--> Archiwum Forum
Invincible man of courage [ Legionista ]
Podwyżki dla lekarzy i pielęgniarek
IMO lekarze i pielegniarki przesadzaja, pielegnairki chca 5 tys a lekarze 10 tys
a jakosc tego co oni swiadcza jest tragiczna, neichca przyjmowac umierajacych
chorych, rodzacych kobiet bo nie rpzyjechali do szpiala karetka, bo nie maja butow
albo sa pijani.
a druga sprawa nawet gdyby Tusk powiedzial ze okay dam wam juz od rpzyszlego meisiaca podwyzki do 5tys i 10 tys
tylko skad mam ja wam wytrzasnac ? jak budrzet jest pusty a nawet zadluzony. z kosmosu nie wezmie, cudow nie ma i nie znajdzie sie szejk co wywali pare dziesiat miliardow.
jak leparze,pielegniarki, nauczyciele chca zrujnowac polske to im sie udaje.
bo nie wiedza co to cierpliwosc i wspolnota. ich podwyzki beda ale po wolutku. a nie tak hop siup.
zawsze moga wybyc za granice, bo kazdy jest dr zna angielski niemiecki rosyjski francuski.
maja odwage tu sie buntowac to niech jada , a my sobie sprowadzimy lekarzy z innych krajow.
czaroskory lekarz tez jest bardzo dobry, pielegnairki, lekarki z urainy tez maja kwalfikacje, zdaje polskie egzaminy wymagane przy pozwoleniu na leczenie.
w tym rpzypadku 'dzieci neo' jest nie na miejscu bo wtedy nie bylo internetu,
ale moze dzieci prl .
stare nawyki z prl, zza komuny nadal sa i kwitna. mowi sie ze ' Starego psa nie nauczysz nowej sztuczki'
Taikun. [ NINTENDO ]
lekarze przesadzaja i to ostro ... ale pielegniarki powinny dostac podwyzki
Tomal_P [ BRAK STOPNIA ]
Każdy chce podwyżkę, ale no bez przesady!
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Oni żyją w zupełnym oderwaniu od rzeczywistości ...
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Przeciez Tusk im obiecal:)
twostupiddogs [ Senator ]
Invincible man of courage
Tak na początek. Prowadziłeś kiedykolwiek negocjacje, nawet swojej płacy? Jak żądasz 2000 znaczy dostaniesz tysiąc itd.
"bo nie wiedza co to cierpliwosc i wspolnota. ich podwyzki beda ale po wolutku. a nie tak hop siup. "
No tak, czekali jedynie 18 lat. Straszne nerwusy z nich.
Do reszty bełkotu ciężko się ustosunkowywać.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Ej, ale przeciez było obiecane?! Straszni Kaczyści za gardziel trzymali służbe zdrowia, a pielęgniarki to głodzili zupą w kancelarii premiera nawet! A teraz to ma być miłość i kasa! Bo obiecane było!
Invincible man of courage [ Legionista ]
two Stupid dogs to ze jak chca 5 tys to ebda mieli 2,5 to niech protestuja zeby lekarze i pielegniarki nie placili podatkow.
jak dasz im palec to pozniej beda chcieli cala reke.
wydoic panstwo ile sie da a potem zejsc do podziemia.
aa 18 lat, to mogli juz za Wałęsy protestowac, za Kwaśniewskeigo Fochy stroic,
ale Wałęsa i Kwaśniewski byli nad nimi, oni sie bali ich i nie mieli jaj ani odwagi by to zrobic.
ale wyniuchali jak pies trufle ze Kaczynski jest mały slaby to mozna mu wjechac na garb.
Tusk stal sie tu tylko ofiara tego pierwszego ktoy robil wrazenia czlowieka slabego, nie postawnego ktorego nikt sie nie boi.
Kaczynski nie byl Napoleonem, i swojej armi nie ma.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Invincible man of courage --> Edit: Tusk też nie ma armii, ale ma za to panią minister zdrowia Kopacz, która już jeden szpital doprowadziła do bajońskiego zadłużenia - nie ma co, ta pani na pewno postawi wszystko na nogi.
Lutz [ Senator ]
Przeciez w irlandii sie tyle zarabia na takich stanowiskach. Nie rozumiem dlaczego w polsce mialoby byc inaczej. Oni pierwsi, potem nauczyciele dostana, gornicy, reszta budzetowki. plan rozpisany jest na 4 lata, ale od czegos zaczac trzeba.
O boze teraz wlasnie przeczytalem ze to wina kaczynskiego, jak moglem sie nie domyslic...
Jaworczyk96 [ Generaďż˝ ]
maja do tego prawo
twostupiddogs [ Senator ]
aa 18 lat, to mogli juz za Wałęsy protestowac, za Kwaśniewskeigo Fochy stroic,
ale Wałęsa i Kwaśniewski byli nad nimi, oni sie bali ich i nie mieli jaj ani odwagi by to zrobic.
Ech dziecko moje drogie. Lekarze protestowali od kiedy pamiętam, ale teraz dostali do ręki niezły argument przetargowy, dyrektywę reg. czas pracy + możliwość wyjazdu i już nie można ich olać.
EOT. Synku.
Invincible man of courage [ Legionista ]
dwa glupie psy - synek to mzoe ty. ale taki komplementy w moim wieku sprawil ze sie poczulem mlodszy, o jakies 16 lat :)
jak nie wiedza jak zyc w wspolnocie to niech maszeruja i gina. ich wybor.
Volk [ Senator ]
Lekarze powinni postulowac jak najdalej idace urynkowienie sluzby zdrowia. Znacznie podniosloby to ich dochody.
twostupiddogs [ Senator ]
Volk
Postulować to sobie mogą, kolejne 18 lat. Na pewno jakikolwiek rząd posłucha.
WolverineX [ Legend ]
prywatyzacja?
wprowadzenie oplat jak to w czechach maja ?
po coc od czerwonego krzyza ?
_SebuL_ [ Pretorianin ]
ta , dadza im ile chca a za roklub3 znowu beda chcieli wiecej , kij im w dupy a nie kase do kieszeni !
albz74 [ Legend ]
Volk - Lekarze powinni postulowac jak najdalej idace urynkowienie sluzby zdrowia. Znacznie podniosloby to ich dochody.
Spora część lekarzy to już dawno zrobiła i pracuje w prywatnych przychodniach i klinikach. Protestuje 'elita' pracująca w państwowych szpitalach - z wyjątkiem wybitnych specjalistów od chirurgii, transplantologii czy onkologii reszta lekarzy w szpitalach to mhm jakby to powiedzieć, jak ktoś był w szpitalu kiedyś to wie o czym mówię.
Sytuacja poważna, lekarze i pielęgniarki zarabiają za mało i trzeba reformować żeby się pieniądze znalazły.
I jak zawsze znajdzie się jakiś wesołek z blogiem i ujawnia straszną prawdę o kolejnym ministrze. A w blogu widzę chyba kontury z przedwojennej mapy Polski - WTF ? Kolejny kolo (autor bloga) z problemem do załatwienia w gabinecie psychiatry
Caine [ Książę Amberu ]
no to zaczynamy nakręcanie inflacji.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> "żeby się pieniądze znalazły"
I sie znajdą, w twojej i innych "nie mających co do garnka włożyć" kieszeni.
Co do "wesołka z blogiem", to naturalnie wariat. Ciekawe, że każdy kogo zdanie odmienne jest od chura wójów to wariat.
Widzący [ Legend ]
Wypendzic tych lekarzów szkodnikuf, tfu.... Baby ze wsiów sprowadzić, leczyc bendom, zioła i natura nas uzdrowiom. A zamiast pilengniarkuf ukrainki przyweść i masarzystki i bendzie lepiej od razu. A jak komu nie podoba to niech se wyjedzie nam takich nie potrza. Starczy nam jak moher prząść umie i berety szydełkuje a w zagrodzie porządek trzyma.
Co to za utwór ? [ Konsul ]
"tylko skad mam ja wam wytrzasnac ?"
No właśnie, to jest dobre pytanie. Absurdalną rzeczą jest fakt, że przykładowo taki poseł bije zarobkami łeb na szyję lekarza. Przecież oba te zawody są, jeżeli nie w równym stopniu odpowiedzialne to conajmniej w zbliżonym (ja bym zaryzykował stwierdzenie, że ze wskazaniem na lekarza). Tylko który polityk przystałby na takie uszczuplenie swej pensji (nie mówiąc już o wielu przywilejach) na rzecz innych zawodów.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Nihil novi sub sole. Pisałem o tym wielokrotnie i zdania nie zmieniłem i nie zmienię. Przejęcie przez państwo obowiązku zapewnienia opieki zdrowotnej daje efekt w postaci przesunięcia celu zapewnienia opieki z lekarza na państwo. W rezultacie opieka staje się dla lekarza (systemu "zdrowia") celem zewnętrznym - narzuconym i realizowanym pod przymusem - a jedynym jego celem wewnętrznym jest utrzymanie status quo + zachowanie systemu i zaspokajanie ciągle zwiększanych roszczeń. W rezultacie pacjent jest z jednej strony petentem a nie klientem a lekarz (system zdrowia) jest urzędnikiem działającym wg zasady "dziel i rządź".
Jedynym sposobem na usunięcie tego efektu jest "zwrócenie" systemu rynkowi. Można zachować obowiązkowe ubezpieczenia, ale ubezpieczenie:
1. nie może być komunistyczne (tj. musi być ubezpieczeniem prywatnym jednego człowieka ew. jednej rodziny u ubezpieczyciela, który nie może być państwem),
2. stawki leczenia ustala lekarz a ubezpieczalnia wypłaca za konkretne usługi, co automatycznie ogranicza ilość świadczeń na konkretnego ubezpieczonego.
bez realizacji tego celu "służba zdrowia" nadal będzie świętą krową dojną dla lekarzy, pielęgniarek itp., która nie gwarantuje nic i nikomu.
_SebuL_ [ Pretorianin ]
niedlugo jeszcze zaczna strajkowac smieciarze ,sprzataczk i inni
Łyczek [ Legend ]
Podwyżyki są takie, że lekarz będzie zarabiał mniej. Gratuluje super podwyżek. Przykład mojej mamy: Zarabiała z dyżurami koło 7000 zł brutto a teraz po przepisach unijnych będzie zarabiał coś koło 5000 zł brutto. Nie winię żadnego rządu, ale dyrektorów którzy po pierwsze nie powinni być lekarzami. Każdy dyrektor szpitala powinien być menadżerem a nie lekarzem. Szpital to ogromny biznes, wielu ludzi nawet nie zdaje sobie z tego sprawy. Jestem w 100% za podwyższkami dla lekarzy bo widzę często jak ciężko pracują i jakie beznadziejne pieniądze zarabiają.
Caine [ Książę Amberu ]
btw: innego wesołka z blogiem - HGW watch - ściga batalion biurew Bufetowej. oczywście, marnują czas na wariata.
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Łyczek - jestes za bo masz rodzine w tym interesie , u ciebie sama matka zarabia tyle co w niektorych rodzinach ojciec , matka i dziecko . najbardziej pchaja sobie do kieszeni ludzie , ktorzy maja za duzo kasy . jak podnosza lekarzom to i innym niech podnosza .
Łyczek [ Legend ]
SebuL ---> Jestem za bo patrzę jak moja matka zapieprza tyle godzin za marne pieniądze to mnie krew zalewa. Wyobraź sobie, że jej średnia godzin w tygodniu to 95h czyli wyniki, że przeciętnie na dzień wychodziło 13h na dzień.
Jej średnia pensja wynosiła na czysto koło 3600 zł. Za taką ilość godzin przepracowanych to przezabawna kwota.
WolverineX [ Legend ]
juz czuje jak podatki pojda w gore bo
lekarze i pielegniarki chca wiecej kasy
wiecej kasy od nas
a my bedziemy jedli tynk aby tylko
leparze i pielegnairki meili na mercedesy i 3 razy w roku wczacy na kubie.
zarabiscie podoba mi sie ta wizja
Attyla dobrze piszesz. Attyla na ministra zdrowia.
Babiczka [ Senator ]
Podwyzki u mojej mamy(wawa,sobieskiego) w pracy wygladaly tak :
-wszyscy na wysokich stanowiskach dostali podwyzki 20-30 %
-reszta nie x-x
Jeszcze bedzie o tym glosno ... ;/
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Łyczek - marne pieniadze ?!!?! wiesz co , mam takie nerwy na ciebie , to sobie wyobraz , ze np moja mama zarabia z 700 zl , a na podwozke nie ma co liczyc bo niby szefowa nie stac na to , i zapierdziela w soboty , w swieta sklepy do 13 a moja mama siedzi do 16 .....jakby moja mama mialaokazje tak zapierdzielac jak twoja , stykloby jej 2000 na reke i wtedy by bylo mega zajebiscie .... zrozum , ze wiekszosc ludzi zapierdala o wiele ciezej od twojej mamy i zarabia pare razy mniej . ciekawe co bys powiedzial jakby twoja mama zarabiala 1000 zl
WolverineX [ Legend ]
Łyczek, to sie zmienilo. unia ograniczyla czas pracy do 48 godzin tygodniowo.
ale dyrektorzy daja ++ premie czyli wiecej aby tylko pracowali dluzej.
czyli dzis 3600 a w lutym 7400 bo zlitowala sie nad pacjentami i zrobila laske dyrektorowi ze zostaje dluzej.
Widzący [ Legend ]
Łyczek daruj sobie tłumaczenie, nie ma kto go słuchać, komuchy i tyle, oborowy przecież też ciężko pracuje a taka sprzątaczka ile musi się nadygać. A moja kobita tylko sobie pooperuje te zaćmy, toż to każden jeden umie robić, a ta chciałaby płacy większej niż 3000 brutto.
twostupiddogs [ Senator ]
_SebuL_
700, powiadasz, czyli poniżej pensji minimalnej. Dodaj do tego wykształcenie i odpowiedzialność lekarza i wyjdzie Ci dlaczego tyle powinni zarabiać. Zresztą o czym my mówimy, rynek w UE najlepiej wycenił ich pracę.
Volk [ Senator ]
Lyczek
Przeciez Ty wiecej z zakladow wyciagales miesiecznie :)
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Nie mam w rodzinie ani lekarza, ani pielegniarki, ani nauczyciela. I do cholery, gdybym jakims cudem znalazl kilkaset milionow w budzecie, to dalbym je na podwyzki tylko i wylacznie tym ostatnim. Poniewaz zasluguja na godziwsze pieniadze zdecydowanie bardziej od naszej sluzby zdrowia. Nauczycielowi nie musze dawac dobrej whisky, aby mnei wpuscil na lekcje i poprowadzil zajecia. Zarabiaja psie pieniadze, czasem poswiecajac cale zycie nauczaniu, przez co po 10 latach sa kompletnie wypaleni.
Oczywiscie zmienilbym przy okazji calkowicie system nagradzania i awansow, doprowadzajac z pewnoscia do furii ten zafajdany ZNP (inna sprawa, ze tym lajdakom w zyciu nie dalbym podwyzki). nauczyciel powinien byc nagradzany odpowiednio do efektow - WYNIKI!. Poniewaz w tej chwili zawod nauczycielki, jest wspanialy dla bandy bab, ktore moga przy tym bezstresowo wychowywac dziecko i przy niewielkim nakladzie pracy dorobic do duzej pensji meza. A gdy nauczyciel chce dac cos uczniom, poswieca mase swojego wolnego czasu, planuje lekcje, doksztalca sie i zajmuje sie tym po powrocie do domu, majac przy tym fantastyczne wyniki wsrod swoich uczniow - olimpiady, wspaniale zdane matury - to dostaje tyle samo pieniedzy co baba, ktora cale zycie 'uczy' na odpierdol sie.
I nie liczac organu partii - ZNP, wiekszosc nauczycieli nawet nie mysli o strajku ktory moglby skrzywdzic ich uczniow. W przeciwienstwie do lekarzy. Dlatego biale kitle powinny byc na szarym koncu listy podwyzek.
Ale oczywiscie i tak kase dostana gornicy i lekarze, bo naglosniej dra ryja.
mannan [ Neo-Crusader ]
Jestem za bo patrzę jak moja matka zapieprza tyle godzin za marne pieniądze to mnie krew zalewa.
Skąd ja to znam...
Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]
Sebul ---> A czy to wina Mamy Łyczka, że Twoja nie zarabia tyle ile by chciała i boi sie o podwyżkę poprosić?
Żal Ci ??
Niech sobie Twoja mam pójdzie na studia trzeciego wieku zrobi mgr przed nazwiskiem i idzie do biura za 3000zł.
Jaki problem.
Łyczek [ Legend ]
SeBuL ---> Naucz się czytać ze zrozumieniem. Oj co Ty wiesz o tym ... Nic
Myślisz, że bycie lekarzem jest takie proste ? Zastanów się najpierw co piszesz !
Zacznijmy od początku. Studia ? Studia medyczne jakby nie patrzeć są najtrudniejszymi studiami. 6 lat nauki + rok praktyki i wyrabianie wszelkich specjalizacji. Później zaczynasz od marnej pensji itd. Dobra ale mniejsza o to. Myślisz, że lekarz idąc do pracy to sobie tak idzie ? A idę sobie kogoś zooperować i tyle. Wiesz jakie to są ogromne nerwy ? Wiesz ile to jest stresu ? Człowieku nie porównuj pracy lekarza do pracy pani Jadzi w warzywniaku.
WolverineX ---> Wiesz za co lekarz dostaje "takie wysokie pensje" o których pisze SeBuL ? Za to, że mają dyżury które były płatne. A teraz po przepisach unijnych żadne dyżur nie będzie płatny oprócz niedziel i świąt, więc nie gadaj takich głupot o takich kwotach.
[Edit] Volk ---> Nie gram na chwilę obecną, co nie zmienia faktu że praca to nie bukmacherka :)
WolverineX [ Legend ]
ta, ja sie na tym nie znam, bo slucham tylko info z tvn24.
niech bedzie, kazdy ma swoja racje i kazdy ebdzie ja bronil,
ja wie mze w wiadomosciach mwoili ze lekarzy wynegocjowali z dyrektorami szpitali wiecej kasy za to by pracowali dluzej niz te 48 godzin.
co i jak, juz nie mowili .
a kwota byla przykladem
Łyczek [ Legend ]
WolverineX ---> Właśnie o to chodzi, że TV mówią powierzchownie i szukają sensacyjek. Jeśli oglądasz TV to słyszałem zapewne o szpitalu na ulicy Niekłańskiej w Warszawie. Czemu mówię o tym, bo właśnie tam moja mama pracuje. 48 to godziny w których są też zawarte dyżury, które dużo podwyższały pensje. Teraz tak naprawdę lekarz (przynajmniej w szpitalu gdzie moja mam pracuje i pewnie w większości szpitali) będzie zarabiał mniej a nie więcej gdyż te podwyższki o których jest mowa to są to te dyżury za które się nie płaci. Czyli nadal lekarz kiepskie pieniądze będzie zarabiał delikatnie mówiąc.
cfs09 [ Konsul ]
Blah, mam dość tego całego zgiełku z okazji strajków lekarzy, zwłaszcza jak widzę w jakich willach mieszkają i jakimi limuzynami się wożą.
Mam to wszystko gdzieś, jak w Izraelu czy gdzieś tam na bliskim wschodzie lekarze strajkowali to tylko umieralność spadła...
albz74 [ Legend ]
I sie znajdą, w twojej i innych "nie mających co do garnka włożyć" kieszeni.
I niech się znajdują - najpierw systemowa reforma, może się okazać że po niej nie trzeba będzie sięgać głębiej do kieszeni. Jeżeli trzeba to np. danie ludziom wyboru ile i na co chcą płacić - jeżeli mam ochotę żeby mi pielęgniarka robiła loda a w sali był 42" telewizor i inne wygody i chcę za to zapłacić - to powinienem mieć możliwość. Choćby w postaci ubezpieczeń dodatkowych . Które zresztą już mam, bo nie mam ochoty w kryzysowej sytuacji słyszeć że moja choroba jest zbyt rzadka albo że leki za drogie i NFZ nie zapłaci.
Potem np. porządnie przyjrzeć się rencistom - może się okazać że ze 2 miliony zamiast się wziąć do roboty wyłudza świadczenia.
I tak dalej i tak dalej - to nie sztuka zabrać ludziom więcej - warto zobaczyć na co obecnie marnowane są pieniądze.
Łyczek [ Legend ]
właszcza jak widzę w jakich willach mieszkają i jakimi limuzynami się wożą.
cfs09 ---> Masz rację, tylko my mówimy o sprawach w Polsce a nie zagranicą.
valfag [ Centurion ]
Lekarze? Podwyzki? Nie, co drugi lekarz ma zarejestrowana dzialalnosc prywatna i rozbija sie mercedesem. Nauczyciele, pielegniarki? Jak najbardziej - osoby podejmujace sie tego zawodu wykonuja "brudna" robote, a dostaja psi pieniadz za to. Zalezy tez jaki nauczyciel, bo jest roznica pomiedzy takim z gimnazjum czy liceum i podstawowki, ale wszyscy powinni dostac. O pieniadzach, skad maja je wziasc, wypowiadac sie nie bede, ekonomista nie jestem, nie znam sie na tych sprawach :p
ambu_ [ Pretorianin ]
Ciekawe kiedy strazacy dostana podwyzke za stokrotnie ciezsza prace od lekarzy. Zarabiam 1200zł i juz nie wiem czy mam sie smiac czy plakac.
WolverineX [ Legend ]
a Łyczek, twoja mam pracuje jako, jest Lekarzem (Lekarką) czy pielegniarka ?
PrEd4ToR [ ››SuperNatural‹‹ ]
wszystkie szmaty na wysokich stanowiskach dostaja.
ja pracuje teraz w zakladzie i my "zwykli" pracownicy marny 1100 na reke.
tylko nie wiem dlaczego nikt nie bierze pod uwage SOLI tej fabryki, czyli nas, pracownikow.
ja za te pieniadze co tam dostaje, mam wszystko w dupie.
opierniczam sie jak tylko moge.
jesli ktos sie cos spyta ? - nie wiem, ja tu tylko pracuje.
jakie pieniadze, takie podejscie, nic wiecej, nic ponad pensje sorry..
gas, swiatlo, paliwo.. leci w gore.
normalnie szlak mnie trafia jak slysze w telewizji o godym spedzaniu obchodow i alkoholu panstwowym na bankiety za 2mln. PLN.
jedne szmaty za drugie szmaty i nowe rzadowe limuzyny, a by sie jeszcze remoncik przydal bo GODNIE musimy pracowac na naszych cieplych stoleczkach.
a ty zamknij dziub i stój biedaku zsiwialy juz, w deszczu z kromka chleba i winem.
nie masz nic do powiedzenia..
normalnie jest ?
Bechemoth [ Konsul ]
Zgadzam się.Przesadzają z tymi podwyżkami bo niby za co mają je dostać?Za tzw.aferę skór,robienie interesów na czyjejś śmierci,sprzedawanie organów?A może za przyjeżdzanie do chorych pod wpływem alkoholu?
Widzący [ Legend ]
Rząd nas uciska, kłamią prawa,
Podatków brzemię ciąży nam,
I z praw się naszych naigrawa
Ten, co z bezprawia żyje sam.
Lecz się odmieni krzywda krwawa,
Gdy równość stworzy nowy ład,
Bez obowiązków nie ma prawa,
Dla równych - równy szczęścia świat!
Caine [ Książę Amberu ]
A podobno trzy najlepiej płatne zawody w tym kraju to prawnik, lekarz i górnik.
albz74 [ Legend ]
Caine - gdzie to usłyszałeś, na przystanku autobusowym ?
Leilong [ STARSCREAM ]
Wszyscy teraz z budżetówki żebrają o więcej pieniedzy, a prawda jest taka ze moga je dostac w każdej chwili, niestety tylko jak się te pieniądze dodrukuje...W tej chwili i tak Polsce grozi ogromna inflacja. szkoda tylko że te podwyżki to bardziej kaprys niż potrzeba. Żebrają o pieniądze na nowe kino domowe, a nie na chleb, co jest żenujące.
Caine@ lekarz prywatny? oczywiśce że tak :D
Leilong [ STARSCREAM ]
edit się skończył:
Predator@ denerwuje mnie takie podejscie do tematu jakie sugerujesz. jest bardzo płytkie i dziecinne. PO pierwsze wydatki na utrzymanie władzy, bo chyba o to Ci chodzi są kroplą w morzu budżetowych wydatków. Jesli kupią jednej limuzyną mniej, Ty czy ktokolwiek inny na tym wcale się nie wzbogaci. A Przedstawiciele państwa polskiego muszą żyć godnie i dumnie prezentować państwo polskie zarówno za granicą jak i w kraju. Chyba nie chcesz żeby polski prezydent, nawet jeśłi jest nim Kaczor, jedził polonezem i nocował w hotelu klasy turystycznej?
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
pamiętamy
twostupiddogs [ Senator ]
Leilong [STARSCREAM]
Wszyscy teraz z budżetówki żebrają o więcej pieniedzy, a prawda jest taka ze moga je dostac w każdej chwili, niestety tylko jak się te pieniądze dodrukuje...W tej chwili i tak Polsce grozi ogromna inflacja. szkoda tylko że te podwyżki to bardziej kaprys niż potrzeba. Żebrają o pieniądze na nowe kino domowe, a nie na chleb, co jest żenujące.
Niekoniecznie, bo jeśli inni wyżebrają, a Ty nie to Twoje położenie się pogarsza, bo inflacja galopuje. Jest to zresztą klasyczny przykład dylematu więźnia.
Zatem przy galopującej inflacji żebranie jest walką o utrzymanie statusu quo.
Widzący [ Legend ]
Widzę że muszę pociągnąć następne zwrotki bo młodzi towarzysze nie znają:
Rządzący światem samowładnie
Królowie kopalń, fabryk, hut
Tym mocni są, że każdy kradnie
Bogactwa, które stwarza lud.
W tej bandy kasie ogniotrwałej
Stopiony w złoto krwawy pot
Na własność do nas przejdzie cały,
Jak należności słusznej zwrot.
Obłudzie zdzierców, rządom kata
wyzwania zgodnie rzucim krzyk,
co wojsk szeregi z ludem zbrata:
Hej, kolby w góre, łamac szyk.
I żolnierz, wiedząc przeciw komu,
a z kim o lepszy walczy los,
bratobójczego sprawcom sromu
śmiertelny jutro zada cios.
Dziś lud roboczy wsi i miasta
W jedności swojej stwarza moc,
Co się po ziemi wszerz rozrasta,
Jak świt łamiący wieków noc...
Precz darmozjadów rodzie sępi!
Czyż nie dość żerów z naszych ciał?
Gdy lud wam krwawe szpony stępi,
Dzień szczęścia będzie wiecznie trwał.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Znaju, znaju.
Boj to jest nasz ostatni!
Przynajmniej powinni znac. Zreszta zaraz przyleci tu zlota czerwona che-mordercza gromada i podchwyca piesn o pokoju i radosci.
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Pielęgniarki źle zrobiły, że nie ustawiły się w rzędzie z lekarzami, bo prawda jest taka że jak jedna grupa wywalczy swoje to druga nie dostanie. Górnicy wywalczyli swoje, pielęgniarki za kaczogrodu już nie i kaczka policję na nie posłał. Prawdopodobnie tym razem znowu będzie tak samo z pielęgniarkami - lekarze podwyżki dostali, na potrzeby pielęgniarek może już nie być pieniędzy.
Nie będę tu psioczyć na wszystkich lekarzy, bo są i ci ustawieni, i ci młodzi początkujący. Przyjaciółka jest młodym początkującym lekarzem, matką rocznego dziecka i na rękę ma około 1200 zł, musi brać dyżury bo inaczej pensji miałaby prawie o połowę mniejszą. Nie wszyscy lekarze są źli, czy pazerni, ale łatwiej przecież jest wrzucić wszystkich lekarzy do jednego wora z napisem "te parszywe, zachłanne, opite wredoty". Zazwyczaj tak jest, że najbardziej drą się ci, co mają, bo ci co nie mają nie stać ich na protest - zwyczajnie nie mają czasu i siły. Lekarz lekarzowi nierówny.
Jedyne co może zrobić rząd, to uszczelnić system, wprowadzić dodatkowe ubezpieczenia lub (sic) ,podwyższać stopniowo skłądkę i dopłatami objąć młodych lekarzy oraz pielęgniarki. Górnikom żadnych podwyżek - niech się oduczą, że nie są uprzywilejowani, a już teraz bez ich węgla można sobie znakomicie poradzić.
Leilong [ STARSCREAM ]
To górnikom płaci państwo?:P
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Moim zdaniem w ogromnej części są to darmozjady nieszanujące ani pacjenta, ani pracy, potrafiący tylko mordy wydzierać o pieniądze. Lekarzy i ich podejścia do pracy mam szczerze dość, a z racji tego że moi rodzice jakiś czas temu prowadzili dość sporą prywatną klinikę, mam duże doświadczenie z przedstawicielami tego zawodu. Jest ono wyłącznie negatywne, przez co szacunku do nich ponownie nie nabiorę zbyt szybko. A co do zarobków, to zarabiali nawet i po ok 1500zł DZIENNIE i mimo to pracę swoją olewali bardziej niż człowiek pracujący za najniższą krajową. Szczerze mówiąc gówno bym im dał i wolałbym żeby w szpitalach pracowali dowolni obcokrajowcy, może by profesjonalnie podchodzili do tego co mają robić. Szkoda mi tylko tych młodych lekarzy którzy jeszcze nie są zepsuci, nie mają dojść i faktycznie zarabiają grosze.
hazard [ Konsul ]
Mój ojciec jest lekarzem. Wyciąga ''jakieś'' pieniądze tylko dlatego, ze w tygodniu ma jakies 4-5 dyżurów całodobowych. Sam żałuje, że nigdy nie uczył się języka / nie został dentystą (oni to dopiero kasę ciągną). Jednak problem nie leży tylko w podwyżkach, ale w całej służbie zdrowia, która jest chora...
valfag [ Centurion ]
Lady --> w kazdej grupie spolecznej, obojetnie czy wsrod lekarzy, czy wsrod gornikow, znajda sie i Ci dobrzy, i Ci zli. Oczywiscie nikt nie przyzna otwarcie, ze jest "tym zlym", ale prawda jest taka, ze wiekszosc znanych mi lekarzy to ludzie, ktorzy juz obecnie sa ustawieni, a i tak krzycza o wiecej. Co do gornikow - byles "na dole"? Widziales warunki w ktorych musza pracowac? Akuratnie ja mialem okazje zjechac z jedna zmiana - i jestem jak najbardziej ZA podwyzkami dla gornikow. Ale sposob w jaki to robia w "Budryku" jest akurat malo trafny, bo najbardziej sie nachapia Zwiazki Zawodowe, a gornicy po miesiacu strajkow...nie dostana wyplaty, poszkodowane beda rodziny gornikow. A przedstawiciele wspomnianych Zwiazkow siedza sobie przed telewizorem i czekaja na rozwoj sytuacji. Ale to akurat inna bajka, troche sie rozpisalem :p.
Hazard --> Dokladnie, wszystkiemu winny system!
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Jeckyl - nie zal mi , tylko krew mnie zalewa jak ktos kto ma kase narzeka najwiecej , bo to sie tyczy wszystkich ktorzy maja kasy pod dostatkiem ,ale najwiecej sie zala jak to malo pieniedzy ;/
Łyczek - a czy moja mama pracuje w warzywniaku? nie ,
coz tego ze studia trudne , to po co na nie isc ? bylbym za podwyzkami , jakby ci lekarze naprawde byli dobrzy w swym zawodze , ja akurat nie choruje , ale znam osoby takie , ktore ciagle sa kierowane na te same badania ,ktore nic nie wykazuja ,a choroba jest . a pielegniarki niektore to tez o dupe rozstrzaskac , mojej dziewczynie tak tepa cipa pobrala krew ,ze niedosc ze bolalo , to jeszcze jej zyla pekla :|
moim zdaniem powinni zniesc obowiazek placenia na zus , jak ktos chce to niech sobie placi ,a kto niechce , niech nie placi.Jak bedzie chcial isc do lekarza to prywatnie . Kazdy na tym skorzysta. Ja na pewno bym skorzystal, bo gowno choruje ,a kasa leci do tych pedalow z zusu
Wo_Ja_Ann [ Addicted to Soccer ]
A mi sie wydaje, ze lekarze zasluguja na podwyzki. Moja mam jest lekarzem, nie prowadzi praktyki prywatnej, jest wlascicielka przychodni i jak mi opowiadała, jakie podwyżki jakis czas temu dostała na pielęgniarki, które zatrudnia... no cóż mnie to rozbawiło, bo kwota paru złotych (dosłownie) na głowę jest śmieszna.
Jej przyjaciółka pracuje w zawodzie 30 lat, jest ordynatorem KILKU oddziałów (sytuacja nie do pomyślenia) i zarabia chyba niecałe 4k na rękę. To chyba nie jest normalne?
Za granicą (w Londynie) moja mama miała propozycję pracy WEEKENDOWEJ, podczas której zarabiałaby parenaście tysiecy w WEEKEND (w przeliczeniu na złotówki), bo tak wyceniono jej doświadczenie, wiedzę itp.
Oczywiście, ze sa lekarze prowadzacy prywatne praktyki albo majacy na kontrakcie 18k miesiecznie, ale oni raczej nie protestuja (przyklad paru znajomych mojej rodzicielki, którzy mowia, ze nie protestuja, bo to byloby smieszne, gdyby z takim kontraktem domagal sie podwyzki), ale w wiekszosci jednak zarobki sa niewspolmierne do pracy, jaka wkladaja.
PS. Pisałem na przykladzie mojej mamy, bo ten przyklad znam najlepiej :)
PSS. Bechemoth -----> Widziałem przez ostatnich parę dni kilka Twoich postów, bo wykazywałeś się zwiększoną aktywnością i śmierdzą one albo prowokacją, albo dziecinadą. Tym razem potraktuje to, jako to drugie i powiem Ci, że ocenianie ogółu na podstawie wybryku paru idiotów jest niestosowne i twierdzenie, że wszyscy lekarze to mordercy i złodzieje jest chamstwem i oszczerstwem. Może nie jest Ci wiadomo, ile pracy muszą oni włożyć w to, żeby dostać dyplom. Poczytaj sobie o 6 latach studiów + paru specjalizacji i ciągłego doszkalania się (które jest obowiązkowe i zajmuje nieraz po całym weekendzie). Przyjmowanie paredziesiat pacjentow dziennie, odbieranie nocnych telefonów od nich. Troche szacunku.
Edit: _Sebul_ -----> Wszyscy wieksi specjalisci powoli wyjezdzaja. Trudno im sie dziwić tak szczerze mówiąc.
A jeśli chodzi o prywatyzacje, chyba tez byla w tym watku poruszona. To robi się z tego olbrzymi szum, a nikt nie raczy wspomniec, ze wiekszosc przychodni w kraju jest od jakiegos czasu sprywatyzowana i nikt nie robi z tego powodu żadnej tragedii...
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Wo_Ja_Ann -to niech jedzie zagranice i trzepie kase
Wo_Ja_Ann [ Addicted to Soccer ]
A potem będziesz miał samych "specjalistów", o których pisałeś.
Poza tym jak ona ma jechac, to raczej nie sama, tylko z nami, a tutaj aż tak zle nie mamy, zeby zmienaic o 180 stopni nasze zycie.
albz74 [ Legend ]
Ja szczerze powiedziawszy wolałbym żeby w razie choroby leczyli mnie polscy lekarze a nie jacyś Jakuci czy Czukcze, którzy tu przyjadą po tym, jak wszyscy nasi wyjadą na Zachód, co się stanie na pewno. Dzieje się w normalniejszych od nas krajach (ruch lekarzy między UK i Francją) więc nie widzę powodu, dla którego miało być inaczej. W Wawie już się widuje w szpitalach lekarzy o obcobrzmiących nazwiskach. Więc trzeba szukać kasy bo inne kraje będą korzystać z naszej kadry - zostaną tylko lekarze z pipidówek którym się w głowie nie mieści że jest życie poza ich gminą, nie znają języków i jedyne, co potrafią to przepisać witaminę C na przeziębienie.
Reforma jest niezbędna a lekarze i pielęgniarki MUSZĄ więcej zarabiać.
hazard [ Konsul ]
"to niech jedzie zagranice i trzepie kase" Sebul widze ze dla Ciebie łatwo jest powiedzieć. Nagle rzuci wszystko i pojedzie do cywilizowanych krajów. kiedy wlasnie wiekszosc chce zostac w kraju i zarabiac godziwie w Polsce. Chyba Ci wiadomo, ze kiedys tez nie przykladano wagi do jezyka? starsi lekarze nie moga wyjechac ;) ''Jak bedzie chcial isc do lekarza to prywatnie . Kazdy na tym skorzysta. Ja na pewno bym skorzystal, bo gowno choruje ,a kasa leci do tych pedalow z zusu'' - najbardziej wyjda na tym ludzie z 600 zl miesiecznie...
Caine [ Książę Amberu ]
albz: muszą więcej zarabiać? LULZ!
gdzie to usłyszałeś, na przystanku? Poczytaj co pisze 2sd.
alexej: nie przyleci, rozstawiłem claymore...
Lutz [ Senator ]
nie martwcie sie, przeciez kazdy dostanie podwyzke, to tylko cztery lata i juz bedzie ok.
bo w tych krajach co juz cud mialy to jest tak ze kazdy zarabia tyle ze raczej nie narzeka, jest mu dobrze i ma dziewczyne.
Zazdroszcze wam ze to tutaj przezyjecie, ja jutro musze wracac do nudnej roboty bez szans na cud, a przedtem jeszcze dwie godziny na dolot.
bikero [ -bitpie- ]
mnie ciagle dziwi jedna sprawa.
za czasow kiedy to nie bylo strajkow ciagle slyszalem w tv ze lekarz pryjechal po 2godzinach zgloszenia i pacjant umarl.ktos tam chcial popelnic samobujstwo ale sie rozmysli po czasie jak wzial tabletki-zadzwonil do szpitala i odpowiedzi - pytania pielegniarki(czy kogos tam przy tel)kompletnie rozbroily wszystkich.typu"to chce popelnic pan samobujstwo czy nie","zdecysuj sie pan" itp. po czy o ile nie pomylilem osoba ta zmarla.co chwile bylo slychac ze lekarze pijani pojechali do kogos. . itp mnustwo takich historii
teraz mam pytane:za co niby maja dostac owe podwyzki ? ?
Belert [ Senator ]
Bikero:--> bo lekarze najczesciej maja samochod i to nie kiepski , czesto tez zona ma samochod tez nie kiepski ( bron Panie Boze) , syn tez idzie na lekarza i tez chce miec samochod (najlepiej audi A3)dom pod Krakowem, mloda kochanka a to wszystko moj drogi kosztuje.Wpływy z łapówek maleją bo powoli ale powoli ludziska staja sie skąpe.Więc cos z tym trza zrobic no nie?A co picia to akurat kwestia naswietlania spraw przez prase.Najczescie lekarze zreszta pisli z rozpaczy ze malo zarabiaja. :)
Łyczek [ Legend ]
WolverineX ---> Jest chirurgiem dziecięcym.
SebuL ---> Ja daje przykład, powiedział że twoja mama pracuje w warzywniaku ?:|
coz tego ze studia trudne , to po co na nie isc ?
Po to aby ktoś Ci kiedyś np. życie uratował ... Jak trafi Ci się taka sytuacja to zobaczymy czy nadal tak będzie uważał.
jakby ci lekarze naprawde byli dobrzy w swym zawodze ,
No masz rację. Zgadzam się z Tobą w 100%. Nie są dobrzy w swym zawodzie dlatego zagranicą polscy lekarze są doceniani.
Bechemoth ---> Oglądaj więcej programów typu "Uwaga" na TVNie czy "Interwencja" na Polsacie to będzie miał jeszcze lepsze zdanie na temat lekarzy.
Revanisko [ >>>Sith Lord<<< ]
Bikero
mnie ciagle dziwi jedna sprawa.
za czasow kiedy to nie bylo strajkow ciagle slyszalem w tv ze lekarz pryjechal po 2godzinach zgloszenia i pacjant umarl.ktos tam chcial popelnic samobujstwo ale sie rozmysli po czasie jak wzial tabletki-zadzwonil do szpitala i odpowiedzi - pytania pielegniarki(czy kogos tam przy tel)kompletnie rozbroily wszystkich.typu"to chce popelnic pan samobujstwo czy nie","zdecysuj sie pan" itp. po czy o ile nie pomylilem osoba ta zmarla.co chwile bylo slychac ze lekarze pijani pojechali do kogos. . itp mnóstwo takich historii
teraz mam pytane:za co niby maja dostac owe podwyzki ? ?
Kpisz czy o drogę pytasz?
Zdarzały się takie historie fakt - czy mnÓstwo to nie wiem ale zastanów się czy przez te pare % "złych" cała reszta powinna pracować za free?
a może lepiej będzie jak 90% lekarzy i pielęgniarek wyjedzie za granice - wtedy dopiero będzie fajnie
Według mnie pielęgniarka z 27 letnim stażem powinna dostawać więcej niż 1300zł na rękę (przykład z mojego otoczenia)
albz74 [ Legend ]
Caine
albz: muszą więcej zarabiać? LULZ!
Tak, muszą. to co się teraz dzieje to kpina jest i zmusza lekarzy do zatrudniania się na 18 etatach albo emigracji. Jezeli tego nie rozumiesz to albo nigdy nie chorowałeś na coś więcej niż grypa, albo.... po prostu nigdy nie zrozumiesz.
Łyczek [ Legend ]
Patrząc na wypowiedzi bikero i Caine'a to zastanawiam się czy oni zdają sobie sprawę jaka jest ciężka praca lekarza i jakie jest wynagrodzenie za ten cały trud.
albz74 [ Legend ]
Łyczek - oczywiście że nie, lekarz to złodziej i darmozjad.
Widzący [ Legend ]
Jako że nie możemy ustalić czy lekarze są źli czy dobrzy proponuję małą sondę.
Ile powinny według Was zarabiać następujące zawody? Chodzi o średnią i to dla łatwosci netto, czyli ile powinni dostać "na rekę" za normalny miesiąc pracy, bez nadgodzin, dyżurów itp.
sprzątaczka -
oficer WP -
oborowy -
żołnierz zawodowy -
górnik -
pielęgniarka -
sędzia -
murarz -
kasjerka -
lekarz -
kierowca MPK -
kierowca TIR -
policjant -
robotnik magazynowy -
adwokat -
pracownik kebaba -
chirurg operator -
bezrobotny -
biznesmen -
Mam nadzieje że dopiszecie swoje propozycje, ja się na razie wstrzymuję aby nikogo i niczego nie sugerować.
bikero [ -bitpie- ]
Revanisko - takich przypadkow slyszalem kilka razyw tygodniu o czym swiadczy ze jednak to nie sa wypadki i wyjatki.takie osoby raz przylapane powinny dostac dozywotni zakaz pracowania w zawodzie. reszcie bym dal normalne stawki na jakie zasluguja jesli pozwolily by na to ilosc pieniedzy w kasie.
poza tym lekarz to nie jest byle jaki zawod ze moze miec jakis %"zlych" tutaj chodzi o zycie ludzi .
pracowalem swego czasu na pamie w szczecinie i wiem co to znaczy.teraz co co sie ucza niestety nie maja przyszlosci w polsce(poki co) a sa naprawde dobrymi lekarzami-studentami.te bledy ten % zlych to osoby w srednim wieku co jak bylo calkiem niedawnno - pielegniarki robia sobie zdjecia z noworodkami w kieszeniach .
to nie ejst jeden przypadek.zawsze bylo tak ze wiekszosc cierpi przez male grono "zlych" osob. i wszedzie tak jest.zobacz na rodzaje muzyki czy opinie o kraju - to jest wsedzie
to jest chore
Łyczek [ Legend ]
sprzątaczka - 1500 zł
oficer WP - 6000 zł
oborowy - 2500 zł
żołnierz zawodowy - 5000 zł
górnik - 3000 zł
pielęgniarka - 3500 zł
sędzia - 6000 zł - 7000 zł
murarz - 2000 zł
kasjerka - 1500 zł
lekarz - 6000 zł - 7000 zł
kierowca MPK - 3000 zł - 3500 zł
kierowca TIR - 3000 zł - 4000 zł
policjant - 4000 zł - 5000 zł
robotnik magazynowy - 2000 zł
adwokat - 5500 zł - 6000 zł
pracownik kebaba - 1500 zł
chirurg operator - 7000 zł - 8000 zł
bezrobotny - 800 zł
biznesmen - 6000 zł - 7000 zł
Pensje marzenia ... Ale dla mnie takie każdy Polak powinien dostawać.
Jeckyl [ Prawie jak abstynent ]
Łyku ---> jakby się murarz dowiedział że mu chcesz 3000 z wypłaty zabrać to by Ci tą swoją szpachelką przez łeb...
Łyczek [ Legend ]
Jeckyl ---> Sprawa też polega na tym czy chodzi o pana Henia czy o takiego murarza z prawdziwego zdarzenia. Przykład biznesmena: jeden może być od spraw budowlanych, drugi mieć firmę komputerową a trzeci mieć sieć kebabów i też go można nazwać biznesmenem :) I chyba nie każdy zasługuje na tyle co napisałem.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
kierowca TIR - 3000 zł - 4000 zł
To chyba jeżdzący po Polsce, bo ten "zagraniczny" móglby Cię wyśmiać.
Leilong [ STARSCREAM ]
sprzątaczka - 1500 zł
oficer WP - 6000 zł
oborowy - 2500 zł
żołnierz zawodowy - 5000 zł zdecydowanie za dużo
górnik - 3000 zł
pielęgniarka - 3500 zł za dużo
sędzia - 6000 zł - 7000 zł troszke za mało
murarz - 2000 zł
kasjerka - 1500 zł
lekarz - 6000 zł - 7000 zł OK
kierowca MPK - 3000 zł - 3500 zł - Duuużo za dużo
kierowca TIR - 3000 zł - 4000 zł
policjant - 4000 zł - 5000 zł - górna granica za wysoka
robotnik magazynowy - 2000 zł
adwokat - 5500 zł - 6000 zł za mało
pracownik kebaba - 1500 zł
chirurg operator - 7000 zł - 8000 zł
bezrobotny - 800 zł
biznesmen - 6000 zł - 7000 zł Jeszcze jedno zero bym dopisał:D
niezbyt to fortune moim zdaniem (skromnym :P)
Łyczek [ Legend ]
Paudyn ---> Wszystko zależy jak wspominałem. Masz rację, że jest różnica. Zresztą Wy mieliście podać swoje propozycje a nie tylko ja :)
Mitsukai [ Internet is for Porn ]
Jest sprzataczka a nie ma nauczycieli? Az tak nisko ich cenicie?
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Leilong ---> Kto w rodzinie jest prawnikiem/sędzią/adwokatem ? :) Sądząc po tym, że "za mało" ...
Dlaczego zawody policjant/żołnierz mają za wysoko ? W każdej chwili mogą zostać zmuszeni do ryzykowania życia ... policjant wręcz ma to wpisane w swój zawód na co dzień.
Kierowca MPK - dlaczego za dużo ? Taki człowiek pomimo niezwykle nużącego zajęcia, łatwo prowadzącego do rutyny, która może sie okazać niebezpieczna - odpowiada za swoich pasażerów. Za ich zdrowie i życie.
Jechałeś kiedyś samochodem przez 6 czy 8 godzin ? Wiesz jakie to męczące ? A wiesz jak niewiarygodnie nużące i męczące - co może prowadzić do wypadku - jest prowadzenie autobusu czy tramwaju na tej samej 20-minutowej trasie przez 8 godzin głównie w korkach ?
Kierowca TIRów z kolei mógłby mieć więcej.
Łyczek [ Legend ]
Mitsukai ---> Przecież to jest przykład zawodów :) Widzący tak na szybko napisał.
Wintermoon [ Pretorianin ]
wszystko brutto
sprzątaczka - 2000
oficer WP - 8000
oborowy - 2000
żołnierz zawodowy - 5000
górnik - 5000
pielęgniarka - 3000
sędzia - 5000
murarz - 4000
kasjerka - 3000
lekarz - 6000
kierowca MPK - 3000
kierowca TIR - 3000
policjant - 4000
robotnik magazynowy - 2000
adwokat - 8000
pracownik kebaba - 2000
chirurg operator - 8000
bezrobotny - 0
biznesmen - tyle ile zarobi
Windows XP 16 [ Burnout Master ]
Lekarze powinni dostać podwyżki (pielęgniarki również). Wkońcu ratują życie.
Lekarz kończy 6-letnie studia, zalicza staż, potem LEP i robi specjalizacje. Tak wykształcona osoba (pomijając fakt ratowania zdrowia i życia) powinna zarabiać solidne pieniądze.
W pełni popieram protest.
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Wo_Ja_Ann - ja bym z checia wyjechal
Łyczek-chodzi mi o to , ze nie idzie sie przeciez na studia z przymusu , tylko z wlasnej woli , wiec ktos kto wybiera medycyne jest tego swiadomy , ze ciezka praca go czeka
Łyczek [ Legend ]
Windows ---> Jak widzisz nie wszyscy potrafią przyjąć to do wiadomości :)
SebuL ---> To że na studia się człowiek wybiera nie z przymusu to każdy wie. Masz rację, że wybierając się na studia medyczne człowiek powinien być tego świadomy. Ale nie rozumiem co ma piernik do wiatraka ? Bo z twojej wypowiedzi można wynioskować że za ciężką pracę nie należy się dobra płaca.
twostupiddogs [ Senator ]
_SebuL_
"Łyczek-chodzi mi o to , ze nie idzie sie przeciez na studia z przymusu , tylko z wlasnej woli , wiec ktos kto wybiera medycyne jest tego swiadomy , ze ciezka praca go czeka"
Tak teraz studenci medycyny są bardzo świadomi. Podobnież głównym językiem, którego się uczą jest j.szwedzki. Ciekawe jaką będziemy mieli dziurę pokoleniową jak starsi lekarze, którzy z różnych powodów nie wyjechali, zaczną przechodzić na emeryturę.
Mitsukai [ Internet is for Porn ]
Łyczek - Mozliwe, ale nauczciele ostatnio tez glosniej krzycza o to ze chca wiecej kasy. Nawet dzis o tym w jakiejs gazecie czytalem. Ale jak widac cos slabo im idzie bo nikt nie widzi ich postulatow, skoro tu nie trafili. :)
Łyczek [ Legend ]
2stupiddogs ---> Strzał w dziesiątkę ;)
Mitsukai ---> Nauczyciele to trochę inny temat do rozmowy. Nie twierdzę, że nie powinni zarabiać więcej bo powinni ale pod innym kątem się na sprawę nauczycieli powinno patrzeć.
_SebuL_ [ Pretorianin ]
Łyczek - nalezy sie oczywiscie , ale za KAZDA ciezka prace :)
twostupiddogs - mnie tu juz pewnie nie bedzie :)
Mitsukai [ Internet is for Porn ]
Łyczek - Sie wie ze nie mozna porownac nauczyciela do lekarza, ale chodzi o sam fakt, ze mniej wiecej w tym samym czasie oglaszaja ze beda walczyc o swoje, ale jak widac sile przebicia maja zerowa. Niestety zawsze tak bylo. Nie potrafia walczyc o swoje, brak im argumentu w postaci zejscia pod ziemie albo odejscia od chorych. :P
Widzący [ Legend ]
_Sebul_-> z bólem serca muszę wpisać Cię na listę "inteligentnych inaczej", ucz się chłopie miedzynarodówki bo będzie w sam raz dla Ciebie.
Jeżeli sądzisz że brukarz powinien zarabiać tak jak profesor albo nauczyciel a prol magazynowy jak projektant, to tylko Partia Komunistyczna będzie dla Cię ukojeniem i matką.
Miałem z takimi przez lata do czynienia, przychodzili z pretensjami że zarobili za cięzkie całodzienne noszenie worów mniej od innej ekipy. Ci drudzy zorganizowali sobie taśmociąg i sztaplarkę, ci pierwsi plecy i ręczny wózek. Nie mogli pojąć że zarobili mniej a napracowali się więcej, no czysty homosovieticus.
WolverineX [ Legend ]
dzis w tvn34 przeczytalem ze lekarza chca by podniesiono skladke zrowotna o 1% a pozniej jeszcze do 2%. z 4% obecnie do 5-6 pozniej.
to troche nie tego. jak sejm zrobi <oby zrobil> ogolno polskie referendum w tej sprawie to ja raczej dam na nie. dlamnie nawet ja nie musialbym placic wcale a to z tego prostego powodu ze nie chodze do lakarzy co tydzien tylko by pogadac czy cos, a ni nie mam paranoi maniakalnych chorobo urojnych.
a tu taki takie cos. mi starczy ze juz teraz place skladke z ktorej nie korzystam. kasa w bloto.
to niech lepiej robia juz ta prywatyzacje. likwiduja NFZ. a ja sie pojde leczysz jak ebde potrzebowal do prywatnej kliniki czy tam szpitala, przychodni.
tak wiem wszstko to nadaje sie na żal.ru
ale jak trzeba to trzeba :P
PS.
OZZL cche dymysji Kalaty, bo sie nie nadaje. rany co za chamy z nich[ z tego grubego goscia ktory to w tvn24 to napewno taki jest i do duzy]
DeVitoo [ AWF Poznań ]
Jeżeli w momencie strajku dajmy na to lekarzy byłby w szpitalu w bardzo kiepskiej formie, pierwsze co zrobiłbym po wyjściu - napluł pod nogi takiemu "doktorowi". Bycie lekarzem to honorowa "warta" człowieka, więc niech zachowują się chociaż odpowiednio wobec pacjentów. Brakuje takich Judymów oj brakuje...
Windows XP 16 [ Burnout Master ]
Traktujesz lekarzy jakby to byli wolontarjusze.
Łyczek [ Legend ]
DeVitoo --->
byłby w szpitalu w bardzo kiepskiej formie
I co myślisz, że to ten strajk go tak zmęczy ? A tak BTW. To nie wiem co za beznadziejne przykłady dajesz DeVitoo. My mówimy o podwyższkach dla lekarzy i ich ciężkiej pracy a Ty o jakiś przykładach z kosmosu i o swoim zachowaniu wobec wymionienej sytuacji przez Ciebie.
Windows ---> Większość tak uważa.
WolverineX --->
ze nie chodze do lakarzy co tydzien tylko by pogadac czy cos, a ni nie mam paranoi maniakalnych chorobo urojnych.
Ile Ty masz lat ? 18 ? 20 ? Nie potrzebujesz wizyt u lekarza bo jesteś młody i nie podawaj jakiś skrajnych beznadziejnych przypadków, którrych nasłuchałeś się w "Uwadze" na TVNie na temat jakiś pogaduszek.
Caine [ Książę Amberu ]
errata: nie piszę że ciężko pracujący lekarze zarabiają za dużo. piszę, że więcej już nie muszą. oczywiście moja perspektywa może być spaczona, gdyż w rodzinnym miasteczku szef starego Ośrodka Zdrowia ma prywatną praktykę, zasiada w samorządzie i ogólnie sporo ma do powiedzenia. o fajnej chacie w dobrej okolicy, wozie, etc nie wspomnę.
Łyczek [ Legend ]
ma prywatną praktykę
o fajnej chacie w dobrej okolicy, wozie, etc nie wspomnę.
Chyba wszystko jasne :> Prywatna klinika a państwowy szpitala ...
E_G300 [ Zatwierdz ]
Moim skromnym zdaniem lekarze i pielęgniarki powinni dostać podwyżki i uważam, że nie ma przy tym co się sprzeczać. Choćby dlatego, że pracują prawie non stop w ogromnym stresie - otóż jakby ktoś nie wiedział ratują życie ludzi i przy tym nie mogą sobie pozwolić na popełnienie jakiegokolwiek błędu. Za to powinno należeć im się godne wynagrodzenie.
albz74 [ Legend ]
Caine - podwyżek domagają się pracujący w państwowych ośrodkach. Inni srają na te pieniądze i pracują w szpitalach dla budowania kariery - nie ma w Polsce jeszcze prywatnych klinik w których przeprowadza się skomplikowane operacje, leczy raka etc.
Prywatny to niech zarabia ile da radę- dlaczego mu żałujesz ?
Caine [ Książę Amberu ]
Co żałuję? Facet potrafił się urządzić, pracował na to całe życie i szacunek mu za to; ale gdyby zaczął mi płakać że za mało dostaje od państwa, nieźle bym się uśmiał. W duchu; bo to dobry znajomy.
edit: jeśli nie doczytałeś: Ma prywatną praktykę, szefuje OZ i udziela się w samorządzie jednocześnie.
Aha, przez ostatnie lata wydeptałem drogi w wielu szpitalach (nie jako pacjent) i konkluzja brzmi: bez koperty nie podchodź. Czy salowa; czy ordynator, czy fachowy chirurg - jeśli chcesz przyspieszyć operację ratującą życie; mieć czujną pielęgniarską opiekę; trafić do rzeczonego fachowca - to tylko prywatyzacja może coś w tej materii zmienić. Kwiatków, kawy, czekoladek, flaszek i tp. dowodów wdzięczności nawet nie liczę; bo wiem że zarabiają kiepsko :D
albz74 [ Legend ]
Caine - doczytałem, facet wziął sprawy w swoje ręce i nie miał zamiaru przybierać głodem.
Ja w tym roku w styczniu leżałem w szpitalu 2 tygodnie, miałem poważną operację i miałem sporo czasu żeby sobie z pielęgniarkami i lekarzami porozmawiać. Żal mi ich było, bo za swoją pracę dostają żałosne wynagrodzenie. Objawów o których piszesz, nie zaobserwowałem, widocznie w tym szpitalu nie potrzeba latać z kopertami chociaż jeden facet który ze mną leżał na sali miał przygotowaną kopertę (2 tys w środku) - nie wiem czy lekarz wziął. Mój nawet nie był przy wypisie bo pojechał z dzieciakami na ferie. Nic nie chciał, jeszcze po paru miesiącach dzwonił do lekarza który mi dał skierowanie, jak z moim zdrowiem, czy stosuję się do zaleceń i takie tam. Ale on oprócz pracy i operowania w państwowym szpitalu robi to samo w prywatnej klinice w Wawie - więc stać go na to żeby podczas obchodu pogadać z pacjentem o eugenice czy o nowych lekach. Reszta takiego luzu nie ma, upodlona niskimi zarobkami.
Dlatego myślę tak samo jak Ty- sprywatyzować. Gorzej być nie może. Tzn może, ale chyba tego sobie nie umiemy nawet wyobrazić .
Caine [ Książę Amberu ]
no to życzę szybkiej rekonwalescencji.