--> Archiwum Forum
Atryda [ Chor��y ]
Forum CM: Zakup CM2
Sprawa zakupu CM2. Kto z szanownych forumowiczow z okolic Warszawy podjalby sie sprowadzenia gry dla kilku osob do kraju? No i kto by sie pisal na gre?
PAK [ Pretorianin ]
Ja, ale ile to ma kosztować?
MakManiak [ Legionista ]
Ja sie pisze na gre lecz mam pytanie czy bedzie na maca? CMBO ktore mi sprowadzono bylo hybryda MAC/PC. Jesli CMBB jest tego typu lub osobie sprowadzajacej nie sprawilaby roznicy jedna wersja MAC to zdecydowanie sie pisze!!!!
Bombardier [ Konsul ]
Myślę, że na poważnie o ewentualnym "hurtowym" zakupie będzie można mówić dopiero po 20 września, kiedy gra oficjalnie ukaże się na rynku i będzie znana jej cena. Na razie proponowałbym, aby kazdy chętny dopisał się do tego wątku, a jak zbierze się większa grupka, to wtedy pokombinujemy. Ja na razie piszę się na grę, ale ostateczna decyzja bedzie zależeć od kosztów. Np. CMBO bylo zdecydowanie za wysoko wycenione. Bombardier
dw4rf [ Generał ]
Ja jestem za.
dw4rf [ Generał ]
BTW: Holmes --> jak idą rozmowy z Battlefrontem?
Atryda [ Chor��y ]
Chodzi wlasnie o to zeby jedna osoba posiadajaca karte platnicza sie zadeklarowale ze zamowi CM2. Oczywiscie najpierw trzeba by bylo sie spotkac i przekazac jej te pieniadze :))
koxbox [ ]
Jedna sztuka CM:BB ma kosztowac 45$:(
PAK [ Pretorianin ]
45 baksów?????? To jest jakieś 180-190 złotych............., ciemno to widzę..........
Marder [ Konsul ]
Mogę mieć pirata (czytaj kopię oryginału) jeśli to komuś nie przeszkadza. Cena = koszt płytki + wypalenie i cenny czas (przecież mógłby już grać) + koszt przesyłki pocztą + coś dla mnie - razem nie mniej jak 10 zł nie więcej jak 40.
Atryda [ Chor��y ]
Moze jednak sie wstrzymamy z decyzja do premiery. Marder jestes z okolic Warszawy albo Łodzi? Nie chcialbym takich spraw zalatwiac na forum :))
RMATYSIAK [ Konsul ]
Marder ja chetnie napisz na maila to sie dogadamy co do szczegulow
PAK [ Pretorianin ]
No Marder daj jakiś namiar, też się na to piszę (i przyślę do ciebie smutnych panów w długich płaszczach ;)))))))))
Hauptman Corum [ Centurion ]
45 dolarow, to jak za markowy produkt microsoftu. Kiedys dalem 160 zeta za pierwsza czesc Close Combat.... To jakies 5 - 6 lat temu bylo. Wielka zaleta byla ponad 200 stronnicowa instrukcja typu takich, co sie naszym wydawcom nawet nad ranem nie snia :). 45 dolcow to jest spory odsetek moich zarobkow... ale co tam, pisze sie, karte tez mam. Tylko nie wiem ile przesylka wyniesie. Pozdrawiam.
koxbox [ ]
Przesylka to ok 40 zl , ale nie jestem do konca tego pewny. Nie wiem czy sa wogole realizowane takie zalecenia na battlefront.
Kłosiu [ Senator ]
45$ to raczej standardowa cena gry w Stanach. Ja bym sie pisal, tylko jestem z Ponania i nie mam karty :-) Moze ktos z Wawy by sprowadzil i mi odeslal?
MakManiak [ Legionista ]
Uwazam, ze gra jest warta grzechu i 45 $. Interesuje mnie tylko oryginal! Rozumiem, ze sa tez i koszty transportu. Nadal jestem za. Smierc Piratom!!!!!!! Niech zyja korsarze!!!!!!!!! ;)))) P.S. Taka jest roznica miedzy macem a pecetem-bez urazy. :))))
Shadowcaster [ Legionista ]
A wracając do topica, czy ktos moze sluzyc pomoca w zakupie CMBB ?? Nie posiadam karty jredytowej wiec chetnie bym skorzystal z pomocy....
Marder [ Konsul ]
Na razie zaczekajmy do premiery. Nie chcę załatwiać jakiejś wersji beta. Jestem z Opola. Jak by ktoś tu się wybierał można by zaoszczędzić opłaty pocztowe i mógłby zabrać większą ilość płyt np dla wszystkich z Warszawy, czy Trójmiasta.
PC_Maniac [ Konsul ]
Fajny pomysł ;-) I co wysiadałby na każdej stacji i bawił się w takiego ogólnopolskiego listonosza? To nie przejdzie. Związek Zawodowy Świętych Mikołajów na to nie pozwoli.
Bombardier [ Konsul ]
Dla wszystkich nie posiadających kart płatniczych mBank uruchomił usługę e-karta. Można na konto wpłacić np 300 zł i robić w internecie zakupy na tą kwotę tak jak normalną kartą. Może to jest sposób na CMBB w wersji oryginalnej. A jak nie, to zostaje tylko Marder i jego oferta. Bombardier
babayaga [ Centurion ]
mam pytanie do takiego ewentualnego zbiorowego zamowienia moze sie kazdy chetny dolaczyc ?
dw4rf [ Generał ]
Na stronie BattleFront można zamówić CM:BB! Price: $45.00 plus Shipping & Handling Chciałbym zamówić jedną sztukę, ale nie mam karty kredytowej (a mBankowa kosztuje :() Możemy zrobić zbiorowe zamówienie, a zrealizuje je ktoś z kartą (zobaczymy ile to kosztuje i rozliczymy się przelewami). Niech każdy zainteresowany dopisze się do listy: MakManiac (wersja Mac) Bombardier (PC, zależy od kosztu) Dw4rf (PC) Corum (PC, może zamówić) Kłosiu (PC) Shadowcaster (PC) Już jest 6 osób, czyli przesyłka na osobę ok 2 USD. Łączna cena gry ok 47 USD, czyli ok 190 zł. IMO gra jest tego warta :)
dw4rf [ Generał ]
Ustalmy: 1. osobę zamawiającą, 2. ostateczną cenę 3. termin do którego należy przesłać pieniądze do zamawiającego. Proponuję: 1. Corum 2. 195 zł (190 + wysyłka na terenie Polski) 3. 22 września 2002
Wally [ Pretorianin ]
To ja też się dopisuje. Dajcie adres lub numer konta...
maras [ Pretorianin ]
zakup CM2 przekracza moje możliwosci, czy bedziemy sie składac w trojmiescie na gierke?
Cisekk [ Pretorianin ]
maras---> ja chętnie tylko nie mam możliwości zakupu kartą...
Hauptman Corum [ Centurion ]
Hmmm... widze, ze na mnie przypadla zaszczytna funkcja :), ja juz wole granat do gniazda KMow wrzucac ;-). Tylko zanim bede skladal zamowienie, to najpierw chcialbym ujzec jakis sensowny pomysl realizacji. Bedzie problematycznie, gdyz nie stac mnie na kupno 6 (chyba na razie tyle) kopii, a potem wyslanie ich do Was za oplata pocztowa. Z ludzmi z wawy moge sie spotkac osobiscie i to przedyskutowac, bo watpie byscie mi wysylali pieniadze bez zadnej gwarancji (przynajmniej ja bym tak nie zrobil :->), ze ja sobie do Szwajcari z nimi nie wyjade. A tak na razie to nie jestem jeszcze pewnym realizatorem zamowienia, gdyz nie wiem, czy mi cus z katem sie nie stalo (prawdopodobnie karta sie rozmagnetyzowala, ale lepiej sprawdzic za wczasu). Ale jutro podskocze do banku i sprawe wyjasnie. W kazdym badz razie nadal sie na to pisze. Oto moj num. gg: 431164 Pozdrawiam.
oskarm [ Future Combat System ]
Może ktoś z trójmiasta będzie maił możliwość zakupu kartą? Może pogadamy o tym na integracji?
Bombardier [ Konsul ]
Myślę, że kwotę 195zł można zaokrąglić do 200zł i wtedy Wielki Zamawiajacy będzie po 5zł do przodu na kazdym egzemplarzu. Jeśli zamówi 10 sztuk, to 1/3 swojej gry ma za darmo. Wszystko w rekach Coruma. Jeśli zechcesz Corum pośredniczyć w zakupie, potwierdź to ostatecznie na forum. Ja proponuję poczekać kilka dni z zamówieniem. Po pierwsze, może ktoś się jeszcze dopisze, a po drugie w okolicach 01.10 są wypłacane pensje i wtedy trochę łatwiej jest podjąć taka decyzję. Ja jestem z Zielonej Góry i gdyby Corum zdecydował się na pośrednictwo, musialbym mu zaufać w ciemno. Ale na CMBB jestem tak napalony, że chyba zaryzykuję. Poza tym przy dobrej woli obu stron ryzyko mozna zminimalizować. Bombardier
Davidian [ Konsul ]
Marder ---> Pisze sie na twoja opcje Pozdrofka Davidian
Atryda [ Chor��y ]
To moze zrobic na poczatku pazdziernika spotkanie w Warszawie z Corumem na ktorym wszystko obgadamy. Taka integracja Warszawska :))
MakManiak [ Legionista ]
Dobry wieczor! Ciesze sie, ze zakup jest aktualny. Co do propozycji Bombardiera i zaokraglenia sumy dla osoby zamawiajjacej (vide: Corum?) to sie zgadzam. Co do Szwajcarii to nie starczy na bilet (lotniczy), chyba zeby popylac na rowerze, a i luksus z kasy po prostu pewnie powala. Podtrzymuje pragnienie wejscia w posiadanie CB BB droga zakupu posredniczego! Im szybciej, tym lepiej. Czekam na instrukcje: Komu? Kiedy? Ile? Jak? Poniewaz jestem z Warszawy, to moge sie spotkac osobiscie! Pozdrawiam.
Bombardier [ Konsul ]
Proponuję przygotować listę chętnych do zakupu wg wzoru : Bombardier (Zielona Góra, PC) Atryda (?, PC) MakManiac (Warszawa, wersja Mac) Dw4rf (?, PC) Kłosiu (?, PC) Shadowcaster (?, PC) Wally (?, PC) Każdy zainteresowany niech w kolejnych postach przepisuje tę listę uzupełniając dane. W ten sposób będzie wiadomo, ile osób będzie moglo odebrać grę na miejscu w Warszawie, a ile egzemplarzy trzeba będzie wysłać. Proponuję takze do ceny 200zł dorzucić jeszcze ekstra 5zł w przypadku konieczności wysylki. W koncu Wielki Zamawiajacy (Corum ?) bedzie sie musial trochę napracować i powinien mieć z tego jakiś zysk. Teraz propozycja rozwiązania technicznego w przypadku wysylki poza Warszawę : 1. Corum wysyła zainteresowanym (na maila) numer swojego konta, adres domowy oraz skan strony z dowodu osobistego ze zdjęciem i numerem PESEL (ale bez serii i numeru dowodu, bo udostępnienie tych wszystkich danych może się nieprzyjemnie skończyć). 2. Zamawiający spoza Warszawy wysyla na konto Coruma 205zl i na maila dostarcza Corumowi skan dowodu wpłaty oraz adres gdzie nalezy wysłać paczkę z grą. Na blankiecie wplaty trzeba napisać : cel wpłaty - zakup CMBB. W razie niewywiazania się przez Coruma z umowy, taki blankiet z tym wpisem bedzie dowodem jej zawarcia i podstawą ewentualnych roszczen (a fe, jak to brzydko brzmi, mam nadzieję, że do czegoś takiego nigdy nie dojdzie). 3. Teraz sa 2 rozwiazania. Po pierwsze Corum ufa skanom i nie czeka az pieniążki znajda sie na jego koncie, zamawia gre i pokrywa zakup ze swoich srodków. W drugim przypadku zamówienie zostaje dokonane dopiero, gdy pieniążki od wszystkich zamawiajacych znajdą się na koncie. To bezpieczniejsze rozwiązanie ale bardziej czasochlonne. Najlepiej wtedy dokonać wpłaty w oddziale banku, w którym Corum ma konto - przekaz idzie kilka dni a nie tygodni. Bez wzgedu na przyjęte rozwiazanie proponuję poczekać z zamówieniem do poczatku października. Akurat ja dopiero wtedy bedę mógł zapłacić. Bombardier
ordonez [ Pretorianin ]
cze! ja grab ja grab - Łódź i okolice - jak mnie słyszycie? ;) jeśli ktoś z tych okolic byłby zainteresowany zamówieniem gry i obniżeniem kosztów przesyłki - zapraszam na maila: [email protected] sytuacja wygląda tak, że mój "ziomal" od jakiegoś tygodnia przebywa w Hamburgu - jeśli więc udałoby się zamówić tam ang. wersję gry - koszty przesyłki wynosiłyby 1 browar za fatygę. Wojciech - bo o nim mowa - wracać będzie naprawdopodobniej w połowie października, trzeba by więc odrobinę poczekać - chyba że z pracy w Raichu nic nie wyjdzie ( miał barmanować, czy coś takiego ) - wtedy będzie wcześniej. jeśli ktoś jest zainteresowany - zaprszam- dogadamy sprawe mailowo i realu. prosze o raczej szybkie decydowanie się, ponieważ w grę wchodzi tylko kilka osób, gdyż W. nie będzie pewnie przewoził 30 egzemplarzy gry przez granicę. pozdrawiam ordonez
babayaga [ Centurion ]
Bombardier (Zielona Góra, PC) Atryda (?, PC) MakManiac (Warszawa, wersja Mac) Dw4rf (?, PC) Kłosiu (?, PC) Shadowcaster (?, PC) Wally (?, PC) Baba yaga ( warszawa pc )
dw4rf [ Generał ]
Hehe.. 190 zł to cena gry, doliczyłem 5 zł na koszty wysyłki (z Warszawy przez Polskę, a inni dorzucili jeszcze 10 zł). Może od razy damy Corumowi po 500 zł. Wtedy na pewno będzie mógł wyskoczy do Szwajcarii.. choćby na weekend! :P Myślę, że wystarczy browarek jako rekompensata za trudy obsługi tego zamówienia (Intergacja ;). Nie ma też co odwlekać zamówienia. Bombardier - nie mów mi, że nie możesz pożyczyć pieniędzy (dużo to nie jest) na tydzień przed wypłatą!!! OSTATECZNY TERMIN POZOSTAJE 23 WRZEŚNIA. Jeżeli ktoś nie zdobędzie do tej pory pieniędzy i nie wpłaci, to najwyżej może załapać się na drugą transzę (np. 15 października). Tak czy inaczej na liście znajdują się osoby, które potwierdziły chęć zakupu: Bombardier (Zielona Góra, PC) MakManiac (Warszawa, wersja Mac) Dw4rf (3miasto, PC) Kłosiu (Poznań, PC) Wally (?, PC) Baba yaga (Warszawa, PC)
dw4rf [ Generał ]
Atryda (Warszawa, PC) Bombardier (Zielona Góra, PC) MakManiac (Warszawa, wersja Mac) Dw4rf (3miasto, PC) Kłosiu (Poznań, PC) Wally (Kraków, PC) Baba yaga (Warszawa, PC)
dw4rf [ Generał ]
Atryda (Warszawa, PC) Bombardier (Zielona Góra, PC) MakManiac (Warszawa, wersja Mac) Dw4rf (3miasto, PC) Kłosiu (Poznań, PC) Wally (Kraków, PC) Baba yaga (Warszawa, PC)
Atryda [ Chor��y ]
Ok. Tylko ja w Warszawie bede dopiero 30 wrzesnia. Jak przekazac kase?
Hauptman Corum [ Centurion ]
oho! Czlowieka chwile nie ma i ile sie narobilo. Karte mam wporzo (ale czy tylko ja takowa posiadam, czy tez reszta sie po prostu nie wychyla). Tylko co do schematu zamowienia propnowanego przez Bombardiera mam jeszcze pare pytan. Tez uwazam, ze najlepsza metoda byloby jakbym sam zakupil towar :), (tylko to rozwiazanie zalezy od ilosci chetnych, bo moje zasoby finansowe tez sa ograniczone i w tym przypadku bez zbednego porzyczania stac mnie na 5 kopii). Tylko ze moje pieniazki beda "zamrozone" na cos kolo miesiaca. (nie bede tu o inflacji chrzanil), a niestety rachunki i potrzeby osobiste nie ulegaja zamrozeniu (zwlaszcza kobieta :>). To moglo bybyc dla mnie troche lzejsze, gdyby ludzie z wawy mi swoje dorzucili. Nastepnie paczki przesylam za pobraniem pocztowym (czy cos w tym stylu) A to rozwiazanie jest chyba najbezpieczniejsze dla was, no ale nie dla mnie, bo przeciez ryzykuje, ze zostane z paroma kopiami (mam nadzieje, ze nie, ale ryzyko jest zawsze). Nawet jak ktos inny bedzie pozniej chetny, to zawsze pozostaje sprawa zamrozonych pieniedzy :). -->dw4rf - Ty chyba zaczynasz zalowac, ze nie powiedziales nic o swojej karcie :-))). Ale serio to mam pytanie do tej ceny. Podaj ja w dolarach i powiedz czy w ta cene wliczyles dostarczenie tej paczuszki do Polski. Bo to pewnie tez jakis koszt jest. No i najlepiej jakbys jeszcze jakis link zamiescil, zebym sam sie zorientowal + sprawdzil, czy moja karta jest tam akceptowana. A poniewaz jestem troche zielony w tego typu transakcjach to jakby ktos mogl mnie oswiecic, jakie to gwarancje mam, ze po wplacie ta paczka dojdzie. I czy dostaje przy tym jakies potwierdzenie zamowienia, zaebym mogl sie bronic przed wami jakims dowodem, ze to nie ja zawinilem (jestem czlowiek dosyc sprawiedliwy i najgorsza obelga dla mnie jest oskarzenie o cos czego nie zrobilem). Wiem, ze taka sytuacja jest malo prawdopodobna ale jednak ja tez chce sie zabezpieczyc, bo to jednak JA ponosze NAJwieksze ryzyko z was wszystkich. A jak i tak bedziecie mnie scigac to macie do przeczesania caly Kampinos, latwo swej skory nie oddam :-> Mozemy takze podzielic ludzi na 2 grupy: -potrzebujacych bardziej (zamowienie we wrzesniu, dostawa pod koniec pazdziernika - najpozniej) -potrzebujacych mniej (amowienie po rozliczeniu sie z pierwszego) Ew. jezeli ktos ma jeszcze karte to mozna utworzyc dwie grupy. Najlepiej osoba nie mieszkajaca w wawie.
dw4rf [ Generał ]
Karty sam nie posiadam, ale może moi rodzice mają (na 50 % i do tego są przez jeszcze 2 tygodnie w Turcji). Także zamówienie przeze mnie odpada. Zamówienia można dokonać na stronie producenta: https://www.battlefront.com/ Dział: CM:BB > Purchase Cena jednostkowa 45$ (niezaleznie od wersji), wysyłka 15$ (całość). Akceptowane karty to VISA i MasterCard. W banku dostajesz potwierdzenie, że transakcja doszła do skutku (wyciąg). Na 5 osób wychodzi po 48$ na osobę (dzisiejszy kurs $:4,20) daje 201,6 zł. (tamto było na kursie sprzed kilku dni - nie ma wojny w zatoce i dolar poszedł w górę). Przy 10 osobach będzie taniej o 6 zł. Wysyłka na terenie Polski to ok 5 zł.
Shadowcaster [ Legionista ]
Shadowcaster (Poznan, PC) - pisze sie na szybkie zamowienie
Bombardier [ Konsul ]
Wszyscy piszą o zamówieniu z USA. A ja na stronach Battlefrontu znalazłem informację, że klienci z Europy Środkowo-Wschodniej nie będą obsługiwani i powinni składać zamówienia w firmie CDV w Niemczech. A to chyba oznaczałoby mniejsze koszty wysylki i krótszy czas oczekiwania. Corum -> 3 osoby na naszej liście są z Warszawy, więc mogą zapłacić osobiście. Pozostają 4 spoza W-wy. I tu można zastosować podejście indywidualne - wczesniejsza wpłata na Twoje konto z zabezpieczeniami, jakie wczesniej opisałem lub odbiór za zaliczeniem pocztowym. Kazdy sam (w porozumieniu z Tobą) mógłby ustalić co będzie dla niego lepsze. To podejście rozwiazaloby takze problem tak szybkiego terminu wplaty, jaki forsuje dw4rf. Bombardier
Hauptman Corum [ Centurion ]
Niestey jest problem. Otoz nasi zachodni "kochani" bracia (czytaj sklep battlefrontu + ww CDV - tu jeszcze wsawie chyba) nie akceptuje kart cirrus\maestro. Ktore sa na standardowym wyposazeniu baku PKO.sa i BGZ. Wiec z mojej karty nici. Chyba, ze wszyscy zainteresowani posiadajacy stale i dobre lacze (czyt. nie ja) przeczesza angolskie i szkopskie sklepy w poszukiwaniu akceptujacego taka karte. Ale uwaga, jest drugie rozwiazanie::: Sklep w szkoplandi https://www.cdv.de/english/_index.html prowadzi sprzedaz za granice (chyba - niech ktos to jeszcze potwierdzi), za pobraniem oplaty przy dostarczeniu paczki (15$). To otwiera nowe mozliwosci: Ludzie z wiekszych miast moga sobie sami zamowic. Ale ja i tak proponuje (jezeli ten system dziala) w obrebie wawy i okolic. Bo zawsze troche taniej (gra + przesylka = 60$=252 zeta). Jezeli uzbierze sie znaczna grupa chetnych to mozemy zamowic przesylke by UPS (25$, 2 - 4 dni + max 7 w Polsce) I to rozwiazanie bym proponowal: Wiec w tym miejscu prosze o dopisywanie sie do nowej listy i wyrazenie swoich opini. (gra oczywiscie po angielsku bedzie). Nadal moge sie podjac realizacji zamowienia, takze dla osob spoza wawy (im nas wiecej tym taniej) na zabezpieczeniach proponowanych przez bombardiera. Pozdrawiam
Hauptman Corum [ Centurion ]
Sorry Bombardiera. I niech ktos jeszcze sprawdzi, czy faktycznie mozna tak zamowic. Ja jestem dzis niedospany i moglem cos przekrecic. Dzieki dla dw4rfa za znalezienie tej stronki.
Hauptman Corum [ Centurion ]
a jezeli kogos to interesuje jeszcze to: https://www.gry-online.pl/cm/cm_S043.asp?ID=750050
Shadowcaster [ Legionista ]
Problem z wersja "europejska" jest takie ze jest ona poprawna politycznie. Usunieta wszystkie swastyki i znaki SS, a zamiast Waffen-SS mamy Waffen-Grenadiers. Jak na mnie to chryja :-((
Hauptman Corum [ Centurion ]
AJk mnie to wk###ia!!! Wersja poprawna politycznie!!! A co te ciolki wiedza o wojnie. Czy nie potrafia odroznic historii od wojny. Mam nadzieje, ze przeciwko Rosji walczy wehrmacht a nie"zla armia zlego kraju". Poza tym denerwuje mnie brak szacunku do zolnierza niemieckiego. Ale o tym kiedys watek napisze jak sie zbiore w sobie. Ale te zmiany powinny byc latwo usuwalne. Pozdro
Trael [ Konsul ]
Nie no tego to już za wiele. Może niedługo zakażą używać słów : Hitler, Nazizm, SS itp. Przecież to jest chore. Czy ktoś potrafi wytłumaczyć dlaczego tak robiom ?
Bombardier [ Konsul ]
Na stronie CDV znajduje sie tekst : When shipping abroad, shipping charges are US$ 8/8 € when paying by credit card, and US$ 15.00/15 € when ordering "cash on delivery" Czyli płacac 15 baksow za paczuszkę mozemy stać się właścicielami CMBB. Jesli zbierze się wieksza grupka osob, tak żeby koszty przesylki byly minimalne, to piszę sie na to. Najlepiej będzie, jak szczegóły uzgodnicie w czasie integracji warszawskiej. A co do poprawności politycznej, to kto zajmowal się modelarstwem przed 1989 rokiem to wie, ze budowa modelu niemieckiego sprzętu byla możliwa tylko pod warunkiem pomalowania go w barwy alintów lub neutralne. Czyzby stare wracało???
Shadowcaster [ Legionista ]
Niemieckie prawo zabrania publicznego prezentowania odniesien do nazizmu i symboli III Rzeszy. CDV to niemiecka firma i musza przestrzegac tych przepisow. Podmiana flag/BMP jest do zrobienia, ale z tymi niesczesnymi Waffen Grenadierami nic sie nie da zrobic. Chlip. Jedyne wyjscie to offiszal amerikan werszyn z Battlerontu.
Hauptman Corum [ Centurion ]
Czasami czuje się jakbym w sredniowieczu jeszcze zyl... ok. jestem w stanie się zgodzic, ze pewne formacje Wehrmachtu, czy Waffen SS (nie zaliczam do tego wszelich formacji nie wchadzacych w sklad zbrojnego ramienia SS) popelnialy zbrodnie. Ale czy to jest powod, ze zabrania się uzywac w takim przypadku nazwy „Waffen SS”. To rownie dobrze powinna być zakazana nazwa „Armia czerwona” chocby za to co te wiesniaki w Prusach wschodnich wyprawialy z ludnoscia cywilna. No ale wiem doskonale, ze „zwyciezcy” pisza historie. A co do zmiany tych grenadierow to niech się wypowie ktos kto grzebal w gierce na porzadnie, bo nadal mi się wydaje, ze to nie problem. Poza tym my zamowimy gierke w jezyku ang. chyba raczej nie przeznaczona na rynek Niemiecki. A przypomnialo mi się, ze ktos jest posiadaczem niemieckiej wersji CM:BO, ta osoba najlepiej powinna być poinformowana.
oskarm [ Future Combat System ]
Cholera, to prawo w Niemczech miało zapobiegać propagowaniu Nazizmu a nie historii. Ciekawe czy w muzeach poświęconych holokaustowi i drógiej wojny też z tależy pozdrapywali sfastyki? Rozumiem zakaz promocji nazmu, ale to przypomina mi MTV (zamazywanie wyciągniętego środkowego palca itd.) Tak niepoprawne sprawy jest najlepiej przemilczeć. Jeszcze przez przypadek jakiś wnuczuś zaczołby dziadkowi zadawać tródne pytania o jego przeszłość. :-(
Shadowcaster [ Legionista ]
Niestety z tymi Waffen Grenadierami nic sie nie da zrobic, wiem bo moj kunpel ma niemiecka wersje CMBO i kupa blada (tam tez nie ma SS). Wersja CDV jest po angielsku io przeznaczona na rynek europejski. Przez sklep Battlefrontu nie da sie kupic gry do krajow UE - przekiwrowuja cie do CDV. Na szczescie CDV nie optrzymalo praw dystrybucyjnych na Polske (urraa..) i mozna spokojnie kupowac z Battlefrontu. A co do SS - niemieckie przepisy dopuszczaja pokazywanie symboliki nazistowskiej w celach edukacyjnych (muzea, ksiazki historyczne, dokumenty). Przy okazji Wolfa 3d byla dyskusja i ichni Sad Najwyzszy uznal ze gry to rozrywka, wiec SS i hackenkreuzy musza zniknac.
Marder [ Konsul ]
Debilizm do kwadratu. I ponoć tak bardzo chcemy wejść do Unii. Grajmy póki można bo później to tylko Harry Potter i Kubuś Puchatek zostanie w sprzedaży.
Piechur [ Centurion ]
Marder, zapomniałeś o Pokemonach.
Hauptman Corum [ Centurion ]
Panowie!!!! Swiat zamieszkuja debile i kto wie, czy nie sa nad nami w przewadze. Mnie denerwuje jeszcze panoszenie sie kosciola katolickiego w Polsce, ale to juz inna historia i lepiej sie nie wypowiadac, bo batmany CMHQ zlikwiduja :). Nie wiem, czy doczytaliscie chociaz pare moich wczesniejszych wypowiedzi, bo wiedzielibyscie, ze jak na razie zakup via battlefront nie wchodzi w gre bo moja karta nie jest tam mile widziana (rozumiem , ze pieniazki tez). Dlatego dopuki nie zglosi sie inny posiadacz karty, jedyna opcja jest przesylka za pobraniem, ew. dostarczenie przez UPS, gdyz ww sklep tak dziala. Zawsze moge sobie kupic na stadionie za 20, 40 (nie wiem ile plyt) zeta wersje "pelna". Wiec prosze na razie rozpatrywac wersje zubozona. Pozdro
Bombardier [ Konsul ]
Panowie!!! Może zamiast pomstować na wrednych Szwabow, co wstydzą się swej przeszlosci i w tak absurdalny sposób chcieliby o niej zapomnieć, zaczelibyśmy myśleć o szczegółach technicznych zamówienia i późniejszej dystrybucji. W końcu Waffen-Grenadiers będą równie waleczni jak Waffen-SS. Sama gra jako rozgrywka taktyczna nic przez te parę słowek nie ucierpi. Bombardier
Tad [ Pretorianin ]
A mnie denerwują tacy co się denerwują. Zakaz symboliki nazistowskiej jest prostą konsekwencją "wymazywania" z ogólnie stosowanych symboli tych których widok może naruszać mówiąc delikatnie czyjeś dobre samopoczucie, jak również jest to sposób na potępienie, jako społeczeństwo, wszystkiego co za tymi symbolami stało. Nie wiem nad czym tu ubolewać ? W amerykańskiej świadomości symbol swastyki nie funkconuje w taki sposób jak w świadomości Europejczyków. Dla Amerykanów ibn Laden jest ucieleśnieniem zła. Spróbuj się upodobnić do wyżej wymienionego, zacznij stosować jakąś symbolike z tym związaną, (z tym może być problem - brak fachowców od socjotechniki, nie to co u Adolfa) i pójdź w rejs po Stanach. Albo zrób gre, gdzie będzie można grać Talibami i przedstawiać ich w dobrym świetle. Napisz też wówczas cały wątek na ten temat, jacy to Talibowie są OK, i jak ich nikt nie szanuje. Zobaczymy kto jest bardziej tolerancyjny. Czy Europejczycy czy Amerykanie. Przypomniała mi się jedna sprawa związana z tytułem filmu. "Dwie Wieże", druga częśc adaptacji trylogii Tolkiena miała mieć inny tytuł. Po pewnym czasie, gdy emocje opadły uznano, że tylko przy złej woli ktoś mógłby się tego czepiać. I kto tu przesadzał ? Zastanawianie się tylko nad tą sprawę dla mnie znaczy tyle, że ktoś na głowe upadł. Ale pewnie dlatego tak myśle, bo nie jestem Nowojorczykiem. Jeśli spojrzeć na tą sprawę w ten sposób, to dla poszanowania praw innych, brak literek "s" w grze nie powinno być problemem. Chyba, że te literki "s" stanowią dla kogoś istotę gry. Wówczas rozumiem, że to może bardzo przeszkadzać. Co do Kościoła Katolickiego to mnie raczej irytuje kościół toruńsko-katolicki. Bo jakoś negatywnego wpływu Kościoła Katolickiego, "panoszenia się" nie dostrzegam. A wręcz przeciwnie. Zupełny brak wpływu, co w laickim kraju jest zrozumiałą normą. Przejawy tego braku wpływu można mnożyć, jak np. moje mało tolerancyjne podejście do niektórych osób. Zresztą nie wiem o jaki rodzaj "panoszenia się" chodzi. Czy o to, że są w Polsce kościoły i księża, czy to że może prawo mamy katolickie. Oczywiście to drugie w Polsce nie ma miejsca.
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Tad-->Zakaz symboliki nazistowskiej jest prostą konsekwencją "wymazywania" z ogólnie stosowanych symboli tych których widok może naruszać mówiąc delikatnie czyjeś dobre samopoczucie, jak również jest to sposób na potępienie, jako społeczeństwo, wszystkiego co za tymi symbolami stało. ???? A mi sie wydaje, że to po prostu zemsta zwycięzców nad zwyciezonymi. Bo moje dobre samopoczucie naruszaja akurat czerwone gwiazdy. Takie jak np na tym fallusie w Warszawie przy Zwirki.
Hauptman Corum [ Centurion ]
---> Bombardier - przeciez napisalem, ze moja karta nie jest akceptowana, wiec zaproponowalem metode zrzuty na przesylke z Niemiec. Tylko jakos do tego chetnych na razie brak.... ---> Tad troche mnie podkreciles do dyskusji tylko, ze najpierw wyspac sie musze :)
Tad [ Pretorianin ]
PiotrMx -> nie będę wyjaśniał, bo doskonale wiesz skąd w Polsce czy w całej Europie taka sytuacja. Moge tylko powiedzieć, ze skoro symbolika nazistowska jest zakazana to komunistyczna również powinna być. Konstytucja zakazuje tworzenia i funkcjonawanoia partii odwołujących się do nazizmu, faszyzmu i komunizmu. Masz szanse zadziałać. Skoro Konstytucja stawia te dwa reżimy na równi w postaci w/w zakazu, to może Ci się uda wywalczyć zakaz stosowania, propagowania symboliki komunistycznej. Próbuj. I podobno miałeś kończyć na dzisiaj.
Bombardier [ Konsul ]
Co do panoszenia się KK w Polsce - w pełni zgadzam się z Tadem, ale to nie jest temat na to forum. Corum -> zrzuta na przesyłke z Niemiec - ja jestem chętny. Proponuję od nowa wpisac się na liste i ostatecznie potwierdzić chęć zakupu. 20 wrzesnia tuż, tuż. No chyba, że wszystkim tak zalezy na tym Waffen-SS. A może Einsatzgruppen im się marzą?
babayaga [ Centurion ]
tez jestem chetny
dw4rf [ Generał ]
Symbolika działa też w drugą stronę --> wolę skopać tyłki chłopcom z SS niż jakimś tam grenadierom ;)
oskarm [ Future Combat System ]
Tad---> Ciekawe czy denarwowałbyś się gdybyś dostał grę z okresu napoleońskiego w której gwardia byłaby ubrana w mundury uszyte z materiału w kwiatki? Dla mnie jako maniaka okresu II WŚ jest to dosyć denerwójące tak samo jak Hiszpańskie wersje Bf-109 (z silnikami Merlin RR) pomalowane w barwy niemieckie i latające na pokazach jako niemieckie. Naprawdę nie sądzę aby symbole w tej grze moglby w jakiś spodób przyczynić sie do promocji nazizmu lub urazić kogoś z uczucia.
Piechur [ Centurion ]
Oskarm, jak wnoszę z poprzednich postów zmieniona zostanie nazwa, a nie wygląd jednostek, więc mundury będą pewnie w plamy, a nie w kwiatki. Choć swoją drogą wyglądałoby to dość ciekawie.
marsh11 [ Chor��y ]
Jesli by sie juz czepiac to nazwa waffen-grenadier, waffen-gebirgs, waffen-panzer byly w uzyciu jako rodzaj jednostki nalezacej do waffenss.
oskarm [ Future Combat System ]
Piechur---> insygnia na mundurach też a to już w dużym stopniu zmienia wygląd jednostek ;-)
Tad [ Pretorianin ]
Robienie z Gwardi Cesarskiej hippisów rzeczywiście by mnie denerwowało, bo jakoś nic nie przemawia za tym, żeby z nich to robić. To jest drobna różnica między mundurem Gwardzisty, a symboliką nazistowską. Jak widzicie nie czepam się insygniów niemieckich w ogóle. Niech Wehrmacht sobie chodzi w czym trzeba, bo to nikomu nie przeszkadza, albo przeszkadza pewnej marginalnej grupce osób, które mają generalnie albo negatywny stosunek do zabawy w wojne, albo do Niemców. Ich "ból", że ja się lubie bawić w wojne akurat mnie guzik obchodzi. Ale jeśli komukolwiek przeszkadza swastyka, a ja jestem w stanie zrozumieć dlaczego, to nie będę walczył o moją wolność oglądania swastyki z racji szacunku dla prawa drugiego człowieka. Mnie widok swastyki ani grzeje ani ziębi. Ale widzę z jednej strony debili podniecających się tym, (w sensie oddanych w jakiś sposób ideologii nawet drobny w sensie zauroczenia jaka ta armia niemiecka była fanatyczna - równie dobrze można się podniecać jakie to Lemingi są odważne, tak skaczą do morza, a nie modelarzy, czy klimaciarzy - zresztą sam pamiętam jak to ojcu przykazywałem, żeby koniecznie w USA kupował mi modele do sklejania), a z drugiej strony ludzi których ten widok oburza. Dla ich zdrowia i dobrego samopoczucia robię ukłon w ich strone i zgadzam się, żeby taki dla mnie duperel jak swastyka nie musiał być obecny w grze czy na modelu w sklepie. (kalkomanie jakoś sobie organizowałem, wyrzutów sumienia nie mam z tego powodu, bo w moim środowisku swastyka to taki rysuneczek, a nie cała reszta, więc nikogo nie uraziłem, inna sprawa gdyby dziadek zobaczył, nie miał takiego "szczęścia" jak dziadkowie niektórych i nie służył w Wehrmachcie czy SS, tylko w KOPie, siostra zginęła w Oświęcimiu, sam odsiedział wojne w oflagu, mógłby się wkurzyć, że wnuś zamiast "polskie" modele sklejać, skleja "nazistowskie" i to jeszcze ze swastykami). Cała sprawa opiera się na tym, że wiem, że kogoś to może oburzać, razić, smucić, przywoływać wspomnienia. Mam w przysłowiowej dupie realizm w perspektywie tych spraw. No ale dla gościa co sie zowie z niemiecka to debilizm. No cóż. Jak się wyśpi to może pomyśli. I całej reszcie krytykantow też to proponujue. Wasze osobiste zdanie, stosunek do tej sprawy - jestem przekonany w większości wypadków, że jedynie wynikający z puryzmu historycznego - jest nic nieważny. Jeśli Wam tak zależy to sobie sami pomalujcie te mundury i pozmieniajcie nazwy. Tak na marginesie sprawy bym zlikwidował swastyki ze spisu graczy, gdybym prowadził serwis CMHQ.
MakManiak [ Legionista ]
Dobry wieczor! Wlasnie troche jestem zdezorientowany. Po pierwsze przygiela mnie wiadomosc o roznych warintach tej samej gry. Czytam i oczom nie wierze. Osobiscie uwazam, ze jesli sie robi cos co ma byc odwzorowaniem historycznym, to bzdura jest poprawianie historii. Dla mnie CM jest (byl?) atrakcyjny poniewaz ta gra jest osadzona w realiach historycznych. Kazda ingerencja, nawet najmniejsza, to zafalszowywanie faktow. I nie ma znaczenia czy to jest korygowanie nazw jednostek wojskowych, czy gloszenie np. na kanale "DISCOVERY" bajek, ze to nie Polacy zdobyli Monte Cassino lecz wojska niemiecki opuscily pozycje bo tak im pasowalo (cytat: ponewaz na niemieckie lewe skrzydlo wzrosl nacisk wojsk sojuszniczych francuskich, oddzialy niemieckie opuscily pozycje na Monte Cassino oby nie zostac otoczone). A moze lepiej pograc w "Starcrafta" lub w "Mytha"? Niestety, nadal chce zakupic CMBB nawet tak felerny. Nie wycofuje sie z checi zakupu choc, ze gdyby to byla wersja nie wykastrowana to by bylo swietnie. Ponawiam pytanie: komu? Ile? kiedy? Jesli to to bedziesz Ty Corum, to chetnie sie z Toba spotkam by przekazac kase. Byla mowa o listach. Jestem bardziej potrzebujacy, potrzebuje wersji mac, mieszkam w Warszawie, moge przekazac kase osobiscie lub przelewem. Tak na marginesie to przed rozegraniem bitew warto wg mnie przeczytac "Dzien M", "Ostatnia Republika" i "Lodolamacz" Wikora Suworowa - bardzo polecam!!!
Hauptman Corum [ Centurion ]
Jeżeli Tad już się wypowiadasz w mojej sprawie to chciałbym, żebyś wiedział, ze mi ta wersja za bardzo nie przeszkadza – przecież gdybym był jakiś tam nazi maniakiem to raczej chodziłbym z łysa głowa i czerwonymi szelkami (czy jaki jest tam ich znak rozpoznawczy) po ulicy i przeprowadzał „selekcje rasowa” a nie grał w gierkę która: jest raczej dla ludzi spokojnych (bo inaczej grałbym w Wolfa i dawał się zabijać by Niemcy wygrali, łudząc się w ten sposób, ze odmienię historie wojny); i jak na dzisiejsze standardy jest dosyć skomplikowana. A co do tej swastyki – wyobraź sobie, ze jestem nadal modelarzem i cenie sobie szczegółowość moich dziel. Do niektórych komponuje jeszcze dioramy i to są moje oczka w głowie. Każdy element się liczy, czy to P-51A na lotnisku, czy okopany czołg Panther Ausf.D. Potrafię nad tym siedzieć całymi tygodniami i wcale nie jest tak, ze ten czas spędzam na jak najlepszym umiejscowieniu \ namalowaniu tego „cierna” jakim jest swastyka (choć szczerze mówiąc – na żadnym modelu w swojej kolekcji jej nie posiadam, ale to dlatego, ze nie mam żadnego samolotu N, czy innego sprzętu, który takowej by wymagał.), czas ten poświęcam na „dopieszczenie” szczegółów. A od ostatniego czasu wszelkie oznaczenia zacząłem malować sam, ale gdyby tak nie było to, szczerze mówiąc, bardzo bym się zdenerwował, gdybym zapłacił za model dobrej firmy okrągła sumkę, a w środku nie znalazł tej „wielkiej” swastyki, czy jakiejkolwiek innej istotnej części. Bo przecież jeżeli kogoś to obraża \ krzywdzi\ przywołuje złe wspomnienia, to może taka swastykę sobie do kosza wyrzucić, taka metoda jest o wiele łatwiejsza, niż potem próbować drżącą ręką „urealistycznić” dzieło ostatnich kilku miesięcy. Przecież nie będę mówił do swastyki na moim modelu „sieg heil”. Ale zmuszony jestem zgodzić się z Tobą co do tego, ze swastyka może kogoś urazić. Ale co innego swastyka namazana na ścianie bloku wraz z napisem „nazi zone”, na która patrzą mimowolnie setki Warszawiaków, a co innego na modelu, czy w grze (tylko nie zapominaj, ze w tym wypadku chodziło mi raczej o Waffen SS., a nie o sam fakt braku swastyki – wszak tej także nie było w CM:BO) . Ale skoro już jesteśmy przy tym zakazie używania swastyki, to dlaczego tak naprawdę jest ona zakazana? W skrócie – za zbrodnie i okrucieństwa, których dopuścili się naziści. Jasne, ale dlaczego nie jest zakazana czerwona gwiazda, czy jakiś inny symbol nieodłącznie kojarzący się z J. Stalinem??? Przecież były tylko 3 zasadnicze różnice: -Rosjanie w tamtych czasach i po wojnie dokonali o wiele więcej zbrodni. -Mieli czas i możliwości, by zatrzeć większość śladów. -Byli zwycięzcami. BTW: jedną z częstszych sposobów pozbywania się niemieckich jeńców wojennych, przez ww, w 42 było wbijanie długiej łuski w kark \ szyje. Później mieli już amunicje i tak dużo więźniów, ze pewnie im się to znudziło. Ale odbiegłem od tematu. Uważam, że Rosjanie byli , w najlepszym wypadku, równie źli jak Niemcy. A jednak ich symbole będą dostępne w CM:BB. Czy mi to przeszkadza? Jasne, ze nie. Ale burzyłbym się tak samo, gdyby to ich właśnie nie było, bo akurat w moim poczuciu moralności takie symbole, czy nazwy, użyte w grze nie są szkodliwe. A najbardziej kompromisowym rozwiązaniem byłoby zamieszczenie, np., dyskietki z przeróbkami na wersję poprawną historycznie, a nie politycznie. A na dyskietce byłby napis: „instalując tego moda, wyrażasz zgodę, iż za wszelkie szkody, wywołane używaniem przez Ciebie nazw i znaków nazistowskich, jesteś odpowiedzialny Ty – jako osoba instalująca je” czy coś w tym stylu. I problem z głowy. Kto chce ma Waffen SS, komu to przeszkadza ma Grenadierow. I nikt nikomu nie narzuca swoich poglądów – proste, piękne i możliwe, wszak mamy tzw. „wolność słowa i wypowiedzi”. Swoje chaotyczne myśli do „kupy” postarał (choć nie wyszło do końca) się zebrać ten co się z niemiecka nazywa, choć Niemców jako narodu nie darzy sympatią, a w sprawie poglądów i wyznania jest ateistą. Pozdrawiam
Hauptman Corum [ Centurion ]
ok, a oto nowa listch osob, ktore zgadzaja sie na zamowienie gry z Niemiec droga pocztowa: 1. ja (Corum, PC, Warszawa) 2.MakManiac (Warszawa, wersja Mac) 3.Baba yaga ( Warszawa pc ) Kolejnych chętnych prosze o dopisywanie sie do listy wraz z jej przepisaniem. Zaznaczam takze, ze w przyszlym tygodnu powinno sie odbyc spotkanie, na ktorym wybierzemy W.Z., przekazemy mu pienaiazki i odpiszemy z jego dowodu wszystko co potrzeba. :-) Pozdrawiam
Bombardier [ Konsul ]
1.Corum (PC, Warszawa) 2.MakManiac (Warszawa, wersja Mac) 3.Baba yaga ( Warszawa pc ) 4.Bombardier (PC, Zielona Góra)
babayaga [ Centurion ]
gra bedzie po angielsku ?
Marder [ Konsul ]
Powracając do kwesti symboli w grze. Tak naprawdę to rzeczywiście brak swastyki czy Waffen SS nie jest jakąś tragedią. Jednak podpiszę się pod słowami kolegi MakManiaka. Jeżeli coś się robi i ma to odniesienie to faktów historycznych to niech to będzie z owymi faktami zgodne. Usprawiedliwianie się zbrodniami to no cóż. Idąc tym tokiem rozumowania równie dobrze należało by usunąć radziecką gwiazdę. Ale rozumię Niemców. Oni na punkcie swojej niechlubnej historii mają fioła. Tam przegięto pałę dokładnie o 180 stopni. Zobaczcie ilu tam zamieszkuje Arabów, Murzynów, Turków, Japończyków i kogo tam jeszcze. Totalny rasizm z czasów wojny zastąpiono teraz totalnym otwarciem na wszelkie żyjące rasy. Włączysz Vive a tam Murzyn napiernicza po niemiecku lepiej od Kanclerza. Włączysz RTL a tam skośnooki nawija po niemiecku że aż hej. Hitler to pewnie się w grobie przewraca :) Osobiście nie jestem rasistą, ale uważam że asfalt powinnien leżeć na swoim miejscu :)))
Piechur [ Centurion ]
Marder--> Uważam, że z tą otwartością Niemców przesadziłeś za dużo mam z nimi do czynienia żeby w to uwierzyć. To wszystko o czym mówisz to raczej owa poprawność polityczna, a nie otwartość. Poza tym, kiedyś jeden Niemiec, gracz CC3 napisał mi, kiedy zwróciłem mu uwagę na kwestię niemieckiej historii, że lepiej przejmować się nią więcej, niż mniej. Jeśli rzeczywiście mają tego fioła, to niech mają - w ich przypadku to nawet lepiej. Ale jak mówię, bardziej to obawa "co powie świat", gorące postanowienie poprawy.
Piechur [ Centurion ]
Tzn. bardziej obawa przed tym "co powie świat", niż gorące postanowienie poprawy. Rypnąłem się.
MakManiak [ Legionista ]
Panowie! Po pierwsze tez mam nadzieje, ze gra bedzie w wersji angielskiej. Po drugie dodatkowy temat, nazwijmy go "gra a historia", coraz bardziej mnie frapuje. Dzieki Marderze, ze masz podobny poglad. Co do kwestii cudzoziemcow to Pozwolicie, ze opisze pewna scenke ktorej bylem swiatkiem. Kilka lat temu mialem praktyke w Hamburgu. Robiac zakupy w jednym z supermarketow typu "Aldi" zauwazylem jak dwie osoby coraz bardziej sie kluca. Jedna z nich byl pracownik sklepu (wskazywal na to bialy fartuch) o fizjonomi i posturze wybitnie tureckiej, zas jega "przeciwnikiem" byla wypisz, wymaluj chinka albo koreanka w kazdym razie na pewno azjatka. Dyskusja, coraz bardziej agresywna, zakonczyla sie wyzwiskami (z obu stron) na temat auslanderow(obcokrajowcow) i wychwalanim swej niemieckosci. Z zainteresowaniem obserwowalem miny niewatpliwych Niemcow, ktorzy byli tego swiatkami. Co do przejmowania sie historia to nic bardziej mylnego. Jest to wszystko na pokaz. Bardziej falszywych ludzi jak Niemcow nie spotkalem. Szczegolnie jak czlowiek "pali glupa" i udaje, ze malo rozumie. Powiedzenie: "Kto sieje wiatr, Ten zbiera buze" jest im obce. Piechur ma racje. To tylko obawa co powie swiat. Na marginesie polecam dzisiejszy artykol w "Gazecie Wyborczej" pt "Cien Konigsberga". Zreszta wystarczy posluchac czolowych niemieckich politykow przed wyborami. Wlasciwie to my jestesmy winni i powinnismy placic odszkodowania "braciom zza Odry". Napad we Wrzesniu? Masowe mordy i eksterminacje? Rabunek dziel sztuki? itd... Dla nich to nie temat. Tematem jest dekret o wysiedleniu Niemcow. Zapominaja tylko, ze ten dekret to nastepstwo po rozpetaniu wojny a nie jej przyczyna. A slyszal ktos o pretensjach Niemcow do Rosjan o rzezie i mordy albo o zwrot Kaliningradu? Jeszcze jedno. Jestem absolutnie przeciwny apoteozowaniu symboli narodowo-socjalistycznych czy komunistycznych lecz te dwa ohydne systemy zaistnialy w swych postaciach w historii swiata czy sie to komus podoba, czy nie. Proba poprawiania nawet w tak niewinnej grze jak CM, ktora ma ambicje byc zgodna z historia (te pojazdy z wszystkimi detalami konstrukcji, te idealnie odwzorowane odglosy, itp.....) nie jest dobra. Chyba przesadzilem z tymi wywodami. Dla rozladowania napiecia jeszcze jedna anegdotka. Wiekszosc starszych Niemcow na dyskretne pytana moje lub moich znajomych opowiada, ze w czasie wojny byla w kwatermistrzostwie. Szczesliwa armia. Wracajac zas do watku podstawowego. Corumie i Bombardierze dzieki za ujecie mnie na liscie. Nadal podtrzymuje chec zakupu. Pozdrowienia
Hauptman Corum [ Centurion ]
Zgadzam sie 100% z MakManiakiem. Sam bardzo nie lubie Niemcow. (choc moj nick pewnie na to nie wskazuje) :). Moj kuzyn mieszka w Szczecinie, a uczyl sie w liceum w Niemczech. I na kazdym kroku spotykal sie z tzw "niemiecka tolerancja" czy z pogarda okazywana przez nauczycieli, czy z otwarta wrogosca innych uczniow wzgledem polskich rowiesnikow. Najciekawsze bylo to, ze Polak za kazde przewinienie wobec niemieckiego "kolegi" od razu byl usowany ze szkoly. A taki Niemiec nauczyl sie po Polsku: "malpa" i chodzil z Pl. i sobie jakos podspiewywal z tym wyrazem w roli glownej. I jak tu mowic o ich tolerancji. No chyba, ze oni tylko nas nie lubia. Ale proponuje zalozyc na to, czy na braki w CMBB inny watek, to moze ktos sie jeszcze wypowie. Mam rozumiec, ze to juz wszyscy chetni na CM:BB z brakami?
Hauptman Corum [ Centurion ]
A gra moze byc w wersji ang., niem., fr., i chyba takze hiszpanskiej. Wiec prosze jeszcze zaznaczyc w jakiej wersji zyczycie sobie gierke ;-)
Bombardier [ Konsul ]
Only English version, please.
Bombardier [ Konsul ]
Corum - > ja przyjąbym nie tyle wersję o braku chęci do zakupu gry z pewnymi historycznymi nieścisłościami, co o niechęci do odciążenia portfela o ok. 200zł i nadziei, że niedługo gra pojawi się u tzw. niezaleznych dystrybutorów oprogramowania w cenie mocno promocyjnej. A najbardziej mnie wkurza, jak potem taki nabywca zaczyna jęczeć, ze coś jest zabugowane, ze gdzieś jest jakiś burak, ze coś jest niehistoryczne itp. A skąd chlopaki z Battlefrontu mają mieć kasę na pracę nad CM3 itd. Gdyby nie tacy frajerzy jak my, to nikt nie móglby cieszyć sie tą grą. A tak na marginesie, to nie zauwazylem, żeby CM2 pojawiło się już w ofercie CDV.
adam [ Generaďż˝ ]
Nie przeczytałem całego wątku, dużo tego :)) ale jest chyba problem z kartą, jeśłi potrzeba możemy pojechac na mojej Visie. Warszawa.
Siegfried [ Generaďż˝ ]
nieco z boku śledzę Wasz wątek..sam jestem na wstępnym etapie CMBO.. MakManiak---> w ogóle nie przesadzasz....do kilku przytoczonych przez Ciebie faktów dorzucę jeszcze roszczenia strony niemieckiej w stosunku do zbiorów Biblioteki Pruskiej pierwotnie w Królewcu, a teraz we Wrocławiu....z jakiej paki?!!!!....za eksterminację, zniszczone miasta? zrównaną z ziemią Warszawę i dzesiątki innych miast?..nie wracajmy do przeszłości? w porządku, jeżeli obie strony o tym pamiętają...Znam i cenię niemiecką historię, literaturę, filozofię itd, potrafię docenić działania i bohaterstwo Wehrmachtu w działaniach stricte wojskowych..ale bez przesady!!!!...jaki Niemcy,-przegrani ostatniej wojny- mają mandat do upominania się o swoje? (polecam wspomniany już artykuł w GW dotyczący powojennych losów Niemców w Konigsbergu)..to moze należałoby skalkulować straty ludzkie i materialne poniesione przez Polskę i je po prostu zestawić z tymi jakie ponieśli NIemcy w POlsce?....pretensje Związku Wypędzonych?..Wypędzonych?...trzeba było tej wojny nie przegrywać!!!! Na koniec, rozróźnienie w nastawieniu do Polaków w Niemczech jest proste...nie nocować w landach wschodnich...a piwa i wina napić się dopiero w Bonn lub Monachium:)
Siegfried [ Generaďż˝ ]
sorki za off-topic ale beznamiętnie nie dało się odnieść do waszych postów:)...btw ja także jestem za realizmem wszelkich insygniów i godeł formacji 2 WŚ..bez względu na stronę
babayaga [ Centurion ]
tez angielska wersja
adam [ Generaďż˝ ]
chyba nikt tego nie zauważył 45 USD to cena netto dochodzi podatek wyjdzie bez transportu jakieś 230PLN. Na amozonie do kupienia za 58 Euro. Chyba odpadne z zakupu na czas jakiś.
Bombardier [ Konsul ]
Nigdzie nie zauwazylem, ze 45$ to cena netto. Proba wypelnienia zamówienia na stronie Battlefrontu kończy sie komunikatem : Item ID # Product Options Qty. Price Total CMBB-PC Combat Mission: Barbarossa to Berlin (Windows Version) - 1 $ 45.00 $ 45.00 ---------- Order Subtotal: 45.00 Sales Tax: 0.00 Shipping to all other Countries Shipping Costs: 10.00 Order Grand Total: $ 55.00 Rozumiem, że Grand Total to cena ostateczna z kosztami wysylki. Być może się mylę, bo nigdy niczego nie zamawialem z zagranicy. Może ktoś, kto korzystał już z tego rodzaju usług wyjasni ostatecznie te kwestię Bombardier
babayaga [ Centurion ]
oby 45 $ to to cena brutto ...
Bombardier [ Konsul ]
Ktoś kiedyś się chwalił, że sprowaził z USA CMBo. Niech napisze jak to wyglądało, czy płacił jakiś podatek, clo itp.
MakManiak [ Legionista ]
Panowie! Na moja prosbe f-ma "CEZKOM" (ul. Atenska 10, Warszawa) rok temu sprowadzila CM BO z USA na moje indywidualne zamowienie przy czym trwalo to kilka miesiecy (zamowilem prawie 1,5 roku temu). Powod prosty: gdy nazbieralo sie wiecej towaru to i moja gierka zostala dolozona i przyleciala. Ten kanal jest dosc pewny ale jak Widzicie trzeba miec bardzo duuuuuuzzzzzoooooo cierpliwosci. Nie wiem jaka byla dokladnie procedura ale za CM BO zaplacilem , o ile pamietam, ok. 200 PLN. W zaufaniu sie przyznam, ze ze wzgledu na istnienie dwoch wersji to i tak sprobuje sciagnac wersje amerykanska (zona jak sie dowie to mi zrobi Grunwald i to ja bede krzyzakiem). Poniewaz jednak jestem czlowiekiem niecierpliwym itd....Przyszla mi jedna mysl. Moze przy wiekszej ilosci "CEZKOM" wykazal sie szybkoscia? Moze by ja sciagnal z CDV? Uwaga! Podaje namiary: "CEZKOM" ul.Atenska 10, Warszawa, tel: 616-28-85, 616-28-86 najlepiej rozmawiac z Cezarym Kaczmarskim (wlasciciel) Niestety, ja nic nie moge gwarantowac dlatego na razie licze na kolegow-forumowiczow (moge nie wytrzymac kilku miesiecy czekania, w dodatku moja wersja musi byc mac i angielska). Nadal pdtrzymuje moja osobe na liscie! Pozdrowienia
MakManiak [ Legionista ]
Male wyjasnienie! Oczywiscie bede mial Grunwald za to, ze majac juz jedna gre (oby byla jak najszybciej) to z powodow maniakalnych, o ktorych Wiecie, bede sciagal druga "taka sama".
adam [ Generaďż˝ ]
You can find the prices of our products by looking at this page here. Note that Maine residence will have a 5% sales tax added to their order. International VAT/Duties are paid by the customer if required by their country's Customs officials
Bombardier [ Konsul ]
Fakt, na ten tekst nie zwrócilem uwagi. Czyli do przykładowego zamówienia z mojego poprzedniego postu w pozycji sales tax wpisujemy 5% (?), do tego ew.oplaty na granicy (cło?, nie wiem jak to jest z oprogramowaniem). Być może rzeczywiście koszt wzrosnie do ok. 230zł bez transportu. Ale czy jest inna możliwość? Na zachodzie gra raczej nie stanieje, wystarczy spojrzec na cenę CMBO, w Polsce być może zostanie wydana za 2-2,5 roku, albo i nie. Czyli zakup u pirata? Czyli zwykła kradzież. No i trzeba mieć dojście. Uwazam,że 230zł to kwota tak niewiele różniąca się od planowanych pierwotnie 200zł, że chyba można ją jeszcze zaakceptowac. Za taką grę!!! Gdyby zebralo się np. 5 chętnych, to koszty transportu wyszłyby po ok 2$ na głowę - czyli prawie za darmo. Adam -> gdybyś zdecydował się wspomóc nas swoją kartą i możliwe byłoby zamówienie wersji amerykańskiej poprawnej historycznie a nie politycznie, to może kilka kolejnych osób zdecydowałoby się na zakup? Bombardier
adam [ Generaďż˝ ]
5% to podatek w stanie Maine :). trzeba doliczyc 22% VAT'u po doliczeniu do 45USD ceny transportu czyli powiedzmy 48 USD wychodzi po dzisiejszym kursie 242 PLN. Z ty m ze na ksiązki to też jest VAT 77% ale nigdy w przesyłki z Amazon poczta nie owatowała. Jutro zadzwonie do człowieka z agencji celenj która obsługuje UPS i postaram sie dowiedzieć co z tym może być.
Wally [ Pretorianin ]
Ja posiadam karte VISA Electron i planuje zakup amerykańskiej wersji CMBB ale dopiero na początku października. Jeśli byliby jacyś chętni dołączyć się to byłoby bardzo miło ;) Kwestia tylko dogadania się co do transferu pieniążków, oczywiście najlepiej byłoby osobiście ale chyba nie wszyscy planują wycieczke do Krakowa. Możliwe że mógłbym coś założyć ze swoich, zależy oczywiście od ilości chętnych.
Kłosiu [ Senator ]
Ja, ja chce wersje USA!!!! :-) Wally, mozesz liczyc na moje pieniazki ;-)
Bombardier [ Konsul ]
Wally -> zdaje się, że kartą Visa Electron nie można płacić w internecie. Potrzebna jest Visa Classic, a tę bank wydaje przy pewnym dość wysokim poziomie dochodow, na ogół 1500zł netto miesięcznie. mi niestety brakuje doslownie paru groszy, ale w BZ WBK byli bezwzgledni i karty nie dostalem. A Visy Electron uzywalem jako bankomatowej (dopoki nie straciła wazności). Poczekajmy na ustalenia Adama, a potem najlepiej bedzie zrobić jedno zamówienie na całą Polskę - tak chyba bedzie najtaniej. Bombardier
Wally [ Pretorianin ]
No to pech z tą kartą, trzy miesiace temu zmieniłem bank, a poprzednim miałem vise classic...Pozostaje nan sie usmiechać do Adama... ;)
adam [ Generaďż˝ ]
Pgadałem z agencja celna UPS. Jak by się sprowadzilo jadną sztuke to na dwoje babka wrożyła, w zależności od celnika jeden by owatował, a inny by potraktował jako probke i by puścił wolno. Przy kilku sztukach z pewnością dojdzie nam 22% od sumy zamówienia i kosztów transportu. Na dziś przy tej sumie odpadam z interesu.Ale jeśli chcecie koniecznie i naprawde nie macie nikogo z VIS-ą , możemy pogadać.
dw4rf [ Generał ]
A skąd celnicy będą wiedzieli ile egzemplarzy CM jest w paczce??
dw4rf [ Generał ]
A skąd celnicy będą wiedzieli ile egzemplarzy CM jest w paczce??
adam [ Generaďż˝ ]
faktura po pierwsze, zawsze maja prawo wziąśc na rewizje czyli zwyczajnie pogrzebać w paczce. Panowie chętni, niech którys napisze do Battlefrontu, czy jak zapłacimy za kilka sztuk to wyślą nam jeden krążek + kilka książek + licencje. Wtedy kłopot z głowy. Można spróbować nagadać że mamy 50% cła na takie rzeczy produkowane poza Eurolandem, może sie zlitują ;-). Albo niech wystawią ISO do ściągnięcia za hasłem jednorazowo. Ja moge sciągać;-)
koxbox [ ]
Witam.. Jest nadzieja. Tak sie dobrze sklada , iz mam rodzine w mieszkajaca na stale w niemczech i chca oni wybrac sie w odwiedziny(w okresie do tygydonia) do Polski:) I co najwazniejsze nie bedzie zadnych problemów z cłem. NIe wiem ile kosztuje dokladnie CM:BB w sklepie ale chyba bedzie taniej niz w wysylce. Oczywiscie nie ma co mowic o pudelku i opakowaniu. Sam cd i instrukcje:) Jezeli jest ktos chetny to prosze o pilny kontakt, moj nr GG 4745335. Pozdrawiam. Wkrotce podam wiecej szczegolow, takich jak cena itp. P.S. Nie ma co liczyc na piratow, ani sciaganie z sieci pelnych iso :(, gdyz nie sa oni tym wogole zainteresowani.
koxbox [ ]
Cena: W szwabskim sklepie 1 sztuka Cm:BB kosztuje 46Euro Przy obecnym kursie 4,0987 daje nam to : 189 zl
koxbox [ ]
Jezeli towar dojedzie szczesliwie do Polski( a nie ma innej mozliwosci) pozostaje tylko wysylka w kraju, ktora wynosi ok 6zl(nie wiem dokladnie) + 2 zl folia zabezpieczajaca. Oczywiscie osoby mieszkajace w Krakowie i okolicach beda mogly odebrac towar osobiscie.
koxbox [ ]
A nieznacznie poza tematem: Pamietem (jak jeszcze bylem bardzo maly, chyba z 8 lat temu) jak udalo sie przewies mojej rodzinie caly komputer przez zachodnia granice, nie placa cla. Kiedys sprzet byl o wiele tanszy za granica i zakup w polsce mijal sie z celem. Caly komputer + monitor byl przykryty kocem, zreszta pod ktorym udawale ze spie, dla wiekszego wrazenia obejmujac mojego pieska. A pan celnik patrzac jak slodziduko spię nie pomyslal nawet o rewizji i odrazu przepuscil nas przez granice. Oczywiscie bralismy pod uwage zaplate uciazliwego cla (zeby nie bylo niedomowien). Ale tak sie szczesliwie zlozylo:)
Bombardier [ Konsul ]
Pytanie - czy w niemieckich sklepach mozna kupić wersję angielską? Bo instrukcji i briefingow po szwabsku to ja czytać nie zamierzam.
koxbox [ ]
Witam. Niestety, nie mozna:( Pozostaje zakup tylko na battlefroncie:(:(:(
koxbox [ ]
Witam. Niestety, nie mozna:( Pozostaje zakup tylko na battlefroncie:(:(:(
Tad [ Pretorianin ]
Popytam brata, czy mógłby i czy ma jakiś sposób na bezcłowy przerzut, np. w postaci kolegi jadącego akurat do kraju.
Rami [ Chor��y ]
Witam jakby jakies gremialne kupowanie CM2 doszlo do skutku, to ja bardzo chetnie bym sie podlaczyl... w razie potrzeby (i checi) bede wdzieczny za maila na rami malpa slp.pl zdrowka BTW: pewnie zainteresowani znaja, ale jest taka gierka, godna najwyzszego zainteresowania: Medieval: Total War :)