedalem. nie mam nerwow, jak rynek tak leci w dol. i tak ledwo zarobilem (jak nie stracilem.. zalezy od dzisiejszego zamkniecia..).
domin12 [ ^oFrago^=Lolindir ]
heh to może jakiś watek seryjny z typu Giełda Papierów Wartościowych:D;>
hmm ja byłbym chętny interesuje sie tym nawet:)
kto za:P
sokoip [ Niggy Tardust ]
chwalisz się czy pytasz?
Da_Mastah [ Elite ]
domin12:
"tak, duże spadki to opłaca sie kupować papiery bo zawsze będzie dużo hop w górę:))) i sprzedać:)"
To łap spadające noże, powodzenia :-)))
Tu masz wątek seryjny o inwestowaniu.
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6634406&N=1
hola:
Zanim się kupi, albo skróci, to trzeba sobie ustalić jakiś dopuszczalny poziom ryzyka i zamknąć pozycję, kiedy zostanie on przekroczony, czy się tego chce czy nie. Trzymanie otwartej pozycji, kiedy rynek idzie nie w tę stronę co trzeba nazywa się klasycznie: pytaniem się o biedę.
zoor!n [ Legend ]
domin12 --> JK zrobił już wątek o tej tematyce: http://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6467129 & kontynuacja: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6634406&N=1
Duke [ Generaďż˝ ]
"A spadki na giełdzie się skończą jak złotówka przestanie rosnąć. A złotówka przestanie rosnąć jak w końcu ludzie zamiast pracować na zachodzie i ciągnąć morze mamony do kraju co zabuża nasz lokalny rynek popyt-podaż (obca waluta) zaczną wydawać zarobione pieniądze na zachodzie. Co mam nadzieję, nastąpi wkrótce bo ceny produktów na zachodzi (niemcy, UK) już są niższe niż w kraju."
Większych bzdur dawno nie czytałem, pomijam fakt ze rosnąca/malejąca wartość złotówki nie jest przyczyną wzrostów spadków na gpw to akurat w naszym przypadku całej hossie trwającej od 2003 towarzyszy umacnianie się złotówki do głównych walut.
Tak przy okazji, posłuchałeś mojej rady żeby nie trzymać kasy w GBP czy może dalej czekasz az GBP spadnie do 4zł ?
Co do głównego tematu to mozna juz smiało powiedzieć ze od poł roku mamy besse, indeksy juz sporo spadly ale mogą spaść jeszcze dużo niżej. Musisz sobie zadać pytanie jak duze spadki mozesz wytrzymac, spadek wig20 do poziomu 2500 jest całkiem realny, prawdziwa bessa moze zmieść index jeszcze nizej, np. do poziomu 2000, małe i średnie spółki od szczytów spadły więcej bo okolo 40% ale patrząc na wykres tygodniowy i miesięczny jest jeszcze z czego spadać... . Niestety "dzieci hossy" i uczestnicy funduszy inwestycyjnych przez lata nauczyli sie ze giełda zna tylko jeden kierunek, teraz przyszła kara za takie myślenie.
domin12 [ ^oFrago^=Lolindir ]
Da_Mastah--> heh dzięki:P
ale nie mówię o dużych spółkach:p
np. aukcje do 10zł to jak spadną załóżmy do hmm.. 3zł to opłaca sie kupić bo na pewno odrobią.
ja miałem tak w przypadku Getina:)
Kupiłem go za 7,50zł a po Miesiąu był 14zł no i widzisz to jest granie:P
ryzyko jest opłacalne;]
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
Do tego co napisał Duke można tylko wyraźniej dodać pytanie: w jakim horyzoncie czasowym jesteś gotów inwestować na giełdzie? 1-2 lata? W takim razie przygotuj się na ostrą jazdę :) Kto inwestuje w szczycie hossy, ten najwięcej traci. Więc teraz albo czekaj kilka lat na ponowne wzrosty, albo wysprzedawaj... Tak panie, prawda jest taka, że gdzieś od lipca wszystko spada, leci na łeb i na wiele lepiej się nie zapowiada.
edit: zakładam, że stosujesz jedynie strategię "kupić tanio, sprzedać drożej" .
Da_Mastah [ Elite ]
domin12:
"np. aukcje do 10zł to jak spadną załóżmy do hmm.. 3zł to opłaca sie kupić bo na pewno odrobią."
Ale kiedy odrobią? A jak spadną do 50gr zanim zaczną odrabiać? A jak w ogóle nie odrobią, albo dopiero za 20 lat?
"Kupiłem go za 7,50zł a po Miesiąu był 14zł no i widzisz to jest granie:P"
No to nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś zrobił 10000 takich transakcji :-)))
"ryzyko jest opłacalne;]"
A ile wynosiło?
Ooo, Duke się pojawił :-)) Z przykrością muszę stwierdzić, że za FX spot chyba zabierać się nie będę, z uwagi na moją scalperską osobowość :-)) Ale np. opcje walutowe, to może, może :-))
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah dobrze pisze, akcje nigdy nie sa tak tanie zeby nie mogly być tańsze i na odwrot. Myślenie ze jak cos spadło z 10zł do 3zł to znaczy ze oplaca sie kupować jest bardzo niebezpieczne. Moze być tak ze te akcje co kosztowały 10zł były skrajnie przewartościowane i cena nie odbiegająca od fundamentów to np. 50gr za akcje... Mozna podawać dziesiątki przykladów gdy akcje spadły o 50% a potem spadały przez dlugi czas i nigdy juz nie odzyskały wczesniejszej ceny.
Szkoda ze zajmujesz sie tylko skalpowaniem, na FX są tak piękne trendy ze aż szkoda być daytraderem ;) No ale najważniejsze ze to co robisz przynosi zyski, a to na jakim rynku sie działa jest nieistotne :), Swoją drogą to ponoć teraz ci co przestraszyli sie bessy na GPW przerzucają sie na forex, ciekawe jak sobie poradzą skoro nie dają rady na gpw ;)
Specjalistą od opcji nie jestem, ale ostatnio testuje strategie opcji w połączeniu z carry trade, zeby na części kapitału osiągać skromne ale bezpieczne zyski.
Richard_Hamond [ lubię .T.o.p..G.e.a.r. ]
A co ma powiedziec np. Ryszard Krauze ?
Spadki się skończą kiedy w USA giełda zacznie iśc w górę.
kiowas [ Legend ]
Ja od dwóch miesięcy waham się w okolicach zera - droben korekty na plus i minus pozwalają mi utrzymywac stabilizację.
Grunt to inwestowac w kilka funduszy (jesli o funduszach rozmawiamy) by nie być mocno w plecy.
dave_iserlohn [ GOLWB ]
skonczyla sie PIERODLONA GIELDA IDE WYBRAC RESZTE PEINEIDZY I TO PRZPIERDOLE NA BWINIE BEDE SIE Z TYM PIERDOLIL
WIG 20 O 4 % W DOL, NIECH TO KURWA SZLAK
Boroova [ Gwiazdka ]
dave --> ile umoczyles? U mnie narazie 1700zl strat. Trzymam dalej. Dalej sie ludze, ze w pol roku sie odrobi.
Duke [ Generaďż˝ ]
kiowas - gratuluje, to niezly wyczyn wyjsc na zero za ostatnie 2 miesiące aktywnie uczestnicząc na giełdzie, chyba ze miałeś short'y na kontraktach?
Boroova - Nadzieja jest zgubna na giełdzie, mamy trend spadkowy i właściwie ci co szanują swoje pieniądze juz dawno powinni sie wycofac z giełdy i czekac z zakupami az spadki sie skonczą.
Arxel [ Legend ]
U mnie nieco ponad 1000 na minusie... Mam mniej niż wpłaciłem... ehh... A po pierwszym roku miałem zysk 40%... sic!
Ale także trzymam dalej.. Odrobi się!
Boroova [ Gwiazdka ]
Arxel --> u mnie jest 1700zl mniej niz wplacilem, bo o zyskach to nawet nie wspominam. Kupilem na szczycie gorki, to teraz dostalem po dupie.
Da_Mastah [ Elite ]
Zamykajcie pozycje zanim tłum zrobi to za Was. A wtedy jak zwykle jest już za późno...
Duke:
Kiowas w funduszach trzymał. Z tego co pamiętam, kiedyś pisał, że się w Templetona wmixował. Akurat niedługo po tym widziałem wywiad z Mobiusem na Bloombergu bodajże, który podkreślał, że nie lubi kiedy rynki akcji osiągają nowe maksima :-))
kiowas [ Legend ]
Duke, Da Mastah --->
Templetony rzeczywiście ndal mam, ale i one trochę ostatnio cieniują. Na szczęście przetrzymałem mega spadek sprzed 3 miesięcy na moich ML i teraz oba fundusze czyli złoto i kopaliny ciągnami całą pulę - dzięki temu właśnie jestem na zerze, nie w plecy.
Generalnie od paru miesięcy wszystko mamw funduszach zagranicznych (poza Noble Bankiem, którego zresztę też mieniam) i to było dobre posunięcie.
W sumie cały ostatni rok zamknął mi sięzerowym saldem co w sumie dobrze oddaje wahanie w 2007 :)
graf_0 [ Nożownik ]
Ku uwadze wszystkich którzy twierdzą że jak teraz spada to później urośnie.
Wykres giełdy tokijskiej - nikkei --->
Max w 1989 - 38000, aktualnie 13000 pkt. I ciągle nie rośnie.
Arxel [ Legend ]
Nie strasz...
Cainleen [ Konsul ]
graf_0 --> No wykresik daje do myślenia...
A ja planowałem właśnie w tym roku rozpocząć zabawę z giełdą, ale chyba się wstrzymam na jakiś czas... :)
SirGoldi [ Gladiator ]
Było nie czekać w nieskończoność i nie liczyć na jeszcze większy zysk, tylko wycofać wszelkie fundusze na przełomie czerwca i lipca. ;-) Ja się na razie nie wychylam, ale jak tylko pojawi się jakaś szansa na duże odbicie, zaryzykuję i zainwestuję w korzystne jednostki trochę kasy. Z tego co się orientuję, ostatni dzwonek na w miarę sensowne wycofanie funduszy zabrzmiał w zeszłą w środę lub czwartek. Teraz jest już chyba po ptokach... Chyba lepiej zaczekać i liczyć na cud - wszak to inwestycja długoterminowa. No, ale ja tam się za bardzo nie znam. :)
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
Hehe, zobaczycie ile do piątku spadnie. Tak mocno, że w następnym tygodniu będzie panika. A potem tylko płacz i zgrzytanie zębów... Amerykańskie giełdy padną w tym roku :) Krach z dwudziestolecia międzywojennego będzie pikusiem.
SirGoldi > jeśli ktoś ma nadzieję na zyski z w tym roku z samego trzymania akcji lub co gorsza - z jednostek funduszy, to niech wycofa jak najszybciej, jutro, a najlepiej przedwczoraj lub 7 miesięcy temu...
albz74 [ Legend ]
Chyba lepiej zaczekać i liczyć na cud - wszak to inwestycja długoterminowa. No, ale ja tam się za bardzo nie znam. :)
Otóż to, jak ktoś codziennie śledzi to zwariuje prędzej czy później. Moja rada - patrzeć co pół roku, TFI to nie narzędzie do wyciskania 100 % zysków każdego dnia/tygodnia/miesiąca tylko lokata na lata. Dla niecierpliwych i ryzykantów jest seks bez zabezpieczenia i akcje a nie TFI
Snoopikus [ Generaďż˝ ]
W dlugim okresie czasu gielda zawsze rosnie. Vide przyklad Wielkiego Krachu.
Odnosnie prognoz to mniejwiecej sa one takie ze mniejsze lub wieksze spadki potrwaja do maja, a pozniej odbicie i to rzedu 20% nawet by pozniej znowu lekko opasc. Ogolnie WIG 20 ma byc na poziomie -10% do tego z grudnia 07.
Tylko ze tak naprawde to zaden ekspert nic nie wie na pewno i wszystko to jest wrozenie z fusow.
Ogolnie gielda jest nastawiona na lata, a nie na 2-3 miesiace, wiec jesli ktos teraz sie zalamuje spadkami to niech lepiej nie gra. Zawsze moze isc do Profesionala kase stawiac :P Poza tym prawdziwy dramat to maja ci co pobrali kredyty i wlozyli je w Fundusze i teraz nie dosc ze traca to kredyt nad nimi wisi.
Da_Mastah [ Elite ]
Nie mówiąc już o tych, którzy wzięli kredyty pod 100% wartości nieruchomości...
Odnośnie prognoz, to są generalnie takie, że nigdy nie da się przewidzieć, w którą stronę pójdzie rynek. Jeśli by to było wiadomo, to mieli byśmy 95% jego uczestników bogatych, na których zrzuca się pozostałe 5%, a nie odwrotnie. Św. Graal istnieje niestety tylko w totolotku. Żeby zarabiać na rynku nie trzeba mieć wiedzy, w którą stronę pójdzie. Wystarczy obrać racjonalny poziom ryzyka, jaki jest się skłonny zaakceptować i wychodzić z rynku od razu w momencie, kiedy się nie ma racji, czy się tego chce czy nie. Trzymanie pozycji w takich sytuacjach mija się z celem - to hazard innymi słowy, a nie o to tutaj chodzi.
kiowas:
A jak się zapakowałeś do Templetona i Merrill? Zamieniałeś na Euro/Dolary i eksportowałeś szmal za granicę czy są w Polsce fundusze, które zajmują się kupowaniem jednostek od tych instytucji?
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Nie ma się co dziwić, akcje są tak samo przewartościowane jak nieruchomości które także tanieją. I śmieszy mnie to gadanie że to już teraz trzeba kupować, bo już mocno spadło i będzie rosnąć. To samo można przeczytać na forum Onetu od tygodnia: "dzisiaj ostatni dzień promocji", "od jutra będzie rosło, trzeba dzisiaj kupować" itp. :)
Kiedy zacznie rosnąć, tego nikt nie wie i wszelkie przewidywania mają 50% szans na powodzenie- albo wzrośnie, albo spadnie. Fakt że są to spadki dość potężne, które mogą się tak samo nagle zakończyć, jak i trwać dalej. Wszelkie dane wskazują jednak na to że dobre czasy się skończyły.
Mnie to już nie interesuje, ponieważ wycofałem się kompletnie z funduszy w październiku, na samej górce, później już tylko spadało. Najgorzej mają tacy jak mój kumpel, który przymierzał się do funduszy od pół roku. W końcu po własnych obserwacjach i analizach poszedł i żeby mieć "szybki zysk" wszedł w fundusz najmniejszych spółek. Wprawdzie ledwie 3 tys.zł., ale już jest na minusie 40%.
graf_0 [ Nożownik ]
Każda inwestycja długoterminowa to nieudana inwestycja krótkoterminowa :)
Nawet planując inwestowanie w akcję przez lata nie widzę powodów aby nie umarzać jednostek na górce i nie kupować ponownie w dołku - w ten sposób zwiększam swoją stopę zwrotu(a w czasie spadków wartosci jednostek gotówkę mogę inwestować w inne instrumenty).
Jedni na hossie zarobili po 200%(fundusze) albo i 800%(akcje), inni zarobili trochę, jeszcze inni poświęcili ten czas na zbieranie informacji o inwestycjach, pieniądzu i sposobach zarabiania, a jeszcze inni weszli w jakieś długoterminowe programy inwestycyjne, z obowiązkowymi wpłatami i karami za umorzenie(nie pamiętam nazwy)
Snoopikus - w długim okresie casu to my będziemy martwi, tylko to jest pewne. Strat trzeba unikać a nie tłumaczyć sobie że z czasem odbije (ja na przykład kupiłem kilka jednostek funduszy akcji pod koniec sierpnia i sprzedałem w momencie gdy strata przekroczyła mój margines tolerancji).
Pozostaje jeszcze kwestia straconych zysków, wynikających z braku wiedzy lub odwagi - przykład owo - od początku grudnia nosiłem się z zamiarem kupna złota (średnia cena w grudniu ~810$), ale się nie odważyłem, a od początku stycznia złoto urosło do 900$, czyli ponad 10%.
/-edycja
Artur20 - forum biznesowe Onetu w 90% składa się z sabotażystów i dowcipnisiów.
estrella [ rEVOLution ]
WIELKA WYPRZ NA GPW :)
Jednym z nielicznych plusów coraz gorszej sytuacji jest to, że giełdomatołki z funduszy pewnie stracą robotę.
Lookash [ Senator ]
Właśnie, jak kupuje się złoto? ;] Sztaby pani w okienku wydaje?
SirGoldi [ Gladiator ]
Artur20 ---> ponieważ wycofałem się kompletnie z funduszy w październiku, na samej górce,
Faktycznie wycofałeś się z funduszy w dobrym momencie (chyba zaraz po wrześniowych spadkach), ale lepiej zrobiłbyś rezygnujac z nich w lipcu/czerwcu. Wtedy wartości większości jednostek były o około 10-15% wyższe. No, ale cóż - giełda to giełda. :-)
Duke [ Generaďż˝ ]
Nikkei to bardzo dobry przyklad, zreszta jest więcej np. s&p500 po 8 latach nadal nie pobił szczytów i prawdopodobnie dlugo jeszcze to nie nastąpi, takich przykladów jest pełno.
Ci co wierzą ze trzymanie akcji lub w funduszy inwestycyjnych przez 10-20 lat jest dobrym pomyslem bardzo sie rozczarują, niestety większość ludzi nie bierze pod uwage największego wroga inwestora dlugoterminowego czyli inflacji która skutecznie porzera zyski z takiego inwestowania. Jesli sie nie jest Warrenem Buffetem to jedyny skuteczny sposob na zarabianie na giełdzie to albo daytrading (czego nie polecam) albo gra średnioterminowa. Strategia "Buy and Hold" to zwykla iluzja w ktorą sporo ludzi niestety wierzy.
Lookash - Złoto mozesz kupic jako certyfikaty na giełdzie, u większość brokerów forex mozna też inwestować w złoto.
PS. Na DJI i S&P własnie pękają wsparcia, ciekawe czy będzie kontynuacja szybkiej jazdy w dół ;)
Cypher. [ a piece of strange ]
nie mam narazie czasu wszystkiego przeczytac, ale dzisiaj na zajeciach prowadzacy mowil ze jak tak nagle wszyscy zaczna sie wycofywac moze sie powtorzyc sytuacja z 29.
Duke [ Generaďż˝ ]
Cypher. - Powtorka z 29 jest nieprawdopodobna, wtedy indeksy pospadały o 90%, czyli kazdy kto trzymał oszczednosci w akcjach stawał sie bankrutem. Przy tych spadkach bessa z 2000 wydaje sie malutką korektą ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
"Jesli sie nie jest Warrenem Buffetem to jedyny skuteczny sposob na zarabianie na giełdzie to albo daytrading (czego nie polecam)"
Ja Ci dam zaraz "nie polecam" ;-))))
Volk [ Legend ]
Czytalem gdzies, ze w 29 bardzo duzo ludzi inwestowalo za pozyczone pieniadze i w koncu ta banka musiala peknac.
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah:
To ze akurat tobie dobrze idzie DT nie zmienia faktu ze większość Daytraderów przegrywa z rynkiem (pewnie jakies 90%) tak samo zreszta jak na foreksie. Tak więc raczej nie ma co polecać tego typu inwestowania, zwłaszcza mniej doświadczonym traderom ;)
FAJEK [ Generaďż˝ ]
dla wszystkich tych ktorzy radza kupowac podczas dolujacego kursu - jest taka podstawowa zasada, ktora kazdy powinien znac:
NIE ŁAPIE SIE SPADAJACEGO NOŻA :)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
O, hola już nie płacze, że mama nie chce dać mu na Colę? :D Teraz gra na giełdzie? Khe, khe :D
Lookash [ Senator ]
No jeżeli faktycznie jest to nóż albo i brzytwa. Bo jeżeli jest to kapsułka z gazem VX, to bewzględnie należy ją łapać! ;]
Misiaty -- Niedawno bankrutował na bukmaherce... ;)
Vader [ Legend ]
Zamiast płakać, radze wam właśnie T E R A Z kupować akcje.
Volk [ Legend ]
Zwolennicy marksizmu wypowiadaja sie o gieldzie?
Vader [ Legend ]
Ja jestem wolnorynkowcem. Ale dla Ciebie mogę być nawet samym Leninem ;]
Lookash [ Senator ]
Miło by było, gdybyś swoją radę potwierdził jakimś skrinem nowo zakupionych a tanich akcji. Tak byłoby fair!
Da_Mastah [ Elite ]
Vader jest wolnorynkowcem? :-)
To się zmienił w takim razie, bo kiedyś mocno zapierał nogami i rękami wszelakiej maści pomoc socjalną ;-))
A sam chociaż kupiłeś jakieś akcje właśnie teraz? ;-))
Volk [ Legend ]
Vader nie gra na gieldzie bo to wyzysk klasy robotniczej.
Transcended [ Centurion ]
Duka co do mnie i do obcych walut - GBP nie sprzedałem. Trzymam. Jeżeli będzie tak jak mówisz (w co wątpię) to wydam je w UK - inflacja niezauważalna i praktycznie wszystko (oprócz sprowadzanej z PL żywności) jest tańsze niż w POLANDZIE.
Więc stracić nie stracę - nie musze kupować w kraju.
Mogę tylko zyskać jak funt się odbije na co cały czas licze.
No a jeżeli to Ty masz rację to zapraszam do Londynu na zakupy: Levisy 501 w centrum miasta - 45 funtów (211zł) - Polska 300zł, buty już od dawna były tańsze, elektronika jeszcze rok temu była tańsza PL - teraz odwrotnie, etc. etc.
Nie trzeba czekać na kurs 4.00 za funta by się obkupić w centrum londynu nawet 30% taniej niż w Wwie ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
Transcended - Jak masz w Londynie wszystko taniej niz w Polsce to tylko sie ciesz ;)
Ale co to ma wspolnego z kursem walut i z sytuacją na giełdach? :D
Jak nie ma dla ciebie znaczenia deprecjacja funta to po co zakladałeś osobny wątek z pytaniem czy trzymać kase w tej walucie?
Duke [ Generaďż˝ ]
Apropo naszych dyskusji ;)
Lookash [ Senator ]
Bombay TV we wprawnych rękach tworzy cuda, świetne ;]
Da_Mastah [ Elite ]
LOL!
Na forum Parkietu jest takich sporo (naganiaczy, nie filmów) :-))))
Sznapi [ Rashômon ]
Należy poczekać, aż minimalnie wzrośnie i kupować zanim nie będzie za późno :) Tyle w teorii :)
[64] - :D
Vader [ Legend ]
Duke --> Jak na takiego prostackiego złośliwca - wyszło Ci to kapitalnie :D
SirGoldi [ Gladiator ]
Filmik Duke'a.
<---
Było ostatnią kwestię tego pajaca w białym przetłumaczyć jako "i wiele do wygrania". Nawet brzmi podobnie. ;-)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Ja narazie ostro dołuje w funduszach. O ile przy ostatnich spadkach idealnie udało mi się uciec, to zostawiłem sobie małą część na nudne zimowe wieczory. Jak teraz patrze jak cieniują, to mi lekko ciśnienie skacze. Dobrze, że to mała kwota. Ciekawe, czy kiedyś wyjdę na niej na plus. Narazie jest prawie 20% w plecy :)
Duke [ Generaďż˝ ]
Vader - Zadnych złośliwości z mojej strony, ot taki żarcik dla rozluźnienia atmosfery ;)
Da_Mastah - Oj tak, na forum parkietu, szczegolnie w dziale "akcje" ciezko znaleść rozsądne wypowiedzi, same naganianie, wyzywanie sie nawzajem i pisanie glupot.
Tak przy okazji, piszesz na jakims forum dotyczącym inwestowania?
SirGoldi - Racja, nawet lepiej by wyszło ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
Nie chce straszyć, ale po dzisiejszej sesji w USA ostatnie oznaki hossy zostały pogrzebane. Jutro moze być naprawde duża panika na GPW, będzie sie działo...
Transcended [ Centurion ]
Duke - generalnie wróżką nie jestem, megalomanem też nie (w odwrotności do niektórych), więc pytałem. Jeżeli nie widzisz związku z umacnianiem się złotego i spadkami na giełdzie oraz niskimi notowaniami funduszy to już Twój problem.
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
Nie. Czytam głównie, trade2win.com i moneytec (sporo o FX) i to i tak z rzadka, bo rynek o godzinę nie pyta i zwyczajnie nie mam czasu, żeby to wszystko ogarniać :-)) W zasadzie, to tylko na jednym forum oprócz gry-online jestem zarejestrowany, więc widzisz... ;-))
Volk [ Legend ]
[64]
kiowas [ Legend ]
Da Mastah ---> Skandia oferuje po 4 fundusze z pakietu ML i Tempa.
Duke [ Generaďż˝ ]
Transcended - Ano nie widze, jesli ty coś wiesz to z chęcią posłucham dlaczego przez 5 lat hossy na GPW umacnianie sie złotego nie miało wpływu na giełde (lub mozna powiedzieć ze powodowało wzrosty) a nagle zaczeło mieć wpływ poł roku temu gdy na świecie pojawił sie problem z kredytami subprime i zagrozeniem recesją?
Da_Mastah - Jak chcesz poczytać o FX to polecam forexfactory, bez porownania lepsze forum od trade2win.com i moneytec.
twostupiddogs [ Senator ]
Jak dobrze było zainwestować w czyste złoto i nie żadne opcje tylko czyste fizyczne złoto w skrytce bankowej :)
Wtedy oczywiście dla większości byłem świrem.
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs - Tak to zwykle bywa ze na giełdzie ten kto ma racje zazwyczaj jest uwazany przez większość ludzi świra ;)
Ja jak poł roku temu pisalem o bessie to większość sie śmiała i pisała ze to niemozliwe bo mamy euro2012, świetny stan naszej gospodarki itp.
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
"Jak chcesz poczytać o FX to polecam forexfactory, bez porownania lepsze forum od trade2win.com i moneytec."
Dzięki za info, poczytam koniecznie.
2sd:
Pamiętasz co jutro jest? :->
graf_0 [ Nożownik ]
twostupiddogs - a po ile kupowałeś (mam na myśli cenę w $)? I druga sprawa, ile kosztuje cię skrytka?
Ja planuję zakup złota(zarówno fizycznego i papierowego) w momencie gdy spadnie do ~850$(liczę że tak się stanie w najbliższych tygodniach), potem tylko czekać na dalszy wzrost inflacji, czyli inaczej mówiąc spadek wartości złotego.
A polska giełda będzie jeszcze spadać przez kilka miesięcy - także ze względu na fundusze akcyjne które stanowiły do 20% kapitalizacji warszawskiej giełdy, a klienci będą środki wycofywać i przenosić na inne rynki jeszcze przez dłuższy czas.
twostupiddogs [ Senator ]
Da_Mastah
Pamiętam, ale nie wiem czy wpadnę. Niestety. I nie jest to bynajmniej zależne ode mnie.
graf_0
Kupowałem monety. Za ile i gdzie, niech to pozostanie moją tajemnicą.
Skrytkę mam w BOŚ. Ok. 110 zeta rocznie. Generalnie jest to towar dość deficytowy, bo zdarza się, że w niektórych oddziałach są wszystkie zajęte. Tak samo w innych bankach.
A co do spadku ceny złota sam nie wiem. Jak dwa lata temu zaczynał się wzrost każdy mówił, że spadnie i jak widać wcale się na to nie zanosi.
Duke [ Generaďż˝ ]
graf_0 - Mam dokładnie takie same plany zeby dokupic złota jak spadnie do 850$ też sie spodziewam ze ten poziom zobaczymy bardzo szybko.
Caine [ Książę Amberu ]
polityka, giełda, samochody, komputery - jest taka rzecz na której Polacy się nie znają?
Duke [ Generaďż˝ ]
Caine - Sprawdź zakładając wątek o hodowli jedwabników ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
Ty masz Metastocka PRO czy EOD? I którą wersję?
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - To co widac na zdjęciu to akurat meta trader 4. Metastocka pro (9.0) używam z przymusu do analizy akcji na gpw, całą reszte czyli waluty i towary i indeksy analizuje z platformy forexowej.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
SirGoldi--> no nie zgodzę się. Śledziłem wartość portfela codziennie i w momencie gdy wypłacałem w październiku miałem nawet więcej niż przed sierpniową korektą. Innymi słowy najwięcej od chwili wejścia w fundusze, przy czym WIG miał o ok. 3000 pkt mniej niż wynosiły historyczne szczyty. Po prostu wypłaciłem jak już się odrobiło po korekcie. Ale wypłaciłem nie dlatego że mój bystry umysł analityczny mi tak podpowiedział, lecz dlatego że potrzebowałem na kilka tygodni pieniądze, czyli zwykłe szczęście. Miałem 2 miesiące na powrót bez prowizji, ale już się nie zdecydowałem. Tylko teraz nie wiem w co zainwestować i tak się pieniążki kiszą na koncie 5%.
Mazio [ Mr Offtopic ]
O Matko! I złoto drożeje!
cienki bolo [ Demokratyczny Republikanin ]
Póki co wszędzie spadają i szybko to się nie skończy. Dzisiaj tylko dwa kraje w Azji mają tendencję wzrostu, a bodajże Wenezuela i Egipt bez zmian. Reszta, to cholernie duże, kilkuprocentowe spadki. Póki co ciężko spodziewać się jakichś znaczących wzrostów.
graf_0 [ Nożownik ]
Analitycy na np. money.pl wieszczą kontynuację spadków - to oznacza że będzie lekkie odbicie :)
albz74 [ Legend ]
Jasne - na ten moment jest -5,11 %
Trza przestać na to patrzeć bo można się załamać. Ja w sierpniu skonwertowałem akcyjne na hybrydowe i trochę to mniej boli ale jednak - żal.pl
HumanGhost [ Senator ]
Dlatego właśnie nie gram na giełdzie teraz. Wolę inwestować w kruszce. To zawsze było opłacalne w dłuższej perspektywie czasu. :-)
Dogon [ Generaďż˝ ]
Niestety dziś umorzyłem jeden fundusz - jeszcze mam zysk około 20 % za dwa lata - za szybko ten zysk się "zjada " :(
Nie zarabiam tyle żeby patrzeć jak się traci ...
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
graf_0 -> zaimponowałeś mi, widać, ze masz wiedzę i myślisz samodzielnie!
ten wykresik giełdy tokijskiej daje BAAARDZO mocno do myślenia, ja od 3-4 lat uważałem, że akcje na polskiej giełdzie są przewartościowane, a wyceny poszczególnych firm są kompletnie oderwane od realiów i brane z kosmosu :)
tylko czekałem, aż będzie impuls do pęknięcia bańki...
teraz na całym świecie brakuje bankom gotówki, a to bardzo zły znak... bardzo
Duke [ Generaďż˝ ]
No prosze, tak jak wczoraj pisalem mamy dzisiaj piękną panike :)
Pewnie dzisiaj częsci tych co jeszcze mieli nadzieje puszczą nerwy i wycofają wszystkie środki z giełdy, a to moze oznacza korekte wzrostową i szanse dla spuźnialskich na zmniejszenie strat i oddanie troche wyzej.
HumanGhost - Nieprawda ze kruczce są zawsze oplacalne, akurat od 2000 roku oplaca sie nie inwestowac, ale np. od 1980-2000 złoto bardzo taniało. Jak ktos w 1980 kupił fizycznie złoto to do dzis odzyskał niecalą połowe tego co zainwestował.
Duke [ Generaďż˝ ]
Śmieszny tekst do przeczytnia:
W długim horyzoncie perspektywy dla rynku akcji dobre (opinia)
16.1.Warszawa (PAP) - W tej chwili wyceny wielu spółek są już na atrakcyjnych poziomach. Na giełdzie cały czas dużą rolę będą jednak odgrywały emocje inwestorów. Możliwe są spore wahania cen, ale w długim horyzoncie perspektywy dla rynku akcji są dobre - uważa Błażej Bogdziewicz, doradca inwestycyjny i kierownik rynku akcji w BZ WBK AIB Asset Management.
"Mamy obecnie do czynienia z paniką, nie tylko w Polsce, choć w tu spadki są większe niż w innych krajach. Ceny akcji spadają m.in. w obawie o wzrost gospodarczy w USA. Naszym zdaniem te obawy są nieco przesadzone. Gospodarka światowa prawdopodobnie spowolni, ale nie spodziewamy się światowej recesji" - powiedział PAP Bogdziewicz.
Ocenia on, że firmy w większości krajów są w dość dobrej kondycji. Także sytuacja budżetów większości państw świata jest dobra. Czynnikiem osłabiającym rynki jest natomiast kiepska kondycja konsumentów w Stanach Zjednoczonych.
"Uważamy jednak, że gospodarka światowa sobie z tym poradzi. Spodziewamy się, że amerykański bank centralny będzie agresywnie obniżał stopy procentowe, żeby pomóc konsumentom. Spodziewamy się również obniżek stóp procentowych w Europie" - powiedział Bogdziewicz.
Ten facet chyba nie wie o czym mowi (jak zreszta 90% anali czy innych "doradców" :D), albo udaje ze nie wie... Co z tego ze spolki wracają do normalnych wycen skoro w czasie bessy następuje skrajne niedowartościowanie spólek.
Po drugie jak czytam jak anale piszą o tym ze FED będzie obnizal stopy zeby ratować rynek to smiac mi sie chce, przeciez im więcej będzie obnizek stop tym większe będa spadki na giełdzie, i nic sie na to nie poradzi.
albz74 [ Legend ]
przeciez im więcej będzie obnizek stop tym większe będa spadki na giełdzie, i nic sie na to nie poradzi.
Jesteś tego pewien ? ;)
twostupiddogs [ Senator ]
Duke
Zapewne to są Ci sami analitycy, którzy wieścili i wciąż wieszczą, że ceny mieszkań będą rosnąć i rosnąć. Należy dodać, że owi "niezależni" pracują w firmach, które są w różny sposób powiązane z deweloperem/ami. I zawsze są oczywiście niezależni w swoich ocenach. Niezależni od rzeczywistości za oknem.
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Oczywiscie, tylko o tym sie nie mowi. Jak nie chcesz miec mydlonych oczu to przejrzyj historyczne dane stop procentowych w US to cie olśni co znaczy obniżanie stop...
twostupiddogs - Pewnie tak własnie jest.
HumanGhost [ Senator ]
Duke -->> Dopiero zauważyłem, że źle się wyraziłem. Miałem na myśli monety z kruszców typu srebro/złoto. Nie koniecznie bulionówki. W tym przypadku nie ma sie co martwić o spadki. Sorki za zamieszanie. Doskonałe przykłady to polska seria zwierzęta z połowy lat 90-tych zeszłego stulecia czy królowie. Wartość tych monet w ciągu 10-ciu lat wzrosła niebotycznie. Niekiedy zysk wyniósł kilka tysięcy procent.
Niestety w ostatnich latach NBP bardzo źle podchodziło do wydawania monet. Były nie dosc że brzydkie to jeszcze w ogromnych nakładach. Ale i tak teraz zaczyna się to zmieniać. :-)
Jeśli ktoś chce zarobić w perspektywie dłuższego okresu czasu to polecam inwestowanie w monety srebrne/złote.
albz74 [ Legend ]
albz74 - Oczywiscie, tylko o tym sie nie mowi. Jak nie chcesz miec mydlonych oczu to przejrzyj historyczne dane stop procentowych w US to cie olśni co znaczy obniżanie stop...
Ja nie chcę mieć mydlonych oczy, tylko mi powiedz, wg którego 'klasyka' obniżanie stop procentowych powoduje ucieczkę z giełdy i spadek cen akcji przy wyłączeniu innych czynników, które mają wpływ na indeksy.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs--> Należy dodać, że owi "niezależni" pracują w firmach, które są w różny sposób powiązane z deweloperem/ami.
I to jest strzał w dziesiątkę. W taki sposób podkręcano bańkę w nieruchomościach. Mieszkania pociągnęły za sobą działki i później się ktoś dziwi że wystawił 10 arów ziemi rolnej na wsi i nikt nie chce kupić za "okazyjne" 200tys. A oferty leżą w biurach nieruchomości ponad rok, sam jeździłem i oglądałem takie działki. Ktoś by musiał upaść na głowę żeby skorzystać z tych "promocyjnych" cen, a dzięki tym "niezależnym" ekspertom tacy ludzie czasem się znajdowali.
Duke [ Generaďż˝ ]
HumanGhost - No to zupełnie inna para kaloszy ;) Inwestowanie w monety jest ciekawym zajęciem, tylko nie wiem czy jak ktos kupowal monety na początku lat 90-tych i doliczy inflacje za np. ostatnie 17 lat (jakieś 1000%) to czy zysk będzie nadal taki rewelacyjny?
Ale za ostatnie lata faktycznie mozna było na monetach zarobić krocie, z tym ze moim zdaniem w tej chwili tworzy sie banka spekulacyjna na monetach, do tego ostatnio duzo sie mowi i pisze o numizmatyce a to dobrze nie wróży temu rynkowi. Tak samo było z gpw pol roku temu, wszedzie zatrzęsienie reklam funduszy, artykuly i wypowiedzi w gazetach ile to mozna zarobic itd, takie zachowanie zawsze kończy sie tak samo.
Teraz chyba wychodzi moneta "Sokół wędrowny", a na allegro juz pare miesięcy temu byla sprzedawana na zamowienie o pareset % drożej, zeby dostać to w oddzialach NBP to chyba trzeba przyjsc 2 dni wczesniej i stac w kolejce ;)
twostupiddogs [ Senator ]
Artur20
Jest jeszcze lepiej. Przecież jest zmowa deweloperów, aby nie obniżać marży i widać zjawisko gołym okiem. A jak już się obniża to robi się wszystko, aby ukryć obniżkę ceny, a to darmowe miejsce parkingowe, które normalnie kosztuje 30K PLN czyli w przypadku mieszkania za 300K, obniżka 10%, albo po prostu dopisek "cena do negocjacji", a różnice pomiędzy cenami ofertowymi, a transakcyjnymi potrafią być ogromne.
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Doskonale wiem ze obniżanie stop w teori powoduje wzrosty na giełdach, ale praktyka pokazuje co innego. Zauwaz ze od pol roku fed drastycznie obniza stopy i za kazdym razem mowi sie ze te obnizki spowodują ze giełdy wystrzelą w góre, jak jest w praktyce? Ano tak ze mamy chwilową euforie a potem rynek idzie w dół... Trzeba być ślepym zeby tego nie widzieć.
"przy wyłączeniu innych czynników" I tu właśnie jest ten szczegół ze obnizki stop przewaznie idą w parze z innymi czynnikami powodującymi spadki na giełdzie.
Sprawdz sobie czy w 2000 roku obniżki stop spowodowaly ze giełdy wytrzeliły w góre...
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Duke--> ile można maksymalnie zakupić monet stojąc w kolejce do okienka NBP? Na pewno są jakieś ograniczenia.
twostupiddogs--> nie mogą otwarcie przyznać że chętnych nagle zabrakło, bo boją się drastycznych spadków cen. Ale jeszcze rok temu ludzie faktycznie o mieszkania się bili, była wręcz panika że kto nie kupi teraz, ten w przyszłym roku kupi mieszkanie o 1/3 mniejsze. Tym właśnie kierowała się pewna moja znajoma, dziewczyna świeżo po ślubie, zarabiająca grosze, podobnie jak jej mąż. Ale kredyt dostali, chyba na 30 lat i wydawało jej się że chwycili Pana Boga za nogi. Tak działa spekulacja nakręcana przez tych ekspertów i banki.
Duke [ Generaďż˝ ]
Artur20 - Przy takim zainteresowaniu maks 1-2 monety :/
kiowas [ Legend ]
Jeśli chodzi o rynek mieszkaniowy to osobiście liczę (dość cynicznie ale trudno) że w przeciągu 5 lat przynajmniej kilka procent z tzw. nowych kredytów okazę się byc niesplacaslnymi przez kredytobiorców i banki zaczną zajmowac mieszkania, a potem wystawiac je na rynku - co oczywiście spowoduje kolejny spadek cen.
Ludzie, którzy braki kredyty na 40 lat będac na progu wyplacalności (albo i pod nim bo banki be żadneych logicznych przesłanek czasami przyznawaly kredyt przy bardzo mocno naciąganej zdolności kredytowej).
Więc jak sadzę stosunkowo nowa instytucja bankructwa osób fizycznych juz niedługo zacznie się urealniać - z korzyścią dla mnie :)
Artur20 [ Generaďż˝ ]
To nie opłaca się stać przez cały dzień w kolejce, bo taką ilość to mogę odebrać od ciotki urzędniczki z domu + jeszcze woreczek 50x2zł. Szkoda że tak mało sprzedają, bo myślałem że pójdę do kolejki :/ A swoją drogą, oni te 20zł sprzedają po 20zł, czy drożej? Bodajże cenę 91 widziałem na prospekcie NBP, ale nie jestem pewien.
edit
kiowas--> to jest nieuniknione że z jakąś częścią kredytobiorców tak się stanie. Musi się komuś podwinąć noga z tej masy ludzi którzy się rzucili w owczym pedzie na mieszkania. Filozofia była taka, że nawet jeśli nie będzie ich stać na spłatę, to sprzedadzą mieszkanie z zyskiem, a tu może być wielki ZONK.
Skrz@t [ Młody Gniewny ]
Tak czytam i czytam i widze , ze inwestowanie pieniedzy stanelo w miejscu ...
Mam pytanie , gdzie zainwestowac swoje pieniadze , od 3 lat kisza sie w domu ...
Niedlugo bede pelnoletni , studia itp wiec kase chcialbym gdzies zamrozic na 5-10 lat , moj cel to w tym czasie osiagnac zysk 15-30 % :P
Wiec w co zainwestowac ?? Napomne jeszcze , ze posiadam pieniadze w € okolo 1200 .
A i drugie pytanie , sa jacys bezplatni doradcy finansowi , oprocz was :D
Duke [ Generaďż˝ ]
Artur20 - No niestety, sie nie opłaca bo zeby dostac monete trzeba będzie pewnie stac w kolejce juz od 3 rano ;) Ceny nie pamietam, ale pewnie cos kolo 70-90 zł
Skrz@t - 15-30% za 5-10 lat to będziesz mial na zwyklej lokacie.
U doradców nigdy nie byłem, ale są darmowi w stylu open finance, xelion. Tyle ze trzeba pamiętać ze im chodzi o to zeby nagocić cie na jakiś produkt, niekoniecznie dobry.
twostupiddogs [ Senator ]
"Minister finansów Japonii: rośnie niestabilność gospodarcza USA
las, PAP
2008-01-16, ostatnia aktualizacja 2008-01-16 11:13
W USA rośnie niestabilność gospodarcza, a gospodarki na świecie nie odczuły jeszcze pełnego wpływu amerykańskiego kryzysu kredytowego - uważa minister finansów Japonii Fukushiro Nukaga.
W środę indeks japońskiej giełdy Nikkei 225 spadł o 3,4 proc. do 13.504,51 pkt., najniższego poziomu zamknięcia od października 2005 r., z powodu obaw, że amerykańska gospodarka, największy dla Japonii rynek eksportowy, wytraca tempo wzrostu.
Premier Japonii Yasuko Fukuda zapowiedział w środę, że jest gotów do działania w sytuacji spadków na giełdach, jeśli okaże się to konieczne."
Tak w temacie stóp. Ciekawe jakie działania premier Japonii ma na myśli? Przecież nie obniżą stóp.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Duke
Celem doradców (właściwie należałoby powiedzieć sprzedawców/akwizytorów) jest jeszcze budowanie bazy klientów - normalną praktyką jest wyciąganie kontaktów znajomych klienta.
HumanGhost [ Senator ]
Duke -->> Dlatego nie wchodzę w obecny polski rynek numizmatyczny. To co mam to sobie leży bezpiecznie i czeka. Raczej teraz wolę zagraniczne edycje monet w ilości limitowanej, góra 5 tysięcy egzemplarzy. Im mniejszy nakłąd tym wieksza szansa na wzrost wartości. Z reguły.
A na tego "Sokoła" to faktycznie kolejki dziś były. Ale to trochę sztucznie napędzane jest.
Duke [ Generaďż˝ ]
Bramkarz - Dobrze wiedzieć, jak zawsze jak cos jest za darmo to trzeba sie miec na baczności ;)
Skrz@t [ Młody Gniewny ]
Duke -> rozumiem , ze sa inne sposoby zeby zysk byl znacznie wiekszy , ale ja chce to zrobic w sposob malo zawily . Poprostu nie mam czas na czytanie o gieldzie , akcjach i innych rzeczach , przy czym ryzykowac moge , akurat ta kasa przyszla mi zerowymi nakladami sil .
Wiec co w chwii obecnej ( w ciagu 6 miesiecy ) polecacie zrobic ... bo szkoda mi patrzec na kase, ktora nie rosnie ...
zbm [ do your worst ]
bramkarz -> normalną, dość wkurzającą praktyką. ostatnio już dwa razy do mnie dzwonił jeden ciołek, który dostał moje dane od znajomych, którzy mu się nawinęli.
Jeszcze nie zdążyłem ich za to opieprzyć:)
Duke [ Generaďż˝ ]
HumanGhost - Faktycznie NBP przesadza z nakladem, jak tu trzymac cos na wiele lat jak są nakłady po pareset tysięcy sztuk :( Mozna tylko spekulować i liczyć na skrajne nadmuchanie cen danej monety.
Nawet nie wiedzialem ze juz dzis ten sokol jest w sprzedaży ;)
estrella [ rEVOLution ]
odnośnie "sokołów":
"W Poznaniu przed NBP kolejka na jakieś 500 osób."
Bramkarz [ brak abonamentu ]
HumanGhost
Zawsze można połączyć przyjemne z pożytecznym
pooker [ Centurion ]
hahahaha tak to jest jak sie bierze za cos o czym sie nie ma zielonego pojecia
kiowas [ Legend ]
Artur ---> sęk w tym, ze nawet gdyby mieli osiągnąć zysk to gdzie by się podziały liczne młode małżeństwa po sprzedaży mieszkania? Przecież tańszego nie kupią. Dlatego właśnie zamiast rzucać się na wyjątkowo tanie kredyty trzeba było wcześniej pomyśleć czy miesięczna spłata nie obciąża w nadmiarze domowego budżetu - 30-letnia wegetacja na skraju przepaści to niezbyt kusząca oferta.
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
W UK w szczycie sprzedawano kredyty, z okresem spłaty 50 lat, często dłuższym niż potencjalna długość życia kredytobiorcy.
Duke [ Generaďż˝ ]
W UK podobno (chociaz pewny nie jestem) tez jest problem z kredytami subprime, moze nie na taką skale jak w US ale jest.
graf_0 [ Nożownik ]
Duke - NBP robi to co powinno - generuje zysk dzięki sprzedaży monet kolekcjonerskich. Zastanów sie czy ty, gdybyś był szefem "działu numizmatyki" :) w NBP, to w obliczu rosnącego popytu zwiększałbyś produkcję? Oczywiście że tak, przecież trzeba zarabiać.
kiowas - jak stracą mieszkanie to będą wynajmować mniejsze, w gorszej dzielnicy, a jak trzeba to nawet przyczepę kempingową. Co do brania kredytów u doradców - wszystkie wyliczenia były robione dla stóp procentowych w okolicach 4-5%, a jeśli czekają nas (miejmy nadzieję) dalsze wzrosty stóp procentowych (do np 7-8%), to kredyt na 100% wartości nieruchomości może być zabójczy - cóż trudno, zbankrutują....
No, chyba że w Polsce pojawią się pomysły takie jak w socjalistycznych stanach zjednoczonych - czyli zamrożenie raty kredytów hipotecznych i wiele innych ułatwień dla odpowiednio kiepskich kredytobiorców, aby powstrzymać lawinę eksmisji. Czy podobnie będzie w PL?
A tak przy okazji - jeśli ktoś jest zainteresowany otwartym spojrzeniem na pieniądz i inwestycję, to zapraszam na
- stronę która mi otworzyła oczy.
kiowas [ Legend ]
2sd ---> ja mówię o ludziach, którzy kupowali mieszkania nie na sprzedaż, a dla posiadania własnego M - tacy z przyczyn oczywistych nie sprzedadzą z własnej woli swojego lokum jesli nie będa w stanie za uzyskane pieniądze kupić czegoś innego
graf ---> oczywiście, ze tak - w końcu mieszkać gdzieś trzeba. Nie zmiania to faktu, że ich mieszkanie trafi na licytację - za odpowiednio mniejszą kwotę.
Duke [ Generaďż˝ ]
graf_0 - Z punktu widzenia NBP robią to co powinni, czyli zwiększają zyski ze sprzedaży monet, a ja raczej pisalem z punktu widzenia kupującego monety ;)
twostupiddogs [ Senator ]
graf
Dwagrosze wymiatają.
albz74 [ Legend ]
Duke -
albz74 - Doskonale wiem ze obniżanie stop w teori powoduje wzrosty na giełdach, ale praktyka pokazuje co innego. Zauwaz ze od pol roku fed drastycznie obniza stopy i za kazdym razem mowi sie ze te obnizki spowodują ze giełdy wystrzelą w góre, jak jest w praktyce? Ano tak ze mamy chwilową euforie a potem rynek idzie w dół... Trzeba być ślepym zeby tego nie widzieć.
Mylisz przyczynę ze skutkiem i dokładasz jeszcze 20 innych czynników, które mają wpływ na kursy akcji. Tak więc gwoli ścisłości - nie ma teorii, która mówi, że po obniżeniu stóp procentowych ceny akcji spadają, na te spadki ma wpływ szereg dodatkowych czynników ;)
graf_0 [ Nożownik ]
kiowas - no właśnie te licytacje nie są wcale takie pewne - Polska to nie USA, podejrzewam że proces wyrzucania dłużnika na bruk przez bank może trwać długie miesiące.
Ponadto, polskie banki nie utopiły kasy w produkty strukturyzowane oparte na kredytach hipotecznych(przyczyna problemów w usa) aby nagle zabrakło im płynności. Dlatego też z punktu widzenia banku (który przecież nie jest pośrednikiem nieruchomości) bardziej opłacalne będzie "rozciągnięcie" kredytu gorszym klientom niż doprowadzenie ich do bankructwa i pozbawienie klientów mieszkań. Bo kredyt, nawet spłacany powoli i w mniejszych niż zakładano ratach, czy z jakimiś ulgami nadal będzie warty dla banku 300tyś, a licytowane mieszkanie np. 200czy 250tyś.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
twostupiddogs
Taa, pamiętam swoją minę jak dzięki DwómGroszom poznałem ceny nieruchomości w Niemczech :)
graf
Nie zapominaj, że zabezpieczeniem kredytu jest właśnie mieszkanie... o spadającej wartości.
Zatem według wszelkich prawideł bank powinien zażądać dodatkowego zabezpieczenia.
A teraz wyobraź sobie to przy spadkach cen rzędu 30-40% :)
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Wiem ze nie ma takiej teori, co więcej uczą ze jest na odwrot. Dla mnie liczy sie tylko to ze wiem co oznacza dla mnie koniec cyklu podwyzek stop. Poza tym na giełdzie nie zarabia sie teorią tylko praktyką, gdyby liczyła sie wiedza teoretyczna to najlepszymi inwestorami byliby ekonomiści :)
kiowas [ Legend ]
graf ---> spoko, mam znajmoych komorników - jak sie mieszkanka zaczną pojawiać to narzekać nie będę :))
Jasne, ze dla banku lepiej jest zachować stale płacącego klienta niz ryzykowac utrate wartości wystawianego mieszkania - tylko nie zapominaj o problemach jakie zaczną się pojawiać (choć to odległa śpiewka) w przypadku dziedziczenia należności. Przecież obecnie ludzie nierzadko biorą mieszkania na 45 lat - zacznie w końcxu dochodzić do sytuacji, gdy spadkobiercy zaczną dziedziczyc długi - a tych nie mają w obowiązku przejmować. Wieć co stanie się z zaległymi niespłaconymi ratami?
graf_0 [ Nożownik ]
Bramkarz - zgadza się, powinien zażądać dodatkowego zabezpieczenia, ale wtedy gdy będzie "wiedział" że dana nieruchomość jest mniej warta. Nie mam kredytu hipotecznego więc nie widziałem tego typu umowy, ale podejrzewam że żądanie wyższego zabezpieczenia poprzedzałaby wycena aktualnego mieszkania przez bankowego rzeczoznawcę - w takiej sytuacji bankowi może zależeć na posiadaniu hmmm liberalnych rzeczoznawców, tak aby nieco zawyżyć wartość nieruchomości, a założę się że kredytobiorca nie będzie protestował :)
Pomysł eksmitowania dłużników w polskich warunkach musi przyprawiać bankowców o sporą migrenę i będą tego unikać. Ja bym tak robił
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
"Doskonale wiem ze obniżanie stop w teori powoduje wzrosty na giełdach, ale praktyka pokazuje co innego. Zauwaz ze od pol roku fed drastycznie obniza stopy i za kazdym razem mowi sie ze te obnizki spowodują ze giełdy wystrzelą w góre, jak jest w praktyce? Ano tak ze mamy chwilową euforie a potem rynek idzie w dół... Trzeba być ślepym zeby tego nie widzieć."
Tzn. w tym wypadku, to i tak rynek międzybankowy wszystko dyskontuje w pierwszej kolejności (forwardy). A akurat sytuacja jest na tyle dziwna i trudna, że realny koszt pieniądza będzie i tak wysoki (w USA i UK stopy międzybankowego są o prawie punkt procentowy wyższe niż nominalne), mimo tego, że banki centralne mogą obniżać stopy procentowe. W Japonii też mają podobną sytuację, z tymże tam interbank wycenił koszt pieniądza na dwa razy wyżej niż jego nominalna wartość (w tym wypadku chyba 50 punktów bazowych więcej). Stąd różnica pomiędzy teorią i praktyką. Interwencja Fedu i ECB nie była spowodowana niedoborem płynności w sektorze bankowym, tylko po prostu zawczasu ochłodzili spekułę, żeby nie doszło do masowej wyprzedaży, "ratując" im tylko raporty kwartalne :-)) Co do reszty przypadków, to się zgadzam. Tym bardziej, jeśli chodzi nawet o same Stany.
Duke [ Generaďż˝ ]
Jeszcze tyko sprostuje - nie mowie ze obniżki stop są dla mnie równoznaczne ze spadkami na giełdzie czy bessą bo to za duże uproszczenie. Patrzę na całościową sytuacje na świecie i z tego wyciągam wniowki, dlatego od ładnych paru miesięcy smieszy mnie jak anale czy wujek Ben wmawia naiwniakom że fed będzie obniżać stopy zeby uratować rynek przed spadkami, ze wszystko będzie dobrze bo fed nad nami czuwa :D
Logan [ Bad Medicine ]
Ja wycofałem się z funduszy akcji w czerwcu/lipcu 2007 roku (czyli na samym szczycie górki) po pierwszych sygnałach spadków. Początkowo myślałem że niepotrzebnie panikowałem, ale teraz widzę że to był najlepszy moment. A jak dziś wziąłem kalkulator i policzyłem ile bym wtopił gdybym trzymał je do tej pory to aż mi się ciepło zrobiło.
xanat0s [ Wind of Change ]
Dzięki za taki świetny wątek - na giełdzie nie znam się prawie wcale, od jakiegoś czasu bawię się w "inwestowanie" na resellu (nawet wyciąnąłem z 10k zł na 12k i wtedy popełniłem błąd i zamiast sprzedać wszystko i przeczekać zbliżające się spadki ja sprzedałem wszystko i kupiłem za całość akcje. Jak się skończyło możecie się domyślić, dobrze, że to wirtualne pieniądze :)) i małymi kroczkami staram się uczyć, o co w tym wszystkim chodzi. Dzięki wam trochę się dowiedziałem, wypowiadać się wprawdzie nie mam zamiaru, ale czytam z przyjemnością i dlatego proszę o niekończenie dyskusji :)
Swoją drogą - "Z ostatniej chwili" na DwóchGroszach -
15.01.08 - pochwalili nas ("blog który otworzył mi oczy") na gry-online.pl. Dziękujemy...
albz74 [ Legend ]
Duke -
przeciez im więcej będzie obnizek stop tym większe będa spadki na giełdzie, i nic sie na to nie poradzi.
Dobrze, że prostujesz bo trochę słaby ten argument był :)
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Źle mnie zrozumiałeś, zresztą myśl co chcesz z mojej strony pass, nie chce dalej ciągnąć dyskusji na temat stopach ;)
Właśnie czytam ten blog "DwaGrosze". Świetne artykuły, aż dzis ze wcześniej na niego nie wpadlem :-O Dzięki za link graf_0
albz74 [ Legend ]
Duke- spoko, chodzi o to że ten wątek czytają dzieci :D :P które się uczą na wypowiedziach uczestników. Niedobrze byłoby kreować alternatywną rzeczywistość :)
Duke [ Generaďż˝ ]
No tak, w końcu najlepiej uczyć jedynej slusznej prawdy z tego co podają na CNBC, TVN24 albo na Bloombergu :D
Zobaczymy jak to hossa po raz kolejny powroci po tym jak fed "agresywnie" obniży stopy o 0,5pb :D
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Czy zawsze to co zachwala makler nie ma sensu? Oczywiście że nie, bywają wyjątki. Jednak presja chwili kup! kup! jest nie do przyjęcia ponieważ jest jego sprzymierzeńcem, nie Twoim. Twoim sprzymierzeńcem jest natomiast czas. Więc odrzuć grzecznie sugestie zakupu, ale zanotuj co miało być tą wspaniałą inwestycją którą zachwalał i spokojnie ją poobserwuj przez rok czy półtora. O ile w międzyczasie stanieje może nabrać jeszcze więcej sensu, nieprawda? ;-)
albz74 [ Legend ]
No tak, w końcu najlepiej uczyć jedynej slusznej prawdy z tego co podają na CNBC, TVN24 albo na Bloombergu :D
Nie, lepiej uczyć prawdy jaką wykładają w szkołach.
Da_Mastah [ Elite ]
Lepiej tego, czego uczy praktyka rynkowa chyba jednak...
albz74 [ Legend ]
Da_Mastah - praktyka rynkowa różni się od szkolnej teorii, czy też może jest po prostu o wiele bardziej złożona ? ;) Bo wczoraj odniosłem z lektury postów wrażenie że praktyka jest przeciwieństwem teorii - takie wnioski wyciągano ;)
Da_Mastah [ Elite ]
albz74:
Po prostu nie ma na to reguły. Trzeba rozpatrywać sytuację na konkretnych przypadkach. Ale z drugiej strony, gdyby teoria miała się pokrywać z praktyką, to byśmy na rynku mieli 95% ludzi bogatych, na których zrzuciło się pozostałe 5%, a nie odwrotnie.
To tak jak sprawa z tym podatkiem liniowym, który ma być podobno lekarstwem zapewniającym dobrobyt. Jak by tak było, to już by go każdy dawno wprowadził.
graf_0 [ Nożownik ]
albz74 - nie chodzi o to że praktyka jest przeciwieństwem teorii - sednem sprawy jest zrozumienie że powszechnie dostępna teoria jest po prostu ograniczona - np. spróbuj inwestować na giełdzie korzystając jedynie z analizy technicznej(oczywiście po wybraniu "swojej" szkoły w analizie technicznej :) ) - to się nie sprawdzi, bo analiza techniczna nie będzie uwzględniała wszystkich czynników.
Podobnie jest z innymi teoriami (np wykorzystując wyłącznie analizę fundamentalną stracimy z oczu emocje tłumu).
Dlatego też trzeba zdobywać możliwie szeroką wiedzę, usuwać niewiadome i unikać działań inwestycyjnych w sytuacji niepewnej - praktyka jest bardzo prosta :)
Da_Mastah [ Elite ]
graf_0:
"I always laugh at people who say "I've never met a rich technician." I love that! It is such an arrogant, nonsensical response. I used fundamentals for nine years and got rich as a technician."
Martin Schwartz
albz74 [ Legend ]
Chłopaki dalej nic nie rozumiecie, wczoraj jeden praktyk chciał mi wmówić, że obniżenie stóp procentowych prowadzi do spadków na giełdzie !!! Bez disclaimera że to nie takie proste, że wiele czynników itd.
I tylko o to, nie musicie mi udowadniać że białe jest białe, a czarne jest czarne :P i że rzeczywistość jest szara ;)
glen dżonson [ mistrz IBF ]
ja nie gram na giełdzie ale:
ludzie przecież to okazja,akcje są taniutkie,więc możecie je kupic za małe pieniądze,a potem sprzedać drożej !!!!!!!!!!
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Ucz sie dalej swojej prawdy w szkołach, zycze ci zeby ta "prawda" nie musiała być używana do inwestowania na rynkach finansowych :)
Powiedz jeszcze cie uczą ze jak np. spókla zaprezentuje świetne wyniki to właśnie wtedy trzeba na ślepo kupować, nie będe miał więcej pytań :D
Takie gadanie to jak kłucenie sie z teoretykiem ktory w zaparte mowi ze analiza techniczna to tylko losowe ruchy bez uzasadnienia.
Da_Mastah to dobrze podsumował, gdyby inwestowanie zelezało od wiedzy teoretycznej wszyscy bylibyśmy miliarderami, tylko kto by był drugą stroną transakcji? ;)
glen dżonson - Z takim podejsciem mozesz sie tylko cieszyć sie ze nie grasz na giełdzie ;)
PS. Dzisiaj tak jak wczoraj pisalem spodziewane odreagowanie ktore moze pare dni potrwać, dla tych co jeszcze trzymają w fundach moze to być dobra okazja do sprzedania z mniejszą stratą.
reik [ Pretorianin ]
glen dżonson:
dlaczego uważasz, że są taniutkie?
dlaczego uważasz, że nie mogą być 3x tańsze?
Kiedy uważasz, że należałoby je sprzedać (dokładny okres czasu)?
Proszę o uzasadnienie wszystkich punktów. Jeśli nie potrafisz tego porządnie uargumentować, to proszę, pozostań przy pierwszej części swojego zdania "ja nie gram na giełdzie".
Duke [ Generaďż˝ ]
No to chyba po "odreagowaniu" ;)
Za 10 minut okaze sie czy przywitamy sie ze wsparciem na ~2800, potem pozostaje juz tylko zjazd na ~2500 ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
Ciekawe co dzisiaj powie Benek, będzie walczył z rosnącą inflacją obniżaniem stop? ;) My tu narzekamy na nasz rząd w Polsce a zawsze moglibyśmy trafić na takich oszołomów jak w US :D
albz74 [ Legend ]
albz74 - Ucz sie dalej swojej prawdy w szkołach, zycze ci zeby ta "prawda" nie musiała być używana do inwestowania na rynkach finansowych :)
Nie wykręcaj kota ogonem, palnąłeś bzdurę i teraz szukasz 1000 argumentów żeby ją jakoś podeprzeć. Mam ją jeszcze raz zacytować ? Skoro są ludzie którzy próbują czerpać wiedzę z tego wątku to ich nie edukuj, że obniżanie stóp procentowych prowadzi do spadków cen akcji.
OK ??? CZY MAM TO JESZCZE BOLDEM NAPISAĆ ????
I nigdy w życiu takiego 'praktyka' bym nie posłuchał i wszystkim odradzam. To tyle z mojej strony.
kastore [ Troll Slayer ]
Z leksza sie podniosło do 2910
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - Jak nie potrafisz zrozumieć tego o czym pisze to twoja sprawa, prawda jest taka ze ja zarabiam na forex i gpw a ty z tego co wcześniej napisałeś tracisz kase w funduszach, i jeszcze innych namwiasz na straty pisząc zeby nie przejmowali sie spadkami bo w FI to inwestycja na lata.
glen dżonson [ mistrz IBF ]
reik--->pan z przetsiębiorczości nam to tłumaczył:
akcje spadają,czyli jednocześnie tanieją.
jako że taki stan nie będzie trwał wiecznie,to skoro jest okazja że są takie teraz tanie można je kupić,a potem jak już wszystko wruci do normy-sprzedać o wiele drożej.
oczywiście jest ryzyko że spadnie do zera...
ale wy tu jesteście graczami więc lepiej się orientujecie.
kastore [ Troll Slayer ]
Czy ja dobrze widze WiG20 na zielono??
reik [ Pretorianin ]
glen dżonson: odpowiedz mi na pytania:
1. Czemu pan z przedsiębiorczości nadal uczy w szkole zamiast zarabiać miliony na giełdzie?
2. Dlaczego uważasz, że teraz jest koniec spadków?
3. co to znaczy "wróci do normy"? Co to jest "norma" na giełdzie?
Zapewniam Cię, gdyby to było takie proste to wszyscy by żyli z gry na giełdzie.
albz74 [ Legend ]
albz74 - Jak nie potrafisz zrozumieć tego o czym pisze to twoja sprawa, prawda jest taka ze ja zarabiam na forex i gpw a ty z tego co wcześniej napisałeś tracisz kase w funduszach, i jeszcze innych namwiasz na straty pisząc zeby nie przejmowali sie spadkami bo w FI to inwestycja na lata.
Ja doskonale rozumiem, co piszesz, cytuję boldem bo moze nie zrozumiałeś co sam napisałeś.
przeciez im więcej będzie obnizek stop tym większe będa spadki na giełdzie, i nic sie na to nie poradzi.
Jeżeli tak samo dobrze wyciągasz wnioski przy podejmowaniu decyzji inwestycyjnych to gratuluję odwagi - jeżeli 2+2=5 to masz genialnego fuksa.
Nie każdy człowiek na ziemi ma czas na zajmowanie się forexem i gpw - zarabiasz na tym- super. Ja wybrałem sobie inny sposób na życie niż patrzenie co 15 sekund przez cały dzień na 48 różnych indeksów i dealowanie na okrągło. To, co zarobię 'normalnie', lokuję w różne rzeczy, w tym FI. I nie patrzę na to codziennie, nie mam pełnych gaci teraz, to co tracę w ryzykownych FI odrabiam gdzie indziej a już na pewno nie zamierzam co 3 dni umarzać, konwertować i dokupować jednostek. I z mojego punktu widzenia trzymanie środków na ryzykownych FI jest lepsze od pójścia śladem wszystkich leszczy, jak to ich nazywacie, i umarzania teraz żeby tzw. wyjadacze mogli zarobić . Bo przecież ty tylko na to czekasz, prawda ? ;)
SirGoldi [ Gladiator ]
No i proszę. WIG 20 nie tylko nie spadł poniżej 2800, ale wzrósł do 2960.
Może jednak cały ten rzekomy krach jest za bardzo rozdmuchany? Mawiają, że po bessie musi przyjść hossa... :-)
Duke [ Generaďż˝ ]
albz74 - No własnie widze jak rozumiesz, nie ma to jak komentować zdanie wyjęte z kontekstu.
"Jeżeli tak samo dobrze wyciągasz wnioski przy podejmowaniu decyzji inwestycyjnych to gratuluję odwagi - jeżeli 2+2=5 to masz genialnego fuksa."
Nie musisz mi gratulować ;)
Brawo, właśnie odkryleś ważną rzecz, na giełdzie 2+2=5 Dlaczego? Wlasnie dlatego ze na ogolnodostępnej wiedzy książkowej na giełdzie można zarabiać jedynie ucząc naiwniaków jak zarobić miliony na giełdzie :D
"patrzenie co 15 sekund przez cały dzień na 48 różnych indeksów i dealowanie na okrągło."
Niektórzy tak robią, ja jestes inwestorem średnioterminowym przeważnie trzymam pozycje od tygodnia do paru miesięcy tak więc na szczęscie nie musze sie wpatrywać cały czas na ruchy intraday.
Poza tym kto mowi o konwertowaniu/umarzaniu funduszy co 3 dni, to akurat jest najglupsza rzecz jaką mozna zrobić, z góry skazana na porażkę.
"I z mojego punktu widzenia trzymanie środków na ryzykownych FI jest lepsze od pójścia śladem wszystkich leszczy, jak to ich nazywacie, i umarzania teraz żeby tzw. wyjadacze mogli zarobić . Bo przecież ty tylko na to czekasz, prawda ? ;)"
Jak ktos sprzedał pare miesięcy temu to cieżko go nazwać leszczem ;), podstawowa i najważniejsza zasada mowi zeby szybko ciąć straty i pozwalać zyskom rosnąć. Jak ktos do tej pory nie wycofał z funduszy to ma bardzo duży problem, mamy niezaprzeczalnie trend spadkowy który moze potrwać jeszcze cały rok 2008, gdybym miał w tej chwili akcje lub fundy to pewnie poczekałbym na korekte wzrostową zeby sprzedać troche wyżej. Napewno nie jest dobrym pomyslem przesiedziec z fundami lub akcjami całą besse.
SirGoldi - Mawiają mawiają, tylko co mają powiedziec Japonczycy, oni juz od 18 lat czekają na powrot hossy ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
No to DJI i S&P wybiły sie jeszcze nizej z kanału spadkowego. Co prawda jeszcze troche do końca sesji w US brakuje, ale jak nic sie nie zmieni to jutro na otwarciu moze być niezła panika. Kto wie, moze nawet doczekamy sie prawdziwego krachu jak w 1987, spadek WIG20 o -22% na jednej sesji, to by było coś :D
Da_Mastah [ Elite ]
No, lewar 10 i jazda :-D
Volk [ Legend ]
Oby nie, mam w akcjach teraz prawie 40 000 zl.
Da_Mastah [ Elite ]
Ooo, przybędzie jeszcze więcej Dolarów na rynku :-))
Volk [ Legend ]
W Stanach to maja nasrane w glowach.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Duke--> moze nawet doczekamy sie prawdziwego krachu jak w 1987, spadek WIG20 o -22% na jednej sesji, to by było coś :D
Wtedy kupuję popcorn i nie odchodzę od komputera/telewizora. Dobrym interesem w takim przypadku byłoby otwarcie internetowego sklepu dla samobójców oferującego po okazyjnych cenach sznury, tabletki itp. Dostawa ekspresowa kurierem, brak odroczenia płatności.
twostupiddogs [ Senator ]
Da_mastah
Będzie się czym podcierać niedługo.
Da_Mastah [ Elite ]
2sd:
Ale miałeś nosa :-D Szczerze mówiąc nie spodziewałem się, że po wcześniejszej interwencji będą planowali jeszcze takie akcje. Okazuje się, że zarządzanie płynnością systemu bankowego nie było zadaniem priorytetowym, tylko zamiast tego ratowanie wzrostu gospodarczego.
Transcended [ Centurion ]
Niestety jak widać do ekonomi trzeba mieć nosa, naszpikowanie się bzdetnymi teoriami i elokwencja w niczym nam tu nie pomogą co Duke? Dopiero teraz ten twój filmik:
wypada przezabawnie, tylko, że się w nim sam ośmieszasz :D
nadal czekam do marca i nadal wierzę w swoją teorię z końca listopada (kurs funta w okolicy 5.30).
Może tym razem filmik o mnie? :P
Azzie [ bonobo ]
Niobzor, zanim otworzysz szampana to moze lepiej popatrz na wykres roczny, bo tutaj jakos powodow do radosci nie widac. Takie lekkie odbicia na 10 groszy byly juz wielokrotnie wczesniej i trendu nie zmienily.
Oprocz nosa, wypadaloby poprzec argumentami teze ze wlasnie ten wzrost bedzie dlugotrwaly...
Ale trzymaj te funciaki trzymaj, w koncu spekulanci zza granicy sie wyniosa, to i zlotowka poleci na leb na szyje :)
Duke [ Generaďż˝ ]
Transcended - Jak na razie ty sie ośmieszasz zmieniając besse w hosse po ruchach intraday :D Co widzisz "przezabawnego" w tym ze ci co posluchali Vadera i łapali spadającego noża cały czas są "pod wodą"? Może nawet za pare dni wyjdą na powierzchnie ale to nie zmienia faktu ze lapanie noza najczesciej zle sie konczy.
Na tą chwile wszyscy panikarze z fundów juz sie wysypali więc przyszła korekta w gore, ktora moim zdaniem dlugo nie potrwa, (ile, tego nikt nie wie, moze jeszcze dzień a moze 2 tygodnie). Jak giełda podrośnie jeszcze pare % zaczną sie pojawiać komentarze anali ze właśnie warto kupować "bo jest tanio", wtedy prawdopodobnie przyjdzie czas na kolejną fale bessy.
Nawet gdybym sie pomylił to dla twojego zrozumienia na giełdzie nie ma ludzi mających zawsze racje, kazdy ma straty liczy sie tylko to zeby zyski przewyższały straty, a to mozna osiągnąc grając z trenem i stosując dobre zarządzanie pieniędzmi i ryzykiem, ot cała filozofia. Niby proste a tak mało ludzi potrafi to zrozumieć.
"nadal czekam do marca i nadal wierzę w swoją teorię z końca listopada (kurs funta w okolicy 5.30)."
Czekaj, nikt ci nie zabrania, szansa na 5.30 zawsze jest (po realizacji trójkąta i zew. zniesień fibo nawet troche wzrosła), ale jest bez porownania mniejsza niz na dalsze spadki w dlugiej perspektywie. Tak sie zastanawiam czy ten poziom 5.30 powiedzialeś to przypadkowa liczba czy wynik głębszej analizy, bo z moimch wychodzi ze gdyby kurs juz nie spadał to 5.34 byłby bardzo poważnym oporem. No ale do tego daleka droga a sytuacja fundamentalna w GB daje marne szanse na zobaczenie tego poziomu.
Moja analiza w bardzo dlugim terminie GBP/PLN ->
Arxel [ Legend ]
Dokładnie liczyć mi się nie chce...
~4000zł stracone...
Po 1,5 roku jestem na minusie...
Wpłacone ~6200zł, było ponad 8000zł, aktualnie ~5500
Na drugim rachunku, wpłacone jakieś 4000zł, spadek gdzieś o ~500zł
Transcended [ Centurion ]
Azzie - primo, te funty które przywożą ze sobą spekulanci zza granicy (jak ich nazywasz) w ogóle nie wpływają na kurs walut. Nie przesadzaj, tego powinni uczyć na pierwszym roku.
A może chcesz się założyć, że to nie jest jednokrotne odbicie? :)
Po drugie nie wiem dlaczego piszecie o recesji na zachodzie - identyczna już jest w Polsce. Nieruchomości już spadają, po prostu Polska reaguje jak zwykle wooolno..., ale niektóre sprawy są nieuniknione. Polska na pewno nie będzie rodzynkiem, który się uchowa przy fali spadków na całym świecie. Ehh marzyciele...
Duke - dla Twojej wiadomości, w kwietniu 2007 ukazała się w UK seria artykułów, opiniotwórczych moim zdaniem, które opisywały rynek nieruchomości. Do tego w samych superlatywach - przewidywany zarobek w ciągu roku, wyliczony na podstawie lat poprzednich. 2 miesiące później nieruchomości lotem swobodnym poszybowały w dół. Zastanów się nad tym :)
Teraz ukazuje się cała masa artykułów o tym jak funt leci w dół. Tylko, że tak naprawdę to złotówka szybuje w górę. Ty co ty nazywasz deprecjacja funta ja nazywam aprecjacja złotego. Ciekawe czy przypadkiem one nie są opiniotwórcze, szczególnie, że takich artykułów w Polsce jest masa (np. nazywanie Polski tygrysem Europy, to kim do diaska jest Estonia lub pozostałe 10 krajów w EU które rozwijają się szybciej niż Polska).
W każdym bądź razie przyszłość pokaże kto ma rację. Szkoda tylko, by było, by osoby z wykształceniem ekonomicznym i siedzące w temacie tak bardzo się myliły (piszę o Azziem i Tobie) - nieprawda? :D
Nawet gdybym sie pomylił to dla twojego zrozumienia na giełdzie nie ma ludzi mających zawsze racje, kazdy ma straty liczy sie tylko to zeby zyski przewyższały straty, a to mozna osiągnąc grając z trenem i stosując dobre zarządzanie pieniędzmi i ryzykiem, ot cała filozofia. Niby proste a tak mało ludzi potrafi to zrozumieć.
przeczytaj sobie moje poprzednie posty gdy to samo starałem się Ci wytłumaczyć, a Ty byłeś tak przekonany o swojej nieomylności. No właśnie byłeś, bo jak widzę już nie jesteś.
Vader [ Legend ]
:D
Mazio [ Mr Offtopic ]
słyszycie jak mi funty na karcie rosną?
znowu będę bogaty
Duke [ Generaďż˝ ]
Transcended
Zaczne od końca
"przeczytaj sobie moje poprzednie gdy to samo starałem się Ci wytłumaczyć, a Ty byłeś tak przekonany o swojej nieomylności. No właśnie byłeś, bo jak widzę już nie jesteś."
Nigdy nie pisalem ze sie nie myle, mylenie sie jest nieodłączną częscią inwestowania na jakichkolwiek giełdach. Tak jak juz pisalem na giełdzie zarabia sie na statystyce, grze z trendem i odpowiednim money management . Powiem ci więcej, na giełdzie mozna zarabiać mając racje w 20% tylko przypadkach, ale pewnie tobie wydaje sie to nierealne.
"dla Twojej wiadomości, w kwietniu 2007 ukazała się w UK seria artykułów, opiniotwórczych moim zdaniem, które opisywały rynek nieruchomości. Do tego w samych superlatywach - przewidywany zarobek w ciągu roku, wyliczony na podstawie lat poprzednich. 2 miesiące później nieruchomości lotem swobodnym poszybowały w dół. Zastanów się nad tym :)"
A tu akurat dobrze piszesz, na rynkach zawsze jest tak ze gdy "ulica" dowie sie ze na czym mozna zarobić jest to najlepszy moment dla profesjonalistów zeby wychodzić z rynku, tak było i zawsze będzie.
"Teraz ukazuje się cała masa artykułów o tym jak funt leci w dół. Tylko, że tak naprawdę to złotówka szybuje w górę. Ty co ty nazywasz deprecjacja funta ja nazywam aprecjacja złotego."
Nie wiem i jakim horyzoncie czasowym mowisz, jesli o paru dniach to mamy aprecjacje złotego ale z dłuższym terminie mamy niezaprzeczalnie trend spadkowy i na razie nic nie wskazuje na to zeby ten trend miał sie odwrocić.
Owszem moze nastąpić korekta mniejsza lub większa, ktora swoją drogą sie całkowicie nalezy bo ostatnimi czasy mieliśmy prawie pionowy ruch w dół, a zazwyczaj jak wszyscy stają po jednej stronie to nie ma juz komu napędzać istniejący trend i wtedy następuje gwałtowna korekta.
Ale powtarzam, mowie o korekcie a nie o zmianie trendu który cały czas wskazuje na umacnianie sie złotego w dlugim horyzoncie czasowym.
"W każdym bądź razie przyszłość pokaże kto ma rację. Szkoda tylko, by było, by osoby z wykształceniem ekonomicznym i siedzące w temacie tak bardzo się myliły (piszę o Azziem i Tobie) - nieprawda? :D"
Odsyłam do początku wypowiedzi, w tym biznesie nie chodzi o to zeby mieć zawsze racje.
"Po drugie nie wiem dlaczego piszecie o recesji na zachodzie - identyczna już jest w Polsce."
Recesja to 2 kwartały z rzędu z ujemnym PKB, w Polsce sie na razie na to nie zapowiada, jedynie na spowolnienie w gospodarce.
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
"Powiem ci więcej, na giełdzie mozna zarabiać mając racje w 20% tylko przypadkach, ale pewnie tobie wydaje sie to nierealne."
Nie za duże odchylenie standardowe na krzywej kapitału wtedy będzie? :-)
Wysoki zysk do ryzyka by się w takim wypadku przydał :-)
I mam kilka pytań do Ciebie przy okazji:
1. Czy posiadasz w jakichś wygodnych zipach lub plikach w formacie Metastocka/ASCII dane historyczne walut i towarów?
2. Znasz jakieś darmowe źródła, z których można ściągać bieżące dane z FX do Metasa czy nie za bardzo? Przydało by mi się do testowania systemów.
Toolism [ GameDev ]
Ehh.. ja też z 5,100$ poleciałem do 4,500 a na funduszu złotówkowym z 45tys do 39.. Ale i tak w pełni z tego funduszu pieniądze będę mógł wypłacic dopiero za 7 lat..;) wiec tak czy siak moge tylko czekać:)
Duke jakieś rady?:) Czekać czy dokupić?:) o wycofaniu się nie myślę nawet, najwyzej stracę jeszcze więcej. Młody jeszcze jestem i zawsze to mogę odrobić.
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah
"Nie za duże odchylenie standardowe na krzywej kapitału wtedy będzie? :-)
Wysoki zysk do ryzyka by się w takim wypadku przydał :-)"
Nawet bardzo bardzo wysowki, nie zmienia to faktu ze da sie w ten sposob zarabiać :) (jak juz mowa o risk-reward to uwazam ze nigdy nie powinien być mniejszy niż 1-2 a najlepiej jeszcze większy). Niektórym sie wydaje ze na giełdach mozna zarabiać tylko wtedy gdy ma sie racje w ponad 50% przypadkach.
Tu masz darmowe historyczne dane walut do metastoska
Towarów nigdy w metastocku nie analizowalem więc niestety nie znam zadnej stron z danymi.
Bierzących darmowych danych (intraday) do metastocka chyba nigdzie nie ma.
Toolism - Mamy besse więc o kupowaniu akcji/fundów mozna na razie zapomnieć, jedyne mądre rozwiązanie to zajmowanie krótkich pozycji na korektach od spadków, niestety kontrakty terminowe bez bardzo dużej wiedzy i doświadczenia dają prawie 100% gwarancji na duże straty, tak więc zajmowanie krótkich u ciebie odpada. Nie warto grać bohatera jak będzie odpowiedni czas to zdążysz kupić, giełda prawie zawsze daje drugą szanse na dołączenie do właściwego trendu.
Duke [ Generaďż˝ ]
Toolism - Możesz jeszcze pomyśleć nad inwestycją w złoto lub srebro. Tyle ze tu też nie mozna biernie siedzieć i czekac na zyski, mimo ze jest spora szansa ze złoto w dlugim terminie (rok-dwa lata) będzie drożeć to jednak trzeba przyznać ze złoto przez ostatnie pól roku bardzo podrosło i jest ryzyko większej korekty i niestety kupna na samym szczycie. Poza tym od paru tygodni temat inwestowania w złoto zrobił sie bardzo popularny, a to powino dawać do myślenia.
Azzie [ bonobo ]
Transcended: Ale o jakich spekulantach ty mowisz? Bo na pewno o innych niz ja :)
Nie mowie o takich marnych ciulaczach jak ty zastanawiajacych sie czy sprzedac funty czy nie :) ale tysiacach inwestorow zza granicy, kupujacych polskie papiery czy nawet nieruchomosci, ktorzy na pierwszy lepszy powiew kryzysu zareaguja gwaltownym pakowaniem manatkow z kasa.
W perspektywie kryzysu mniejszego lub wiekszego, nie watpie ze zlotowka poleci w dol w stosunku do wiekszosci wyzej ocenianych walut, wiec takze funta. Jednakze bez wiekszych znaczacych wydarzen na rynku, nie ma podstaw aby uzasadnic zmiane trendu spadkowego kursu funta.
Co ciekawe wiekszosc inwestorow brytyjskich uwaza funta za przecenionego (dzis byly wyniki ankiety podawane w necie) i wroza jego spadek :)
Andrei [ killah beez ]
Sztuką jest grać na spadkach!
SirZawisza [ Konsul ]
przez ta gielde funt mi spada w dol musze z angli uciekac i kase na bierzaco wymieniac :/ bo jak przyjade na swieta to bede z tys funtow miec jakies 2tys :/
Transcended [ Centurion ]
Azzie: gdyby moja dziewczyna dała mi pracę (taką jak ty masz), kupiła mieszkanie w Wwie (czy nawet pod Wwą), kupiła samochód i opłacała wszystkie moje zachcianki tak bym nie musiał kombinować, to też bym teraz siedział w Polsce i śmiał się z tych wszystkich marnych ciułaczy którzy wyjechali za granicę i dają się wykorzystywać za głupie 5.52+++ funta za godzinę.
Co ciekawe wiekszosc inwestorow brytyjskich uwaza funta za przecenionego (dzis byly wyniki ankiety podawane w necie) i wroza jego spadek :)
ja takie artykuły uważam za opiniotwórcze gdybania lub pobożne życzenia :)
Funt przeceniony - byłeś pół roku temu w Londynie, widziałeś jakie są ceny, wyobraź sobie, że nic praktycznie nie poszło do góry, za to jak dla Ciebie wszystko potaniało ~20%. Joke stulecia imho.
SirZawisza - sprzedawaj jak najszybciej.
Azzie [ bonobo ]
Kurna, to zmieniaj dziewczyne czlowieku! :)
Duke [ Generaďż˝ ]
Panowie, jak tam dzisiejsze giełdowe nastroje?
WIG20 traci "tylko" 3,5% za to Niemcy mają niezłą panike, DAX -5.2% :D
Kontrakty na S&P -3.70%, dzisiaj w US święto ale jutro będą u nich spadki dzień dzisiejszy ;)
reik [ Pretorianin ]
Duke: u mnie nadzwyczaj spokojnie (bom poza rynkiem). Wyczekuję sygnałów odbijania na długim terminie. Przwiduję, że jeszcze 2-3 miesiące tak sobie poczekam*
A kolejna rzesza spekulantów uczy się, że są 3 podstawowe zasady zarabiania na giełdzie:
1. Ciąć straty.
2. Ciąć straty.
3. Ciąć straty.
A kto się nie nauczy ten z przymusu zostanie długoterminowym inwestorem :-D
* - prognozowanie tylko dla zabawy. Jak się sygnały pojawią choćby i w piątek to i tak wejdę :-) Tylko technika.
Duke [ Generaďż˝ ]
reik - Dokładnie, cięcie strat jest najwazniejsze :)
kontrakty S&P -4.30% Oj dawno takiej paniki nie było, w europie tez sie spadki pogłębiły.
WIG20 prawie -5%
Boroova [ Gwiazdka ]
Ostro poszlo w dol. Ciekawe jak bedzie w stanach jutro.
Ja stracilem nerwy i sprzedaje ze strata 2000zl zainwestowanego kapitalu. Kurna! Szlag mnie trafia...
albz74 [ Legend ]
Boroova - lokujesz na giełdzie ?
Boroova [ Gwiazdka ]
albz --> nie na gieldzie, tylko w funduszach. Bylo milo ale sie skonczylo. Lekcja na przyszlosc, a do tego czasu "dwagrosze".
albz74 [ Legend ]
Boroova - c'est la vie. Teraz się Duke'a zapytaj w co inwestować, skoro 'obciąłeś straty'
Duke [ Generaďż˝ ]
Chyba Kowalscy po powrocie z pracy zobaczyli co sie dzieje na giełdzie bo mamy kolejną fale spadkową ;)
Boroova - Ciesz sie ze to tylko 2000zł popracujesz i odrobisz strate :) Wielu grało naprawde poważnymi sumami na kredyt i teraz toną w długach...
albz74 - Ciąć mozna było jak te straty były małe, teraz to juz jest niestety zwykła wyprzedaż leszcza w panice, najgorsza rzecz jaką moze zrobić inwestor.
albz74 [ Legend ]
Duke - ano tak to jest. Ciekawe, kiedy się to zatrzyma.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
GPW - wig20 -6,73% .. znow rekord
niedlugo naprawde bedzie Gielda Papierów (Bez)Wartosciowych
graf_0 [ Nożownik ]
No to złoty znowu w dół, chyba że w USA uda im się zrobić jeszcze większą przecenę niż u nas, w co osobiście nie wierzę.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Raczej bym się spodziewał takiego dnia spadków jutro, bo sporo osób mogło rodzinnie przemyśleć sytuację przez weekend, złożyć dyspozycję w poniedziałek, a co za tym idzie zorganizować masową wyprzedaż we wtorek. A tu proszę, jak pięknie lecimy już dziś :) Co za szczęście że mnie to już od dawna nie dotyczy i nie muszę się tym przejmować.
graf_0 [ Nożownik ]
Ciekawe kiedy pojawią się pierwsze artykuły mówiące o tym że TFI okłamały, oszukały i okradły ludzi? Od kiedy widziałem hurraoptymistyczne artykuły na temat MiŚ'ów (jeszcze w czasach hossy :)) to jestem przekonany że artykuły o ofiarach funduszy też nas czekają :)
Jakie propozycje dla USA? Moim zdaniem będą poważne spadki - nie mogą zignorować sytuacji na giełdach reszty świata.
Flet [ Fletomen ]
Nie mogę znaleźć formularza o wycofanie kapitału z funduszu inwestycyjnego commercial union. Pomoże ktoś ? Chcę wysłać już jutro...
reik [ Pretorianin ]
graf_0: "Jakie propozycje dla USA? Moim zdaniem będą poważne spadki - nie mogą zignorować sytuacji na giełdach reszty świata."
A widziałeś kiedyś, żeby ogon machał psem..? Spadki na całym świecie są spowodowane nadchodzącą recesją w USA.
Duke [ Generaďż˝ ]
Po dzisiejszego masakrze na całym świecie WIG20 znalazł sie w ważnym z punktu widzenia AT miejscu. Panika często kończy spadki więc jest szansa ze jutro będziemy mieli korekte od spadków, czy to jest dobry czas zeby myśleć o kupowaniu akcji? moim zdaniem nie, zdecydowanie lepszym pomyslem wykorzystywanie korekt do zajmowania kolejnych krótkich pozycji.
Kiedy skończy sie bessa? Wtedy gdy nikt nie będzie wierzył w możliwe wzrosty i w jakąkolwiek poprawe sytuacji, gdy sie zapyta znajomych o inwestowanie będą mowić ze na giełdach mozna tylko stracić, wtedy będzie czas zeby myśleć o kupowaniu akcji. Jedym słowem mowiąc musi nastąpić całkowite przeciwieństwo tego co mieliśmy okazje oglądać w pod koniec pierwszej połowy 2007 roku.
Co do USA to kontrakty pokazały kierunek jeśli jutro Europa nie zacznie dnia od prawdziwej euforii zakupów (co i tak moze nie pomóc) to jest pewne ze zaczną sesje od naprawde potężnych spadków.
Flet - Może CU zablokował możliwość wycofania środków, tak bywa gdy zbyt duzo ludzi sprzedaje jednostki uczestnictwa w krótkim czasie.
graf_0 [ Nożownik ]
Ja się zastanawiam jakie spadki dziś w US, a giełda w US zamknięta :) Jeszcze trzeba się sporo nauczyć...
A co do wycofywania środków z FI - w regulaminie danego FI są opisane warunki które umożliwiają zablokowanie opcji umarzania jednostek funduszu, w celu zachowania płynności. Ale jeśli do tego doszło... :)
Da_Mastah [ Elite ]
Duke, dużo zajmuje instalka Metastocka w wersji Pro? ;->
Azzie [ bonobo ]
No to maly konkurs, kiedy zakoncza sie spadki? :)
Moj typ wig20 1800 pkt
edit :PPP
Da_Mastah [ Elite ]
Czyli jeszcze ponad 40 000 pkt.
Volk [ Legend ]
Da_ Mastah
Chyba pomyliles WIG20 z WIGiem :P
Da_Mastah [ Elite ]
Volk:
Azzie wyedytował ;-)
Caine [ Książę Amberu ]
opis z gg kolegi: 350mld $ zniknelo w 8h z europy ...
graf_0 [ Nożownik ]
Caine - czyli jeśli jutro będą wzrosty o około 5% to 350mld $ nagle się pojawi? :P
Caine [ Książę Amberu ]
nożownik: nie mam pojęcia, ale na mój gust facet za bardzo się przejmuje tym swoim groszem
Duke [ Generaďż˝ ]
To musieli być ci podstępni jankesi, po przykrywką świąt uprowadzili nam 350mld$ ;)
Da_Mastah - 200MB
twostupiddogs [ Senator ]
Trochę czarnego humoru z rana.
_MaZZeo [ Senator ]
widze, ze w tej chwili jest odbicie zdechłego kota :D
Mryth [ Pretorianin ]
Na spadkach można zarabiać :)
SirGoldi [ Gladiator ]
Indeksy WIG 20 i WIG powolutku idą w górę. :-) Ciekawe: na jak długo?
Stawiam, że skończy się na 2-2,5% wzroście na zakończenie dzisiejszej sesji.
Początkowo przesadziłem trochę - mała korekta. :-)
Boroova [ Gwiazdka ]
SirGoldi --> ja niestety stawiam na spadek pod koniec sesji, tak od 15.30 gdzies. Jest kiepsko i nie ma co sie ludzic.
A najbardziej rozwalaja mnie komentarze na onecie - bedzie dobrze/bedzie niedobrze/kupuj/sprzedawaj/musi sie odbic/musi spasc... do znudzenia.
Ja mam tylko ogromna nadzieje, ze recesja nie przeniesie sie zbyt gwaltownie na Polska gospodarke.
SirGoldi [ Gladiator ]
Boroova ---> Przecież większość Onetowców to prowokatorzy, którzy celowo piszą różnego rodzaju bzdury. :-)
Z mojego punktu widzenia takie spadki na giełdzie są bardzo pouczające. Pojawia się sporo artykułów, łatwiej dowiedzieć się czegoś konkretnego - dla początkujących i - przede wszystkim - niegrających, to same pozytywy da się odnaleźć w całym tym zamieszaniu. ;)
zbm [ do your worst ]
2sd - niezłe
Duke [ Generaďż˝ ]
Jestem ciekaw jak Europa zareaguje na otwarcie w US.
Sytuacja wygląda ciekawie bo sporo indeksów, łącznie z walutami wygląda jakby były gotowe do większej korekty, no ale teraz na giełdzie żądzą skrajne emocje i wszystko sie moze zdażyć.
Trzeba miec na wzglądzie usd/jpy, jesli kurs będzie sie dalej obsuwał to myśle ze w okolicach 102.00-100.00 mozemy zobaczyć interwencje BOJ taką jak w lutym 2004 a to powinno wyciągnąc w górę giełdy, przynajmniej na jakiś czas.
Weszła mi pozycja na złocie za 850.40 :)
Duke [ Generaďż˝ ]
graf_0 - Jak tam kupiłeś dzisiaj golda? Mi wpadła pozycja na 850.60 :)
Duke [ Generaďż˝ ]
FED obnizyl stopy o 75pb (!!!) Nie jest do dobry znak dla gospodarki USA
twostupiddogs [ Senator ]
Ciekawe czy ta pionowa kreska oznaczająca cenę złota to reakcja na tę jakże wielce zaskakującą wiadomość.
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs - Oczywiscie, wszystkie rynki zaliczyli nagly wzrost lub spadek chwile po tej wiadomości.
twostupiddogs [ Senator ]
Duke
Szczerze mówiąc myślałem, że rynki już zdyskontowały wcześniej tę informację. Tak naprawdę obniżka ta nie jest żadnym zaskoczeniem.
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs - Jest bardzo duzym zaskoczeniem bo cięcie miało być dopiero 30stycznia.
Da_Mastah [ Elite ]
No, a teraz zrobili to na zasadzie Emergency Action :-)) Do tego spodziewano się chyba w najlepszym wypadku 50bp. a nie 75.
twostupiddogs [ Senator ]
Duke
W tym sensie rzeczywiście jest, aczkolwiek rynek mógł przetrawić tę informację wcześniej, bo wiadomo było, że szykuje się obniżka.
Zresztą kolejne są kwestią czasu, a czeka nas jeszcze kampania wyborcza w USA, podczas której pojawią się obietnice do realizacji, których trzeba będzie dodrukować kolejne partie zielonej makulatury.
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs - Ben helikopter zawsze ma nowy zapas zielonych do zrzucania ;)
No to chyba mamy klasyczny scenariusz znany od paru miesięcy - cięcie / euforia / powrot do realnego świata ;) Współczuje leszczą co dały sie ubrać w akcje jak na fali euforii wig20 był na pond +3% ;D
Trzeba być niezlym ignorantem zeby kupować w takiej sytuacji.
PS. Moze by tak załozyć nową część wątku, tyle ze ze zmienioną nazwą?
Da_Mastah [ Elite ]
Można by w sumie kontynuować dyskusje w wątku o pieniądzach, bo tak się Johnny Kruger napocił, żeby założyć, a my tu o jakichś spekulacjach gdzie indziej dyskutujemy ;-))
Duke [ Generaďż˝ ]
Tamten wątek był głównie o funduszach i chyba juz zakończył swoj żywot na forum ;)
Lepszy będzie wątek o rynkach kapitałowych, instrumentach pochodnych i ogólnie o kazdej formie inwestowania :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
O tak, Ben sprezentował piękną świecę na wykresie złota.
To świetnie wróży amerykańskiej walucie :P
Duke [ Generaďż˝ ]
Wpadł mi w łapki największy obiekt pożądania ostatnich dni, bez stania w kilometrowej kolejce po cenie emisyjnej + flaszka wódeczki ;)
Azzie [ bonobo ]
Jedna sztuke to nie problem zdobyc. Zalatw takich worek :)
Duke [ Generaďż˝ ]
Azzie - Nie mam takich znajomości zeby zalatwić cały worek więc sie ciesze ze mam chociaż jedną bez stania w kolejce ;)
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Wątek czyta się bardzo ciekawie i wiele można się dowiedzieć z waszych dyskusji :). Dlatego jestem jako obserwator za kontynuacją jego.
Mam też przy okazji pytanie. Co prawda z dyskusji częściowo można wysnuć wniosek, że teoria swoje, zaś praktyka swoje, jednak jeśli mielibyście polecić jakiś kanon ekonomii w postaci książki to co byście polecili? Co prawda na rynku jest dużo książek o ekonomii więc teoretycznie zdobycie książki która opisuje podstawy ekonomii, podstawowe instrumenty finansowe itp. nie powinno być trudno, jednak nie mam pojęcia za co by się zabrać, a "teoria" jest mi teraz potrzebna. Moglibyście coś polecić może? :)
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
Dowodca_Pawel >>pozycje wydawnictwa Difin autorstwa Witolda Bienia bardzo przystępnie opisują zagadnienia finansów przedsiębiorstw, instrumentów finansowych, rynku kapitałowego. Choć może to nie są książki typowo o teoriach ekonomicznych.
Lady_bułcia [ Centurion ]
Ja stracilam bardzo dużo kasy, odczekam panikę i będę skupować, zawsze tak robię, kupuję akcje po każdej dużej korekcie i suma sumarum , dużo potem nadrabiam przy pojawiających się wzrostach. Mogę czekać dlugo, zresztą nastawilam się na inwestycje trzy letnią , z opcją dokupowania akcji po grubszych korektach, jak spadną to znowu dokupię, kiedyś sie ruszą w górę...
albz74 [ Legend ]
Mr. Bień jest cool, miałem z nim wykłady :)
Jeżeli finanse przedsiębiorstw i rynki kapitałowe to W. Bień
Do tego warto dołożyć matematykę finansową (może być Podgórska)
A czysta ekonomia to polecam Begg, Dornbush, Fisher
dave_iserlohn [ GOLWB ]
Niestety musialem wyplacic pienaidze i podobnie jak inni wiele starcilem ( dokaldnie 8 990 PLN) jestem zly i bardzo mi przykro ale sadzac po opiniach tego ze ma byc jeszcze gorzej musialem to zrobic. wspolczuje sobie i wszystkim ze stalo sie tak a nie ianczej. cos czuje ze wszystko wroci do normy czyli gopodarka bedzie szla na dol, bezrobocie wzrosnie a miny bedziemy miec nieciekawe :(
pozdraiwam
Ello [ Chor��y ]
ja od szczytow jestem okolo 30tys w plecy:( Na szczescie nie jest to kasa ktora potrzebuje w ciagu nablizszych kilku lat.
w o y t e k [ Gavroche ]
Nieruchomości Panowie. To realne cegły, ziemia, tynk, a nie jakieś eteryczne cyferki, skaczące bo ktoś nerwowo nie może wytrzymać.
Volk [ Legend ]
Nieruchomosci tez moga w niedlugim czasie peknac.
twostupiddogs [ Senator ]
w o y t e k
Przedostatnią rzeczą jaką bym teraz robił byłoby inwestowanie w nieruchomości. Ostatnią na giełdzie.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Też nie rozumiem po co ktoś miałby się pakować w napompowane nieruchomości w Polsce.
Volk [ Legend ]
Ja dla zabawy zalogowalem sie na gre gieldowa Onetu. Od 18 stycznia czyli przez 5 dni jestem 6 tys zl do przodu :) Startuje sie tam od kwoty 40 000 zl.
Uprzedzajac przesmiewcze glosy, wiem, ze wirtualna kasa to co innego i prawdziwa nigdy bym tak nie zaryzykowal :)
Rocket. [ Chor��y ]
Volk -> Ja takowy wirtualny portfel założyłem na money.pl i startowałem z 3500 zł. Grając bardzo sporadycznie jestem 2 tyś. zł do przodu :P
w o y t e k [ Gavroche ]
VOLK ---> he he, to tak jak gra w pokera na zapałki. Tez zawsze wygrywam.
Ale pewnie jest to dobra nauka.
Azzie [ bonobo ]
Wiecie jaka jest najbezpieczniejsza inwestycja na warszawskiej gieldzie obecnie? :)
Azzie [ bonobo ]
Rocket. [ Chor��y ]
Da_Mastah [ Elite ]
Mogiła...
Skrz@t [ Młody Gniewny ]
Hmm , odwrocenie ludzi od gieldy ? w te ich procenty juz nie wierze , ale odrolnianie ziem interesujace ;)
Jednak kase wymienie na zlotowki i zainwestuje w monety . Jeszcze jedno , monety zagraniczne ?? Tez tak przybieraja na cenie ?? bo wolalbym nie wymieniac na zlotowki ... ;]
zbm [ do your worst ]
trzeba korzystać ze styczniowych promocji
Wielka Wyprz
SirGoldi [ Gladiator ]
Czyżby początek korekty? Wiele na to wskazuje. WIGi kończą na średnio 4%.
Ale hossa na pewno GPW nie grozi. :-) Pewnie przez jakiś czas utrzymają się wzrosty i w marcu/kwietniu znów przyjdzie drobny kryzys.
Da_Mastah [ Elite ]
To co? Robimy oddzielny wątek dla spekuły? ;-))
SirGoldi [ Gladiator ]
Taaa. :-) Kurcze, naprawdę wciągnąłem się w giełdę ostatnio. Najpierw rejestracja na resellu (kupuje akcje z głową, bez nadmiernego ryzyka - w ten sposób jestem 5% na plusie od kwoty startowej, tj. 10k; fajna zabawa:)), potem przyglądanie się tendencji spadkowej i wzrostowej WIGu, a teraz, w wolnych chwilach, niewinne rzucanie okiem na niektóre warte uwagi spółki na bankier.pl i czytanie artykułów z teorii giełdy. No co? Muszę sobie przyswoić te wszystkie regułki... :-)
Duke [ Generaďż˝ ]
Wydaje mi sie ze zasięg korekty wzrostowej dobiega końca, moze jeszcze S&P500 podejdzie do 12500 a potem zacznie sie kolejna fala spadkowa.
Zamknąłem dzisiaj pozycje na złocie po 908.00 teraz czekam na korekte zeby znowu kupic i czekać na jazde pod 1000$
Da_Mastah - No to do roboty, zakładaj nowy wątek ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Wymyślcie jakiś wstępniak, to się założy w wolnej chwili ;-))
Duke potrzebował bym Metastocka w wersji Pro, if you know what I mean ;-))
brzydki potworek [ apatryda ]
Dobrze leszcze, sprzedawajcie :)
Po to jestescie :)
Uwielbiam dawcow kapitalu :)
Hahahaha.
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - Podaj jakis email zebym mogl wyslac instalke.
ak47cz [ Pretorianin ]
Jesli mowimy o fali spadkowej to wydaje mi sie, ze w20 ona nie grozi w najblizszym czasie. Mysle, ze przed kolejnymi zjazdami dobije jeszcze do tych 3200. Dobrze, ze jest wielu naiwniakow krzyczacych o leszczach i dawcach kapitalu bo powazni inwestorzy beda mieli komu wepchnac akcje na ostatniej prostej. Radze uwazac bo im wiecej frajerow, tym nizej spadniemy, a nie chcecie chyba wigu20 na poziomie 1900 co ? :)
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
Zaktualizowałem profil. Z góry dziękuję ;-))
reizi [ Junior ]
dlaczego nikt już z was naiwniaków nie pisze jak to żle jest na giełdzie ,nie wiecie co napisać bo wszystko powoli wraca do normy i wróci i wy dobrze o tym wiecie a piszecie te wszystkie głupoty tylko dlatego gdyż chcecie pewnie sami na tym zyskać kupując jak najwięcej po jak najniższej cenie.Pospieszcie się wię bo za chwilę ceny akcji i funduszy pójdą w górę i będziecie mieć wielkie G... . Nie siejcie paniki niepotrzebnie lepiej pooglądajcie jakiś fajny film i przesiedzcie nie wprowadzając paniki. takich jak Wy jest mnóstwo którzy tylko czekają żerować na zwykłych ludziach. pozdrawiam.
zbm [ do your worst ]
reizi -> albo za dużo straciłeś i Ci żyłka pęka, albo poza politycznymi młodzieżówkami są
tutaj również przedstawiecie domów makleskich aby siać defetyzm na forum o grach
Duke [ Generaďż˝ ]
reizi - Wstyd ci pisać pod prawdziwym nickiem ze az musiales zalozyc nowe konto?
Cieżko ci będzie przetrwać na tym rynku skoro korekte wzrostową nazywasz "powrotem do normy" mimo wszystko zycze powodzenia.
Da_Mastah [ Elite ]
Duke wysyłaj ;-))
Mail w profilu.
Duke [ Generaďż˝ ]
Juz wyslalem pare godzin temu, odbierz maila.
Da_Mastah [ Elite ]
Faktycznie. Nie wiedząc czemu, gmail wrzucił to do katalogu SPAM...
Dzięki wielkie.
Teraz można by było pomyśleć nad jakimś wstępniakiem, jeśli mamy zakładać wątek seryjny ;-))
xanat0s [ Wind of Change ]
zbm -->
albo za dużo straciłeś i Ci żyłka pęka, albo poza politycznymi młodzieżówkami są
tutaj również przedstawiecie domów makleskich aby siać defetyzm na forum o grach
Nadal zainteresowany posadą? :]
twostupiddogs [ Senator ]
Duke [ Generaďż˝ ]
No to zgodnie z oczekiwaniami mamy powrot do normalności.
Da_Mastah [ Elite ]
Dzisiaj kolejna obniżka i kolejny pullback na oparach ;-))
Duke [ Generaďż˝ ]
Po pierwszej euforii chyba doszło do inwestorów ze obcinanie stop nie zwóci im hossy a jedynie udowadnia ze stan gospodarki US jest fatalny.
Mamy piękne spadające gwiazdy na DJI i S&P, czyżby juz od jutra powrót do włąściwego trendu? :D
Da_Mastah [ Elite ]
Jeszcze większa mogiła...
[*]
Duke [ Generaďż˝ ]
Co jest panowie, nikt juz nie gra na giełdzie?
zbm [ do your worst ]
Duke -> reizi najprawdopodobniej inwestuje:D
swoją drogą 'nahle' wyszło, że w PKO jakiś doradca zainwestował ludziom pare baniek z lokat w akcje
Duke [ Generaďż˝ ]
U nas te 4mln zł z PKO to duzo, ale przy takim Nick'u Leesonie czy Jerome Kervielu taki przekręt wypada blado ;)
Ronnie Soak [ Lollygagger ]
zbm - nie widzialem o tym zadnej wzmianki w wiadomosciach. masz jakiegos linka?
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs [ Senator ]
To wszystko dla dobra klientów oczywiście.
Duke [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs - Chyba za wczesniej na zawieszanie wypłat, teraz sprzedają ci co zdążyli cos zarobić na odbiciu, funduszowny kupowali na górce i spanikują w następnym dołku ;)
Gdzieś czytalem ze w funduszu Arka prawie wszystie umożenia przypadły na 3 tydzień stycznia :D Czyli tradycyjnie amatorzy sprzedawali w dołku.
Coś dla tych co lubią powierzać kase zarządzającym funduszy ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Dzięki Duke za ten plik DLL, już mi wszystko działa jak powinno :-))
twostupiddogs [ Senator ]
Niektórzy mają niezły fun.
massca [ ]
witam
moi znajomi ktorzy siedza w tematyce gieldowej prowadza bloga na ten temat.
biora udzial w konkursie na onecie na najlepszy blog roku
wszystkich, ktorym spodobaja sie ich analizy eliotowo-astrologiczne ;) zapraszam w ich imieniu do glosowania:
sa na pierwszym miejscu na razie, kazdy sms sie przyda bo jest o co powalczyc !
twostupiddogs [ Senator ]
IHMO wołanie na puszczy. Ludzie są na tyle głupi, że nawet jak stracą wszystko to żadnego runu na banki nie będzie.
Duke [ Generaďż˝ ]
Udało sie wam sprzedać akcje/fundy na górce czy moze dalej wierzycie w powrot hossy? ;)
twostupiddogs [ Senator ]
LOL
twostupiddogs [ Senator ]
Mocne.
Duke [ Generaďż˝ ]
Piękna dzisiaj sesja w US, mam nadzieje ze nikt z forumowiczów nie trzyma akcji bo w poniedzialek szykuje sie niezla panika ;)
Arxel [ Legend ]
Że tak brzydko powiem: ku**a, ja pier***e! Zapomniałem, że inwestuje i wszystko wciąż leży na akcjach...
Boje się wejść do portfela bo chyab będę zmuszony popełnić samobójstwo...
Musiałem zobaczyć ten wątek? Coś czuje, ze straciłem bardzo dużo pieniążków... Oj, bardzo dużo...
Burst [ Chor��y ]
Nie wiem jak wy ale ja już szykuje się do kupna długich pozycji na kontraktach terminowych. Poki co dałem zlecenie FW20M8 na poziomie 2 800, to chyba bedzie mocna linia oporu.
dave_iserlohn [ GOLWB ]
Zaluje ze nie sprzedalem akcji kiedy byla jeszcze szansa na stosunkowo niewielkie straty. Teraz jak patzre na notowania nie mam zadnych nadziei ze bedzie lepiej. Miejac pienaidze na lokacie wygralbym a tak znow dalem sie zrobic w huja i nie wiem czy przez nastepne 10 lat odzyskam to co starcilem
powodzenia
Duke [ Generaďż˝ ]
dave_iserlohn - Mamy teraz korekte to skorzystaj z okazji i sprzedaj z mniejszą stratą.
Wig20 moze dojsc jeszcze w okolice 2670-2800, ale nie liczym bym na górną granice. Mwig40 w bardzo optymistycznym wariancie dojdzie do 2900. A potem najprawdopodobniej następna silna fala przeceny.
Lepiej sprzedać z mniejszą stratą i odkupić nizej niz liczyć na cud.
Da_Mastah [ Elite ]
Duke, popsułeś ropę widziałem ostatnio na daily :-D
Wandalu... :-D
MOD [ Generaďż˝ ]
Rope zepsuly sztormy bo sie szlajaly/beda szlajac w Zatoce Meksykanskiej tam gdzie nie ma platform.
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - Co zlego to nie ja ;) Ropa musiała zrobić korekte i wyczyscić "pare" kont bo za duzo było takich co mowili ze obstawianie wzrostów to "pewniak" ;)
Ale bez obaw, na 121-122 jest silne wsparcie, wiec jest szansa ze zaczniemy nową fale wzrostową, pewnie zgra sie to z końcem korekty wzrostowej na giełdach.
MOD [ Generaďż˝ ]
Ja mowilem ze wzrost ropy to pewniak:)(chociaz kupowalem gdy miala 135,myslalem ze dojdzie do 140). Na szczescie gram na wirtualnych pieniadzach na razie;) . Nawet stop lossow nei stawialem.
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - Na jakich rynkach aktualnie spekulujesz?
MOD - Wirtualnie mozna sie bawić, w realu brak kontroli ryzyka zawsze skończy sie bankructwem, zwlaszcza na takich rynkach jak ropa.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Możesz stracić bardzo dużo, a nawet wszystko! Teraz jest jeszcze dobry czas, żeby ratować pieniądze przed nadchodzącym krachem. Najbliższe dni to odpowiedni moment na wycofanie środków z funduszy i akcji. W Austrii niedawno upadł fundusz inwestycyjny Raiffeisen Banku i mój znajomy stracił tam dokładnie wszystkie pieniądze, które miał odłożone dla swoich dzieci. Musiał jeszcze pokrywać koszty postępowania upadłościowego. Nadchodzi potężny krach, który zniszczy giełdy. Wczoraj pisałem, że dzisiaj zaczną się spadki, cytuję - jutro, dokładnie jutro zaczną się spadki. Wiem, co piszę, świat czeka potężny kryzys porównywalny z wydarzeniami związanymi z czarnym czwartkiem z 1929 roku. Zawaliła się wówczas amerykańska giełda, maklerzy skakali przez okna. Nie chcę, żeby to się powtórzyło i dlatego piszę, żeby was ostrzec.
Cyt z linka.
Jak myślicie ?
Azzie [ bonobo ]
Uwielbiam takie zestawienia :)
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
Na naszych kochanych futach cały czas :-D Ale teraz porozglądałem się po różnych brokerach i mi się zaczęła ropa właśnie podobać ze względu na zmienność :-))
albz74 [ Legend ]
deTorquemada - popatrz na inne fora ; onet na przykład. Co dzień masa podobnych wpisów.
Przeanalizuj treść: 'Wiem co piszę, świat czeka potężny kryzys'
Prorok jakiś ?
Da_Mastah [ Elite ]
A Duke, zapomniałem Cię spytać... Jak grasz na FX, to specjalizujesz się w jakichś konkretnych parach czy korzystasz np. z jakichś filtrów, które Cię alarmują co się dzieje na wszystkich crossach i wchodzisz tam, gdzie się najwięcej dzieje? :-)
Mam znajomego, który tak gra, tzn. napisał sobie filtr w Metatraderze, który mu pokazuje generalnie siły trendu na każdej z par i nie interesuje go czym gra tak naprawdę, tylko otwiera pozycję zawsze tam, gdzie widać największy potencjał ruchu.
iNfiNity! [ NSX ]
MOD
Gdzie grasz wirtualnie?
MOD [ Generaďż˝ ]
Po prawej: otworz darmowy rachunek demo.
Duke [ Generaďż˝ ]
Azzie - Świetny obrazek :) Kazdy analityk jest skazany na porażkę bo musi probować przewidziec przyszłość.
Da_Mastah - Moge grać na kazdej parze/rynku gdzie widze okazje :) Na co dzień obserwuje 14 ulubiony par walutowych + złoto, srebro, ropę. Ostatnio najczesciej gram na S&P500, DJIA i NIKKEI 225.
Nie mam filtrów, praktycznie nie korzystam ze wskaźników. Nie lubie za duzej zmiennośći, z dużą zmiennośćią jest tak jak z lewarem, wielu amatorów to przyciąga, prawie wszystkich zabija. Wchodze tam gdzie widze szanse na duzy reward-risk i tam gdzie moge dobrze sl ustawić.
Czemu sie nie przerzucisz z fw20 na jakiś płynniejszy rynek np. s&p500?
Da_Mastah [ Elite ]
Duke:
"Nie mam filtrów, praktycznie nie korzystam ze wskaźników."
To jak na raz ogarniasz 14 par? :-D Właśnie pod tym kątem zadałem to poprzednie pytanie.
"Nie lubie za duzej zmiennośći, z dużą zmiennośćią jest tak jak z lewarem, wielu amatorów to przyciąga, prawie wszystkich zabija. Wchodze tam gdzie widze szanse na duzy reward-risk i tam gdzie moge dobrze sl ustawić."
U mnie to zależy od tego, który system stosuje, bo wymyśliłem sobie kilka. Jeśli chcę łapać trendy, to też nie lubię zmienności, bo trudno wtedy o utrzymanie pozycji, ale jeśli planuję grać od bandy do bandy, to bardzo chętnie :-))
"Czemu sie nie przerzucisz z fw20 na jakiś płynniejszy rynek np. s&p500?"
Na razie jeśli chodzi o mój własny pieniądz, to gram na futach czysto dla sportu, ponieważ w najbliższej przyszłości zamierzam pracować jako dealer dla banku, więc skoncentruję się na razie na tym. Jeśli się okaże, że zarządzanie cudzymi pieniędzmi idzie mi co najmniej tak samo dobrze jak własnymi, to dopiero pomyślę, jak wyeksportować swój własny szmal i grać za oceanem. A potem się z Tobą skontaktuję i pomyślimy nad hedge fundem :-D
Duke [ Generaďż˝ ]
"To jak na raz ogarniasz 14 par? :-D Właśnie pod tym kątem zadałem to poprzednie pytanie."
Gram na wysokich interwałach, wiec sytuacja nie zmienia sie często. Na interesujących poziomach mam alerty sms'owe i zlecenia oczekujące. Poza tym nigdy nie ma sytuacji zeby wszystkie z wymienionych rynków byly interesujące, przewaznie tylko 3-4 rynki dają zarobić.
Nie lubie grać "od bandy do bandy", pewnie dlatego wole spokojny rynek. Duzą uwage zwracam na stopy procentowe wiec zalezy mi zeby na jak najdluzej ustawić sie z pozycją
hedge fund? czemu nie ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
Apropo ropy, US juz kombinuje jak manipulować tym rynkiem :/
Ciekawe jak daleko potrafi sie posunąc rzad US, ile bedzie jeszcze bailout'ow, ile zakazow i ograniczen? Pare dni temu dostalem mail od swojego brokera ze amerykanskie biuro bezpieczenstwa giełd calkwicie zablokowalo mozliwosc otwierania krótkich pozycji na spółkach bankowych, tak ze moge zapomnieć o zarabianiu na upadającym sektorze finansowym ;( Jak dla mnie to jawne manipulowanie rynkiem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Duke
Mnie też zadziwia żywotność amerykańskiego socjalizmu.
Ciekawe kiedy zadekretują, że kursy akcji mogą tylko rosnąć ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Mieli podobno tylko "ograniczyć", a okazało się, że całkiem zablokowali!?
A co do tej ropy, to nie dziwne, że Amerykanów wcale nie interesuje, żeby była demokracja w Iraku :-D
Duke [ Generaďż˝ ]
Bramkarz - I jak widac socjalizm ma sie coraz lepiej.
Juz w 1932 roku w US wymyslili ze trzeba miec pisemną zgode brokera zeby sprzedac akcje, nie pomoglo bo gieldy i tak jeszcze pospadaly, tym razem prawdopodobnie bedzie tak samo.
Da_Mastah - Dostalem takiego maila:
This message is to inform you that as of 12:00 London time on Tuesday, 22 July 2008, you will be unable to enter new short positions on the following banking sector CFD and spread betting equities:
* Bank of America Corporation BAC.N
* Citigroup Inc. C.N
* Goldman, Sachs Group Inc GS.N
* J. P. Morgan Chase & Co. JPM.N
* Lehman Brothers Holdings Inc. LEH.N
* Merrill Lynch & Co., Inc. MER.N
* Mizuho Financial Group, Inc. MFG.N
* Morgan Stanley MS.N
* Freddie Mac FRE.N
* Fannie Mae FNM.N
Na razie na pochodnych zablokowali, nie wiadomo na jak dlugo. Ale juz samo to jest olbrzymią manipulacją, nic dziwnego ze w ostatnich dniach banki po fatalnych danych potrafily urosnąć o 30% jednego dnia...
graf_0 [ Nożownik ]
Duke - na razie zabronili shortować, poczekaj jeszcze trochę to może każą kupować :)
Duke [ Generaďż˝ ]
graf_0 - Po tym co ostatnio robia za bardzo bym sie nie zdziwil takim nakazem ;)
Sa tu jeszcze forumowicze z fundami/akcjami? Wig20 juz zrealizowal prawie caly zasieg korekty i jest duze prawdopodobienstwo ze wrocimy do spadkow. Wlasnie teraz jest dobry moment zeby sprzedac akcje lub szukac okazji do zajmowania krotkich pozycji.
Da_Mastah [ Elite ]
To niedobrze. Widać działa silne lobby na maksymalizowanie wartości dla właścicieli :-D
Ale po tym, co mówisz Duke, coraz silniej jestem przekonany o tym, że już nigdy w życiu nie będę dotykał spółek. Do tej pory zwyczajnie przez to, że nie chciałem grać z insiderami (bo wiadomo, że i tak będą wiedzieli jak mnie wydymać), a teraz jeszcze przez takie akcje z zakazami shorcenia...
Beznadziejnie się zrobiło. Trzymam się dalej futów :-D
graf_0 [ Nożownik ]
Duke - jakie krótkie pozycje?! Nasz rynek też chcesz na kolana posłać, spekulancie
Da_Mastah - najlepsze jest wytłumaczenie SEC że ten zakaz shortowania to dla dobra i bezpieczeństwa inwestorów wprowadzili.
sebekg [ Senator ]
kto ma konto maklerskie w mbanku ???, jak wygladaja prowizje i kupno sprzedaz?
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - Grube ryby ratują a reszta zaplaci za to inflacją. Nic nowego.
Bez przesady w czasie hossy mozna miec te 20% portfela w spolkach.
Ale fakt, pochodne sa bez porownania lepsze do spekulacji.
graf_0 - Trzeba korzystać bo mogą i u nas zakazać ;)
U Amerykancow zawsze wszystko jest dla dobra wszystkich, nawet jak cie obrabuja w bialy dzien to tylko dla twojego dobra.
sebekg - W mbanku jest takie konto maklerskie dla studentow, tanie i niefunkcjonalne. Omijac szerokim lukiem :)
Duke [ Generaďż˝ ]
No to dzisiaj piekna sesja w US, pozamykalem krotkie pozycje na S&P500 i czekam co dalej rynek pokaze :)
Jutro bedzie bardzo czerwono na GPW.
Da_Mastah [ Elite ]
A co to za jakiś day-trading na tym S&P? :-)) Na Globexsie nie ma luk, rąk przez noc chyba nie poobcina, co? :-D
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - Nie day-trading, ale i tak dosc szybka transakcja, trzymana od 23.07.08. U mnie też nie ma luk na S&P :)
mos_def [ Senator ]
Dla rozwagi:
sebekg [ Senator ]
dlaczego nie oplacalne??? czym sie rozni od innego konta maklerskiego ??? jezeli mam juz 2 konta w mbanku wlasciwie 3 i teraz chcialbym poprubowac na gieldzie to chyba nie bedzie mi az tak przeszkadzala, bazuje i tak na notowaniach ciaglych gwp, a potrzebuje tylko do transakcji
sebekg [ Senator ]
upek
Duke [ Generaďż˝ ]
mos_def - Musial grać na duzym lewarze skoro w czasie hossy wyczyścił konto ;)
sebekg - Mbank ma najbardziej prymitywne z dostępnych kont maklerskich. Praktycznie nic tam nie ma poza mozliwościa zlozenia zlecenia.
sebekg [ Senator ]
no dobra to jakie doradzacie konto maklerskie i co one oferuja??? oplata za zlecenie w mbanku to 3 zl i 0 za prowadzenie
Duke [ Generaďż˝ ]
ING, BOŚ, to zdecydowanie lepsze domy maklerskie.
Opłaty za zlecenie są liczone w procentach, np. 0,39% a te 3zł to oplata minimalna.
Da_Mastah [ Elite ]
BOŚ jest bardzo dobry. Mają wszystkie typy zleceń, które obsługuje giełda i ludzkie prowizje z szybką egzekucją. Generalnie odradzam wszelkiej maści domy maklerskie, które do transakcji oferują platformę ePromak, albo Sidoma (czy jakoś tak). ePromak jak sama nazwa wskazuje, został napisany przez Prokom, a więc marne szanse, żeby ktokolwiek zajął się jego ulepszaniem. Sidoma zaś ma mnóstwo bugów i jest toporna.
Tak w zasadzie BOŚ jest chyba jedynym domem w Polsce, który ma wszystko czego trzeba.
Duke [ Generaďż˝ ]
Ja sam mam konto w BOŚu i nie narzekam, tak jak mowi Da_Mastah jest tam wszystko czego potrzeba.
A w mbanku wydaje mi sie ze od razu wychodzą z zalozenia ze i tak klient straci tam swoje pieniądze, nastawieni są na amatorów, bo wiedzą ze zaden profesjonalny trejder nie bedzie korzystał z ich marnych usług.
Da_Mastah [ Elite ]
Świetne! :-D
Lektura obowiązkowa.
Dessloch [ Senator ]
nie czytalem od poczatku, ale czy mi sie wydaje czy moze Duke pieprzy glupoty?
co masz na mysli poprzez to, ze zaden profesjonalny trejder nie bedzie uzywal mbanku....
wtf? i dlatego bosa uzywasz? haha :) i to robi z ciebie profesjonalnego "trejdera"?
troche smieszne... mam nadzieje ze ironizowales.
Duke [ Generaďż˝ ]
Dessloch - Najpierw napisz z jakiego DM Ty korzystasz? Bo jesli nie mialeś do czynienia z mbankiem to moze najpierw skorzystaj z ich uslugi maklerskiej to sam zrozumiesz o czym mowie, a mowie zupelnie powaznie.
"co masz na mysli poprzez to, ze zaden profesjonalny trejder nie bedzie uzywal mbanku....
Myslalem ze wyrazilem sie jasno, mbank nadaje sie co najwyzej do kupienia akcji i zapomnienia o nich. Do aktywnego zarządzania zupelnie sie nie nadaje. Jako ze uwazam ze tylko aktywne zarządzanie daje profity to uznalem ze nikt kto powaznie mysli o zarabianiu na giełdzie nie bedzie uzywał konta w mbanku.
"wtf? i dlatego bosa uzywasz? haha :) i to robi z ciebie profesjonalnego "trejdera"?
Używam BOŚa bo bo są tam wszystkie potrzebne mi narzędzia, w przeciwieństwie do mbanku. Nie dom maklerski czyni dobrego trejdera, ale napewno trzeba wybierać DM do wlasnych potrzeb. Jak komus wystarcza mbank to w porządku, mi i nikomu kogo znam zdecydowanie by nie wystarczył.
Dessloch [ Senator ]
tak duke, bo jesli piszesz ze korzystanie z dm bos czy jakiegos innego w przeciwienstwie do mbanku, powoduje ze staje sei czlowiek profesjonalnym trejderem to co najwyzej moge sie zasmiac...
mbank ma prosta latwa w obsludze platforme i nie oznacza od razu, ze mbank od razu oznacza amatorstwo...
kazdy uzywa tego co lubi i jak ktos uzywa mbanku nie oznacza ze jest amatorem i cytujac calosc "w mbanku wydaje mi sie ze od razu wychodzą z zalozenia ze i tak klient straci tam swoje pieniądze, nastawieni są na amatorów, bo wiedzą ze zaden profesjonalny trejder nie bedzie korzystał z ich marnych usług"
nie wiem jakie sa oplaty w dm bos ale zdaje sie ze mbank umozliwia duzo tansze inwestowanie i dla ludzi zmniejsza iloscia pieniedzy.
Nie znam oferty mbanku jesli chodzi o emaklera, ale jesli jest tak jak z innymi uslugami mbanku to sa proste jak drut i tanie.
i nie mozna od razu szydzic z uzytkownikow emaklera.
btw dzisiaj gieldy odlecialy... szkoda ze nie wyciagnalem kasy z funduszy bo korekta pewnie bedize teraz spora... no ale wazne ze sie odrabia.
pare oporow przez ostatni tydzien zostalo przelamanych i powinnismy byc dobrej mysli.
miejmy nadzieje ze po malej korekcie spadkowej poziomy w ciagu np roku pojda chociaz ze 20% do gory...
Duke [ Generaďż˝ ]
Dessloch - Nigdzie nie napisalem ze korzystając z boś czy innego DM ktos staje sie profesjonalistą. Napisalem tylko ze jak ktos sie bardziej angażuje w giełde niz tylko czytając notowania w gazecie czy sluchając analityków w TV to napewno skorzysta z oferty innego DM, widząc co oferuje ma emakler.
"nie wiem jakie sa oplaty w dm bos ale zdaje sie ze mbank umozliwia duzo tansze inwestowanie i dla ludzi zmniejsza iloscia pieniedzy."
Wcale nie jest taniej, wlasciwie to prowizje od kupna sprzedaży akcji są dokladnie takie same czyli 0,39%, nie wiem jak ze zleceniami DT w mbanku ale pewnie też podobne oplaty. Co do pieniędzy to w boś wystarczy 5000zł zeby otworzyć konto, chyba nie powiesz ze to duza suma dla kogos kto mysli o zarabianiu na giełdzie ;)
"Nie znam oferty mbanku jesli chodzi o emaklera, ale jesli jest tak jak z innymi uslugami mbanku to sa proste jak drut i tanie."
I tu sie wlasnie mylisz bo w przeciwieństwie do innych usług mbanku ktore są bardzo dobre to wlasnie emakler jest bardzo słaby. Co do prostoty to masz racje, tyle ze niestety w sensie negatywnym, emakler po jest za mało rozbudowany.
Z nikogo nie szydzę, sebekg pytał o DM to powiedzialem co myśle, a on sam zrobi to co uwaza za sluszne.
Jak mowisz o wzrostach to nie zapominaj ze cały czas mamy besse i duzo wieksze szanse są ze zobaczymy jeszcze dalsze spadki....
Da_Mastah [ Elite ]
Duke: Jakiego masz brokera do S&P500? Wyeksportowałeś szmal czy korzystasz raczej z takich SaxoBankopodobnych? :-)
sebekg [ Senator ]
w mbanku jest 3zl minmalna oplata, jest wersja demo mozna zobaczyc co i jak nie jest najgorzej, pozdr
Duke [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah - S&P500 mam w GFT.
sebekg [ Senator ]
a jak z rozliczeniami z fiskusem ?
MOD [ Generaďż˝ ]
Biuro maklerskie wysyla specjalne wyliczenie do PIT. Placisz panstwu 20% haraczu ale tylko za zyski z okreslonego roku. Wiec niektorzy sprzedaja taniej przed koncem grudnia, powoduja spadki , potem odkupuja.
sebekg [ Senator ]
a nie 19% ???:) aha to tak sie kombinuje oki rozumiem
aha jeszcze jedno, rozumiem ze tylko ze sprzedazy place czy nawet jak siedza na koncie w domu maklerskim
sebekg [ Senator ]
proponuje zalozyc watek seryjny co wy na to ?
MOD [ Generaďż˝ ]
Rzeczywiscie 19%
Tutaj opis podatku:
To zaloz bo w sumie to glupio ciagle pisac w watku co ma 300 postow a czyta sie z 20 ostatnich.
Duke [ Generaďż˝ ]
No panowie, za 3 minuty bedzie jazda na rynkach ;)
graf_0 [ Nożownik ]
sebekg - podatek płacisz tylko od zamkniętych pozycji.
MOD [ Generaďż˝ ]
Zakladam nowy watek.
link:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=8022030&N=1
Dessloch [ Senator ]
a nie lepiej ten:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6634406 ?