--> Archiwum Forum
Diplo [ Generaďż˝ ]
..::Militaria::.. (rozdzial 2)
A wiec witam w drugiej czesci watku tla zapalonych Militarystow :))
Dyskutujemy tu na temat wszystkiego co jest z wojskiem i wojskowoscia zwiazne :)
Najbardziej zapelenie Militarysci (kolejnosc alfabetyczna):
-Diplo
-merkav
-Misio-Jedi
-Przezdzieblo
Bez najmniejszych watpliwosci Ci czterej ( ;) ) postowali najczesciej :). (kogos pominolem?)
Link to watku "Zdjecia Wojsk"
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=703532
Link to poprzedniego watku...
Misio-Jedi [ Legend ]
To co , może zrobimy jakieś gło sowanie ? Np na najlepszy muśliwiec II wojny ?
Diplo [ Generaďż˝ ]
heh juz widze klutnie :). Ale dobra ja mam 4 kandydatow, bo ciezko wybrac jednego. fw-190, Messerschmitt Bf-109, spitfire mk.XIV, p-51 mustang.
Misio-Jedi [ Legend ]
Diplo----> Zadziwiasz mnie ! - Dałbym sobie głowę uciąć że zagłosujesz na Jaka-9 ! :-o
Misio-Jedi [ Legend ]
Z tego wszystkiego zapomniałem dodać że podpisuję się pod twoim tipem.
So-pel [ Pretorianin ]
najlepszy myśliwiec II w.ś ? ciężka sprawa, żadnym nie latałem...:) może Me-262 ?
thanatos [ ]
Tylko i wyłącznie "Hayabusa".
Misio-Jedi [ Legend ]
thanatos----> Ale Hayabusa miał nienajlepsze uzbrojenie...
Diplo [ Generaďż˝ ]
hehe Misio ----> Nie wypowiadam sie na temat radzieckich samolotow podczas II wojny :) Za malo danych o nich mam. Z tego co wiem to yak-9 to dobry samolot, szybki i zwrotny ale zarowno malo opancerzony i z malym udzwigiem. Podobnie jak mitshubishi zero (dobrze napisalem?). Zobacz sobie il'a 2 :). To to byl latajacy czolg :). Co prawda szturowy samolot ale ciezko bylo go zestrzelic So-pel ----> Me-262 wcale taki dobry nie byl, co prawda odrzutowiec ale mial nie za dobra zwrotnosc i maly zapas paliwa... Najnowsze spitfire'y mk.XIV osiagaly predkos 700km/h (chyba w locie poziomym)co pozowalalo im toczyc walke prawie na rowni.
So-pel [ Pretorianin ]
Diplo--> sukcesy alianckich pilotów w walce z me-262 wynikały raczej ze słabego wyszkolenia niemieckich pilotów w końcowym okresie wojny. ponadto duża część zestrzeleń me-262 miała miejsce, gdy te podchodziły do lądowania. o ile mi wiadomo w czasie wojny w korei też zdarzył się przypadek zastrzelenia miga 15 przez p-51 (wtedy już chyba f-51). ale przecież to nie oznacza, że mustang dorównywał migowi 15. me-262 w tamtym okresie byl konstrukcją rewolucyjną- odrzutowy napęd, skośne skrzydła...w rękach doświadczonego pilota był doskonałą bronią.
Diplo [ Generaďż˝ ]
So-pel ----> Rewolucyjnosc me-262 nie polegala na konstrukcji platowca, lecz wlasnie na konstrukcji silnika, A niestety silnik wojny nie wygrywa. Skrzydla byly skosne bo wymagala tego predkosc... A co do zestrzelen podczas ladowania to me-262 pomyliles z mysliwcem rakietowym commet(nie pamietam numeru). One faktycznie byly zestrzeliwane tylko podczas ladowania bo w inny sposob byly nie do doscigniecia.
So-pel [ Pretorianin ]
Diplo--> zbudowane w mniej więcej tym samym czasie co me-262 brytyjski meteor i f-84 thunderjet (który osiągał prędkość 978 km/h) miały skrzydła proste, pomimo odrzutowego napędu. tak więc płatowiec me-262 można jak najbardziej nazwać rewolucyjnym. co do messerschmitta me-163 "komet" to zgadzam się, jednak w przypadku me-262 było podobnie.
merkav [ Aguś ]
Ooo juz 2 czesc:)) Wlasnie wrocilem z Air Show 2002 gdzie przez okolo 1h wpatrywalem sie w cudngo Bf-109 ( to oczywiscie moj typ:))) Tak na marginesie byl ktos?? Jak nie to powiem tylko ze bylo nieco gozej niz rok temu( nie bylo zespolow akrobacyjnych z zagranicy:( ), ale pozatym nawet nizle ,zaczelo sie nudnie (przynajmniej dla mnie) szybowce, skoczkowie i inne pierdolki. Najciekawsza czesc otwozyl Mig-21MF w fajoskim "tygrysim" malowaniu potem w kolejnosci ,Mirage ,Su-22 , Tornado ,F-16 w miedzy czasie odbul sie ...desant naprawde ciekawie najpierw 2 Mi-24 potem 4 sokoly i Mi-8 przeprowadzily desant:)a po nim Gripen...potem mialem krotka przerw aby popodziwiac modele no i nie obejzalem naszego Miga-29 w locie:( i niestety do domciu ale wracajac podziwialem 4 Mi-24 w szyku bojowym:) W expozycji naziemnej byly 2 A-10!!! (szkoda ze nie mozna bylo podejsc blisko ale jak mu spojzalem w dzialko to normalnie myslalem ze padnne:)) Harier ,2 Mig-29 (polski i niemiecki) Su22 Mig 21 kilka smiglowcow (niestety nie bylo Black Hawka i Apach:(( ) No i oczywiscie zwiedzanie An-a 26 i C-130 :) No koniec wypocin bledow pewnie co nie miara ale co tam:)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam wszystkich! Chciałbym wtrącić swoje 33 grosze do toczącej się tu dyskusji o Me-262. Główna wadą tego samolotu była niezwykła wrecz zawodnośc silnika Jumo 004 (we wrześniu 1944 jego żywotnośc wzrosła do 25 godzin!!) Wprowadzony odpowiedznio wcześnie, przed inwazja w Normandi, myśliwsko bombowa wersja tego samolotu IMHO mogłaby istotnie wpłynąć na działania bojowe w Normadii. W późniejszym okresie wojny tylko duza liczba Me-262 mogłaby sprostać przewadze liczebnej Aliantów. W styczniu 1945 w jednostkach bojowych było tylko ok.60 Me-262. Wiele innych utknęlo w transportach kolejowych na terenie Niemiec. Me-262 to myśliwiec o zaprzepaszczonym potencjale, niewątpliwie jednak był to jeden z najlepszych myłśliwców 2 W.Ś. Pozdrawiam!
Diplo [ Generaďż˝ ]
So-pel ----> hm w sumie fakt, ale z tego co wiem skosne skrzydla byly znane juz na poczatku wojny.Hm ale pozostaje sprawa taka ze w wiekszosci publikacji me-262 nie zostaje wymieniony jako najlepszy mysliwiec drugiej wojny... cos w tym musi byc? waterhouse ---> jeszcze dochodzi taki problem ze hitler odrazu chcial miec wersje bombowe. Nie przyjmowal do wiadomosci wersji mysliwskich do odbrony ojczyzny. Chcial non-stop atakowac a do tego byly mu potrzebne bombowce... wprowadzal nie zliczona ilosc modyfikacji przez co fabryki nie mogly skupic produkcji na jednym typie maszyn... merkav---> Heh ja jutro jade :)) az mnie traca ze musze wstac o 5:40 :). ale co tam ojciec funduje to trza jechac :D Mam nadzieje oblookac sobie z bliska te amerykanskie gowno ;)). A co do miga-29 to zaluj :) Ja w locie to sie naogladalem dosyc :). Kiedys u mnie na dzialce latali tak nisko ze bylo widac podczepy na rakiety :)Ale zakazali im tego od czasu gdy jak jakis idiota przekroczyl predkosc dziewku nad terenem zamieszkanym i szyby polecialy:)). Ja myslalem ze jakis zbiornik gazu walna :)
merkav [ Aguś ]
Diplo--Polecam wzasc duzo swojego prowiantu bo tam taka drozyzna ze juz lepiej nie mowic, male piwo 4zeta a kielbasa -7!!! Jedyne co za friko to cukierki na stanowisku Swidnika:))) O i najlepiej zebys wziol jakiegos malego bahora takich szczegolnie wpuszczaja blisko samolotow, ja dzieki malemu bratu sobie doklandnie 29 obejzalem:))) P.s. do tego rankingu bym jeszcze dodal Wildcata ,Hellcata i Mitsumishi Zero bo jak narazie to tylko samoloty europejskiego teatru dzialan wojennych:)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
diplo----->Hitler wydał dekret o przerobienu Me-262 na wersje mys-bombowa zawodnosc silnikow sprawiala ze samolot i tak do tego sie nie nadawał. Pierwsza jednostk wyposażona w Me-262 osiagneła got. operacyjną 20 lipca 1944( była to 3 Staffel Kampfgeschwader 51). Me-262 wyposażony w 250 kg bomby miał służyć do powstrzymania inwazji i tutaj Hitler miał słusznośc gdyż duża liczba takich sam. mogłaby poważnie opóźnić pochód wojsk inwazyjnych. Jak dla mnie najlepszym sam. myśliwskim był P-51 D/K Mustang.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
errata:miało być ,, kiedy Hitler wydał dekret o przezbrojeniu..." Sorry!
Diplo [ Generaďż˝ ]
waterhause ----> hm niezle :) Az tyle nei wiedzialem :). Ale wlasnie slyszalem ze ten wlasnie dekret o przerobieniu me-262 na wersje bombowa byl glowna przyczyna tego ze mysliwce te nie zmienily biegu histori...
Diplo [ Generaďż˝ ]
yh "waterhouse", sorrki za literowke
merkav [ Aguś ]
A to co-->>??
merkav [ Aguś ]
i to -->>??
Misza [ Prefekt ]
jeśli któregoś z Was interesuje współczesne uzbrojenie gorąco polecam poniższą stronę (być może już ją znacie...) Na podobnej zasadzie można oglądać nowe projekty lotnicze i morskie....
Roko [ Generaďż˝ ]
Dużą wadą Me 262 była opóźniona reakcja silników na dodanie gazu. Ta wada dotyczyła wszystkich odrzutowców z tego okresu. Zwrotny to on też nie był, jedyne jego atuty to szybkość i uzbrojenie. A najlepszym myśliwcem II wś był oczywiście Focke-Wulf Ta 152. Kilka z nich zdążyło wziąć udzial w walkach pod koniec wojny i niech się Mustang schowa ;)) Duże szanse miałby też Mitsubishi A7M Reppu ale zbudowano tylko kilka prototypów i wojna się skonczyła .
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
roko------> rzeczywiscie Ta 152 H robi kolosalne wrażenie, ale na nasze szczęście :-)) został wprowadzony o wiele za późno. Z relacj pilotów wynika że, i tu masz racje, P-51D nie miał z nim zbyt wielkich szans. Skoro rozmawiamy o konstrukcjach, które weszł do walki pod koniec wojny albo i nie weszły wcale to co powiesz na Horten Go 229 lub tez na Do-333 ?
Diplo [ Generaďż˝ ]
bylem, zobaczylem i stwierdzam ze bylo zajebiscie :). Radom rullez :) A wiec tak. Najpierw obejrzalem sobie ekspozycje naziemna :). Ogolnie fajne, szczegolnie te a-10 i migi-29 :). Potem nadszedl czas przyjzec sie samolocikowi an-12 (mozna bylo wlazic do sierotka i usiasc na miejscu pilota) :D Cadzik, potem c-130. Troche sie zawiodlem bo zwiedzanie polegalo na robieniu fotek z amerykancami. Zdjec nie zrobilem ale przynajmniej zamienilem pare zdan z nimi :). Olalem pokazy szybowcowe i o 12 zaczely sie pokazy wojskowe :). Najpierw skoki z an-26 potem przelot "bialo-czerwonych iskier" i odrazu potem poprostu miodzio. Mig-29 na pasie :D Ruszl... pare set merow rozbiegu wystartowal.. chwile lecial nad pasem i odrazu pionowo w gore :D. Poprostu kopara mi opadla:)) Kilka fajnych ewolicji, ladowanie, i defilada wsrod publiczonosci. :) Przed trybuna honorowa zatrzymal sie, wlaczyl prawie pelny ciag tak ze az sie czarno od spalin zrobilo :D. Normalnie szok :D. No a potem to juz standardzik. F-16, grippen, mirage 2000c, itp itd :). Fajny byl tez desant ze smiglowcow. Ogolnie jestem bardzo zadowolony a najfajniej pokazal sie oczywiscie mig-29 oraz neistety f-16 :). Slabutko natomiast wypadl su-22. Ale coz..... Ci ktorzy nie byli niech rzaluja :)
merkav [ Aguś ]
W sobote Su 22 wypadl niezle ,ale za to stary poczciwy Mig-21 wymiatal pozatym rzeczywiscie F-16 wypadl calkiem niezle:)) No naprawde szkoda ze pieknego 29 przegapilem:((( No ale za rok sobie odbije:) A to jedna z przelomowych konstrukcji ktora nie pokazala na co ja stac--->>
merkav [ Aguś ]
ups...
So-pel [ Pretorianin ]
merkav--> czyżby xb-70 "valkyrie" ?
Diplo [ Generaďż˝ ]
merkav, nom ten w na tygrysa wymalowany swietnie latal :). Az sie zdziwilem :). No i oczywiscie zapomnialem wspomniec o sae harierze :). Midzio ale niestety skrucili mu pokaz bo pan premier musial zawiesc swoja dupe do domu :(
Diplo [ Generaďż˝ ]
yh mowa oczywiscie o staruszku mig'u-21 :)
Roko [ Generaďż˝ ]
waterhouse ---> trudno coś o nich na pewno powiedzieć. Dornier Pfeil nawet latał ale nie bojowo ale Horten Go 229 z zawodnymi silnikami odrzutowymi to raczej nie miał dużych perspektyw. Już chyba lepiej gdyby dali mu dwa silniki tłokowe ( jak w poszukiwaczach zaginionej arki ). Ciekawe czy byłby stabilny i zwrotny ??
merkav [ Aguś ]
So-pel ---Nom Valkiria:)) A te czolgi ?? Ja mialem dobze przylecial na poczotku jakis ministerek i juz nie odlecial:))) Szkoda tylko ze A-10 nie lataly przydaly by sie jako wsparcie w tym "desancie" piechoty:))) A widzielisce do czego sluza wloty powitrza w Gripenie lecialo dzis w informacjach---stalo tam jakies wino i o ile sie nie myle "strong":)))
So-pel [ Pretorianin ]
merkav--> to chyba indyjski Arjun. zgadłem?
Przezdzieblo [ Konsul ]
merkav, ja tam widziałem niegazowanego Żywca (wodę :)) i kubek na tąż... Co do tanków, to na pierwszy rzut oka jeden z wozów wygląda mi na Challengera. Drugi pojazd to chyba jakaś przeróbka T72/T80, pakistańska? indyjska? No i Twardy... Dla mnie najlepszym myśliwcem (takim, który latał i strzelał, nie straszył z kartek projektów) II WŚ był Mustang. Roko, układ latającego skrzydła raczej nie za bardzo nadaje się do walki manewrowej. Ale nie pamiętam źródła informacji, mogę się mylić.
Przezdzieblo [ Konsul ]
Bue, Challanger... nie było tej odpowiedzi...
tomirek [ ]
a nikt nie wspomnial o Hurricane'ach. Nie byly to dobre maszyny ale na poczatku latali na nich chłopcy z polskich dywizjonów (w tym najbardziej znanym 303) i co na nich wyprawiali.......
So-pel [ Pretorianin ]
oczywiście Arjun to czołg na zdjęciu nr 2 nr 3 to oczywiście pt-91 twardy
So-pel [ Pretorianin ]
zdjęcie nr 1: włoski c-1 ariete
merkav [ Aguś ]
Tak wiec. fotka nr1--C-1 Ariete(wlochy) wiedzialem ze nie zgadniecie:))) fotka nr2--Ariun Fotka nr3 PT-91 Twardy (tej nie dawalem zebyscie zgadli) No nie wiem to mi wygladalo na puszke stronga:)
merkav [ Aguś ]
Heh ....za dlugo pisalem odpowiedz:))
Vein [ Sannin ]
a teraz informacja z poligonów USA: est już w fazie prototypu prawdziwa "niewidzialność", żeby uzyskać taki efekt poprostu wykorzystano światłowody, maleńkie kamery oraz miniaturowe wyświetlacze LCD źródło: styczniowy "Świat Nauki"
merkav [ Aguś ]
Vein ---ogladalem jakies rok temu program jak uwalniali jakis zakladnikow z chatki i byl tam transprter jakby to powiedziec niewidzialny jak sie patrzylo to tylko spaliny bylo widac ale nie wiem na jakiej zasadzie to dzialalo:)
Yoghurt [ Senator ]
A ja się ino przywitam, bo ten watek polubiłem:) Widze, ze z broni recznej i oddziałów specjalnych przerzuciliście się na coś cięzszego :) Ja tak jeszcze apropos grup specjalnych- dziś na Discovery około 17 był program o akcjach Mossadu- nigdy nie przestaną mnie zadziwiać :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
roko---->nt. wszystkich prototypów latających skrzydeł braci Hotren mamy b.niewiele informacjii gdyż większość prototypów oraz dokumentacjii została zniszczona lub też przejęta przez Rosjan (chodzi tu głownie o fabrykę pod Erfurtem).Fakt kontynuowania prac niemal do końca wojny oraz nieliczne relacje świadków zdają się potwierdzać iż projekty "latających skrzydeł" miały dużą potencjalną wartość bojową, nawet z silnikami odrzutowymi, które pod koniec wojny nie były już przecież tak potwornie zawodne. GO 229 odbył kilka lotów próbnych. Nie mam pojęcia jaki samolot został użyty w "poszukiwaczach" ale poza układem latającego skrzydła nie miał chba wiele wspólnego z prototypami Hortenów, zwłaszcza że akcje filmu toczy się (chyba) jeszcze przed wybuchem wojny. Co do całkowitej niewidzialności to nawet chłopcy z USA nie dadzą rady obejśc elementarnych praw fizyki. Pewien rodzaj maskowania może zostać oczywiście zastosowany, ale nigdy nie uwierzę w to że przejdzie obok mnie niewidzialny komandos a ja go nie zauważe z odległości 1m. To science-fiction. Pozdrowienia!
Yoghurt [ Senator ]
Jak to amwiali- nawet Salomon na krzywe drzewo nie naleje :) Pamiętacie Predatora? Był niwidzialny? Nie, to tylko kwestia załamania światła i kąta patrzenia- fizyki się nie obejdzie całkiem,a neiwidzialnym można stać się jedynie w przypadku, gdy na srozszczepią na atomy :)
Misio-Jedi [ Legend ]
Czas na podsumowanie głosowania na najlepszy myśliwiec II wojny: Diplo - FW-190, Messerschmitt Bf-109, spitfire mk.XIV, p-51 mustang Misio-Jedi - j.w. So-Pel - Me-262 Thanatos - Mitsubishi Hayabusa merhav - Me-109 waterhouse- Me-262 Roko - Focke-Wulf Ta 152 Przezdzieblo - p-51 Mustang tomirek - Hawker Hurricane Chyba nikogo nie pominąłem ? Narazie prowadzą P-51Mustang i Messerschmitt 109
thanatos [ ]
Misio-Jedi-->w kwestii "Hayabusy" Na swój czas(powstawania)miał wystarczające uzbrojenie.Później się to zmieniło,ale postęp techniczny w czasie wojny był straszny.W 39 na przykład nikt nie wyobrażał sobie działek jako uzbrojenia myśliwców-w 45 było to standardem. Dlaczego "Hayabusa"-nawet pod koniec wojny jako tako dawał sobie radę(i był po prostu ładny:))
Misio-Jedi [ Legend ]
thanatos----> masz fotkę ?
thanatos [ ]
Misio-Jedi-->sorry ,ale nie (piszę z pracy) A i tak większość tego co mam to postać drukowana:)
Misio-Jedi [ Legend ]
thanatos----> ja też siedzę w pracy (ale z nas pracusie:)))
Misio-Jedi [ Legend ]
Typ: jednomiejscowy samolot myśliwsko-bombowy Producent: Nakajima, Mitsubishi Data wejścia do służby: marzec 1941 Masa własna: 1975 kg Masa startowa: 2655 kg Masa max: 3250 kg Rozpiętość skrzydeł: 14,89m Powierzchnia szkrzydeł: 37,20 m2 Długość: 10,87m Wysokość: 3,80m Silnik: Nakajima Ha-115 Sakae 14-Cyl. Twin-Row Radial Moc: 1105 KM Zasięg max: (z dwoma zbiornikami) 3000 km Prędkość max: 515 km/h Uzbrojenie składa sie z dwóch km 12,7 mm Ho-103 MG, mocowanych nad silnikiem z zapasem 500 szt. amunicji. Został wyprodukowany w (łącznie wszystkich wersji) 5751 szt. Konstruktorzy położyli przedewszystkim nacisk na zwrotność, kosztem opancerzenia jak i osiągów. Samolot jest bardzo czóły na wszelkie uszkodzenia, dopiero puźniejsze wersje zostały wyposażone w lekkie opancerzenie jak i samo uszczelniające się zbiornik paliwa. Samolot posiadał jak na tamte czasy bardzo zaawansowaną mechanizację skrzydła. Konstruktorzy aby jeszcze bardziej zwiększyć zwrotność zastosowali innowacyjne klapy krokodylkowe. Samolot doskonale spisuje się w walce manewrowej na małych wysokościach i do prędkości 350 km/h.
kapral [ Konsul ]
Ha, stary dobry Nakajima Kate Teraz robię latającą makiete A6M Zero, będzie gotowa w tym roku, przyśle wam fote
thanatos [ ]
kapral-->Nakajima Ki-43 HAYABUSA(Oscar) OSCAR nie KATE.Imiona kobiece miały samoloty bombowe i (chyba)rozpoznawcze.
Misio-Jedi [ Legend ]
thanatos-------> A wiesz że mamy na forum kolegę o xywce "hayabusa" ? (może wiesz) - jak zajrzy na ten wątek to będziesz miał u niego +
merkav [ Aguś ]
Jest mysliwiec II wojny to ja zapodam jaki jest najlepszy(wg.was) czolg podstawowy : M1A1 Abrams Chalanger 2 Leopard 2A6 T-90 Lecklerc Merkava Mk3 Moje typy to Leo i Merkava:)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Cze all! Jak dla mnie jest to Merkava, ale w nowej wersji Mk 4.
merkav [ Aguś ]
waterhouse-Mk 4 bedzi enajlepszy jak wejdzie do sluzby:)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
merkav--------> jeśli chodzi o kwestie formalne to masz racje, ale nie chciałem aby ktoś minie przelicytował Mk 4 więc ją podałem. W ogóle czolgi to nie jest mój ulubiony temat....
GROM Giwera [ Sołdat ]
Merkav--- na strone klanu.. moze ale niewiem po co :| chciałem się pobawić i sprubować zrobic jakąś dobrą tapetke PS. wole oglądać zołnierzy niż maszyny :)
Yoghurt [ Senator ]
Szit, a ja zapomniałęm zagłsowwac w plebiscycie na myślwiec:) A cholera tam, wiem, ze przedawnony głos, ale daje na Mustanga :) Co do czołgów- czemu mamy M1A1, a nie M1A2 w plebiscycie? W sumie to mi nie przeszkadza, bo kupiłem sobie ostatnio OPF Gold plus Resistance (to już mój drugi oryginalny OPF, uwielbiam tę grę) i rpzyznaję, że polubiłem M1A1:) Ale jako miłosnik sprzętu made in CCCP i Rassija od zawsze oddaję swój głos na T90!
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Może mały off-topic: co sądzicie o Polowaniu na Czerwony Październik? Film przed chwilą się skończył na Polsacie , ale ja niestety nie mogłem go pooglądać( i tak widziałem ze 2 razy).Jak oceniacie jego tzw realizm czyli oddanie klimatu okrętów podwodnych?
Yoghurt [ Senator ]
Film- klasyka. Mimo że realizm jest na poziomie powyżej znośnej, gdyż jest to film sensacyjny, a nie film podwodniacki, to jednak ekipa się postarała. dla mnie film kultowy :)
Przezdzieblo [ Konsul ]
Dla mnie w tej chwili Leopard 2 A6 rządzi. Nowa armata, znając Rheinmetalla lepsza niż francuska, zapewna najdoskonalsza w swojej klasie. Nowe pociski- przebijalność niemal metra RHA. Pancerz czołowy wieży dochodzący do 130 mm, wszystko Chobham. Dali mu też chyba nowy silnik. Pod względem uzbrojenia nie ma równych, lepsze opancerzenie mają może nowe Abramsy z DU, Merkavy mk.4 jeszcze nie ma. Na dodatek Leoś świetnie wygląda. Potem umieściłbym Merkavę trzecią, Challangera drugiego i Abramsa. O Leclercu za mało wiadomo, coś też za lekki na porządny pancerzyk, T90 to przeróbka T72, już T80 (na zdjęciu) jest lepszy.
Yoghurt [ Senator ]
Skoro T-80 nie ma na liście, dlatego zgłosowałem na T-80. Jeden z nnajlepszych nowoczesnych czołgów na ziemi i moje skryte mażenie- maaamo, ja chcę taki! Albo chce rusznicę Harkonnen ! :)
Yoghurt [ Senator ]
Tfu, cozywiście chodziło mi, ze zagłosowałem na T-90... Cóz, późna pora to człowek ni wie, co pisze :)
Diplo [ Generaďż˝ ]
Czolgi... ja tez nie za bardzo lubie tematyki czolkow, na dzisiejszym polu walki sa dosyc mocno zagrozone przez smiglowce... no ale coz, swoj glos oddaje na Chalanger'a 2 i oczywiscie t-90. Nawet nei tyle co z powodu ich osiagow czy cos w tym rodzau ale poprostu podobaja mi sie te maszyny. A teraz co do filmu "Polowanie na Czerwony Pazdziernik". Realizm mysle ze niezly, akcja tez ale i tak bardziej podobala mi sie ksiazka. Jest o wiele wiecej walki podwodnej, no i pazdziernik niezle obrywa :) Wogole jest troszke inna akcja i paroma szczegolami sie rozni ksiazka od filmu. Polecam jedno i drugie. :)
tomirek [ ]
Misio-Jedi------> Moj typ mozesz wylreslic - ja wcale nie uwazam Hurricane'a za najlepszy mysliwiec II ws. Pisalem tylko, ze i na gorszym sprzecie mozna czynic cuda :) A osobiscie zakochany jestem w samolociku o nazwie: Lockheed P-38 Lightning :) Czyz nie jest piekny ???
Attyla [ Legend ]
Najlepszy mysliwiec II WS? Hmmmm... Z produkowanych i uzywanych na 1 miejscu umiescilbym Ta 152 H, P 47 D i P 51 D A najpiekniejszy jest FW 19 A (za wyjatkiem Sturmbocka)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam ponownie! Mnie teź o wiele bardziej podobała się książka niż film, gdyż ten ostatni jest o bardziej "komiksowy"---w filmie Ryan nie desantował się na pokład USS Dallas i inne ego typu szczegóły... W filmie skasowano dużą liczbę wątków pobocznych, poza tym zupełnie inaczej wyglądała operacja przejmowania ,Czerwonego Października'', oraz bitwa z Konowałowem. Ale sam Clancy mówił że film bardzo mu się podobał. A co sądzicie o Sumie Wszystkich Strachów ( filmie)???
Yoghurt [ Senator ]
Sum of all fears? Ujdzie w tłumie- jakoś m Ben Affleck pod Ryana nie podpada, przyzwyczaiłem się do Harrisona :) Poza tym trochę go pocięli i oczywiście musiało być nieco za duzo patrotyzmu, jak to w amerykanskich filmach.... Za to podobało mi się ujęcie, gdy Ryan wstaje i aptrzy, a tu Grzyyybek atomowy.... Ach, cóż za piękny widok dla Falloutowca :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
yoghurt-------> scena wybuch jądrowego rzeczywiście jest fajna, ale ilość błedów rzeczowych w tym filmie, który w końcu jest adaptacją książki Clancyego, jest mocno zastanawiająca: 1. Scena ataku na lotniskowiec. Gdzie były wtedy eskotra, zwł. ticonderogi z systemem AEGIS. przecież do nadlatujących rakiet strzelały tylko działka obrony bezpośredniej!!(Phalanxy)? Co z samolotami, przecież coś na patrolu musiało być! 2. Atak na rosyjską baze przeprowadzony przez 3 F-16! 3. Brak jakiejkolwiek wzmianki o skażeniu promieniotwórczym po wybuchu? Dlaczego żołnierze ratujący prezydenta nie mają żadnych strojów ochronnych? Więcej nie pamiętam, film widziałem dość dawno/ Może macie jescze jakieś inne?
Yoghurt [ Senator ]
1. bzdura, ale czego oczekiwać po filmie sensacyjnym dla amerykanów? Oni takich szczegółów nie zauważają... Ale juz z Phalanxó strze4lających do rakiet to się zalewałem :) 2. Po porstu zrobienie całej eskadry na kompie kosztowało za dużo :D 3. Cośtam mówili w ilmie, że skażenia radioaktywego dużego nie było... co uważam za kompletną bzdurę, ale pewnie wtedy Afflack nie mógł prezentować swej twarzyczki i ciałka, gdyby biegał w skafandrze.... Ale nie mogłem powstrzymać uśmiechu, gdy po prostu wjechał samochodem prawie do samej strefy zero i jakby nic biegął sobie w kurteczce i dzinsach:) Offtopic apropos amerykanów- wiecie że w ostatnich badaniach 49% z ponad 5000 ankietowanych twierdziło, ze ludzie żyli na ziemi razem z dinozaurami... Pomijajać fakt, ze ponad 70% młodych amerykanó nie wem, kto jest prezydentem USA :)
Diplo [ Generaďż˝ ]
Hm tego filmu nie widzialem wiec sie nie wypowiadam :). Co do offtopicka Yoghurta. LOL :DDD. Ale tak to na mlodych dzialaja filmy pokorju flinstonow ;))
Yoghurt [ Senator ]
Diplo- oj więcej takich czadów o USA miałem, naprawdę czasemw ymiękałem ze śmiechu, ale nie chcę tutaj przytaczać, bo mnie o antyamerykanizm oskarża, a jutro 11 wrzesnia i nci w TV poza terrorystami nie będzie :)
Diplo [ Generaďż˝ ]
hehe Yoghurt, przyda sie maly offtopic zeby rozluznic atmosfere :)))) Dawaj co lepsze :)
Yoghurt [ Senator ]
No dobra, to offtopiczymy :) 1.3/4 studentów College'u nie potrafi wskazać na mapie świata... AMERYKI PÓŁNOCNEJ! (z krzesła spadłem) 2.Większość ankietowanych 12-latków wskazywało jako prezydenta USA: Michaela Jacksona, Michaela Jordana (lubią Michałów widac :)) lub którąś z gwiazd kina (dane z 1999) 3.Ostatnio vbodajże w L.A. jakaś amerykanka pozwała do sądu.... chodnik (bo sie potknęła) 4.ponad 80% amerykanó po 11 września, którzy popierali inwazję na afganistan nie potrafiło wskazać kontynentu, na którym się owe panstwo znajduje:) 5.Poprawnosc polityczna made in USA- w stanach (i na szczescie tylko tam) LotR: Two Towers będzie wydawany pod zmienionym tytułem:) 6.ponad 70% ankietowanych amerykanów, gdy powtórzy się po pewnym czasie pytanie z ankiety, tylko inaczej sformuwane, odpowiada inaczej niż poprzednio:) 7.Political Corectness 2- tym razem dla bywalców tego wątku tak jakby- "Kompania Braci" wyświetlana jest w USA po 22, bo żołnierze palą tam papierosy :) 8.około 97% amerykanów nie potrafi wskazać na mapie świata choćby w przybliżeniu Polski 9. prawie 70% amerykanów twierdzi, ze wierza we wszystko, co powiedzą w telewizji I mała ciekawostka- byłem w wakacje w Portugalii. Mijałem amerykanską wycieczkę i nie mogłem poestrzymać śmiechu, gdy pośledziłem ich trochę i poobserwowałem ich reakcje na opowieści przewodnika... Sory, że z pamięci cytuję, ale kilka w pamięć głęboko mi zapadło: 1. Przewodnik pokazuje ogrody pałacowe rodziny królewskiej oraz sam zamek królów portugalskich. Reakcja wycieczki na wieśc, że zamek liczy sobie 1000 lat (za arabó jeszcze zbudowany) -Jak to 1000 lat? To niemożliwe! Bzdura! [hint dla niekumatych- dla amerykanó wszytsko co liczy sobie więcej niż historia ich kraju jest fikcją :)] 2. Przewodnik mówiący, ze te ogrody pałącowe sa drugie co do wielkości na świecie, te największe to te wersalskie -Ależ to nei moze być prawda! [znó hint-dla amerykanina nic poza USA nie moze być "największe"] Wiecej nie pamiętam dobrze :) Ae uchachałem się co nie miara :)
Diplo [ Generaďż˝ ]
hehehe az zastanawiajace czy oni na serio sa az tak tepi :). Cos mi sie wydaje ze tak :DD.
merkav [ Aguś ]
Chyba nie dokonca skoro sa potega gospodarcza i wojskowa;)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
witam! moze więc to wszystko powyżej to tylko pokazanie słabości ich systemu edukacyjnego? Może ich system nie jest nastawiony tak jak nasz na wkuwanie tysiecy bezsensownych rzecy, a przygotowuje do prawdziwego życia? Nie wiem, nigdy nie miałem okazji sprawdzić i już raczej mi się ona nie nadaży.... Ale niektóre przykłady rzeczywiście zaskakują, polecam ten z płytą chodnikową...
Yoghurt [ Senator ]
Najwidoczniej.... Dla porównania, gdy koles, którego parę lat nie wiedziałem, bo pojechał do USA się uczyć wrócił, jego wiadomości o świecie i ogólny poziom był na poziomie 4 klasy podstawówki, mimo że był w klasie (naszym systemem) drugiej LO....W stanach takie "straszliwe rzeczy" jak równania z dwoma niewiadomymi wykładają dopiero w College'u..... Każdy system edukacji ma swoje wady i zalety, nasz jest przesycony pierdołami, amerykanski kształci idiotów :) No, ale może wrócimy do tematu militaria? :D
Diplo [ Generaďż˝ ]
he he chenie bym wrocil do tematu militari ale cos chyba militarysci sie wykruszyli :/. Moze jakies nowe glosowanka? :). tyle ze nie mam pomyslu na co... a tak btw. ktorego byla najwieksza bitwa powietrzna podczas bitwy o anglie? 17 czy 15 wrzesnia bo nie pamietam... ?
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Cze! diplo-------> wg mnie największa bitwa powietrzna miała miejsce 15 września Może zaczęlibyśmy głosować na najlepszy bombowiec 2 W.Ś, skoro już głosowaliśmy na myśliwiec?
Yoghurt [ Senator ]
Water- nie ma problemu :) Zaraz do mordek napisze, niech zostawią jeden twój post :)
Yoghurt [ Senator ]
O, prosze bardzo. Sprawnie działające mordki to jest to :))
Misio-Jedi [ Legend ]
Mój tio na bombowiec - Lancaster
Diplo [ Generaďż˝ ]
Hehe ja zaglosuje patriotycznie:): Łos :)))))
merkav [ Aguś ]
Ja tez patriotycznie-- Karaś:))) A tak ogolnie to chyba B-29 uzywany podkoniec wojny ale wymiatajacy:))
thanatos [ ]
no to mało patriotycznie:) Najbardziej wszechstronny Ju-88.
Misio-Jedi [ Legend ]
Każdy co innego ...
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
witam! Na początek chciałbym jescze raz przeprosić za tego wczorajszego flooda- to wina przeglądarki, ktorejś z wersji Mozilli,bodajże 1.01. Nie używam IE. Teraz zainstawlowałem sobie najnowszą wersje mozillii i wszystko jest w porządku( oby). Yoghurt------> dzięki za szybką i sprawną interwencję :) Teraz mój typ na najlepszy bambowiec---- jest to mimo wszystko B-29, chociaż największy sentyment mam do B-17....
Misio-Jedi [ Legend ]
No wreszcie coś objęło prowadzenie, proszę państwa: B29 po raz pierwszy !
Diplo [ Generaďż˝ ]
Ja sie przychyle do Lancaster, w koncu latali na nich polacy :). Wiec mamy: Lancaster: 2 glosy B-29: 2 glosy ju-88: 1 glos
Diplo [ Generaďż˝ ]
avro lancaster ---------------> :)
merkav [ Aguś ]
B-29-->>
Yoghurt [ Senator ]
Hmmm...cóż za dylemat! Pomiędzy B-29, B-17 a Łosiem :) Ostatecznie wybieram B-17, bo mam do nich sentymentu trochę, no i obrosły legendą, czyż nie? :)
2zin [ Legionista ]
Najlepszy bombowiec 2 WŚ zastosuje podział wg śilników. Odrzutowy - Arado Ar 234 C-3 Tłokowy - (oczywiście) B-29\iŁoś
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Witam. Jakos ostatnio przegladalem sobie po dluugiej przerwie forum i natrafilem na ten topic :-) Szkoda, ze akurat spoznilem sie na wybor mysliwca :P. A co do bombowcow, to stawiam na B-29, heh nawet Wujek Joe go polubil bo kazal zrobic kopie pt. Tu-4 ;-). Za to spore wrazenie wywarl na mnie Heinkel He 177 i jego uzbrojenie... kierowane hmm pociski rakietowe Fritz-X. A co do Losia, to panuja sporne opinie, lecz mimo wszystko byl najnowoczesniejszym polskim bombowcem.
Diplo [ Generaďż˝ ]
No wiec podliczmy, B-29: 3 glosy Łos: 3 glosy ;) Lancaster: 2 glosy B-17: 1 glos ju-88: 1 glos Arado Ar 234 C-3 : 1 glos Karas: 1 glos ;) Glosowania na najlepszy mysliwiec nie rozstrzygnelismy. Z tego co pamietam to me-109 i p-51 mustang maja po 3 glosy. Mam nadzieje ze nie pomylilem sie w liczeniu , bo kicha bedzie ;))))
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam. Właśnie znalazłem ten wątek i po prostu cudo :). Trochę jestem spóźniony w głosowaniu na myśliwiec i bombowiec, ale mimo to spróbuję: -myśliwce to F4U4 Corsair i Fw190A5(osobiście dla mnie są na równorzędnej pozycji) -bombowiec to Ju-88 (chyba najwszechstronniejsza konstrukcja tego typu). Ps. Znacie jakiś link do strony na której są dane i opisy techniczne samolotów myśliwskich z WW II ?(chodzi mi o informacje jakie kiedyś można było znaleźdż w zeszytach TbiU – Typy Broni i Uzbrojenia). Z góry thnx.
Roko [ Generaďż˝ ]
Trudno porównywać bombowce ciężkie ze średnimi. Jaśli idzie o średnie to najlepszy był oczywiście amerykański A-26 Invader W użyciu bojowym od końca 2wś do ok. 1970r.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
wozu-----------> He 177 może robić wrażenie ale jako jeden z najbardziej nieudanych samolotów 2 W.Ś Z 1000 samolotów wyprodukowanych do 1944 r. zaledwie 200 użyto na froncie i to główie do transportu zaopatrzenia. Samolot był niesłychanie awaryjny, piloci latający nim nazywali go "płonącą trumną'. Nie tylko ten typ sam. był wyposażony w ówczsne wersje pocisków kierowanych.
Yoghurt [ Senator ]
Cyb- niestety, takich miejsc w sieci nie znam. Za to sam jestem szcześliwym posiadaczem dośc obszernej książki "Myśliwce II WŚ" z projektami kreslarskimi i szczegółowymi opisami oraz kilkoma typami malowania... BTW- kto zakłąda nowy wątek?:)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Waterhouse -> Co do He 177. zgadza sie nie byla to niezawodna maszyna, mowiac dokladniej silniki choc wytwarzaly sporo mocy, to szybko sie przegrzewaly, a piloci niemieccy nazwali go "Reichsfackel" ( w wolnym tlumaczeniu "Pochodnia Rzeszy"). I racja nie tylko Heinkel mogl przenosic Fritze-X, ale fakt ataku na Rome z wykorzystaniem Fritzow zapadl mi w pamieci. Tak samo jak Lancastery atakujace Tirpitza z wykorzystaniem bomb "Tallboy". A co do mysliwcow, jezeli chodzi o wysokosciowe, to bez watpienia P-47D. Typhoon tez byl niezly, choc zaprojektowano go jako mysliwiec przechwytujacy bomby V-1, to calkiem sprawnie dawal sobie rade z Fw-190.
Raditz [ Chor��y ]
Mam do was jaki lubićie samolot niemiecki z okresu II wojny światowej bo ja lubie messershmit-a
merkav [ Aguś ]
Czesc 3 -------->>>>>>>>
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Cyb_767 -> Jedyna stronka ze skanami TBiU jaka znam. Jest tam moze z 70, wyrywkowo wybranych, numerow.