Dlatego boję się całkowitej prywatyzacji służby zdrowia

minius [ Senator ]

mirencjum - nie w jednorodności siła, lecz w możliwości wyboru.
Jak mamy obecnie jeden NFZ, to mamy to co mamy (czyli komunizm, wszystkim po równo czyli g ó w n o).

Już od bardzo dawna w Polsce działają i państwowe i prywatne przychodnie i ten system sprawdza się bardzo dobrze, bo właśnie w konkurowaniu widzę możliwości lepszego dbania o klienta/pacjenta.

Nikt w Polsce nigdy nie myślał, a tym bardziej nie próbował prywatyzować wszystkich polskich szpitali. Ale nalezy część sprywatyzować właśnie po to by wytworzyć konkurencyjność pomiędzy nimi.

Z drugiej strony - co dla Ciebie oznacza "szpital prywatny"?
Przecież to nie Ty bedziesz za leczenie w nim płacił, lecz Twój ubezpieczyciel.
A czy teraz nie płaci dokładnie tak samo gdy leczysz się w państwowym? A skąd niby te topione pieniądze, zadłużanie się szpitali bierze się teraz?

Poprostu w państwowych instytucjach pracują bardzo często ludzie nie z odpowiednią wiedzą i wykształceniem managerskim, by tymi instytucjami zarządzać, lecz ludzie z nadania, często partyjnego klucza. Inaczej mówiąc przynoszeni w teczkach.

Prywatna klinika nie pozwoli sobie na to by na jej czele stawał człowiek, który guzik się zna na zarządzaniu, bo inwestorzy (głównie byliby to przy prywatyzacji pracownicy tych szpitali) traciliby wymierną kasę w postaci spadku notowań ich firmy, a jeszcze gorzej gdyby stracili wraz z akcjami również pracę po plajcie.

pikolo [ KCM:* ]

nie mi sie osobiscie wydaje, ze prywatyzacja szpitali nei jest zlym pomyslem. Po pierwsze szpitale nie beda zadluzone, a rzad na tym zaoszczedzi, zeby nie powiedziec zarobi. Po drugie to, ze czesc lekow powinna byc refundowana przez rzad, renty itp. Po trzecie powstanei konkurencja o pieniadze pacjenta, co wiaze sie z nizszymi skladkami dla pacjentow itp. Zatem najlepszym rozwiazaniem byloby utworzenie szpitali prywatnych ale system ich funkcjonowania bedzie oparty na ingerencji rzadu, ktory bedzie inwestowal w pacjentow czyli obywateli. Tak czy siak wyjdzie im to na plus. i nam tez.

minius [ Senator ]

PIKOLO - sorry, ale nie życzę sobie by to rząd wpieprzał się w pieniądze na służbę zdrowia.
Bo efekt będzie taki jak dotąd - rząd zbiera kasę skąd się da, a potem rozdziela ją tym, którzy krzyczą najmocniej, a najsłabsi dostają ochłapy (jak właśnie służba zdrowia i szkolnictwo).

Od tego jak wydawać pieniądze NIE RZĄDOWE lecz nasze skłądki ZUSowskie obecnie jest teraz ZUS i NFZ.
Problem tylko, że właśnie ZUS jest instytucją państwową i przez to złodziejską.
Każdy z nas ma tzw fundusz emerytalny I, II lub III filaru.
Na który ZUS powinien odprowadzać nasze składki.
Otóż niedawno dostałem wyciąg z funduszu emerytalnego, że od początku jego istnienia NA MOJE KONTO ZUS nie wpłacił JESZCZE ANI ZŁOTÓWKI!

To gdzie te moje skladki poszły?
Na pensję prezydeta? A ja kurna wyraziłem na to zgodę?
To może jak Państwo jest mi winne pieniądze, to pójdę do komornika i wyślę go do Warszawy żeby zajął preziowi jakieś meble w pałacu?

minius [ Senator ]

BTW tego artykułu:
"Tacy pacjenci jak Alice Polzin to smutna rutyna w Health Wagon. Ross Isaacs opowiada, że większość pacjentów cierpi jednocześnie na kilka chronicznych schorzeń – mają przeważnie cukrzycę i nadciśnienie. – Ignorują swoje dolegliwości, aż staną się naprawdę groźne."

Straszna ta Hameryka nie?
problem jedynie w tym, że u nas jak chcesz się leczyć na coś poważnego, to również służba zdrowia nie ma na to leczenie pieniędzy, i jak masz np. poważną operację to czekasz na nią latami.

Więc czym różni się ta zgniła kapitalistyczna służba zdrowia w Ameryce, od tej porządnej Polskiej?!
Bo tam w jakim stadium pacjent chce się leczyć decyduje on, w Polsce to służba zdrowia decyduje za Ciebie, czy jeszcze możesz pocierpieć kilka lat na raka, czy trzeba już Cię operować.

pikolo [ KCM:* ]

heh bardzo dobre stwierdzenie minius. Wiesz moze stwierdzilem, ze pol-prywatyzacja bedzie najlepszym rozwiazaniem, bo po prostu obawiam sie jednak o te szpitale. Nie wiem jest jakies glupie przeswiadczenie, ze szpitale "rzadowe" byly i są (i beda) ..są ale funkcjonują z marnymi skutkami. Gdy cos wporwadza sie nowego, to wiadomo, ze sa obawy.

no ale kto nie ryzykuje ten nie ma.

ciekaw jestem czy za rzadow Tuska cos sie ruszy, przynajmniej w minimalnym stopniu? jednak nadzieja matką glupich, no ale matka kocha swoje dzieci.

Loczek [ El Loco Boracho ]

"...Pracują lub pracowali, lecz mimo to nie byli w stanie opłacić składki. To zjawisko dotyczy też coraz większej liczby osób z klasy średniej. Muszą rozważyć i zdecydować, czy zrezygnują ze spłacania rat za dom, czy z ubezpieczenia zdrowotnego. I zazwyczaj dokonują wyboru, jakiego dokonałby każdy człowiek mający nadzieję, że nadal będzie się cieszył dobrym zdrowiem."

I to ma być argument przeciwko prywatyzacji szpitali? Moim zdaniem to kompletna bzdura. Kolejny przykład na traktowania ludzi z góry jak idiotów. Na ZUS płacisz czy Ci sie to podoba czy nie, a że jak sie da ludziom wolny wybór i niektórzy decydują się zrezygnować z ubezpieczenia... trudno, idiotów nie brakuje.

Prywatne przedsiębiorstwa zawsze funkcjonują lepiej niż państwowe - czy to zakład ubezpieczycielski, czy szpital. W dodatku prywatyzacja szpitali, nie poprawiłaby jedynie warunków panujących W szpitalach, ale także powstałyby konkurujące ze sobą firmy ubezpieczycielskie oferujące atrakcyjniejsze składki, bo pieniądze które by tam trafiały byłyby inteligentniej inwestowane. Nikt nie będzie mógł sobie pozwolić ani na nie wypłacanie ubezpieczeń (bo wypadłby z obiegu - nikt u takiego ubezpieczyciela co robi problemy nie będzie się ubezpieczał), ani na zbyt wysokie składki.

slowik [ NightInGale ]

lacznie z prywatna sluzba zdrowia musi istniec takze czesc publiczna dla mniej zamoznych ludzi

odnoszac sie do faktu 'smiertelnosci' amerykanow sie nie mysli to takie sa tego efekty niestety a moze stety ...

ronn [ moralizator ]

Ciekawe jaki będzie temat następnego filmu pana M.

Hm.. może tym razem coś o Roswell? Powiedzmy, ze.. rząd USA wyhodował całe społeczeństwo kosmitów, których zabija, a sproszkowane ciała dodaje do zupek dla dzieci.. i oczywiście, za wszystkim stoją republikanie.

minius [ Senator ]

słowik - ależ oczywiście. Tutaj nie ma żadnego "ale".
Problem tylko żeby społeczeństwo przejrzało wreszcie na oczy i oprzytomniało, bo jak się słucha tych strachów przed prywatyzacją szptali, to pytam się czemu nie bulwersują się, że połowa przychodni jest prywatnych. A przecież większość z nas (nawet ci oburzeni na prywatyzację szpitali) leczy się w tych prywatnych NFZtach. I nie lamentują z tego powodu.

slowik [ NightInGale ]

minius===>ludzie niestety sie przyzwyczaili ze ktos mysli za nich i zyja w przeswiadczeniu ze myslenie boli w zwiazku z czym sa w stanie na to wylozyc kase w wyniku czego powstaje uluda zdrowego mechanizmu ktory dziala na ich kozysc niestety w rzeczywistosci to jeden wielki bubel :/