GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

WIEDŹMIN - czyli to, co mi się w tej grze nie podoba.

12.11.2007
13:13
smile
[1]

Adamus [ Gladiator ]

WIEDŹMIN - czyli to, co mi się w tej grze nie podoba.

Od premiery Wiedźmina minęły już ponad dwa tygodnie, ale na forum nie ustają dyskusje na temat tej gry. Nie ukrywam, że z zainteresowaniem śledzę te wątki traktujące o przedstawicielu tak przeze mnie lubianego gatunku gier, jak również o bohaterze jednej z najlepszych polskich (i chyba nie tylko) książek fantazy. Sam również zostałem wessany (i to z wielka mocą) w świat wykreowany przez Sapkowskiego i zespół CDPR i właśnie wczoraj udało mi się doprowadzić przygody wiedźmina Geralta do szczęśliwego(?) końca.

Jakie są moje odczucia po skończeniu gry? Muszę przyznać, ze mieszane. Zgadzam się ze stwierdzeniem, że Wiedźmin jest najlepszą polską grą jaka powstała do tej pory, oraz, że jest jednym z najlepszych cRPGów jakie ukazały się na rynku w ostatnim czasie, ale...
Nie będę opisywał tego wszystkiego, co mi się w Wiedźminie podoba, bo zrobiono to już w dziesiątkach recenzji, które na temat tej gry napisano, a jest tego naprawdę sporo i mógłbym długo wygłaszać peany na jego cześć. Zgadzam się jednak bardziej z ogólną oceną jaką przyznano na zachodnich stronach internetowych, czyli 85%, niż z oceną GOLa powyżej 90%. Do lepszej oceny zabrakło naprawdę niewiele. Wiedźmin jest grą bardzo dobrą, albo jak kto woli „prawie” doskonałą, ale to „prawie” robi pewną różnicę.

Pierwszymi i jednymi z najbardziej irytujących rzeczy, o czym wszyscy trąbią na okrągło, są wczytywanie się lokacji i czas zapisu. O ile pierwszego problemu nie można racjonalnie wytłumaczyć, to długość zapisu gry jest spowodowana gigantyczną wielkością plików (momentami przekraczających 20MB), ale dlaczego te pliki muszą być tak potężne, to nie mam zielonego pojęcia, skoro inne podobne gry mają save'y kilkakrotnie mniejszych gabarytów.

Dalej pomarudzę na temat problemów ze stabilnością jak również brakiem optymalizacji efektów graficznych. Niestety gra lubi się wysypać i to w najdziwniejszych momentach, co naprawdę bywa mocno irytujące, ale najbardziej mnie wkurzył rozdział V, gdzie w momencie walki w Starej Wyzimie (palące sie domy, oraz kilkadziesiąt walczących postaci) ilość klatek na sekundę spadała mi do kilku, a sprzęt mam raczej powyżej wymagań minimalnych (Q6600, 4GB RAM i GF7950 z 512MB RAM). Do tej pory grałem sobie spokojnie z ustawieniami na maxa w rozdzielczości 1650x1050, a tu dało się pograć dopiero po znacznym obniżeniu parametrów grafiki. Zresztą zaobserwowałem dziwną prawidłowość, otóż w miarę wydłużania sie czasu gry komputer robił się coraz bardziej mułowaty i dopiero wyjście z gry i jej ponowne wczytanie pomagało.

Teraz przejdę do narzekań nad ekwipunkiem. Mogę powiedzieć tylko jedno – koszmar. Znalezienie czegokolwiek wśród dziesiątków rzeczy, które oddajemy na przechowanie karczmarzowi potrafi doprowadzić do palpitacji serca (zwłaszcza jak chcemy znaleźć składniki do wyprodukowania jakiejś mikstury), a mikroskopijna wielkość okienek i ikonek wyobrażających przedmioty powoduje potrzebę posługiwania się lupą (może trochę przesadzam, ale raczej niewiele). Pewnie zresztą bym nie poruszał tego tematu, ale reszta rzeczy w oknie postaci jest naprawdę genialna, zarówno książka zadań, bestiariusz czy inne występujące tu elementy są super, dlatego ten jeden słabszy punkt jakim jest ekwipunek tak bardzo rzuca sie w oczy. A wystarczyłoby powiększyć trochę te okienka i zrobić zakładki pozwalające nam się swobodnie w tym wszystkim poruszać i byłoby świetnie.

Kolejnym mocno wkurzającym aspektem gry jest pokonywanie przeszkód. Oto mamy super sprawnego wiedźmina-mutanta, który w trakcie walki wykonuje salta, koziołki i skacze na dwa metry w górę, a nie potrafi przeskoczyć nad półmetrowym płotkiem, czy zeskoczyć z podwyższenia na które wszedł po czterech schodkach, nie mówiąc o przejściu nad leżącym na ziemi ciałem (czyżby z racji szacunku dla zwłok?) lub kamykiem. Nie jeden raz szpetnie zakląłem kiedy musiałem obiegać niewysoki płotek, czy też murek i jakoś nie potrafię przejść nad tymi ograniczeniami do porządku dziennego.

Ponarzekam teraz trochę w temacie postaci NPCów, których spotykamy w trakcie gry. Ogólnie są one fajne i wyglądają nieźle, ale ich gestykulacja przedstawia naprawdę wiele do życzenia. No chyba, że większość osób z jakimi prowadzimy konwersację przechodziła w dzieciństwie dziwne egzotyczne choroby, po których zostają paralityczne odruchy bezwarunkowe, ewentualnie są w tym momencie mocno podgryzane przez stada insektów, czego w tym okresie raczej nie brakowało. Do tego jeszcze razi mała ilość statystów, którymi obsadzono mniej eksponowane role. Po pewnym czasie widząc tego samego dziada proszalnego z workiem na kapcie wiszącym na klacie nabrałem pewności, że świat Wiedźmina jest zaludniony przez stada klonów, albo jednojajowe dwudziestoraczki. Wystarczyłoby naprawdę niewiele pozmieniać im facjaty, kolor włosów, czy też dodać, skróci lub wydłużyć zarost, a człowiek nie miałby co chwila wrażenia, ze przeżywa deja vu.

Teraz muszę jeszcze powiedzieć kilka słów, które usłyszałem od Pań grających w Wiedźmina. Mnie jako przedstawicielowi płci uznawanej za obleśną to raczej nie stanowiło wady gry, ale niektóre Panie stwierdziły, ze Wiedźmin został stworzony przez sexistów ;-P. W sumie coś w tym jest, w końcu nad grą pracowali sami mężczyźni :-D. W każdym razie Panie protestują, przeciwko tak instrumentalnemu przedstawianiu kobiet w grze, a zwłaszcza łatwości z jaką poszczególne przedstawicielki płci pięknej rozkładają nogi przed naszym bohaterem, zwłaszcza kiedy jedyną gratyfikacja jest kawałek szmatki, czy też nic nie warta błyskotka. No bo jeszcze oddać sie w podzięce za uratowanie życia, to juz inna sprawa :-P (tę uwagę to proszę potraktować z lekkim przymrużeniem oka).

W zasadzie nad tymi wszystkimi niedoróbkami przeszedłbym do porządku dziennego, gdyby nie jeszcze jedna sprawa, która zaważyła na mojej ostatecznej ocenie. Jest to coś, co mnie najbardziej w tej grze wkurzyło, ale nie tylko w tej. Większość gier tego typu cierpi na tą, skądinąd bardzo przykrą przypadłość. Jest nią NIEZBALANSOWANIE postaci. Do 3 aktu wszystko wyglądało świetnie, zwłaszcza walka z bossem z pierwszego rozdziału zrobiła na mnie piorunujące wrażenie i dostarczyła niezłej dawki adrenaliny. Niestety im dalej, tym gorzej, bo łatwiej, ZA ŁATWO (dodam, że grałem na średnich ustawieniach trudności). Im wiedźmin był mocniejszy, tym wszystkie walki były coraz łatwiejsze, sama walka z końcowymi bossami, to wręcz bułka z masełkiem. Moja postać miażdżyła i zmiatała wszystko co stanęło na jej drodze. Pod koniec przestałem używać znaków wiedźmińskich, bo znak Igni wypasiony na maxa przy walnięciu sobie dwóch eliksirów podnoszących ilość energii magicznej, jak również przyspieszająch jej regenerację spowodował, że z wiedźmina zamieniłem się w maga ognia, potrafiącego spopielić kilkoma czarami całe stada najmocniejszych mutantów. W zasadzie po drodze do Mistrza Zakonu nie musiałem wyciągać miecza, bo wszystko padało w zasięgu moich płomieni. Niestety nie dało się zmienić poziomu trudności gry i przez tak łatwe walki gra zaczęła lekko nudzić. Wielka szkoda, bo to najpoważniejszy błąd jaki mogę zarzucić Wiedźminowi, jeden ale naprawdę poważny.

Zdaję sobie sprawę, że zostanę natychmiast zaatakowanych przez zadeklarowanych obrońców Wiedźmina, ale proszę mnie nie kopać, za mocno. Moje uwagi nie wynikają z chęci zdołowania tej gry, ale raczej z racji tego, że chciałbym, żeby była jak najlepsza i została w naszej pamięci jak najdłużej.

P.S. Nic, to. Zabieram się za ponowne przejście Wiedźmina, tym razem na najtrudniejszym poziomie i spróbuje pójść inna drogą niż za pierwszym razem.


WIEDŹMIN - czyli to, co mi się w tej grze nie podoba. - Adamus
12.11.2007
13:40
smile
[2]

cossacks [ Generaďż˝ ]

Nic dodać nic ująć.Optymalizacja a raczej jej brak woła o pomstę do nieba.O innych mankamentach nie będę się wypowiadać,gdyż nie chcę sobie psuć humoru....

12.11.2007
13:56
smile
[3]

Capt. Krzysztow [ Brat Bibliotekarz ]

A propos obrazka jeszcze, warto spojrzeć na newsletter CDP RED

Przytoczono opinnie wielu serwisów o grach, w tym osławione Imperium Gier a nasz serwis został pominięty, jakby jego opinnia się nie liczyła ;) Jakby nie patrzeć, trochę się jeszcze GOL musi napracować.

12.11.2007
14:00
[4]

mirencjum [ operator kursora ]

Jestem dopiero w drugim rozdziale, ale zgadzam się z tym co napisałeś.

12.11.2007
14:02
smile
[5]

mjuzik96 [ Konsul ]

GRAFIKA. Oblivion jest lepszy.

12.11.2007
14:10
[6]

smuggler [ Patrycjusz ]

No i Triss ma za nisko cycki :)

12.11.2007
14:13
[7]

matisek14 [ FantasyFan92 ]

Oblivion IMO to gówno, mimo lepszej grafiki. A Smugglerwi tylko cycki w głowie... ;]

12.11.2007
14:14
[8]

Wintermoon [ Pretorianin ]

Adamus ---> bądź gotów na zmasowany atak miłosników gry, Wiedźmin nie ma prawa się nie podobać.

12.11.2007
14:19
[9]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

Co do recenzji GOL'a - w końcu sami rozpoczęli wojnę z CDP, więc zapewne zbierają jej kwiatki, hipokryci.

Co do opinii - typowa dla wielbiciela H&S, dla mnie największy niewypał to fabuła, w gruncie rzeczy liniowa jak słup, a swoboda wyboru ograniczona do kilku niejasnych decyzji w żaden sposób nie oddających tego, o co podobno twórcom chodziło.
Mimo wszystko gra się przyjemnie, momentami jest zabawnie, i mimo wszystkich wad ma się ochote brnąc dalej, a to już coś.

Co do pokonywania przeszkód, to oczywiście taka specyfika silnika. Aurora i jej klony nie pracują z kolizjami przestrzennymi, ale wyłacznie z płaskimi tzn. można zaznaczyć obszar nieprzechodni, ale nie ma mozliwości zdefiniowania jego wysokości.

Co do animacji, to pokażcie mi grę, która ma wiecej róznych animacji postaci. Tutaj jest to tylko bardziej widoczne, bo akcja jest bardziej skomasowana.

12.11.2007
14:21
smile
[10]

Pl@ski [ FlaT ]

smuggler -> I to jest jedyna poważna wada Wiedźmina wg mnie... :P

12.11.2007
14:53
[11]

Adamus [ Gladiator ]

mjuzik96 --> Tak, GRAFIKA lepsza, ale co z reszta? :-P

Aurelinus -->
"Co do opinii - typowa dla wielbiciela H&S", Hehe, skad taka ocena? Lubie cRPG wszystkie ale zaczynałem od DM, W6i7, EOB i LoL wiec blizej mi do "tradycyjnych" cRPGów. Ale skoro uważasz, ze Oblivion ma lepsza fabułę (na pewno nie jest tam niczym ograniczona swoboda poruszania sie) to sie z tym nie zgodze.

"Co do pokonywania przeszkód, to oczywiście taka specyfika silnika." W takim razie czemu w kanałach mozemy sie wdrapywac na wystepy o wysokosci ponad metr?

"Co do animacji, to pokażcie mi grę, która ma wiecej róznych animacji postaci." A chociazby Oblivion, czy Gothic.

Wintermoon --> Ale mi sie Wiedzmin podoba, nie podobaja mi sie pewne jego elementy, ktore opisałem powyżej.

smuggler --> Czyżby syndrom wieku sredniego? Zaczynaja Ci sie podobac nastolatki z wysoko osadzonymi piersiami? :-PPP

12.11.2007
14:57
smile
[12]

Pisowiec [ Centurion ]

Ziew....


Moje minusy Wiedźmina:
- Trzeba czytać tekst, - kto by pomyślał, że w grze wydanej pod koniec 2007 będzie tyle do czytania, toż to SKANDAL!
- parszywa i nachalna kampania marketingowa, kto by pomyślał, że w dobie wolnorynkowej gospodarki ktoś się reklamuje, toż to SKANDAL!
- Geralt nie potrafi skakać, kto by pomyślał, że w grze RPG bohater nie potrafi skakać, toż to SKANDAL!
- Kiepska grafika, kto by pomyślał, że na bardzo dobrym komputerze (Celeron 2GHZ, Radeonie 9800 PRO! i 512 ramu) gra wygląda tragicznie! Toż to SKANDAL!
- Tragiczny system walki, o co w nim w ogóle chodzi? Klikam jak w Diablo i Geralt mi się co chwile blokuje, a zanim uderzy będzie już trupem. Brak mi słów, ileż ja nerwów przez to straciłem! Toż to SKANDAL!

No nic wracam do Diablo bo to jedyny prawdziwy RPG!

12.11.2007
14:59
[13]

smuggler [ Patrycjusz ]

matisek 14- z 14 przy ksysce zarzucac komus, ze mu tylko d... w glowie (czemu sie do cyckow ograniczac) to tak, jakby nietoperz zarzucal komus, ze sie po nocy szlaja :)


PS. A wbrew pozorom moj zarzut jest glebszy niz myslisz, gdyz zgodnie z Saga Triss byla mocno oszpecona po bitwie pod Sodden (w okolicach dekoltu - zapewne chodzilo o poparzenia) wiec te jej wydekoltowane kreacje drzaznia mnie podwojnie :)

Adamus - mi sie cale zycie takie panny podobaly, nie tylko w wieku srednim :)

12.11.2007
15:00
[14]

kosik007 [ Epiphone Les Paul Studio ]

- Trzeba czytać tekst, - kto by pomyślał, że w grze wydanej pod koniec 2007 będzie tyle do czytania, toż to SKANDAL!



I tym sprawiłeś, że forumowicze nie dadzą Ci spokoju ;)

12.11.2007
15:01
smile
[15]

Devil_Son [ Sponge! ]

Pisowiec - popieram XD

12.11.2007
15:02
[16]

smuggler [ Patrycjusz ]

PiSowiec - niezle, niezle :)

12.11.2007
15:33
[17]

koci_kwik [ Podrap mnie po plecach ]

pisowiec---- sam jestes jednym wielki skandalem......

i nie chce mi sie rozijac tematu....


co do wstepniaka to zgadzam sie z ostatnią kwestia, mogli zmienic stopien trudnosci bo jak na ostateczna walke to bylo raczej smiesznie

12.11.2007
15:38
[18]

xtepaciupaga [ Centurion ]

Uwazam ze PiSowiec nie jest prawdziwym zwolennikiem PiS bo my w ten sposob nie piszemy. Owszem spora czesc naszego programu jest adresowana do ludzi slabiej wyksztalconych, ktorzy potrzebuja pomocy od panstwa i ogolnej solidarnosci spolecznej, ale rdzen naszego elektoratu to ludzie wyksztalceni. Prawdziwa patriotyczna elita naszego dumnego, antykomunistycznego Narodu.

W Wiedzmina nie gralem bo zobaczylem teledysk w ktorym gre promowal satanistyczny zespol ale moze sie zmusze i zagram bo to w koncu Polska gra ! Mam nadzieje ze nie zawiera w sobie elementow ktore przemycaja do mlodych umyslow dekadenckie ideologie Zachodu czyli feminizm, demoliberalizm, ateizm.

12.11.2007
15:40
smile
[19]

xanat0s [ Wind of Change ]

Akurat feminizmu w Wiedźminie na pewno nie znajdziesz :)

12.11.2007
15:46
smile
[20]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Przytoczono opinnie wielu serwisów o grach, w tym osławione Imperium Gier a nasz serwis został pominięty, jakby jego opinnia się nie liczyła ;) Jakby nie patrzeć, trochę się jeszcze GOL musi napracować.

Imperium gier jest głównym patronem medialnym tej gry, więc nie dziwcie się że firmy liżą sobie dupy na wzajem. Nie wiem kto był za to odpowiedzialny i nie wiem dlaczego ktoś wybrał jako patronat tak amatorski serwis ale to kolejny "bug" w tej grze.

12.11.2007
15:47
smile
[21]

Meganelle [ Konsul ]

W każdym razie Panie protestują, przeciwko tak instrumentalnemu przedstawianiu kobiet w grze, a zwłaszcza łatwości z jaką poszczególne przedstawicielki płci pięknej rozkładają nogi przed naszym bohaterem, zwłaszcza kiedy jedyną gratyfikacja jest kawałek szmatki, czy też nic nie warta błyskotka.

Eee tam, w czasach przedstawianych seks z Wiedźminem to był jedyny możliwy bezpieczny - mutacja nie dość, że uczyniła go bezpłodnym, to i na choroby wszelakie jest odporny. Brzucha ani innej niespodzianki nie zostawi, to czemu co sprytniejsze kobitki nie miałyby skorzystać? ;P

12.11.2007
15:55
smile
[22]

koci_kwik [ Podrap mnie po plecach ]

Meganelle---- trafiłes w samo sedno!

12.11.2007
15:56
smile
[23]

Anthoris [ Pretorianin ]

Adamus ---> mimo że zaliczam sie do gorliwych obrońców Wiedźmina to jako dobry fan potrafie zauważyć błedy. To fakt. Wszystko co opisałeś to prawda. Lecz trzeba przyznać że gra i tak wymiata!!!

12.11.2007
16:06
[24]

koci_kwik [ Podrap mnie po plecach ]

ale tak poprawdzie najgorcze było to wpisywanie i zapisywanie obszaru

w tym czasie szłem na partyjke szachów do sąsiadda.... hehe

12.11.2007
16:12
smile
[25]

Slow Motion [ Konsul ]

xtepaciupaga - za bardzo się starasz, 4/10.

12.11.2007
16:16
[26]

zolenderek [ Centurion ]

Adamus---> Nic dodać ani ująć. Moje zdanie pokrywa się w pełni ze zdaniem Adamusa. Podczas rozważań nad usprawnieniem ekwipunku nasunęła mi się myśl, że wspaniale by było gdyby Gerald zamiast zbierać różne artykuły przydatne do produkcji eliksirów i maści potrafił uzyskiwać z nich podstawowe składniki. Jak by to uprościło ekwipunek!

12.11.2007
16:21
[27]

(pseudo)Gracz [ Alter EGO ]

-->koci_kwik
Wydaje mi się że powinieneś przeprosić Meganelle.
Z tego co wiem jest reprezentantką płci pięknej...
(poprawcie mnie jeśli się mylę)

12.11.2007
16:28
[28]

Soulcatcher [ end of winter ]

Aurelinus --> „Co do recenzji GOL'a - w końcu sami rozpoczęli wojnę z CDP, więc zapewne zbierają jej kwiatki, hipokryci”

Współpraca na linii CDP z GOL i GOL CDP układa się doskonale, czego dowodem niech będzie fakt że mieliśmy Wiedźmina jako jedni z pierwszych na świecie, tygodnie przed oficjalną premierą.

Nie jesteśmy hipokrytami i nie zbieramy kwiatków. Pozycja zdecydowanie najsilniejszego niezależnego medium o grach w Internecie powoduje po prostu takie a nie inne reakcje. CDP uruchomił już jakiś czas temu serwis informacyjny o grach który ma w zamierzeniu zlikwidować nasz serwis z rynku (co oczywiście im się nie uda) i dlatego nie umieszczają linku do naszego serwisu to proste. My również nie umieszczamy linków do serwisów CDP, to zupełnie standardowe działanie w Internecie. Onet również nie umieszcza linków do Interii.

Nie ma to jednak żadnego wpływu na współpracę.

12.11.2007
16:42
smile
[29]

Meganelle [ Konsul ]

(pseudo)Gracz ---> Nie, nie mylisz się :) Ja chyba mam w sobie coś strasznie męskiego (punkt widzenia?), bo mimo zmiany nicka z Meghan na Meganelle nadal większość z miejsca bierze mnie za faceta, czasem nawet ignorując używane przeze mnie końcówki -łam... Cóż, taki los bidnej owiecki ;)

12.11.2007
17:14
smile
[30]

Adamus [ Gladiator ]

Meghan --> hehe, czyzbys tez dała się zauroczyc wiedzminowi? Moze nowa karta by sie przydała :-D

12.11.2007
17:16
smile
[31]

siekator [ Król Rybak ]

Ile takich wątków może jeszcze powstać? ehh... ale musze powiedzieć, że wypowiedź ciekawa, spójna i warta uwagi.

12.11.2007
17:34
smile
[32]

Meganelle [ Konsul ]

Adamus ---> Póki co pozostanę wierna Tarzanowi, ale za jakiś czas kto wie, kto wie? :> Może wtedy, gdy białowłosy zacznie poświęcać zdobyczom choć pół godziny?
Podejrzewam, że te podboje to generalnie pic na wodę-fotomontaż, panie w zamian za pierścionki i chustki wręczają Wiedźminowi swoje podobizny i tyle, czasowo nawet pasuje. A obie strony zadowolone ;)

12.11.2007
17:39
[33]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

Soulcatcher --------> dla mnie to czysta hipokryzja, i sam się troche dziwię, jeśli to prawda, co mówisz. Powiedz mi w takim razie - po co to blokowanie ich linków? Sprzedawać ich towary lubicie, ale dostęp do ich sewisów to już nie... Osobiście nie widzę żadnej konkurencji - wy dla nich, ani oni dla was, więc po co to komu? Kiedy o tym przeczytałem, przecierałem oczy ze zdumienia... A co do praktyk internetowych, nie mój problem, ale jedni warci drugich... ;-)

Adamus -------> jeśli komuś przeszkadzają takie duperele, a nie widzi prawdziwych wad tej gry, to co można powiedzieć - akurat te uwagi, to typówka dla "klikaczy". Owszem, skakać nie można - i co? To taaaaki problem? A że gra nie jest wymagająca w walkach to tylko plus, bo mnie one nudzą, wolę tekst i fabułę. Pod tym względem akurat Wiedźmin zbliża się do PS:T i chwała mu za to.
Silnik operuje Heightmapą - widzi różnice wysokości (np. schody, klify) ale punktowe zmiany to za dużo dla niego. Musiałoby to być zrobione tak jak w RE 4.
Jeśli Gothic (którykolwiek) ma więcej animacji to chyba grałem w inna grę... A porównywanie z Oblivionem nie ma dla mnie sensu, bo to różne typy cRPG, inny cel im przyświeca. W Oblivionie dostajemy wielki (ale nudny) świat, fabuła to już całkiem inna historia, co kto lubi. Wiedźmin to dla mnie taki podgatunek "action-cRPG (nie mylić z h&s) - szybka akcja, ale i czas "pomędzić" tu i tam, pogadać o dupie maryni, poszwędać się itp. I git. Szkoda właśnie, że fabuła jest taka szarpana lub chaotyczna - jak kto woli i niestety skrajnie liniowa - stawiane przed nami "wybory" są w gruncie rzeczy nieporadne i mają pośledni wpływ na los głównego wątku, za to - nie wiadomo dlaczego - mają wpływ na losy świata przedstawionego; dziwna kombinacja...

12.11.2007
17:54
[34]

Capt. Krzysztow [ Brat Bibliotekarz ]

Tak samo by traktowali Imperium Gier WP jako konkurencję ;) A jednak przytoczyli ich zdanie jako liczące się.

12.11.2007
18:13
[35]

moneo [ Nikon Sevast ]

Aurelinus---> zastanów się trochę.
Czy CDP jest konkurentem GOL na płaszczyźnie wydawania gier? Nie, dzięki CDP rynek gier jest prężny, GOL ma o czym pisać, ludzie wchodzą i oglądają reklamy --> GOL zarabia.

Czy serwis o grach CDP jest konkurentem GOL? Tu już historyjkę ułóż sobie sam.

To nie jest wojna firma kontra firma, tylko zwykła rywalizacja na pewnych polach.

Capt. Krzysztow ---> pewnie czyjąś opinię musieli przytoczyć, a pretendentowi rynkowemu lepiej wspierać słabszy serwis niż lidera.

12.11.2007
18:44
[36]

Capt. Krzysztow [ Brat Bibliotekarz ]

moneo -> Pewnie znów coś przespałem, od kiedy GOL jest liderem rynku? ;)

Niewiele wnosi nowego, rozwiązania są kopiowane z zachodnich odpowiedników a za ocenę merytoryki i rzeczowości bym polecial z tego forum szybciej niż seria z kałasza. Jedynie wyróżnia się kolorowe forum z klimatem jakiego trudno szukać gdzie indziej. Ale to już zasługa community.

Aby nie odbiegać daleko od tematu weźmy na warsztat poradnik do Wiedźmina. Czym się w aspekcie merytorycznym różni od tego wydanego z grą? Dostaliśmy to samo, tylko inaczej zapakowane. Nie pokuszono się zasadniczo o nic więcej a możliwości było wiele.

Nie trzeba daleko szukać, chociażby w serwisie gamefaqs.com mamy użyteczny przewodnik po alchemii. Napisany przez gracza, który nie wział za niego nawet złotówki i ani złotówki nie oczekuje. Jak to kontrastuje z poradnikami GOLa, które płatne żadko oferuję coś więcej niż instrukcja i materiały dołączone do gry? Tak samo poradnik do Quake Wars. Wiele więcej wnosi dobrze opracowany poradnik znajdujący się na oryginalnym DVD z grą, niż jego uboższa płatna wersja GOL.

Reasumując, chociaż ambicje wysokie i chęci dobre, to GOL musi przebyć jeszcze długą drogę do zyskania pozycji lidera. Może zacząć rozsądniej wydawać pieniądze?

12.11.2007
19:34
[37]

moneo [ Nikon Sevast ]

Capt. Krzysztow ---> chodzi mi o rynek polskojęzycznych serwisów o grach. Sprawdzę jeszcze jutro w megapanelu, ale o ile pamiętam, to GOL i serwis CDP są notowane najwyżej z takich serwisów pod względem oglądalności.

Nie mówię w ogóle o jakości merytorycznej serwisu, więc trochę strzępisz sobie język ;-)

12.11.2007
20:29
[38]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

moneo ---> W dalszym ciągu nie widzę żadnych powodów dla dziecinady z blokowaniem linków. Hipokryzją to jest, gdy jedni żyją z drugich i vice-versa, a udają, że jest inaczej.
Co do siły rynkowej, to czas pokaże, albo i nie, kto jest teoretycznie lepszy - dla mnie to nie są konkurenci, może sklepem, ale w tym w tym wypadku akurat GOL wypada blado na tle CDP. Poza tym, jeśli są - to konkurencja ma zawsze tylko same zalety...

12.11.2007
20:58
smile
[39]

Astrea [ Genius Loci ]

Adamus ---> Co do superszybkich relacji łożkowych damsko - męskich mysle, ze sprawę załagodziłby prosty trik. Mianowicie na samym początku gry powinna być do zaznaczenia opcja, czy za sterami siedzi kobieta, czy facet. I jeśli siedziałaby kobieta - na jej ekran, w sytuacjach tete a tete, pojawiałaby się karta z Wiedźminem w roli głównej zamiast aktu kobiecego, lecz w nie mniej smakowitych pozycjach - męskich odpowiednikach eNPeCek ;-)

12.11.2007
21:08
[40]

matisek14 [ FantasyFan92 ]

smuggler -> To że mam 14 przy ksywce nie oznacza że mam 14 lat ;] A poza tym to był dżołk :) Zresztą fajne porównanie z tym nietoperzem ;] Wiem, też czytałem Sagę, ale przecież czarodziejki stosują iluzję, tak jak ta, co służyła Vilgefortzowi... Straciła pół twarzy przez klątwę... nie pamiętam jak się nazywała :P

12.11.2007
21:09
[41]

Soulcatcher [ end of winter ]

Aurelinus ---> nie oczekuję że zrozumiesz jak wygląda sytuacja, nie jesteś fachowcem, ale możesz przynajmniej spróbować przeczytać co do ciebie napisałem. Mam nadzieję że będziesz miał kiedyś firmę wielkości CDP, zajmującą się prowadzeniem serwisu internetowego o grach takiego jak prowadzi CDP. I będziesz dawał tam linki do www.gry-online.pl.

Co do twoich zarzutów o hipokryzji, to każdy podmiot gospodarczy ma możliwość reklamowania się na www.gry-online.pl , zakres tej reklamy ustala reklamodawca i GOL. Nie reklamujemy serwisów internetowych takie mamy zasady. Reklamujemy produkty sprzedawane przez CDP, CDP nam za to płaci i jest zadowolone, my również jesteśmy zadowoleni. Nie zezwalamy jednak na bezpłatne umieszczanie linków do serwisów tematycznych poświęconych grom komputerowych.
Ja w tym nie widzę hipokryzji to czysty interes. Wartość domeny internetowej jest proporcjonalna do ilości linków jakie znajdują się w Internecie prowadzących do tej strony. Jeżeli CDP podpisze z nami umowę na promowanie swoich domen internetowych a my na taką umowę się zgodzimy, nie widzę przeszkód aby na każdej stronie naszego serwisu znajdował się link do ich stron.

W chwili obecnej oglądalność serwisów o grach prowadzonych przez CDP jest lekko licząc 5 do 8 razy mniejsza niż www.gry-online.pl, każdy link zamieszczony na www.gry-online.pl prowadzący do serwisów internetowych CDP powoduje ich wzrost oglądalności. To jest funkcja czysto biznesowa. Nie widzę żadnego powodu aby reklamować, szczególnie za darmo, serwisy które kiedyś mogą stać się konkurencyjne do naszych usług.

To jest działalność absolutnie normalna w Internecie i nie ma nic wspólnego z hipokryzją. Nie znajdziesz na serwisach CDP linku do www.gry-online.pl z dokładnie takich samych powodów. I nie mam z tym żadnych problemów. Jest to dla mnie całkowicie normalne.

Jeżeli chodzi o współpracę z CDP to układa się ona dobrze od wielu lat. Nie jestem upoważniony do podawania wielkości obrotów ale nie są one małe. Nic nie wskazuje na to aby nasze wzajemne kontakty miały się kiedykolwiek pogorszyć, choć nie wykluczam również takiej sytuacji.

Sztuczną atmosferę konfliktu próbuje wywołać mała część fan boyów CDP. O ile większość z miłośników gier CDP to ludzie o otwartych umysłach, korzystający zarówno z zasobów CDP jak i GOLa to jest grupa która za wszelką cenę próbuje doprowadzić do konfliktu pomiędzy naszymi firmami. Obawiam się jednak że dopóki w CDP są przy władzy ludzie rozsądni (nic nie wskazuje że kiedykolwiek miało by się to zmienić) a w GOLu sa te osoby które są (to też się nie zmieni) emocje nie wejdą między wspólną ochotę zarabiania pieniędzy. Gdyż CDP pomaga zarabiać pieniądze nam a my pomagamy CDP.

Otwarcie mówię że dla GOLa firma CDP jest jednym z największych przyjaciół i mam nadzieję że vice versa.

Dowodów na to jest sporo, nie dalej jak wczoraj dostałem w prezencie super kolekcjonerską wersję Wiedźmina, i jest to już 7 albo 8 specjalna koleksjonerska wersja gry z CDP którą dostałem. Nie wyobrażam sobie żeby ktoś wykładał tyle wysiłku w zadowalanie swojego „przeciwnika”. My zaś odwdzięczamy się tym samy, nie dalej jak 10 dni temu szef Marketingu GOLa wystąpił w programie w TVN CNBC wychwalającym Wiedźmina. To tylko jedne z wielu przykładów.

Ja osobiście wyjątkowo lubię CDP gdyż spędziłem nad grami wydawanymi przez tą firmę wiele wspaniałych miesięcy i zawsze czas ten będę wspominał z sentymentem.

Powracając do linków, to automat działa tak a nie inaczej, podmieniając najczęściej wpisywane linki łamiące regulamin naszego forum. Linków jest około 50 i tylko jedne z nich prowadzi do serwisu CDP. Nie widzę w tym żadnego problemu.

Jeżeli nadal będziesz próbował wywołać wrażenie że nasza firma i firma CDP w jakikolwiek sposób się zwalczają, zostaniesz usunięty z tego forum za działalność szkodliwą dla firmy GRY-OnLine i firmy CDProjekt, poprzez wygłaszanie oszczerstw bez pokrycia.

Capt. Krzysztow ---> Imperium Gier nie jest konkurencją ani dla www.gry-online.pl ani dla serwisu CDP. W ostatni weekend w Warszawie, prezes GOLa pił alkohol z jednym z szefów Imperium Gier i bawili się świetnie. GOL sprzedaje swój kontent Interii, serwom gazet o grach i prowadzimy w całości serwis poświęcony grom na Neostrada.pl. Przez dłuższy czas sprzedawaliśmy również nasze treści Onetowi na ich serwis o grach. Jesteśmy otwarci na każdą współpracę, pod warunkiem że jest to współpraca biznesowa, nie darmowa reklama na naszych serwisach.

12.11.2007
21:28
smile
[42]

szogun007 [ Generaďż˝ ]

No jakby nie było autor ma rację. Choć grywam od czasu do czasu w wiedźmaka u kumpla ,bo mi by się przy instalacji zawiesił, i za pierwszym razem dostałem ślinotoku to jednak jak dzisiaj przyszedłem i zagrałem podpakowanym Geraltem to chęć walki odeszła jak ręką odjął. Oczywiście przy odpowiedniej kombinacji znaków wiedźmińskich i ataków mieczem walka jest bardzo efektowna ale też zbyt efektywna. Może Geralt to i jest Super-Hiper-Mega mutantem bohaterem ale chyba żaden bohater nigdy nie miał tak łatwo w życiu. No są jeszcze te... jak one mają... no te niewidzialne bariery, które wielokrotnie wnerwiają. Ale jakby nie było to dla mnie największym minusem jest walka owym podpakowanym wiedźminem, gdzie nie czuje się już tego dreszczyku. Jak dla mnie ocena 8++/10.

Pozdrawiam.

12.11.2007
21:56
[43]

Prince_michal [ Generaďż˝ ]

głupio wygląda menu. A początek w Kahen Moren nie powala. Na ogół wszystko luz

12.11.2007
22:33
[44]

Caine [ Książę Amberu ]

Soulcatcher: 1. To oprócz EK Wiedźmina ,jest jeszcze jakaś super-kolekcjonerska?
2. Czy któryś z dowcipnisiów forumowych dzieli adres IP z xtepaciupagą? Zaczynam mieć dosyć tej jego błazenady.


xtepaciupaga: 2/10. Fail. STFU&GTFO

12.11.2007
22:37
[45]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

Soulcatcher -----> Nie wiem dlaczego próbujesz mi powiedzieć, że wygłaszam jakiekolwiek oszczerstwa, zarówno w kierunku Waszym jak i CDP - ani mi w głowie - wyrażam tylko swoje poglądy i też nie oczekuję, że je zrozumiesz, ale w przeciwieństwie do Ciebie, nie odważyłbym się oceniać niczych zdolności, wiedzy ani doświadczenia (o czym już kiedys rozmawialiśmy), o ile naprawdę go nie znam, więc zakładam, że mnie obrażasz, by zapewne do czegoś (?) sprowokować, bo chyba nie po to, by mi pokazać kto jest lepszy (a tego nie wie żaden z nas). Jeśli tak, to możesz przecież usunąć mnie za cokolwiek - ani świat mój, Twój czy gier nie zawali się z tego powodu - a to twoje podwórko i twoje prawa, full respect. Pozwolisz więc, że zostanę przy swoim zdaniu, bo nie widzę powodu bym musiał je rewidować, zwłaszcza, że nie zgadzam się ani z Wami, ani nimi w tej kwestii i nie muszę. I nie jest to powód, ani dowód mojej niewiedzy o jakiejkolwiek dziedzinie rynku.
Nie jestem niczyim zwolennikiem (co najwyżej czystym konsumentem), a to co dla ciebie jest normalne, dla takiego użytkownika forum jak ja, jest po prostu uciążliwe i tu i na forum tam (przy czym i tak bywam tu 100 razy częściej - co i tak równa się rzadko).
Myślę, że moja opinia jest na tyle niewiele warta, że szkoda twoich pogróżek na takie nic. Uwierz mi, że w moim wieku (conajmniej w pobliżu twojego) nie robią na mnie szczególnego wrażenia.
Cokolwiek zrobisz, na przyszłość nadmiar komentarza zostawię dla siebie, bo nie chcę i nie życzę sobie kojarzenia mnie z jakimikolwiek podżegaczami ani tu, ani tam i nie taki był zamysł wypowiedzi. Rozumiem też, że może to być w pewien sposób obraźliwe, ale nie taka była moja intencja, więc jeśli tak to odebrałeś, przepraszam.

12.11.2007
23:03
smile
[46]

wert [ Kondotier ]

O Astrea cześć! :-)

W sumie nie napisze chyba nic nowego jak to że całkowicie się z Adamusem zgadzam.

Mogę dodac jeszcze tylko takie drobiazgi jak to że auosave jest po wejsciu na lokacje a nie przed (co moim skromnym zdaniem jest troche musztarda po obiedzie), brak segregacji jakiejs skłaników w ekwipunku/skrzynce oraz sprzedawania/kupowanie przez dwuklik a nie przenoszenie jak to jesteśmy przyzwyczajeni.

Na jedno chciałem jeszcze zwróić uwagę. Używanie mikstur w czasie walki.
Geralt może trzymać mikstury na pasku zbroi (te tak jakby podręczne) tylko po co skoro można w czasie walki otworzyć ekwipunek (automatycznie się pauzuje) i łyknąc z plecaka co się tam chce. Moim zdaniem w czsie walki nie powinno być pauzy przy otwieraniu ekwipunku. Faktycznie w tedy miały by sens te miksturki przy zbroi.

PS.
Musze powiedzieć, że też się zdziwiłem brakiem w oceny GOLa w newsletterze, skoro GOL nie jest podrzędnym serwisem a i ocena niska nie była. To chyba jest powód do chwalenia się. No ale ja się na marketingu internetowym nie znam - wypowiadam się jaki szary przęciętny czytelnik :)

12.11.2007
23:16
[47]

xtepaciupaga [ Centurion ]

Czemu wystawiacie mi noty ? Juz zauwazylem to na onecie i uwazam za glupie, dziecinne i bardzo neostradowo - lewackie.

12.11.2007
23:43
[48]

Conath [ Generaďż˝ ]

ja tylko podziekuje za spoilera apropo`s aktu V. pzdr.

13.11.2007
00:10
[49]

_Lance_ [ Chor��y ]

a mnie sie wydaje że każdy na tym forum musi zrobić sobie wątek "Wiedźmin - moje wrzuty". Owszem, gra nie jest idealna. Owszem ma wady, część dobrze wypunktowana przez autora. Ale po ch** zakładać 100 tys. wątków o tym? Zwykłe typowo polskie nastawienie wychodzi - jak nasze to powrzucać. Czemu by nie? Na reprezentację w tym czy owym też miło czasem ponarzekać. A co do samej gry to prawda jest taka że gra jest dobra, może nawet bardzo, na co wskazują nie tylko opinie polskich graczy ale też recenzje zagraniczne (Wintermoon zaraz pewnie wkroczy ze swoją teorią spisku). Gra nie jest idealna, ale pokażcie mi taką. Każdy ma prawo ją sobie jakoś ocenić i przekminić po swojemu, wolny kraj. Za żałosne jednak uważam publiczne krytykowanie w ten sposób i w tej ilości gry, głównie dlatego że jest polska i że była długo zapowiadana. Jakby to był zagraniczny hicior to byście tyle nie narzekali. Nie chcę tego konkretnie do kogoś kierować bo autor postu myślę że akurat dość rzetelnie podszedł do sprawy w kwestii mankamentów - natomiast sama kwestia w stylu powrzucajmy na naszą polską produkcję jest już nawet nie śmieszna lecz żałosna.. Powinniśmy się cieszyć że mamy taką gierę rodzimej produkcji! Mimo że owszem swoje wady ma. Proponuje każdemu gorliwemu krytykowi Wiedźmina piwo i chillout jakiś, może mu sie poprawi.
Rozpisałem się trochę, mam nadzieję że nikogo nie uraziłem tym postem, po prostu wkurza mnie czasami nasze polskie podejście.

Pozdrawiam wszystkich

13.11.2007
02:39
[50]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

Nie ma niczego zdrożnego w wytykaniu grze, że ma mankamenty, a Wiedźmin ma bardzo podstawowe, choć ja też jestem daleki od twierdzenia, że gra jest zła. I w przeciwieństwie do innych "hitów" sprzedaje się.
Dużo głupszych i powtarzających wątków jest na tym czy innym forum i jakoś nikomu to nie przeszkadza.
Ale argumenty, że skoro nasza, polska, to jak się czepiasz toś oszołom nic nie są warte - (podobno) prawdziwa cnota krytyki się boi...

13.11.2007
08:30
[51]

smuggler [ Patrycjusz ]

Panowie, a moze spojrzycie na topik powrocimy do zasadniczego tematu dyskusji?

13.11.2007
09:37
[52]

brzeszczot [ Generaďż˝ ]

Wedle życzenia.

Muszę powtórzyć, to co się już pojawiło, w tym wątku.

Upośledzenie ruchowe Wiedźmina, jego ograniczenia są dla mnie największą bolączką gry.
Marzy mi się bohater (wnioskując z filmików) w stylu Assassin's Creed. Tu może bez przesady jednak ewolucja powinna przebiegać w tym kierunku.

Możliwość pływania, nurkowania - też byłaby miłym akcentem

Skaszanione inventory to drugi duży minus.

Na resztę przymykam oko, choć inne uwagi Adamusa uważąm za zasadne.

13.11.2007
11:13
[53]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

Marzy mi się bohater (wnioskując z filmików) w stylu Assassin's Creed - no właśnie, nikt jeszcze tego nie widział w akcji, więc trochę życzenie na wyrost, poza tym nie na Aurorze.

Możliwość pływania, nurkowania - też byłaby miłym akcentem - tylko do czego to potrzebne? Masz pływanie w 2W - i co, skorzystałeś choć raz?
Ale animacje w grze rzeczywiście czasem wywołują konsternację. Podczas rozmów postacie często wytrzęsają się jak dzieci chcące siku, nie wiem skąd wzięto ten ruch, a Pani Jeziora wijąca się ruchami prostytutki Z Wyzimy wygląda komicznie.
Tym, co lubią wyzwania w klikaniu na pewno przeszkadza niezbalansowanie przeciwników, choć dla mnie to zaleta, bo gram dla przyjemności, a nie po to by stresować się walkami.

Co do fabuły:
Tak jak pisałem, po dłuższym przyjrzeniu się stawianym wyborom bardzo łatwo dojść do wniosku, że jest to mocno naciągane, a skutki "wyborów" raczej pozorne. W kilku wypadkach wręcz mało realne, nawet jak na fantasy.
Miał być wybór mniejszego zła, a jest wybór między niedorzecznościami i przymusowe stawianie w niektórych sytuacjach tak, by akcja mimo wszystko posuwała się dalej. najlepszy przykład to "napad" bank i jego konsekwencje.
Słynne "wierzę ci/nie wierzę" pasuje jak wół do karety do cynicznego Geralta.
Chaos w zadaniach, błędy w opisach w dzienniku (najczęściej wpisy o czymś co nie miało jeszcze miejsca) i nielogiczne lub ucięte wypowiedzi niektórych NPC-ów mogą zdziwić uważnych graczy. Tak samo jak ich brak reakcji na niektóre wydarzenia - vide Sołtys w Odmętach.

Kilka razy postać wlazła mi w niewidzialną przeszkodę/zawiesiła się w sekwecji ruchów i.... reload.
Crashe i zwiechy interfejsu potrafią dobić.
Długi czas ładowania - ma to też swoje zalety, bo żeby ich uniknąć pozostawiam grę w kwestii postępu i wyborów jak jest, ale najczęściej pojawia się wypad do Windy i i tak muszę coś powtórzyć.

16.11.2007
07:27
[54]

szogun007 [ Generaďż˝ ]

No a ja znalazłem jeszcze cosik. Mianowicie system walki przypomina mi bardzo ten, który był w Revenant. Uniki w ten sam sposób, ataki tak samo (tylko w Revenant trzeba było troszkę pokombinować z różnymi ciosami/stylami). No i fakt faktem, co już mówione było więc powtórzę by zaznaczyć wagę tego problemu, ekwipunek. Ikonki są maluteńkie jak mróweczki a do tego ten sam jest wizerunek np. dwóch różnych miksturek, nie wspominając już o opisie mikstur bo wiadomo, że ta sama mikstura może mieć wersję silniejszą i słabszą, tylko nigdzie niema napisane jaka jest jaka. Cóż, trzeba poczekać na patcha bo jak narazie sytuacja przypomina trochę to co było z Gothicem 3, masa błędów w spaniałej grze. Wyszedł patch i sprawa zmieniła się na lepsze, ciekawe czy tak będzie z Wiedźmakiem.

16.11.2007
08:26
[55]

matchaus [ sturmer ]

Ja tam nic więcej do listy "bugów" dorzucać nie mam zamiaru. Bardzo ładnie sprawę wyłożył Adamus (pozdrawiam!).

Jedno mnie jednak intryguje.
Oczywistym dla mnie (a pewnie i dla Was) jest fakt, że powstanie część druga.

Jestem wielce ciekaw na jakim silniku i czy autorzy wsłuchają się w trzeźwy głos krytyki ;)
Z tego co widzę, to jest już 'książka życzeń i zażaleń' na forum Wiedźmina:


Zaraz ją poczytam dokładnie(j) i sprawdzę, czy ludziska wychwycili wszystkie Wasze 'zarzuty'.

Doświadczenie uczy, że kontynuacja może być lepsza od części pierwszej (np. Gothic 2 "pa mojemu").
Ja w każdym razie mam nadzieję na jakąś... trylogię :-)
A jak jeszcze będzie 'kooltowa', to tym lepiej :-P


P.S. O! Jest już pierwsze podobieństwo - "podnieście ten obwisły biust Tris"
Taaa...

(o:

16.11.2007
14:23
[56]

Aurelinus [ Amun-Ra ]

No tak, nie ma to jak amerykańskie, silikonowe bóstwa.

© 2000-2025 GRY-OnLine S.A.