--> Archiwum Forum
Volk [ Senator ]
Jedna Rosja zdecydowanie wygrywa w rosyjskich wyborach
I to z bardzo dobrym wynikiem. Beda mieli zapewne wiekszosc wystarczajaca do zmiany konstytucji. Wybory zapewne byly srednio demokratyczne ale docenic warto skutecznosc w rzadzeniu Wladimira Putina.
elfik [ z wired ]
A może komentarz jest zbędny, wszyscy wiemy jak jest.
Loon [ Panicz ]
A ja bym prosil o jakis ciekawy komentarz (szczegolnie o co chodzi z tymi zmianami w konstytucji), ponieważ nie orientuję się w ich sytuacji politycznej :)
Volk [ Senator ]
Np beda mogli wprowadzic zapis o nieograniczonej liczbie kadencji prezydenckich czyli w praktyce obrac Putina dozywotnim prezydentem.
Loon [ Panicz ]
To musi być strasznie żałosny naród, skoro mają jednego tylko kandydata na to stanowisko... Z drugiej strony u nas w Polsce nie jest lepiej, po tym jak jedyny sluszny schował się w puszczy ;)
Grummy [ Centurion ]
Ktoś musi tą bandę tam za mordę trzymać.
COREnick [ LaNuit AppartientANous ]
Stare to info - od dawno wiadomo, że Jedna Rosja prowadzi...
Volk [ Senator ]
Loon
No, conieco sie wylonil ostatnio, zostal przeciez wybrany na senatora.
Jamminsession [ Centurion ]
Putin , putin tak naprawde to tam rzadzi FSB. lubia jak ich sie za morde trzyma i juz tak musi by
Loon [ Panicz ]
Volk -> żubr wieczorem podchodzi bardziej ;).
A wracając do tematu - cenię Putina jako polityka, który jakby nie patrzeć (z perspektywy interesu Rosji) robi dużo dobrego dla swojego kraju. Ale już z perspektywy Polski trudno mi się wypowiadać, bo nie wiem czy nie trafiłby się nam bardziej przychylny prezydent ;).
Volk [ Senator ]
SP Borys Jelcyn byl chyba bardziej pozytywnie do nas nastawiony.
Jamminsession [ Centurion ]
Czy Putin robi duzo dobrego dla swojego kraju to bym sie spieral.... morderstwa na zlecenie aresztowania przeciwnikow politycznych... same plusy... robi naprawde bardzo duzo ale dla interesu "ukladu" ktory reprezentuje... oni jawnie chca stworzyc nowy system jedno partyjny i co by nie bylo im to wychodzi.
Volk [ Senator ]
Jezeli uznamy ze demokracja jest najlepszym ustrojem to faktycznie Putin dziala na szkode kraju bo raczej od niej panstwo oddala. W gospodarce natomiast dzieje sie dobrze, glownie ze wzgledu na surowce ale nie tylko. PKB szybko rosnie m.in. dzieki wprowadzonemu przez Putina podatku liniowemu 13% ktory u nas nie ma zadnych szans na realizacje skoro najbardziej liberalna partia wycofala sie z tego pomyslu.
Jamminsession [ Centurion ]
Mozna do tego tematu dorzucic jeszcze to ze rosja ostatnio wypowiedziala umowy miedzynarodwe dotyczce ograniczenia zbrojen konwencjonalnych.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Jamminsession--> całe szczęście że mamy w Polsce kogoś takiego jak Ty, kto zna sytuację w Rosji lepiej niż sami Rosjanie. Dzięki Ci!
Volk--> jak dla mnie to na "najbardziej liberalna partia" może śmiało konkurować w populizmie z Samoobroną.
Żałuję że u nas nie ma takiego prezydenta z jajami, który by wziął całe to towarzystwo wzajemnej adoracji za mordy. Putin powiedział robimy reformy i zrobili reformy, a u nas będą się kopać w nieskończoność, nie robiąc przy tym nic pożytecznego, tak przynajmniej pokazuje doświadczenie z lat ubiegłych.
alpha_omega [ Senator ]
Śmieszni jesteście ludzie, jeżeli tak lekko łykacie putinowską propagandę. I skąd ta wiedza? Ze stron i-netowych z Rosją w adresie www? Można wątpić, czy tak przez Was zachwalane reformy rzeczywiście poprawiają sytuację przeciętnego Rosjanina, ale nawet gdyby nie było to wątpliwe, to pragnę przypomnieć, że pewien pan - Adolf Hitler - również postawił gospodarkę na nogi i w ten sposób budował poparcie. Oczywiście nie zamierzam przyrównywać Putina do Hitlera, niemniej takie zestawienie jest bardzo znaczące w kontekście Waszych wywodów.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
Rosji gratulujemy "demokracji" :]
wysiak [ Generaďż˝ ]
ADEK24 --> A co ci nie pasuje w rosyjskiej demokracji? Ze wygrywa nie ten, kto tobie by pasowal?
Lindil [ WCzK ]
Rosji gratulujemy wyniku wyborów. Ktoś wie, jaka byłą alternatywa dla Jednej Rosji? Nie? Partia Komunistyczna i partia Władymira Żyrynowskiego, który jakoś w pierwszej połowie lat 90 zasłynął wypowiedzią, że jest zwolennikiem wspólnej, rosyjsko-niemieckiej granicy. Mając taki wybór, też głosowałbym na Putina.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
wysiak---> m.in to ze kampania wyborcza byla tylko dla Jednej Rosji..albo taka Czeczenia wybrala w 99,4% swojego "oprawce":]
alpha_omega [ Senator ]
'Rosyjskiej demokracji', dobre, nie ma to jak pikantny dowcip u zarania dnia :)
kastore [ Troll Slayer ]
Oni już widać tak muszą, jeden przywódca, jedna partia.
London Leatherboy [ Pretorianin ]
Nie ma w tym nic dziwnego. Zmiana nazwy z ZSRR na Rosje nie spawila przeciez, ze czerwone kacapy sa mniej czerwone.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
A tam zaraz czerwone kacapy, w Polsce to sie nazywają "obrońcy demokracji" albo "wyszkoleni fachowcy dyplomacji". No i teraz będziemy mieć ocieplenie stosunków z "demokracją radziecką".
Zacznie się od uwalenia tarczy, potem pewnie jakoś pomożemy zbudować te rurę w Bałtyku.
Long [ Generaďż˝ ]
Tow. Pawlak już powiadomił radzieckich towarzyszy, że nowa władza nie będzie im czynić wstrętów, gdy zechcą wykupić polski sektor energetyczny. Bo to taki sam kapitał jak wszystkie inne... A pewnie i lepszy, bo radziecki.
Tarcza się oddala, z Iraku będą nasz minikontyngent wycofywać... Wydział polski w sowieckim MSZecie pewnie chlał przez tydzień z radości po naszych wyborach.
Jamminsession [ Centurion ]
Artur20-----> Wlasnie problem jest taki ze "zwykli" Rosjanie nie bardzo wiedza co sie dzieje w ich kraju, przykladow jest wiele proponuje Ci przeczytac ksiazke Aleksandra Litwinienki "Podpalic Rosje" cos Politkowskiej oczywiscie niedostepna w Rosji jake wiele ksiazek krytykujacych obecna wladze... zamachy terrorystycze sluzace usprawiedliwniu wojny w Czeczeni bylo dokonanych przez FSB a obywatel mysli ze jest zagrozony.
Ty jednak chialbys miec prezydenta z jajami odpowiedzialnego za tortury, wymordowanie tysiecy ludzi i zyc w niswiadomosci w swoim poteznym kraju. Wiec :) Jak Ci tak pasuje to jeszcze masz wybor polecam przeprowadzke jeszcze na swiecie pozostalo kilku prezydentow, premierow z "jajami"
detros [ Pretorianin ]
Ktośtu napisał że z punktu widzenia Rosji Putin robi duż dobrego.
Bzdura w którym miejscu. Brak wolności słowa, powszechne łamanie praw człowieka państwo z władzą absolutną jednego człowieka, brak wolnych mediów ogólna bieda, ubustwo i zacofanie. Silne mocarstwo Rosj to tylko Rosja nie wliczając w nią obywateli.
kiowas [ Legend ]
Lindil ---> jest jeszcze liberalne Jabłoko - ale tuż przed wyborami dziwnym trafem policja aresztowala kilku bardziej znanych działaczy praw człowieka będących jednocześnie członkami tejże partii - i tylesmy Jabłoko widzieli.
A poparcie dla Putina mnie zupełnei nie dziwi. Wszak to powrót do znanej i przez Rosjan kochanej polityki jednowładztwa i trzymania narodu za mordę. NIgdy nic innego nie mieli i nigdy nie chcieli (poza częścią postleninowców - ale to takie samo gówno w głowie).
Long ---> brak tarczy i wycofanie naszych z Iraku to bardzo dobre symptomy - ale wypowiedź Pawlaka to niewąski niewypał.
Vader [ Legend ]
Ciekaw jestem czy te wybory w ogole były wiarygodne, czy "przypadkiem" zaginęły głosy z wiekszosci regionow, lecz "szczęśliwie" zostały odnalezione przez KGB ;)
Prawdą jednak jest to, że w mentalności ludu wschodniego bardzo silnie zakotwiczony jest ten stary i skompromitowany model władzy w jednym ręku. Oni muszą mieć jakiegoś imperatora. Ktoś musi zastąpić wielkiego Lenina, ktoś musi stać się wielkim silnym wodzem, który poprowadzi Rosję do zwycięstw i dobrobytu, jak to zawsze było w historii tego narodu. A jak bedzie źle? Kto by sie tam przejmował, byle kartofle obrodziły, wódeczki napędzim bedzie wesoło, hej ho!
Polacy może nie dorośli do wolności, o którą walczyli, ale w porównaniu do Rosjan - możemy uważać się za ideał.
Sinic [ ]
Tak dzis obejrzalem pewna rozmowe w TVN24. Dziennikarz prowadzacy byl nakierowany na "modny" atak na Putina, bylo to wyraznie widoczne. Wiec nawet tutajsi piewcy demokracji tudziez Ukladu w TVN chyba nie moga miec pretensji do programu. Ale wracajac do meritum.
Byla w tym programie jakas z Polski rodem krzykaczka prowadzaca walke o wolnosc nasza i wasza w Rosji, ktora caly program przy pomocy redaktora dominowala i nikomu nie dala dojsc do glosu. I byl dziennikarz rosyjski ktory byl zwolennikiem Putina. Oraz byly polski ambasador w Rosji, ktory byl nuetralny w tym towarzystwie. Tym dwom panom czasem sie udawalo przebic przez ta awanturujaca sie krzykaczke. I dali mi troche do myslenia w mojej, medialnie ukierunkowanej w Polsce, opinii o Putinie.
Putin przez okres swoich rzadow jednak jakies osiagniecia ma. Ludziom w Rosji zyje sie o wiele lepiej niz kiedys, jest staly i duzy wzrost gospodarczy. Sytuacja gospodarcza i polityczna na arenie miedzynarodowej sie poprawia. Rosjanie coraz bardziej sa dumni ze swojego kraju po jego upadku po rozpadzie ZSRR. Dlaczego to nie moga byc wystarczajace powody do glosowania na Putina w wyborach? Dla mnie by to wystarczylo...
Ta bojowniczka o wolnosc mowila o tym iz w Rosji gdzies tam sie buduje mieszkania dla nowobogackich a obok sa mieszkania bez kanalizacji. Rzecz straszna. Tylko czy ona w tej swojej walce jest w stanie kiedys sie przyjrzec sytuacji w Polsce? A moze by tak kiedys zerknela do Wielkiej Kolebki Demokracji zwanej USA? Bo brak kanalizacji to w USA w niektorych miejscach dla zyjacych w nedzy mieszkancow jest akurat najmniejszym problemem. Chcialoby sie rzecz, drzazge zobaczysz u kogos, u siebie belke przeoczysz. Ale dla takich zacietrzewionych bojownikow to rzecz normalna. A ze modne jest krzyczenie na Putina to i nikt nie stara sie analizowac nawet tego co mowia jego przeciwnicy. Putin jest zly i starczy. Rosjanie to durny narod ktory bata potrzebuje i tylko dlatego wybieraja Putina. Przeciez nie moze byc inaczej, my wiemy lepiej niz oni czego Rosja potrzebuje.
fj_1 N [ Centurion ]
Proponuję zmianę nazwy kraju rosyjskiego na III Rzeszę Radziecką. Rząd komunistyczny, społeczeństwo neonazistowskie, więc...
Volk [ Senator ]
Haha, na jakiej podstawie tak twierdzisz?
pr0_gamer [ Konsul ]
Z tym czy rzeczywiście wygrywa to bym się sprzeczał. Na pewno wybory były w jakimś stopniu sfałszowane, a to oznacza że nic w tym przypadku nie jest pewne.
Poza tym nawet kampania wyborcza nie była uczciwa. Wszelkie opozycyjne ruchy były tłamszone, a politycznych przeciwników aresztowano. W dodatku Jedna Rosja posiadała w swoich wpływach niemal wszystkie media, a przez to wielu Rosjan nie miało zbyt dużego rozeznania na temat innych partii, w związku z tym głosowali na tą, którą znali z politycznej propagandy.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Sinic--->
Jesteś typowym przykładem moralnego karła, który jest gotów wyzbyć się swojej wolności za iluzoryczną poprawę sytuacji w państwie. Przykre.
Sinic [ ]
Hajle Selasje -->
A ty jestes typowym przykladem pseudointelektualnego matolka nie potrafiacego zrozumiec czytanego tekstu i uwazajacego siebie za jedyna ostoje prawdy.
Zawsze fajne sa takie dyskusje z matolkami. Nie trzeba sie wysilac, bo i tak nic nie zrozumie.
Jedyne co potrafi wniesc do dyskusji to obrazanie rozmowcy. Ale to w koncu Polska, pelna takich polaczkow wszechwiedzacych.
Lutz [ Senator ]
Sinic o tym tez powiedzieli ci w tvn 24 ?
a tutaj na rozluznienie
prawda
i propaganda
A moze na odwrot ;)
Sinic [ ]
Lutz -->
O tym to wiedzialem wczesniej. Jak mysle szok u mnie mial wywolac drugi film? Wiec nie wywolal. A ty wiedziales o tym co w polskim wojsku sie dzialo?
Ale mniejsza o to. Bo zupelnie nie rozumiem co chciales dac do zrozumienia tymi filmikami i tym postem. Ze TVN24 nie lubisz? Czy ze jak twoj malo szanowny przyjaciel w pogladach nic nie zrozumiales poza TVN24 z postu mojego? Jak sadze wpisanie TVN24 dla kogos tak skrzyionego jak ty i pozbawionego zdolnosci racjonalnego myslenia i oceniania jest na tyle szokujace by wlasnie tej zdolnosci pozbawic. Takie hasla TVN, GW, co jeszcze? Na przyszlosc bede wpisywal na poczatku kazdego posta ktores z nich. Mam wtedy pewnosc niezlej zabawy w czytaniu "odpowiedzi" osoby nie majacej zadnego pojecia o czym pisze.
Vader [ Legend ]
Hajle --> TY mówisz o wolności? Prawak o wolności? Nie wiem co dziś paliłeś, ale odstaw to stary:)
Cainleen [ Konsul ]
Prawak o wolności?
Nie dla wszystkich wolność to zakaz używania słów mama i tata.
Vader [ Legend ]
Tak. Ale wiesz, niektórzy wolnośc postrzegają między innymi jako niezaglądanie sąsiadowi do łóżka. Ale to może Cię przerastać.
Lutz [ Senator ]
z twojego posta sinic zrozumialem ze bardzo prosto urobic twoja opinie pokazujac ci klasyczna wrecz metode "na oszoloma", niestety problem wielu jednostek polega na zbyt wybujalym ego, co wiaze sie z bardzo latwym obieraniem sobie opcji "racjonalisty" w przykladzie ktory podales. Nikt nie identyfikuje sie z krzykaczami, oni po prostu nie sa medialni. I ty tak wlasnie w swojej ignorancji utozsamiles sobie krzykacza (bo zapewne byl to krzykacza badz krzy-kaczka) z pewna opcja polityczna/spoleczna czy chgw. I nie zwracajac uwagi nawet na merytoryke sprawy obrales opcje racjonalistow (a przynajmniej tych ktorzy takimi sie wydawali). To dosc prosta manipulacja i bardzo skuteczna w przypadku niewyrobionych odbiorcow, nie majacych jasno okreslonego zdania na prezentowany temat.
Gratuluje ;)
A co do filmikow, to jak napisalem, byly na rozluznienie.
Sinic [ ]
Lutz -->
Ha? Kaczka? O lol. To znow PiS wkroczyl? Wyrazilem swoje watpliwosci, do czego mam prawio jak mniemam. I fakty do ktorych zobaczenia mam prawo. A faktem bezspornym jest, ze w Rosji sie poprawia sytuacja zdecydowanie. Sytuacja dla zwyklych jej mieszkancow. Wyrazilem opinie, ze ci mieszkancy mogli dlatego glosowac na Putina, bo maja wiecej do wlozenia do gara. Bardzo dobra motywacja. Nie zgodzisz sie z tym? Czy cos wiecej dalem do zrozumienia? Poza tym iz wszedzie slychac o tym jak to durni Rosjanie nie wiedza co dla nich dobre. Uznalem prawo do watpliwosci, ze moze oni jednak wiedza co dla nich dobre. Putin ma zapedy totalitarne, to nie ulega watpliwosci. Ale moze Rosjanie chca widziec pelny garnek i najedzone dzieci zamiast iluzorycznej walnosci? Dlaczego jest im odmawiane prawo do podjecia decyzji opartej na tym garnku?
A chcesz manipulacje? Zobacz co napisal niejaki [39]Cainleen tutaj. Attyla nie tak dawno, ten sam pelen honoru i wznioslych pogladow, dokonal sporej manipulacji. Lub inaczej piszac po prostu sklamal. Napisal o zakazie uzywania slow mama i tata w Kaliforni. Nikt z tej mlodziezy netowej, zmanipulowanej przez Uklad czy diabli wiedza co bo juz sie pogubilem w tych manipulacjach, nie zadal sobie trudu przeczytania dalej watku i zapoznania sie ze sprawa. Ten post stal sie znakiem dla nich i dal im prawo pisania o Szwarcenegerze idiocie. Jedno klamstwo Attyli. Ale oczywiscie to nie byla manipulacja, przeciez on jest honorowym patriota w odroznieniu od tej reszty zmanipulowanej bandy.
Vader [ Legend ]
Prawacy z honorem mają wiele wspolnego pod warunkiem że mówimy o pewnej niszowej kapeli.
litlat [ (A)//(E) ]
No i mamy cud...
Cud na Kaukazie! Każdy mieszkaniec (17 779 osób) w Chabezkim rejonie Karaczewo-Czerkeska wziął udział w głosowaniu. Wszyscy głosowali za Jedną Rosję!
To są lepsze wyniki niż w przypadku północnokoreańskiego władcy Kim-Il Sunga!
Wyniki głosowania w Chabezkim rejonie z strony
kiowas [ Legend ]
W temacie dyskusji polecam bardzo dobry artykuł z tegotygodniowego Newsweeka traktujący o fenomenie Putina i jego wielkim poparciu jakim cieszy się wśród rodaków.
fj_1 N [ Centurion ]
Volk ->
Ale daleko się wgłębiam... Społeczeństwo - neonazistowskie, bo ogromna większość paraduje po ulicach rosyjskich ze swastykami, urządzając nagonki na "innych" - Żydów, Gruzinów, Czeczenów, Polaków, Ukraińców, Murzynów itd. A rząd - komunistyczny, bo wszyscy zasiadający w Kremlu to oligarchowie z NKWD i KZPR. Co tu udowadniać, i tak nie lubimy naszych sąsiadów... :)