--> Archiwum Forum
rayman30 [ Legionista ]
F-16
co są dzicie o F-16??
P.S- Sorry jak już jest taki wątek.
N|NJA [ Senator ]
co są dzicie o F-16??
Sądzimy, że to samolot.
rayman30 [ Legionista ]
dobry czy zły
N|NJA [ Senator ]
W lataniu? Dobry. Ale na zakupy zły, za mały bagażnik. I trawników nie strzyże.
Narmo [ nikt ]
Jeżeli do mnie strzela to zły. Jeżeli strzela w mojego wroga to dobry.
Arxel [ Legend ]
Sterowanie ma lekko utrudnione w przeciwieństwie do F-22, ale po godzince się przyzwyczaiłem.
Mortan [ ]
W wersji standard fotel lekko uwiera w dupe, a bez układu zapłonu FZR 2000 ma sporą turbodziure, ae trzeba przyznac ze design mimo uplywu lat nadal ma zjebisty i tylko klasyczne Suhoje go biją, bo mają wiecej sztana i zajebista czerwona gwiazde na skrzydłach.
A najwiekszym wymiateczm jest Hornet z Blue Angles, bo jak ma nie byc zajebisty skoro jest duzy, szybki i niebieski i ma napis US NAVY na boku? :)
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
xD
kamyk_samuraj [ Senator ]
F16? A ja na klawiaturze mam tylko do F12...
Wiewiórk [ Szyszka Pospolita ]
mortan - nie dodałeś że ma zajebiste radyjko co odbiera wszystkie kanały Radia Maryja !
Pl@ski [ FlaT ]
Arxel -> Tylko mi nie mów, że dałeś sobiw wcisnąć wersję bez wspomagania?!
Bo w moim F16 (full opcja) o problemach ze sterownością nie może być mowy. Wolant chodzi płynnie i lekko, jednym palcem można sterować!
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Uważam, że to złom. Armia Stanów Zjednoczonych też tak uważa. Polski rząd musi zawsze lizać ich po tyłkach izawsze marnuje nasze pieniądze na to, co zupełnie jest ich nie warte. No, ale czego nie robi się, aby jak wazelinka wejść ładnie i gładko w pupę wujkowi zza oceanu?
N|NJA [ Senator ]
Armia Stanów Zjednoczonych też tak uważa.
I dlatego lata na nich od 30 lat?
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Nie tak dawno był program dokumentalny o myśliwcach bojowych USA. Ludzie, którzy na nich latają wprost mówili, że to złomy, a lubią je i latają na nich tylko ze względu na to, że można do nich podczepić praktycznie dowolne uzbrojenie.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ace_2005 >>> Jeśli na serio tak myślisz, to nie Polacy liżą dupę USA tylko Ty sam sobie...
Edit: Czyli chyba jednak myślisz tak na serio...
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Ha, ha... Sam sobie nie liżę, bo ie dosięgnę :D I naprawdę uważam, że to złomy... Mam prawo do wyrażania własnego zdania i takie ono jest.
Finthos [ Generaďż˝ ]
Ace=> Pewnie, pewnie. Zwłaszcza jak są eksploatowane od parunastu/parudziesięciu lat. Ale takie wyczepiste nówki sztuki jakie my mamy, to są cały czas w cenie i są wciąż zakupywane. Poza tym, lepszych w zasięgu nie mieliśmy.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ace_2005 >>> Oczywiście, że masz prawo robić z siebie idiotę wypowiadając się na temat o którym nie masz bladego pojęcia...
Aha: A z tym lizaniem, to wydaje mi się, że skromny jesteś, bo dalej językiem sięgasz niż myślisz... :)
Ace_2005 [ Bo tak! ]
meryphillia ---> To z łaski swojej wytłumacz mi pod jakim względem robie z siebie idiotę? Nie mam pojęcia o samolotach, myśliwcach i pod wieloma innymi względami, bo mnie to nie interesuje. Autor wątku zadał pytanie: co są dzicie o F-16?? Moja odpowiedź: sądzę, że to złom. Więc w czym widzisz problem?
Tołstoj [ Kukuruźnik ]
Uważam, że nowe wersje są dobrymi odrzutowcami. Jakie wersje dostała Polska? Tego nie wiem, więc tym błyskotliwym zdaniem zakończę swą rozprawę...
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ace_2005 >>> Czyż nie jest idiotą ktoś, kto pieprzy bezpodstawne głupoty na temat czegoś o czym dodatkowo nie ma bladego pojęcia?
No weź sobie sam śmieszny człowieczku odpowiedz...
minius [ Senator ]
Ja sądzę, że to badziewie, nie ma poduszek powietrznych, brak odtwarzacza CD, popielniczek, zamiast kierownicy jakiś drążek, klaksonu nie uświadczysz, (ponoć nawet nie opracowali strefy zgniotu), no i co najważniejsze nie ma ładnych alufelg. Nie wspomnę, że łokcia nie da się wystawić podczas lotu za szybę.
A co to za frajda lecieć, gdy nie można włączyć na cały regulator ulubionego utworu i wystawić łokcia za szybę?!
Ale jeden plus ma, jak teściowa będzie gderać, to można ją katapultować :o)
N|NJA [ Senator ]
To z łaski swojej wytłumacz mi pod jakim względem robie z siebie idiotę? Nie mam pojęcia o samolotach, myśliwcach i pod wieloma innymi względami, bo mnie to nie interesuje. Autor wątku zadał pytanie: co są dzicie o F-16?? Moja odpowiedź: sądzę, że to złom.
Zasadnicza różnica między idiotą i nie-idiota polega na tym, że idiota wypowiada swoje opinie w temacie, na którym się nie zna, nie-idiota zaś milczy.
Ace_2005 [ Bo tak! ]
meryphillia ---> Idiota to człowiek cierpiący na niedorozwój umysłowy (jeśli nie wierzysz to sprawdź książkach). O ile ja się orientuję to nie cierpię na to oraz na nic innego. Jak już wspomniałem nie znam się na tym i nie opowiadam głupot, a tylko wyrażam swoją opinię. Skoro jesteś takim specem to napisz mi coś ciekawego na ich temat, co udowodni mi, że nie mam racji. Ale napisz, a nie skopiuj z Internetu ;D
N|NJA ---> Odezwał się "nie-idiota".
N|NJA [ Senator ]
O ile ja się orientuję to nie cierpię na to oraz na nic innego.
Z medycznego punktu widzenia- faktycznie. Bo ignorancja to nie choroba.
Jak już wspomniałem nie znam się na tym i nie opowiadam głupot, a tylko wyrażam swoją opinię.
Wyrażanie opinii bez żadnej podpory w postaci odpowiedniej wiedzy jest opowiadaniem głupot.
Skoro jesteś takim specem to napisz mi coś ciekawego na ich temat, co udowodni mi, że nie mam racji.
Sam sobie udowodniłeś, pisząc, że armia amerykanska uważa myśliwce Falcon za złom, mimo, ze wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują co innego.
N|NJA ---> Odezwał się "nie-idiota".
Huhuhu, się poczułem.
Tołstoj [ Kukuruźnik ]
Ninja (przepraszam za złą pisownię), uważam, że nawet jeśli osoba nie zna się na pewnych sprawach, to nie powinna zachowywać milczenia. Powinna powiedzieć, co na dany temat uważa. Sęk w tym, ze powinna to zaznaczyć i wypowiedzieć się w miarę neutralny sposób. A niektórzy "eksperci" w telewizji potrafią wypowiadać się o sprzęcie wojskowym w sposób, który na laikach robi wrażenie, ale obeznanych z tematem doprowadza do śmiechu. Ale trochę racji masz - "Lepiej mądrze milczeć niż się odezwać i rozwiać pozory" :)
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ace_2005 >>> Teraz to sobie możesz zgrywać "cfaniaka"...
Zrobiłeś z siebie idiotę gadając bzdury i teraz próbujesz w jakiś sposób ratować sytuację.
Nie mam też zamiaru przekonywać Cię do tego czy F-16 jest doskonałym samolotem skoro Ty czytając o tym artykuły, czy oglądając programy w Tv doszedłeś do wniosku że F-16 (tym bardziej te zakupione przez Polskę), są złomem.
Oczywiście, że każdy ma prawo poddawać cokolwiek swojej własnej ocenie. Tylko musi pamietać o tym (szczególnie gdy ocenie poddaje coś na czym zupełnie się nie zna), że może gadać zwyczajne głupoty i zostac wyśmianym przez innych z tego powodu.
Ace_2005 [ Bo tak! ]
W żaden sposób nie próbuję ratować swojej sytuacju, bo nie widzę ku temu żadnego powodu. Nie gadam bzdur. Nie znam się na tym. Widziałem program, w którym na temat tych maszyn wypowiadali się piloci na nich latający. Te, które leciały do Polski zawierały w sobie niejedną usterkę. Być może to czysty przypadek, że tak się stało, ale ja w przypdki nie wierzę i na tej podstawie sądzę (co nie oznacza, że ma to swoje odzwierciedlenie w rzeczywistości - to tylko moje domysły), że to złom.
Na jakiej podstawie uważasz, że to nie jest złom? Interesujesz się na ten temat? Skąd ta wiedza: z prasy, tv, z sieci? Jeśli tak to Twoja wiedza jest zapewne niewiele większa od mojej. Zupełną wiedzą na ten temat mogą tylko wykazać się ci, którzy sprzedali nam te "samolociki" i ci, którzy pracują z nimi na codzień, więc nie rób z siebie "pana eksperta", bo dam se rękę uciąć, że nie jesteś w tym, aż taki dobry i guzik wiesz.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
xD
Jednak rozmawiałem z idiotą...
Ace_2005 [ Bo tak! ]
meryphillia ---> Spójrz w lustro.
N|NJA [ Senator ]
Ace-> Interesujesz się na ten temat? Skąd ta wiedza: z prasy, tv, z sieci? Jeśli tak to Twoja wiedza jest zapewne niewiele większa od mojej. Zupełną wiedzą na ten temat mogą tylko wykazać się ci, którzy sprzedali nam te "samolociki" i ci, którzy pracują z nimi na codzień, więc nie rób z siebie "pana eksperta"
Idąc twoim tokiem rozumowania, o tym, jak zajebisty był schabowy, co go dziś zjadłem, się wypowiedzieć nie mogę, bo nie jestem kucharzem?
W przeciwienstwie do ciebie opinii na temat F-16 nie opieram na "jednym jakimśtam programie na discovery późną nocą" a na swojej wiedzy, bo za gówniarza pasjonowałem się wojskowością i do dziś mi zostało. Oczywiście nie znam się na F-16 jak konstruktorzy z Lockheeda i GD, pilotem też nie jestem, ale przeczytałem na jego temat swego czasu na tyle dużo, by nie wypowiadać prostych, natychmiastowych sądów o jego syfiastości.
Gdybyś ty zaś swoje zdanie oparł na czymś więcej niż jednym programie w tv i swojej (typowej dla tego wieku, więc rozumiem po czesci, co nie znaczy, że się zgadzam) niewielkiej sympatii w stosunku do USA, być może bym się nie czepiał. natomiast swoją pierwszą wypowiedzią, nacechowaną standardowym pieprzeniem o "wchodzeniu w dupę" i "paskudnej ameryce", tylko uświadczyłeś wszystkich w przekonaniu, ze (tu zacytuję klasyka) "Chuj widziałeś, gówno wiesz".
, bo dam se rękę uciąć, że nie jesteś w tym, aż taki dobry i guzik wiesz.
Ktoś wie, po ile teraz ręce chodzą na czarnym rynku?
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
BTW Polskich "Jarząbków"...
Jakiś czas temu kolega na forum DCS'a wrzucił zdjęcia ze strony MON'u.
Polecam obejrzeć, bo ładne zdjęcia. :)
Yogh... Tego typu ludzi nie "oczarujesz" inteligentnymi wypowiedziami... Najlepiej <ignore mode> włączyć. :)
Ace_2005 [ Bo tak! ]
N|NJA ---> Idąc tokiem Waszego rozumowania nie mam prawa napisać, co sądzę na dany temat? Bo na to wychodzi. Nie możecie przyjąć do świadomości tego, że nie każdemu wszystko się podoba?
Gdybyś ty zaś swoje zdanie oparł na czymś więcej niż jednym programie w tv i swojej (typowej dla tego wieku, więc rozumiem po czesci, co nie znaczy, że się zgadzam) niewielkiej sympatii w stosunku do USA, być może bym się nie czepiał.
Nie wiesz w jakim jestem wieku a jeśli myślisz, że jestem dzieciakiem to grubo się mylisz i nie masz zielonego pojęcia na temat mojej (...)niewielkiej sympatii w stosunku do USA(...) i jakiejkolwiek mojej innej sympatii do czegokolwiek i kogokolwiek, więc daruj sobie tego typu pieprzenie.
Tak po mnie jeździcie, ale na proste pytanie: Na jakiej podstawie uważasz, że to nie jest złom? z Waszej strony pada tylko jedna odpowiedź Nie mam(...)zamiaru przekonywać Cię do tego czy F-16 jest doskonałym samolotem(...)
N|NJA [ Senator ]
Mery-> Pamiętaj, kiedyś chciałem być pedagogiem.
As (raczej nie przestworzy)->
Idąc tokiem Waszego rozumowania nie mam prawa napisać, co sądzę na dany temat? Bo na to wychodzi. Nie możecie przyjąć do świadomości tego, że nie każdemu wszystko się podoba?
Alez ja nie zabraniam mieć własnej opinii, mery też nie. Problem w tym, ze opinia musi byc czymś poparta, jeśli nie mówimy o rzeczach abstrakcyjnych i tak indywidualnie odbieranych jak np. sztuka. Może ci sie nie podobać kolor zielony i nikt cię nie przekona, ze sie mylisz.
Jeśli jednak mówimy o rzeczach, które da się ocenić z pewną dozą obiektywności, jak przedmioty użytkowe (a do tej kategorii samolot zaliczyć mozna), wtedy pewna wiedza jest nieodzowna, przykro mi.
Nie wiesz w jakim jestem wieku a jeśli myślisz, że jestem dzieciakiem to grubo się mylisz
Dziecko to nie wiek, tylko stan umysłu.
i nie masz zielonego pojęcia na temat mojej (...)niewielkiej sympatii w stosunku do USA(...) i jakiejkolwiek mojej innej sympatii do czegokolwiek i kogokolwiek, więc daruj sobie tego typu pieprzenie.
Twoja wypowiedź dotycząca lizania anusa USA całkiem nieźle obrazuje twój stosunek do tego kraju.
Tak po mnie jeździcie, ale na proste pytanie: Na jakiej podstawie uważasz, że to nie jest złom?
Koniecznie chcesz? I tak będziesz upierał się przy swoim, ale niechże i tak będzie. Kilka rzeczy od ręki.
-Jest użytkowany od trzydziestu lat w kilkunastu armiach świata (jednych z lepszych też, nadmienię) i jakoś nikt go masowo nie wycofuje, ba, wciąz jest on rozwijany i modernizowany
-wciąz rozwijany system fly-by-wire, podczas debiutu myśliwca rewolucja, dziś nic nowego, acz wciąż skuteczne
-jako pierwszy samolot został przystosowany do przeciążeń w granicach 9g
-wysoka manewrowość, pozwalająca na wygranie walki kołowej z większością maszyn byłego układu warszawskiego
-Niski bilans zestrzeleń w stosunku do straconych maszyn przeciwnika (najlepiej statystykę nabili Izraelczycy) i ogólnie ładna ilośc zadanych strat wrogowi przy niewielkiej ilości zniszczonych myśliwców biorących udział w akcji
-Ogromna wszechstronność podstawowych modeli, które służyć moga zarówno jako czysty air-to-air, hybrydowy mysliwiec szturmowy, jak i bombowiec (znów Izrael)
Oczywiście, jak każda maszyna, ma usterki i z najnowszymi konstrukcjami nie ma porównania. Problem w tym, ze owe najnowsze mysliwce albo sa wciąż w fazie projektów i prototypów (Eurofighter), albo są jeszcze nieoblatane. Lockheed miał sporo czasu na wyłapanie błędów konstrukcyjnych i modernizację, zas użytkownicy kupę czasu na poznanie Jastrzębi
Zadowolony?
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Może być...
(...)opinia musi byc czymś poparta(...)
Swoją opinię poparłem m.in. na tym, o czym wypowiadali się Amerykańscy piloci, którzy lata latają na tych maszynach i na tym, co wydarzyło się z egzemplarzami lecącymi do naszego kraju. Fakt, przesadzam mówiąc, że każdy egzemplarz tej maszyny to złom, ale skoro ludzie pracujący z nimi na co dzień mówią wprost, że uważają je za złom, to coś jest na rzeczy. Chyba bez powodu nikt takich głupot by nie powiedział do programu, który pewnie emitowany był przynajmniej na pół świata.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
"Tak po mnie jeździcie, ale na proste pytanie: Na jakiej podstawie uważasz, że to nie jest złom? z Waszej strony pada tylko jedna odpowiedź Nie mam(...)zamiaru przekonywać Cię do tego czy F-16 jest doskonałym samolotem(...)"
"Nie gadam bzdur. Nie znam się na tym. Widziałem program, w którym na temat tych maszyn wypowiadali się piloci na nich latający. Te, które leciały do Polski zawierały w sobie niejedną usterkę. Być może to czysty przypadek, że tak się stało, ale ja w przypdki nie wierzę i na tej podstawie sądzę (co nie oznacza, że ma to swoje odzwierciedlenie w rzeczywistości - to tylko moje domysły), że to złom."
Skoro na podstawie jednegoobejrzanego programu w TV jesteś w stanie twierdzić, że to złom, to po prostu nie ma sensu z Tobą dyskutować tym bardziej że sam stwierdzasz iż z pewnościa nie gadasz bzdur...
Nie mam zamiaru uświadamiać Cię, iż F-16 jest obecnie (pomimo trzydziestu lat "na karku") jednym z najlepszych (!) samolotów bojowych świata.
Nie mam zamiaru dlatego, że nie da się tego wytłumaczyć jednym postem na forum tym bardziej osobie która nie ma bladego pojęcia nie tylko o samym współczesnym lotnictwie wojskowym, ale w ogóle na temat współczesnego prowadzenia konfliktów zbrojnych.
Co z tego że zacznę Tobie wyjaśniać szczegóły zarówno doskonałości samego samolotu, jak i zasadności jego zakupu przez Polskie Siły Powietrzne skoro nie masz żadnego odniesienia do tych informacji.
Ninja! Przec Ciebie musiałem swojego posta "przemodelować, bo pisałem to samo :)))
Choć u Ciebie znalazłem jedną "bzdurę" ;P
Typhoon (Eurofighter) już od dwóch lat bodajże nie jest "prototypem". zarówno Anglicy, jak i Szwbki maja juz chyba nawet więcej niż jedną eskadrę. ;P
Conath [ Generaďż˝ ]
akie wersje dostała Polska? Tego nie wiem
o ile sie nie myle Block 52 D, czyli najnowsze.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ace_2005 >>> Zwyczajnie nie wierzę, że wojskowy pilot mógłby niepochlebnie wypowiadać się publicznie o samolocie na którym lata (znaczy odbywa na nim normalna słuzbę, a nie przeleciał sie nim raz z jednej bazy do drugiej).
Dlaczego nie wierzę zapytasz pewnie... Ano dlatego, że pilot wojskowy nie jest "ot tak" przydzielany do danego samolotu.
By sprawnie go używać potrzebuje długich miesięcy zarówno na poznanie właściwości lotnych, jak i obsługi wyposażenia.
Conath >>> Block 52+ . C i D to oznaczenia wersji jednomiejscowej (C) i dwumiejscowej (D). :)
Ace_2005 [ Bo tak! ]
meryphillia ---> Moja odpowiedź i moje zdanie na temat F-16 nie powstały na podstawie jednego obejrzanego programu w TV. Ale głównie o jeden obejrzany program w TV. Z tą różnicą, że w tym jednym prosto z mostu powiedziano to, co już wyżej napisałem.
Nie mam zamiaru dlatego, że nie da się tego wytłumaczyć jednym postem na forum(...)
Sądzę, że jednak da się. Trzeba tylko chcieć, a Ty nie chcesz, albo nie potrafisz, bo nie wiesz :D
(...)tym bardziej osobie która nie ma bladego pojęcia(...)w ogóle na temat współczesnego prowadzenia konfliktów zbrojnych.
W tym temacie odrobinkę się orientuję...
Zwyczajnie nie wierzę, że wojskowy pilot mógłby niepochlebnie wypowiadać się publicznie o samolocie na którym lata (znaczy odbywa na nim normalna słuzbę, a nie przeleciał sie nim raz z jednej bazy do drugiej).
To mnie nie interesuje. Mówię Ci, jak facet wypowiadał się na temat samolotu. Program leciał na kanale PLANETE. Często powtarzają tam programy, więc może trafisz na niego i uwierzysz? Tytułu nie pamiętam. Coś tam związanego z myśliwcami.
N|NJA [ Senator ]
Mery-> Mają te Eurofightery i co z tego, skoro nadal nie wiedza co z nimi zrobić i wciaż je poprawiać muszą? Co, biorąc pod uwagę wczesniejsze zawijasy i spory podczas realizacji projektu, jest pracą bardzo mozolną.
Ace-> Na discovery już wielokrotnie widziałem dokumenty pełne błędów i przeinaczeń.
Poza tym, czy nie odczytałeś czasem słów pilotów typu "Ma swoje wady" zbyt pochopnie i uznałeś, ze to złom? Gdyby był to syf, który wiecznie spada, nikt by na nim nie latał (mówimy tu o armiach zachodnich, bo nasze Iskry, w których zginęło więcej pilotów podczas standardowego oblatywania niz amerykańskich lotników w Iraku, to jest typowe dla radzieckiego wojskowego myślenia kuriozum)
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Ninja >>> To z tego, że starają sie dostosowac jakos do użytkowania. ;P
W tej chwili (chyba z końcem lata) zakończyli kolejna modernizację elektroniki by samolot zyskał na wszechstronności.
Jedynym problemem Typhoon'a są jego nadal olbrzymie koszty. Sam samolot nie jest zły, bo to praktycznie najlepszy obecnie samolot myśliwski obok F-22 i Rafale.
Jesli udałoby sie jeszcze bardziej obniżyć koszta produkcyjne, to mógłby być nawet niezłym "przebojem" eksportowym. :)
dave_mgs [ Generaďż˝ ]
F-16? Trochę za drogie i podobno nie można sobie z nich strzelać do kogo się chce. Toż to skandal.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
"To mnie nie interesuje. Mówię Ci, jak facet wypowiadał się na temat samolotu. Program leciał na kanale PLANETE. Często powtarzają tam programy, więc może trafisz na niego i uwierzysz? Tytułu nie pamiętam. Coś tam związanego z myśliwcami."
A powinno Cię zainteresować, bo pilot wojskowy, to nie jakis szeregowiec, a oficer, który nie będzie ryzykował nawet i słownej reprymendy od swojego przełożonego, głosząc publicznie jakieś "z dupy" komentarze na temat czegokolwiek...
Choc z drugiej strony pasowałoby mi taki komentarz do słynnych "Tomcat'ersów". ;D
Iceman_87th [ Senator ]
F-16 to świetna maszyna IV generacji. Mimo swojego wieku potrafi boleśnie ugryźć. Z nową obecnie montowaną awioniką programu 52+ i MLU jest jednym z najlepszych wielozadaniowych obecnie latających samolotów. Oczywiście porównując do maszyn V generacji F-16 jest po prostu stary i mniej groźny, ale wiele, a właściwie wszystko zależy od pilota.
A tak nawiasem mówiąc, pilot który źle mówił o F-16 był albo Francuzem, albo Niemcem - oni tak mają :), zwłaszcza Francuzi; lub trzecia opcja był idiotą i potwierdził, że jest marnym fachowcem.