--> Archiwum Forum
Sinic [ ]
Rydzyk wierci kase z PiS
Ciekawostka koncow rzadu PiS i splacania zobowiazan wobec Rydzyka.
W lutym Rydzyk dostal 12 mln. zlotych na wiercenia geotermiczne w Toruniu. Zamyslil sie nad stworzeniem parku rozrywki ogrzewanego w ten sposob. I oczywiscie zglosil sie po dotacje z kasy panstwowej na ten zbozny cel. Od lutego prac jeszcze nie zaczal. Wedlug naukowcow pod Toruniem woda jest zbyt zimna by tego typu ogrzewanie mialo racje bytu. Nie zrazony tym Rydzyk zglosil sie po kolejne 15 mln. Tuz przed odejsciem prawy rzad PiS dal mu ta kase. Lacznie dostal Rydzyk 27 mln. Poki co nie wiadomo co sie z ta kasa stalo. Sa oligarchowie i oligarchowie.
Co do linkow to takowych nie posiadam. W dniu wczorajszym wlaczylem Informacje Polsatu i tam to podawali.
Wlasciwie co za problem. Ten gosc juz tyle kasy od ludzi wyciagnal. Teraz poszedl latwiej, wzial od razu od panstwa, nie klopoczac jego obywateli. Ta sprawa to pewnie tez atak ukladu. A Rydzyka i tak nic nie ruszy i sie smieje w swoim palacu z naiwnych.
W sumie po co sie denerwowac.
I tak ja jestem czerwona swinia na uslugach KGB co chce okrasc narod w ktorego obronie staje szlachetny PiS na czele z Wodzem wielkim i niepokalanym.
mikmac [ Senator ]
z tym "wielkim" wodzem to bylo troche ponizej pasa, jak jego glowa :)
siekator [ Król Rybak ]
Attyla [ Flagellum Dei ]
tak się składa, że odnawialne źródła energii są obecnie na topie, w związku z czym można dostać dofinansowanie. Mały projekt - mała kasa - duży projekt - duża kasa. ja dostałem parź groszy w związku z założeniem na dachu solara, a Rydzyk robi "trochę" więcej. Ale on jest niepopularny i jednoznacznie zły, wiźc i dokopać mu trzeba - nie?
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
Trzeba mu przyznać, że ma łeb ... :)
Robi przekręty, wszyscy o tym wiedzą, nikt mu nie może nic zrobić i do tego kochają go wszystkie babcie ...
Fenomen.
N|NJA [ Senator ]
Siekator jak zwykle ma wiele do powiedzenia.
Sinic-> Dziwi cię jeszcze podział na "równych i równiejszych"? Mnie nie. Choć patrząc na podobne działania oddawania mojej kasy tym albo owym, coraz czesciej zastanawiam się nad płaceniem podatków za granicą :)
Attyla-> Bądźmy przez chwilę poważni i zastanówmy się: Czy szanse na wybudowanie przez ojca Dyrektora parku rozrywki grzanego wodami geotermalnymi są takie same jak na dofinansowanie przez niego stoczni ze składek, które zebrał już bodaj ze dwa lata temu? :)
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
Attyla --> i w to wierzysz?
Iceman_87th [ Senator ]
Attyla---> spróbowałbyś tylko za tę dotację, którą dostałeś nic nie zrobić lub wydać na coś innego.
Sinic [ ]
mikmac -->
Ja okreslalem przymioty ducha Wodza, bynajmniej nie chodzilo mi o wzrost :)
N|NJA -->
Wcale mnie nie dziwi ten podzial. Stary jak swiat. No ale jako oddany wielbiciel PiS nie moge zrozumiec iz ta prawa partia tak rozdaje panstwowa kase oligarchom ;)
Attyla -->
gdybys poczytal dokladniej... Ale jak sadze przeczytales. Tyle ze wybierasz to co cie interesuje. W koncu masz swoj podzial czarne(czerwone)-biale. Po stronie bialego jest PiS i wszystkie jego czyny. Wiec z definicji nic co PiS czyni zle byc nie moze.
Rydzyk nic nie wierci bo nie ma gdzie wiercic. Na tamtym terenie zbyt zimne sa wody by bylo to oplacalen z ekonomicznego punktu widzenia. Gdyby nawet zrobil ta silownie geotermiczna to by sie ona nigdy nie zworcila. Pewnie dlatego nie ma poki co zamiaru nic wiercic.
W tym linku podaja, ze tych 15 mln. jednak jeszcze nie dostal. W sumie gorzej czy lepiej... Teraz moze wytlumaczyc iz z braku dodatkowych dotacji nie mogl dalej prowadzic prac. I tych 12 mln. nikt mu juz nie wyrwie. Poszlooooo.... ;p
Attyla [ Flagellum Dei ]
1. pisiory to w mojej nomenklaturze narodowi socjaliści, których tylko nieco lepiej postrzegam niż internacjonalistycznych socjalistów
2. jeżeli środki wykorzysta niezgodnie z przeznaczeniem, to dostanie po paluchach
3. nie zwykłem nikogo skazywać przed popełnieniem czynu zabronionego
Tak się składa, że jest pewna różnica pomiędzy dofinansowaniem "państwowym" a "prywatnym". Nawet w Polsce. Z tym, że unasz jest tradycyjnie - od Sasa do Lasa. Przyjdą faszyści, to wchodzą w d*** bez masła rydzykom a przyjdą internacjonaliści wchodzą do d*** michnikom. Ja jestem zwolennikiem uniezależnienia władzy od mediów. Zwłaszcza czerwonych (w tym i rydzykowych).
brzydki potworek [ apatryda ]
2. jeżeli środki wykorzysta niezgodnie z przeznaczeniem, to dostanie po paluchach
A to ciekawe, Rydzyk dostanie po paluchach? Ciekawe od kogo?
3. nie zwykłem nikogo skazywać przed popełnieniem czynu zabronionego
Od kiedy? Przeciez dla Ciebie, kazdy, kto ma inne poglady jest zly z definicji i wyzywasz go od czerwonych, masonow, faszystow, komunistow etc.
Sinic [ ]
Jak do tej pory to Rydzyka nikt nie dorwal za przekrety. Jest za tym kaznodzieja zbyt duza grupa wyznawcow by ktokolwiek chcial sie im narazic.
Tym trudniej bedziue rozliczyc PiS za ta kase ktora mu wyplacil w zamian za poparcie. mW koncu, jak twierdzi Attyla i pewnie kazdy dobry prawnik ktoremu by przyszlo PiS bronic, to wszystko bylo dla dobra ogolnego celem wspierania nowoczesnych zrodel energii. Ktoz w PiS mogl wiedziec, ze Rydzyk sie okaze oszustem? ;P
Wsparcie Rydzyka rzecz nie bezcenna. To konkretna suma.
Szczegolnie gdy sie traktuje kase panstwowa jak PiS, czyli jak za najlepszych komunistycznych czasow. Jak nie moje to niczyje. W sumie wiec PiS poparcie Rydzyka nic nie ksztowalo. A Rydzyka teraz wspieraja nie tylko jego wyznawcy. Kazdy Polak cos mu skapnal ;p
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> skoro za ukradzioną z cegiełek stoczniowych kasę nikt się do niego nie zgłosił to myslisz, że tym razem tak będzie?
Facet w świetle prawa wyłudza państwowe pieniądze i takie są fakty.
Na szczęście w obecnym rządzie 'swoich' ludzi miec nie będzie - i chocby z tego należy się cieszyć.
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Jak może ktoś wspomniał jak dożyjemy 2010 r. i nie będziemy mieli 7,5% energii źródeł odnawialnych, to sobie zapłacimy parę miliardów ojro. Widzę że wszyscy chcą aby ich podatki szły na ten szlachetny cel! Naczytaliście się dziennika i teraz szpanujecie. Zrozumcie, ranking wam nie urośnie jak zjedziecie Rydzyka albo Kaczyńskiego, może najwyżej wzrośniecie w oczach ludzi głupich. Oni mogą zacząć trend wykorzystywania wód GEOTERMALNYCH, ponad 80% Polski leży na takich wodach, słyszałem że Niemcy i Japończycy chcieli to w to inwestować, skoro mamy dotacje i warunki, dlaczego mamy tego nie zrobić? Myślę że Rydzyk działa w interesie Torunia, bo przecież ta inwestycja wzbogaci Toruń o DARMOWĄ i EKOLOGICZNĄ energię i ciepłą wodę. Ale nie dobrze nie można robić bo to Rydzyk. Zaraz za niezależne zdanie zostanę zrównany z błotem, trudno :)
Sinic [ ]
Szympans51 -->
Czy ty w ogole wiesz co to jest niezalezna opinia?
Do tego musialbys sie przede wszystkim zapoznac z wypowiedziami poprzednikow i ogolnie z calym tematem. Natomiast to co napisales nijak sie ma do tej sprawy i jest zwyczajna manipulacja.
Nikt nie neguje koniecznosci korzystania z alternatywnych zrodel energii. Ja bynajmniej jestem od tego daleki.
Ale co to ma wspolnego z Rydzykiem?
Jak to sie ma do wypowiedzi ekspertow negujacych ekonomiczne korzysci z wod termalnych pod Toruniem? Bo zwyczajnie sa za zimne. Moze Rydzyk bedzie je po wydobyciu ogrzewal korzystajac z elektrowni weglowej? Takiego wizjonera mozna posadzac o podobnie wspanialy pomysl.
I oczywiscie pomijamy fakt iz od lutego nic nie zrobil i poki co 12 mln. sie rozplynelo
Czy obiektywnie sie odniesiesz do faktow czy nadal bedziesz "obiektywnie" jechal po wszystkich ktorzy krytykuja Rydzyka i jego wspolnikow z PiS w wysysaniu kasy panstwowej?
Ps. Rydzyk i darmowa? Gdyby jakims cudem ( w koncu Rydzyk i cuda to rzecz normalne wiec i mozeliwe ;)) udalo mu sie ogrzac ta wode to pewnie Torun by za nia slono placil.
Vader [ Legend ]
Attyla --> Ale jakby to Kwach stawiał sobie Solary i dostał dofinansowanie, to byś już stał z karabinem pod jego domem. Pamiętaj o swojej belce w oku.
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Nikt nie neguje koniecznosci korzystania z alternatywnych zrodel energii. Ja bynajmniej jestem od tego daleki.
Ale co to ma wspolnego z Rydzykiem?
Może chce to zrobić, bo nikt nie robi ;/
Jak to sie ma do wypowiedzi ekspertow negujacych ekonomiczne korzysci z wod termalnych pod Toruniem? Bo zwyczajnie sa za zimne.
Profesorzy którzy znają się na Geotermii (tutaj nie wiem, to chyba jest dział naukowy osobny) podjęli ekspertyzę dla Rydzyka - wyszło że są tam ciepłe wody nadające się to przetworzenia na energię i ciepłą wodę,
i jego wspolnikow z PiS w wysysaniu kasy panstwowej?
Ja tam słyszałem że jesteśmy w czymś takim jak Unia Europejska a z tej magicznej Unii dają dotacje na ekologiczną energię, dlaczego ktoś inny ma je brać spoza polski?
Vader [ Legend ]
Swoją drogą, obliczał ktoś czas zwrotu?
Sinic [ ]
Ja tam słyszałem że jesteśmy w czymś takim jak Unia Europejska a z tej magicznej Unii dają dotacje na ekologiczną energię, dlaczego ktoś inny ma je brać spoza polski?
Rydzykowi przyznala dotacje nie UE tylko komisja zlozona w wiekszosci z przedstawicieli PiS... To tyle gwoli Twojej wiedzy w temacie, ktora sie chcesz chwalic.
Eksperci tacy jak Nowak w sprawie historii? Rydzyk ma wielu ekspertow. Jak do tej pory poza nim nikt ich szacunkiem nie darzy zbytnim. A i pewnie Rydzyk tez nie. Z jakiej racji by mial szanowac ekspertow o ktorych wie, ze napisza mu wszystko za co im zaplaci?
Cieple wody to tam sa, tak i niezalezni eksperci uwazaja. Problem w tym iz za zimne do eksploatacji...
No i dalej nic nie wskazuje by Rydzyk mial zamiar gdziekolwiek wiercic poza skarbem panstwa ;)
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Swoją drogą, obliczał ktoś czas zwrotu?
Szybsza niż zwrot elektrowni atomowej :)
Cieple wody to tam sa, tak i niezalezni eksperci uwazaja. Problem w tym iz za zimne do eksploatacji...
Niezależni eksperci uważają że są dobre do eksploatacji :)
kamyk_samuraj [ Senator ]
Cieple wody to tam sa, tak i niezalezni eksperci uwazaja. Problem w tym iz za zimne do eksploatacji...
Inaczej - cieple wody tam sa, ale zbyt gleboko, by taka inwestycja sie oplacila. A woda w wyzszych warstwach ziemi nie jest juz wystarczajaco ciepla.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
W glowie sie nie miesci jak to w tym kraju mozna zaj* 27 mln i nie poniesc zadnych konsekwencji, a jednoczesnie drugi(a) wezmie lapowe na pare tysiecy i chca ja/go posadzic na 10 lat.
Sinic [ ]
kamyk_samuraj -->
No wlasnie nie sledzilem tego dokladnie i zbyt uwaznie nie ogladalem. Teraz juz wiadomo konkretnie w czym problem.
No ale eksperci Rydzyka i tak wiedza lepiej. Coz my poradzimy. Rydzyk bedzie mial zawsze wytlumaczenie.
W sumie chyba sie od poczatku do tego przygotowuje. Opiera sie na opiniach ekspertow... Eksperci sie pomylili... Musi byc zmiana sposobu wiercenia w zwiazku z ich bledem... Wymaga to kolejnych 15 mln... Nie dostanie 15 mln bo zly ukladowy rzad zdrajcow jest teraz... Nie moze ekspolatowac w wyniku tego... 12 mln. zostalo zuzytych na oplacenie ekspertow... To wina ekspertow i kasy juz nie ma... Rydzyk jest niewinny i zdrajcy narodu chca go tylko oczerniac...
12 mln. wpadlo do lapek i nikt ich mu juz nie wyrwie. Moze ewentualnie jeszcze cos PiS odpali na przyszla kampanie. W koncu moglby im teraz pomoc nieco z nadzieja przyszlych zyskow z "niczyjej" kasy panstwowej ;)
wishram [ lets dance ]
dostał...
kiowas [ Legend ]
Kilka osób zarzucało mi juz wielokrotnie że posiłkuje się tutaj newsami z GW - więc ja się pytam w świetle omawianego neswa - czym mam się posiłkować skoro 'rzetelna' Rezpa nie raczyła powiadomić opinii publicznej o tym? Czyżby miliony z publicznej kasy rozpływające się w powietrzu (czy raczej podłożu) były niewartą wspomnienia drobnostką? Czy tez gazetka ta jest równie obiektywna i nie tendencyjna jak GW?
kastore [ Troll Slayer ]
Wesprzyj się Naszym Dziennikiem, to sie pewnie dowiesz że to była tak naprawdę kasa z datków.
Widocznie z tacy już Rydzolowi nie starcza , skoro sięga poi publiczne, a zrobił to dosłownie w ostatniej chwili.
A co do ogrzewania szkoły, kaktus mi wyrośnie jak ono powstanie.
Sinic [ ]
kiowas -->
Niewazne. I tak zawsze bedziesz zmanipulowanym agentem ukladu. Powodem nie jest czytanie tej czy innej gazety, ogladanie tej czy innej telewizji. Gdybys zobaczyl do czego linki daja i czym sie posilkuja tutejsi zwolennicy PiS bys wiedzial. Nie chodzi o to co czytasz, ale o to kim jestes ;)
1. Zmanipulowany agent ukladu - czyta taki news i uwaza iz zlodziej Rydzyk znow dzieki kolesiom z PiS odplacajacym mu za poparcie w wyborach nacial obywateli tego kraju.
2. Prawdziwy Patriota - widzi jak uklad atakuje ponownie Wielkiego Czlowieka jakim jest Rydzyk i wspierajacy go prawi i szlachetni dzialacze PiS.
Interpretacja panie, interpretacja. Ona czyni cie czerwona swinia i zdrajca narodu wspulpracujacym z KGB i ZOMO na dokladke oraz zgnilym kapitalistycznym zachodem przezartym przez zydowskie machinacje ;) - w sumie jak to wszystko pogodzic nie wiem. Komunista i kapitalista? Ale PiS sie udaje ;)
W sumie coz tam 27 mln dla Rydzyka. Kulczykowi dal PiS cos 200 czy 300 mln ponad to co wynegocjowal od SLD. Tez dla dobra kraju oczywiscie. Ktozby smial watpic w szczere intencje PiS.
eJay [ Gladiator ]
tak się składa, że odnawialne źródła energii są obecnie na topie, w związku z czym można dostać dofinansowanie.
Atylla proszę Cię, czasem piszesz ciekawie, ale teraz po prostu "błysnałeś". Gdyby Rydzyk mieszkal na Islandii jeszcze bym w to uwierzył, ale w Polsce gejzerów nie ma, a tym bardziej nie w Toruniu i nie pod posiadłością Ojca-Dyrektora (ach jaki to byłby "cud" ....). Oczywiscie mozna probowac pobawic się z wodami geotermalnymi, ale koszt przedsiewziecia jest znacznie wyższy niz 12 mln złotych.
Caine [ Książę Amberu ]
eJay: czy ja wiem? AFAIK wody geotermalne wcale nie muszą być ukropem.
A o Rydzyju, mili państwo pogadamy w Drugiej Irlandii. Jeśli nowy, szlachetny rząd da radę ukręcić mu łeb, np. przez zabranie koncesji, to mogę nawet wrócić na łono PO.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
Czy tez gazetka ta jest równie obiektywna i nie tendencyjna jak GW?
Różnica pomiędzy Wyborczą, a Rzepą jest z grubsza taka, jak pomiędzy Polityką a Wprost.
"Reżimowy" Wprost opublikował taśmy Rydzyka, a Polityka broni pijanego Kwaśniewskiego.
I nie wiem dlaczego piszesz, że o tej sprawie w Rzepie nic nie było. Pisali "o tym" już choćby w lutym - A Wyborcza wyszła z tą informacją dzisiaj, czy tak? Nie wiem w takim razie czego oczekujesz - że Rz zawsze będzie od Wyborczej szybsza?
Sinic [ ]
Sa tu chyba 2 sprawy. Informacja z lutego. Czy bylo w Wyborczej czy nie mniejsza. I informacja na teraz. O tym jak PiS w ostatniej chwili jeszcze przed odejsciem Rydzykowi podziekowal 15 milionami. Taki maly datek na poczet dobrej wspolpracy w przyszlosci.
Caine -->
Do obozu PO jak najbardziej nie wchodz. Ale co sprawia iz wciaz wierzysz w uczciwosc tych z PiS pojac nie moge ;)
Vader [ Legend ]
Dostał. Nie 12, a 15. Już przesądzone. Za znacznie mniejsze pieniądze, można by zbudować instalację zgruntowym wymiennnikiem pompy ciepla i solarami. Technologia sprawdzona i stosowana. Oczywiscie wpierw trzeba przeprowadzić audyt energetyczny i określić opłacalność i czas zwrotu inwestycji.
A Rydzyk, dostał 15 baniek na szukanie jakiejs wody geotermalnej. Wiecie co mi się przypomina?
"Budować, przede wszystkim budować! Najlepiej tunel wzdłuż rzeki!"
eJay [ Gladiator ]
Caine ---> Wody geotermalne to doskonały interes, ale gdyby ich eksploatacja była tania to miałbyś elektrownie geotermalną w każdym mieście.
Vader [ Legend ]
Wiesz jak to jest eJay. Najpierw stocznia... teraz "wody geotermalne". Kiedyś pewnie zostanie ukuty termin: "Rydzykizacja funduszy".
Sinic [ ]
Vader -->
nie 15 a 27 ;P
12 dostal w lutym. A teraz dostal kolejne 15 milionow. Wychodzi na to iz w ostatnim dniu swoich rzadow zdarzyli mu te dodatkowe 15 dac. Podczas rzadow PiS Rydzyk sie przyzwyczail pewnie do wiekszej kasy. Datki juz mu nie starczaja i to co nakradl na poczet stoczni. A babcie nie maja niewyczerpanych kies. Szczegolnie biorac pod uwage potrzeby Rydzyka.
No ale w tym widac jednak prawosc PiS. Podziekowali jak potrafili Rydzykowi za wsparcie w wyborach. A ze nie ich pieniadze to mogli byc szczodrzy ;)
mos_def [ Generaďż˝ ]
Pisowy układ magazynuje panstwowa kase poki nie zostanie odciety od koryta, w koncu to ostatnie chwile kiedy moga korzystac - wybory to juz przeszłosc, nie trzeba udawac.
Na szczescie długo to jeszcze nie potrwa...
Co maja na usprawiedliwienie?
SLD tez tak robiło!... hehe
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Caine ---> Wody geotermalne to doskonały interes, ale gdyby ich eksploatacja była tania to miałbyś elektrownie geotermalną w każdym mieście.
Może ktoś się tym nie interesował...
DEFEDos [ Pretorianin ]
Vader [ Legend ]
O kurde. Otwieram jutro firmę, zajmującą się "poznawaniem struktury geologicznej kraju". Firma będzie się składać z 10 centymetrów kwadratowych działki, na której będzie słup z tabliczką numeru konta, na które wpłacać kasę :D
karsoneh [ Centurion ]
jeśli wszystko będzie na wody geotermalne, to kopalnie węgla splajtują, państwo straci na akcyzie na paliwa do ogrzewania....jednym słowem będzie upadek finansów publicznych, totalne bezrobocie, i inne nieszczęścia...oj ten Tadeusz narozrabiał.. Ale tytuł wątku sugeruje coś, co bardziej pasowało do Blidy i do Sawickiej, Rywina.. korzystanie z funduszy, nie jest <<wierceniem kasy>> Chyba, że prokurator ( oskarżyciel publiczny) sinic na jakieś dowody, na działanie niezgodne z obowiązującymi przepisami??
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
vader - ja się z toba zgadzam. Prawdziwy, uczciwy biznesmen nie doi państwa, jak trzeba kasy to pożycza w Moskwie, ewentualnie daje się sponsorowac ukraińskiemu biznesmenowi
zbm [ I Herd U Liek Mudkipz? ]
oho, powrót pisterierków
edit:
uderz w stół... :)
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
zbm - tak to juz jest na tym swiecie, jedni to psy, inni swinie.
noname4 [ Pretorianin ]
Yogi_b ponownie
Mówisz o sobie i swoich kolegach?
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
noname4 - pomyśl, jak potrafisz:)
noname4 [ Pretorianin ]
Yogi_b ponownie
Pomyślałem i wyszło mi, że to Ty i Twoi koledzy.
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
noname4 - tobie się wydawało, ze pomyślałeś. Ale juz pierwszy krok wykonałes - gratuluję
noname4 [ Pretorianin ]
Yogi
A może to tobie się wydawało, że mi się wydało, że pomyślałem?
Sinic [ ]
karsoneh -->
bardziej pasowało do Blidy i do Sawickiej, Rywina
O zaufanym Kaczynskiego ministrze Lipcu od zwalczania korupcji w sporcie zapomniales piszac to czy celowo przeoczyles?
A o Tadeusza sie nie masz co bac. Ten interes jest cienki tak jak jego wiara w Boga. Ale na tyle kryty, ze nikt go nie ruszy. Tyle lat juz niby probuja mu wyrwac kase na stocznie, ale kochany zbawiciel sie nie daje.
Oczywiscie masz wytlumaczenie dlaczego od lutego za 12 milionow sie zadne prace nie zaczely. I oczywiscie masz wytlumaczenie dlaczego "rzutem na tasme" PiS wyplacil Rydzykowi kolejne 15 baniek na wiercenie. Wiercenie kasy bo do wody nawet nie probowal. Szybka kasa zanim straca wplyw na wyplaty. Zapewne czesc tej kasy Rydzyk przekaze bezposrednio PiS na kampanie. W koncu moze liczyc na przychylnosc do swoich super projektow. Ma pewnosc, ze PiS mu zawsze odda z nawiazka. W koncu obie strony wiedza jak sa od siebie zalezne. Uklad sie klania ;)
Ale i tak najlepszy Yogi. Ten juz nawet nie probuje szukac jakiegos usprawiedliwienia tutaj. Sam widzi jaki interes Rydzyk z PiS wierci.
No i pada koronna riposta. Bo tamci brali to my tez mozemy^^
Bo PiS juz czegokolwiek innego sie spodziewac nie mozna.
Zaiste prawa i sprawiedliwa idea :)
kiowas [ Legend ]
HS ---> mylisz fakty - lutowa sprawa to przyznanie 12 baniek, wczoraj otrzymał kolejne 15 - i tej właśnie informacji w Rzepie nie było.
Yogi ---> no proszę, pojawił się etatowy obrońca Ojca Prowadzącego. Może w ramach tej obrony wyłożysz wiekszą cześć tej zapomogi z własnej kasy co?
Albo mnie wspomożesz w równie bogobojnym i przemyślanym przedsięwzięciu.
Sinic ---> Yogi poszedł dalej - że tamci brali to grzech, ale że nasi biorą to tak trzeba.
elfik [ z wired ]
A co się stało z kasą na stocznie?
mikmac [ Senator ]
poszla na wodke i maybacha (czy czym tam ta swinia jezdzi...)
Vader [ Legend ]
yogi --> No pewnie. Lepiej wydoić naszego wroga, czyli ruskiego, niz nasze Panstwo:)
Attyla [ Flagellum Dei ]
Może pozostawcie tą sprawę właściwym organom administracji? Tak się składa, że michnikom nie udało się zlikwidować zasady rozpatrywania spraw w ramach określonych procedur przez właściwe organy administracji i niezawiły sąd. Jeżeli postępowanie wykaże naruszenie warunków wydatkowania subwencji, to fundacja rydzyka poniesie konsekwencje a my bądziemy mogli z czystym sumieniem go opluwać. Linczowanie kogokolwiek nie jest w dobrym tonie - a wy jako zwolennicy sprawnego państwa powinniście chyba respektować przynajmniej te podstawowe jego zasady? A może nie? Może są postaci, które z definicji są oszustami i złodziejami?
najgorszą cechą tego państwa (i chyba nie tylko tego) poddawanie pod emocjonalny osąd wszystkiego, co nie podoba się określonym mediom. media Rydzyka nie podobają się michnikowszczyźnie, więc ta robi skandal ze wszystkiego, co on robi. A owce z radością wołają "cztery nogi dobrze, dwie nogi źle!" i swym rykiem zagłuszają wszystko inne. I jeśli nie wiecie o co mi chodzi - to przeczytajcie raz jeszcze Folwark zwierzęcy. jeżeli chcecie robić za klakę naszego miejscowego Napoleona to wasza sprawa - ale w ten sposób dowodzicie tylko swego umysłowego lenistwa. W końcu po co zapoznawać się z podstawą wniosku i decyzjami przyznającymi subwencję? Po co dochodzić prawidłowości lub nieprawidłowości wydatkowania tych kwot? Michnik powiedział - więc chwała michnikowi a na pohybel zdrajcom i sprzedawczykom!!!
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
kiowas - daj spokój.
sinic:
"...Ale i tak najlepszy Yogi. Ten juz nawet nie probuje szukac jakiegos usprawiedliwienia tutaj. Sam widzi jaki interes Rydzyk z PiS wierci.
No i pada koronna riposta. Bo tamci brali to my tez mozemy^^ ..."
a wiesz, to ciekawe - z racji tego, że nieusprawiedliwiam idiotyzmów Rydzyka wyciągasz wniosek, że nie próbuje bo w 100% popieram - ładna figura retoryczna. oczywistą oczywistością jest dla ciebie fakt, ze jeśli ktoś nie jedzie po kims to od razu jest jego fanem.
I wiesz co? - interes Rydzyka podciągasz pod interesy PiS, czy podobnie kręcenie lodów przez sawicka należy podciągnąc pod całe PO?
Attyla [ Flagellum Dei ]
Powyższe dotyczy wszystkich "rewelacji" podawanych przez media i tych kretynów z "rządu". Miejsce spraw administracyjnych i karnych jest przed właściwymi organami sprawiedliwości! Nie widzę powodu by media miały być śledczym, orzekającym i katem. Zwłaszcza, że mam niejakie zastrzeżenia do ich pracy.
albz74 [ Legend ]
Attyla -
Nie widzę powodu by media miały być śledczym, orzekającym i katem.
niedoczekanie - wolność słowa. A jak Rydzyk ma problem to Kodeks Cywilny w dłoń i walczyć.
Attyla [ Flagellum Dei ]
albz
co wolność słowa? Co tu wolność słowa ma do rzeczy, kiedy wchodzi w kolizję z rozstrzyganiem spraw przez niezawisłe sądy?!!!
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Tuż przed głosowaniem został odwołany z rady zatwierdzającej projekty gostek, który się najmocniej przeciwstawiał temu projektowi. Ci, którzy byli za zasypywali pozostałych mailami, SMS-ami, dokumentami na temat korzyści itd. - czysty, nieskrępowany lobbing.
Ponoć firma, która się tym zajmuje chce wiercić głębiej i poszerzyć poszukiwania. Ponoć, bo żadnych dokumentów czy umów nie uświadczysz - wszystko jest "na gębę".
Teraz tylko Elektrociepłownia w Toruniu drży ze strachu, bo nigdzie nie jest powiedziane skąd się ma wziąć ta ciepła woda i czy się Tatko Muchomorek nie dowierci do ich rur ...
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
Attyla - nie przesadzaj, ja rozumiem, ze piszesz to jako prawnik, ale daj ciemnemu ludowi trochę radochy:) Każdy moze wyrazic swoją opinię. To, ze rewelacja GW podawane nam tutaj przez sinica czy kiowasa niektórzy traktują jako prawdę objawiona to inna sprawa.
czekam na wątek o "niszczeniu" dokumentów przez ABW - pomyśl co tam będzie się działo
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"oczywistą oczywistością jest dla ciebie fakt, ze jeśli ktoś nie jedzie po kims to od razu jest jego fanem. "
To akurat jest standard, tak jest wygodniej. To jest tu zupełnie naturalne i zawsze bawi. I niestety yogi nie wygrasz z tym, tak już jest młodzież wytresowana, ciasne ramki namiastki światopoglądu nie przewidują tego by w nie wciskać czegoś co tam się nie zmieści. Tak więc nie popluwasz na rydzyka (wiadomo "świnia" post 52) jesteś katol, oszołom i masz mohairowy beret dodatkowo jesteś "typowym wyborcą PiS". Ale jest fajnie bo to działa też w drugą stronę - nie jedziesz po pisie, nie bawi cie szpas ze wzrostu kaczyńskiego etc. -> znaczy katofaszol jesteś i fan rydzyka.
kiowas [ Legend ]
Attyla, Yogi ---> wiecie coś może o toczącym się postępowaniu wyjasniającym tę kwestię? Jeśli tak to podzielcie się informacjami.
A jeśli nie to mam prawo dociekać jak w rzeczywistości jest z tym wyrzucaniem publicznych pieniędzy.
Zobaczymy czy równie mocno będziecie sie odwoływać do niezawisłych sądów nie rozstrzygać emocjonalnie żadnych kwestii jeśli pojawią się podobne ciemne sprawki tyle że po drugiej stronie.
Wtedy liczę na wasz 'obiektywzim'.
Yogi ---> sprawa niszczenia dokumentów jest badana więc nie bardzo jest nad czym się wypowiadać - ale jestem pewien, że gdyby nawet dowiedziono złamania prawa przez eks premiera ty i na to miałbyś wymówkę - wyższe dobro albo inna bzdura
Wonski ---> z rydzyka i jego fanów tacy katolicy jak z ciebie muzułmanin
Attyla ---> wiem tyle co ty i tyle ile media ujawniają (bo odpowiednie do badań służby dziwnym trafem albo opieszałe sa zazwyczaj albo mocno polubowne w rydzyukowych sprawach)
A że raz już nabrał naiwnych ludzi na ciegiełki, poddaje swoich słuchaczy codziennemu praniu mózgu, to i stąd zakąldam, ze nagle nie nawrócił się na 'ścieżkę dobra'
Attyla [ Flagellum Dei ]
Yogi
ciemny lud powinien znać swoje miejsce w szeregu i wiedzieć, że tacy prorokowie codzienni robią im wodę z mózgu.
kiowas
właśnie dlatego, że nie wiem nic, to nie zabieram głosu w sprawie. Ty wiesz coś więcej? Korzystasz z jakiegoś jasnowidza?
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
kiowas - brak postępowanie może świadczyć o jego braku lub o braku podstaw do niego. Póki co jest to kolejny njus GW i tylko tyle. Wypisiwanie zaś postów o kryminalnym zabarwieniu tegoś interesu tylko dlatego, że napisała to GW o Rydzyku jest śmieszne
"...Zobaczymy czy równie mocno będziecie sie odwoływać do niezawisłych sądów nie rozstrzygać emocjonalnie żadnych kwestii jeśli pojawią się podobne ciemne sprawki tyle że po drugiej stronie..."
jak się pojawia to zobaczymy, póki co nie gdybaj
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> "z rydzyka i jego fanów tacy katolicy jak z ciebie muzułmanin" Nie wiem, nie mnie oceniać ich katolicyzm, ja ze swej strony mogę powiedzieć, że Żydzi z nich marni i jestem przekonany, że mam rację :)
Poza tym, nie pisałem nic o katolickości fanów rydzyka, pisałem o mechanizmie szufladkowania, o czym dobrze wiesz bo sam nieraz stosowałeś ten sposób "ustawiania" dyskusji.
kiowas [ Legend ]
Yogi ---> chcesz mi powiedzieć, że nie dostrzegasz oczywistych powiązań tak chętnego wspomagania rydzyka publicznymi pieniędzmi (pamiętajmy, mowimy o grubych milionach) ze strony pisu z poparciem jego owieczek?
Czyżbyś był aż tak naiwny czy tez może cała sytuacja jest po twojej myśli?
Wonski ---> ja jako katolik mam prawo ich oceniać więc mowię co widzę - miłości bliźniego mocny u nich niedostatek
Taki sposób 'ustawiania' dyskusji stosuje chyba każda osoba wypowiadająca się w wątkach politycznych
gacek [ FISHKI dot NET ]
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
kiowas - szczerze mi to zwisa, dopóki odbywa się zgodnie z prawem. Jeśli prawo zezwala Rydzykowi doiś swoje stadko kiedy chce i jak chce, a na dodatek to stadko nie ma nic przeciwko temu, to po cholerę bic piane(ratowanie stoczni, pomoc finansowa Wałęsie po przegranych wyborach - tak, tak - tego przykładu nie podajesz, bo niewygodny pewnie).
A co do odwiertów to inna sprawa i attyla ma rację. Pozżjom uwidim - po czorta bawic się w futurologa?
Jak coś o Rydzyku czy wrednych kaczorach to GW wali na pierwszej stronie, jak Oleksy się spił i powiedział troszkę prawdy o SLD, to twoja GW umieściła to na 7 bodajże stronie w króciutkim artykuliku. Wnioski pozostawiam tobie
kiowas [ Legend ]
Yogi ---> oleksy ma żaden wpływ na scenę polityczną więc może nawet spaść z balkonu po pijaku, niewiele mnie to obchodzi
Rydzyk rządzi stadem zmanipulowanych ludzi i ma duży wpływ na to co się dzieje - na szczęście nie tak duży jak to przedstawia choćby GW.
Nawiasem mówiąc miłoby było gdyby Wyborcza jak mowisz była moja - całkiem przyjemny miałbym dochód z tego tytułu.
Czy prawo zezwala tego się nei dowiemy bo dziwnym trafem żaden prokurator ojca nietykalnego ruszyć nie chce - choć może nawet nie powinienem się temu dziwić.
Jeśli nie wierzysz to nazwij publicznie żonę kaczora tak jak uczynił to rydzyk - zobaczymy jak odmiennie potoczy się postępowanie przeciwko tobie.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
gdzie ty uczyłeś się miłości bliźniego? U prałata michnika? Pozwól, że cię oświecę - miłości bliźniego nie okazuje się poprzez nie reagowanie. W ten sposób okazuje się obojętność. Ludzie słuchający tego radio widzą zło i chcą wskazać je swym bliźnim by ci mogli je porzucić. Inna kwestia to czy ich wizja świata nie zawiera błędów. W końcu oni podlegają takiemu samemu praniu mózgów jak wyznawcy michnika. Przyzwyczajacie się do bezczynności szarych komórek - i to jest i ich i wasza (wyznawców michnika) podstawowa zbrodnia. Bezmyślność i oddawanie się w łapy propagandy.
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
"...Jeśli nie wierzysz to nazwij publicznie żonę kaczora..."
nie wiem o kim mówisz. Nie przypominam sobie osoby w polskiej polityce o imieniu8 "żona kaczora"
"...oleksy ma żaden wpływ na scenę polityczną więc może nawet spaść z balkonu po pijaku, niewiele mnie to obchodzi ..."
no jasne - kimże jest były premier + marszałek sejmu. Nikim - zwykłym obywatelem.
bredzisz.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> tego akurat zagadnienia uczył mnie mój ksiądz, wielce mądry człowiek, i oczywiście moi rodzice - jesli ty nauki wiary czerpiesz z gazet codzeinnych to twoj problem.
Reakcja nienawistnego tłumu to też reakcja miłosierdzia? Popraktykuj swoją nowa wiarę jeszcze pare lat, wtedy może zaczniesz coś z niej rozumieć.
Aha - i zawieś szabelke na kołku, to tez ci nie służy.
A na koniec - lepiej byc wyznawca michnika niz rydzyka.
Yogi --> ty bredzisz w każdej swojej wypowiedzi, a jakoś dzielnie to znoszę.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Attyla
"Linczowanie kogokolwiek nie jest w dobrym tonie - a wy jako zwolennicy sprawnego państwa powinniście chyba respektować przynajmniej te podstawowe jego zasady? "
O, i to mówi człowiek który linczować uwielbia?!
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Mały projekt - mała kasa - duży projekt - duża kasa. ja dostałem parź groszy w związku z założeniem na dachu solara, a Rydzyk robi "trochę" więcej.
Chwilunia.
Attyla stał się czerwony i ciągnie państwową kasę?
Wara od moich pieniędzy komuchu :P
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
jesli ty nauki wiary czerpiesz z gazet codzeinnych to twoj problem.
z encykliki Dives in misericordia. Gazet codziennych z zasady nie czytuję.
Reakcja nienawistnego tłumu to też reakcja miłosierdzia?
tłum nie może okazywać miłości. Miłość to pragnienie dobra dla konkretnego człowieka odczuwane przez innego konkretnego człowieka. Chrześcijaństwo nie zajmuje się tłumem. To domena czerwonych, brunatnych i tych innych kolorów.
A na koniec - lepiej byc wyznawca michnika niz rydzyka.
Lepiej być wyznawcą Boga.
Bramkarz
czep się swojej babki zboku:). Ja ODBIERAM MOJE pieniądze, z których jestem okradany co najmniej 2 razy w miesiącu.
alpha_omega [ Senator ]
Wczoraj leciał całkiem ciekawy program na Planete pt. Przechytrzyć fakty - prywatna wojna Ruperta Murdocha. Poświęcony oczywiście telewizji FOX i jej działaniom propagandowym na rzecz Republikanów.
Mówię o tym, bo u nas obserwujemy proces bardzo podobny. Jak w USA w odpowiedzi na działania FOX-a inne stacje przyjęły podobne metody, tak u nas powoli z rynku znika obiektywna (w sensie dążenia do obiektywizmu) prasa, telewizje etc. Obiektywizm po prostu się nie opłaca - lepiej jest żerować na jakichś resentymentach odpowiednio dużej grupy społecznej.
A wynika to właśnie z ciemnoty ludu, który działania propagandowe dostrzega jedynie u swoich przeciwników, a i to nie widzi ich jako mechanizmów, lecz jako treści światopoglądowe z którymi się nie zgadza, a które mocno są wyrażane. To właśnie tę moc wyrazu, bądź niezgodność z własnym widzimisię bierze za objaw propagandy, za samą propagandę. W efekcie zwalcza nie propagandę, nie propagandowość, a odmienność i z radością by żył w świecie, w którym istnieje powszechna medialna zgoda wyrażająca mniemania jego samego.
Na tym opiera się w olbrzymiej mierze nienawiść do RM, ba - najczęściej nawet nie wynika ona z świadomej niezgody z linią rozgłośni, lecz z wmówienia, że nie zgadzać się należy i że RM to samo zło tego świata. Opiera się też na głębszym resentymencie. Część osób zwyczajnie Rydzykowi zazdrości - ot mamrocze taki, a jak się ustawił. Ale jest i dalsze stwierdzenie - jaki jest fałszywy i obleśny, z tym swoim słodkim zadowoleniem, z tą swoją cukrowaną mową.
Nienawidzi się ludzi dostrzegających wartość tam gdzie nie dostrzega się jej samemu, nienawidzi się wierzących, szczególnie obnoszących się ze swoją wiarą. Nienawidzi się ich tą samą nienawiścią jaką odczuwa człowiek, który utracił wiarę w miłość, na widok zakochanej pary, na widok przytulania się, szczebiotania, wypowiadania tych wszystkich gładkich, wdzięcznych słów oderwanych od codzienności.
Bo ludzi przeraża pustka, przeraża to, że za gestami, słowami, czynami, za całym naszym życiem może kryć się nicość, absolutny bezsens, że to oto działanie, ta oto fascynacja jest wyjściem w nicość, jest tylko złudzeniem, że ktoś bliski mówi o Bogu, a tak naprawdę oszukuje samego siebie, ta jego radość jest próżna, złuda odbiera jej sens, on mamrocze i wzmaga tym we mnie złość, wzmaga nienawiść, wzmaga chęć sprzeciwu i sprowadzenia na ziemię za wszelką cenę. Ci, którzy utracili sens szukają go w codzienności, starają się zatracić poczucie pustki w codziennej działalności w pragmatyzmie, czarują swoje obawy zaprzątnięciem wokół finansów, pracy etc. I tacy ludzie nienawidzą - nienawidzą tego co uważają za fałsz, bo to im przypomina, to im - choćby podświadomie - uświadamia znów tę melancholię, to zimno istnienia, ten lód ludzkiego czynu i myśli, to ich boli i muszą to zniszczyć. Głoszą przy tym brednie, że to w imię prawdy, odkłamania, że nie można się łudzić, a pod tymi szczytnymi hasłami nienawidzą i nienawidząc starają się odebrać sens innym, wykazać, że inni się mylą, starają się wyplenić wszystko to co dla nich zatraciło znaczenie, bo we wszystkim tym już nie są w stanie uczestniczyć, wszytko to stało się dla nich pustką i cień pustki kładzie na ich samych. Oto wojujący ateizm.
Jeśli człowiek nie może pokochać samego siebie, nie może też pokochać innego człowieka.
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
z encykliki Dives in misericordia
Widać czytasz bez zrozumienia.
Miłość to pragnienie dobra dla konkretnego człowieka odczuwane przez innego konkretnego człowieka
Z zasady tak, ale nie zawsze - papież nie okazywał swojej miłości jednostkom, a tłumom własnie. Niezły z niego był komuch co?
Lepiej być wyznawcą Boga.
Jeśli wierzysz, że ktoś może być wyznawca michnika to znaczy, że dopuszczasz adorowanie ludzi nie Boga.
Ja ODBIERAM MOJE pieniądze, z których jestem okradany co najmniej 2 razy w miesiącu.
Każdy kto ciągnie państwową kasę tak twierdzi - jad sączysz, ale pieniążki skwapliwie przyjmujesz.
Zupełnie jak twój idol rydzyk w stosunku do unijnej kasy.
alpha ---> ładne słowa, ale kompletnie niezgodne z prawdą. Rydzyk i RM tępieni sa nie za stworzenie platformy do wspólnych modlitw, kształtowania więzi między słuchaczami i krzewienie zasad wiary bo to niewątpliwie jest ludziom potrzebne, ale za przemycanie swoich fobii i antypatii i niedopuszczanie ludzi o innych poglądach niż kierownictwa stacji i ijca dyrektora.
Radio Józef ma to pierwsze nie mając tego drugiego - i zobacz jak niewielu ma zwolenników w porównaniu z RM.
Widać w ludziach tkwi skrywana agresja i zawiść, wystarczy ty;lko ją wydobyć tak jak to rydzyk uczynił.
twostupiddogs [ Senator ]
alpha_omega
Tak zapytam kontrolnie czy uważasz, że nie powinno się piętnować ojca Rydzyka za to, że ukradł, tak ukradł pieniądze przeznaczone na inny cel?
Czy według Ciebie negatywne występki osoby, co do której, tak samo jak wobec nauczycieli, lekarzy, powinniśmy mieć wyższe wymagania odnośnie moralności nie powinny być piętnowane, bo jak rozumiem media podążają za tanią sensacją?
Kradzież nie ma nic do kwestii światopoglądowych, albo się jest złodziejem, albo nie.
Boroova [ Jožin z bažin ]
Maly off-topic,
Attyla - tak się składa, że odnawialne źródła energii są obecnie na topie, w związku z czym można dostać dofinansowanie. Mały projekt - mała kasa - duży projekt - duża kasa. ja dostałem parź groszy w związku z założeniem na dachu solara,
Czy moglbys mi podac linka do strony gdzie mozna znalesc wiecej informacji na ten temat? Interesuje mnie dofinansowanie tego typu instalacji. Dziekuje z gory.
alpha_omega [ Senator ]
2sd ----------->
Oczywiście, że powinno się je piętnować. Pytanie czy jest to piętnowanie przestępstwa (tym razem na razie domniemanego, więc w ogóle nie powinno być tutaj tonu napiętnowania, a jedynie ton ostrożnej wątpliwości), czy przejaw ogólnej nienawiści, zawiści, resentymentu.
Połowa, albo więcej krzykaczy w tym wątku, którzy ogólnie potępiają Rydzyka i RM nigdy nie słuchała tego radia tylko powtarza formułki. Znaczna jej część powtarza formułki, bo jej nie chodzi o żaden antysemityzm, o żadne wątpliwości natury moralnej, tylko o to, co ująłem obrazowo i dość nieskładnie w 2 części mojego poprzedniego posta.
alpha_omega [ Senator ]
kiowas --------->
W mojej opinii - ale jest to tylko opinia - bardzo się mylisz. Sprzeciw niektórych autorytetów, osób, które cenimy i jako tako znamy, można uznać za sprzeciw oparty właśnie o to o czym mówisz. Sprzeciw wielu innych, a może nawet większości tych, którzy atakują z pozycji niewiary, lub wiary udawanej, zawiera w mniejszym lub większym stopniu domieszkę tego o czym mówiłem.
Najpełniejsza nienawiść jest chyba nienawiścią wiary utraconej lub odczucia pustki i bezsensu o innej genealogii. Mamy też nienawiść małpiarską - szczególnie wśród młodych. Oni już się wychowali w niewierze, w szkolnym przedrzeźnianiu wiary i u nich nie tyle jest to jakiś głęboki resentyment, wyraz jakiejś psychologicznej, egzystencjalnej walki i utraty, ile raczej płaskie, puste, małpiarskie wyśmiewanie tego czego się i nie rozumie i nigdy nie rozumiało, jak wyśmiewanie teatralnego gestu na sztuce na którą poszło się ot tak z nudów, wyśmiewanie czysto zewnętrzne, przejęcie własnym pozerstwem. Są i przejęci propagandą antyklerykalną i niezrozumianą inaczej, niż w buncie młodzieńczym wobec dawnych rozwiązań, ideą tolerancji. Rozumowej i obiektywnej krytyki jest naprawdę niewiele.
kiowas [ Legend ]
alpha --->wskaż może tych krzykaczy.
Tak sie składa, ze swego czasu sluchałem czasami tego radia wraz z moją śp. babcią i czasem aż mnie krew zalewała od tego potoku jadu sączącego się od prowadzących i dzwoniących słuchaczy.
Skoro zrobiłeś taka piękna analize to wyjasnij mi - dlaczego inne katolickie radia nastawione jedynie na modlitwę i refleksyjne dyskusje nie mają nawet znikomej części popularności ryszykowego medium.
Widzę, ze wdajesz sie w Attylę - dużo tekstu, niewiele treści.
Zupelnie nie odniosłeś się do tego co napisałem.
Ludzie, których znam osobiście, a którzy mają dość rydzykowej propagandy, to sami katolicy - to ludzie, którzy życzyliby sobie prawdziwie katolickiego radia nastawionego na przekaz czysto religijny.
A ludzie, o których ty mowisz, to wszelkiej masci politycy.
Tylko kto ma być odbiorca takiego radia - ci pierwsi czy drudzy?
albz74 [ Legend ]
kiedy wchodzi w kolizję z rozstrzyganiem spraw przez niezawisłe sądy?!!!
A kto wchodzi w kolizję ?
twostupiddogs [ Senator ]
alpha_omega
Pytanie tylko co innego pozostaje ludziom, którzy zostali oszukani i okradzeni? Wszak nie od dziś wiadomo, że szanowny ojciec dyrektor jest, używając jego słownictwa, niezatapialny. Skoro żaden z urzędów nie chce się tym zająć, Kościół nabiera wody w usta i tworzy n-tą komisję do spraw niczego (a zapomniałem troski o radio maryja) , ludzie Ci są bezsilni. A bezsilność powoduje wściekłość.
alpha_omega [ Senator ]
kiowas -------------------->
Widzę, ze wdajesz sie w Attylę - dużo tekstu, niewiele treści.
Mylisz się. Z konieczności język jest zbyt ubogi, ażeby pewne rzeczy wyrazić, a jeśli już usiłuje się je wyrazić trzeba temu poświęcić bardzo dużo czasu, ażeby w ogóle było to choć w drobnej mierze zrozumiałe. Najprostszym i najszybszym sposobem jest ujęcie pewnej treści w różnych słowach, w wielu powtórzeniach, której jednak ujmują rzecz od nieco innej strony. Z konieczności jest to rozwlekłe. Często jest też tak, że nie ma się ochoty na tłumaczenie czegoś, co jest dla piszącego pewną oczywistością lub szerokim widzeniem opartym np. o jakiś tekst. Wtedy się jedynie sygnalizuje pewne treści i ma nadzieję, że druga strona sama to przemyśli i poszuka na własną rękę (próżna to nadzieja - często rozumiem jakiś fragment filozoficznego tekstu tylko dlatego, że sam pewne rzeczy przemyślałem i ująłem w rozpatrywanej sytuacji jakieś rozróżnienie, które ujęte literalnie wydaje się puste; takich sytuacji są tysiące). Mówię o tym fragmencie o poczuciu pustki, samoszustwie i nienawiści.
A ludzie, o których ty mowisz, to wszelkiej masci politycy.
Nie żadni politycy, a ludzie jakich sporo i na tym forum. Weźmy np. antyklarykałów. Ty naprawdę wierzysz, że ich to cieleśnie boli, iż księża nie płacą podatków etc.? To jest zwyczajna przykrywka, literalne usprawiedliwienie resentymentów i nienawiści tkwiących znacznie głębiej, niż literalny sens ich wypowiedzi, a ujawniających się w tonie, w formie, w uczuciu wspólnym ich wypowiedziom, w perspektywie ujmowania faktów etc.
Prosisz mnie żebym podał przykłady - rzeczywiście zagalopowałem się mówiąc o tym wątku, bo miałem na myśli szerszą perspektywę, ale ta perspektywa nie musi wychodzić poza to forum. Są ludzie, którzy nienawidzą wiary, wierzących itp. i jest ich pełno także na tym forum. I to oni najwięcej krzyczą o RM. Podałbym Vadera i Sinica jako przykłady i dokonał istotowego rozróżnienia (bo wydaje się, że Vader przeżył szok wiary utraconej, nienawiści, przeszedł do idei tolerancji i teraz zwalcza nie tyle wiarę co KK, jako instytucję-blokadę w realizacji tej idei, a Sinic od zawsze był raczej na powierzchni racjonalizmu, albo tak dawno już utracił ideały, że widać w nim tylko pozę, takie uleganie powierzchownemu myśleniu anty; być może po prostu pisze na forum oglądając jednocześnie TV), ale nie byłoby to miłe z mojej strony.
Dlaczego RM cieszy się taką popularnością? Po pierwsze finanse - radio ma olbrzymi zasięg i bazę. Po drugie - to o czym mówisz, na resentymentach i pewnej nienawiści także owo radio nierzadko bazuje (nie we wszystkich audycjach i nie co dzień jak niektórzy sądzą). Po trzecie - przygarnięcie środowisk wyrzuconych na margines dyskursu publicznego
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
alpha_omega ---> "Ty naprawdę wierzysz, że ich to cieleśnie boli, iż księża nie płacą podatków etc.?"
Skoro Attylę "cieleśnie boli" - jak to ładnie ująłeś - "okradanie" go przez Państwo przy pomocy podatków, to dlaczego mnie ma nie boleć okradanie Państwa przez księży ?
"Są ludzie, którzy nienawidzą wiary, wierzących itp. i jest ich pełno także na tym forum.(...)Podałbym Vadera i Sinica jako przykłady" - uwielbiam takie myślenie u takich jak Ty. Jak wszyscy ludzie tego typu nie potrafisz rozróżnić niechęci (czy może nawet nienawiści ?) do KLERU i URZĘDNIKÓW kościelnych od nienawiści do wiary.
Mnie na przykład wiara jest doskonale obojętna (podejrzewam, że to samo dotyczy Vadera i Sinica) - to kler i jego poczynania mnie doprowadzają do furii.
Naucz się to rozróżniać. Wiara, Bóg, Jezus, itd. tu nie mają nic do rzeczy.
alpha_omega [ Senator ]
2sd ------------------>
Heh, i myślisz, że ataki na RM wychodzą od ludzi wściekłych na tych, którzy ich oszukali? Nic bardziej mylnego - ataki te wychodzą ze środowisk w rodzaju GW, które są wręcz przesiąknięte resentymentem o jakim pisałem. Wystarczy pooglądać pismaków Wybiórczej w audycjach telewizyjnych, albo ich poczytać.
Hierarchom nie podskoczą i przy nich udają stonowanych, ale jeśli tylko udało się wobec jakiejś osoby wierzącej wzbudzić choćby najmniejsze podejrzenie, przykleić choćby najmniejszą wątpliwość odnośnie jej moralności, czy jest to osoba, której wiara nie prezentuje się w racjonalnym dyskursie (który nigdy nie wyraża prawdziwej wiary , nie jest wiarą żywą stającą naprzeciw), tylko w uczuciu, to po prostu ją niszczą, wyśmiewają, ośmieszają etc.
Wystarczy jakiekolwiek odsłonięcie, jakiekolwiek wyjście wiary poza mury kościoła i poza jej ujęcie jako filozofii, ażeby sępy w rodzaju pismaków GW urządzały pośmiewisko. Bo wiara dla takich ludzi jest do przełknięcia tylko jako filozofia, wtedy wyśmiewać nie mogą, bo zaprzeczą swojemu racjonalizmowi i tolerancji. Kiedy jednak wiara się wyraża spontanicznie czy osobowościowo, to ich niesamowicie mierzi - bo oni nie znoszą żadnej formy poza swoją, są wyznawcami materializmu i każdy ideał wydaje się im czymś sztucznym, zakłamanym, rozmamrotanym, przypomina im pustkę i ziąb egzystencji. Wioną do takich zachowań ledwie hamowaną nienawiścią. Na co dzień tę nienawiść rozładowują w antyklerykalizmie czy atakach na RM.
Vader [ Legend ]
alpha --> Zamiast dokonywać psychoanalizy mojej szacownej persony, powiedz wprost:
1. Czy kulisy przyznania dodatkowych funduszy są dla Ciebie jasne i klarowne, nie wzbudzające podejrzeń i nienacechowane żadnym politycznym interesem?
2. Czy w okolicy torunia istnieją źródła geotermalne, których eksploatacja zapewni dostatecznie szybki czas zwrotu poniesionych nakładów? Prosiłbym o przedstawienie audytu energetycznego.
3. Czy istnieja inne, odnawialne zrodla energii, tansze inwestycyjnie, sprawdzone i z całą pewnością możliwe do zastosowania przy dostępnej technologii?
Alpha, ja rozumiem Twoją miłość do Ojca, ale dajżesz luzu.
alpha_omega [ Senator ]
Hellmaker -------------->
Kocham ludzi, którzy nie rozumieją co piszę. Sinica uznałem właśnie za głosiciela powierzchownych sprzeciwów. Vader teraz nie nienawidzi, ale moim zdaniem nienawidził. I nie jest to zwykła nienawiść, to nienawiść osoby, która nie potrafi kochać, zatraciła wiarę w miłość, do osób zakochanych, do pocałunków, do gładkich słówek, to tego rodzaju nienawiść To nie jest nienawiść diabła, o ile diabeł nie był osobą zranioną. To nienawiść pustki, braku formy do formy, nienawiść materializmu do idealizmu, to przerażenie bezsensem, a jeśli nie bardzo pojmujesz co to miałoby znaczyć, to polecam Bakakaj Gombrowicza, bo on odczuwał podobną nienawiść - o ile można to tak nazwać - i ją literacko pięknie ujmował.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
alpha_omega ---> Mogę odpowiedzieć tylko w jeden sposób ---> ROTFL.
Dawno sie tak nie uśmiałem, jak to potrafisz przeprowadzić gruntowną psychoanalizę. Jesteś moim bogiem od dzisiaj. Co prawda nieco negatywnym bogiem, ale w końcu mam coś w co moge wierzyć ...
alpha_omega [ Senator ]
Vader ----------------->
1. Nie są jasne.
2. Zdania są podzielone. Mam wątpliwości czy rozbieżność opinii nie jest wynikiem sterowania niektórych z nich przez którąś stronę.
3. Zapewne istnieją inne dobre źródła energii, aczkolwiek nie wiem czy odnawialne i tak szybko zwracające koszta inwestycji.
Jednym słowem - sprawę należy zbadać, a nie krzyczeć i oskarżać. PO jest u władzy, powinniśmy się tego wkrótce doczekać. Kropka.
alpha_omega [ Senator ]
Hellmaker ---------------> Przeczytaj Bakakaj (i najlepiej Dzienniki Gombrowicza), a nie błaznujesz. Może skłoni Cię to do zastanowienia. Póki co - nie wiesz o czym mówisz, bo nie rozumiesz o czym ja mówię. Możesz też sięgnąć po Heideggera (Bycie i czas) i Sartre'a (Byt i nicość) - wszyscy oni przeżywają ból egzystencji, poczucie pustki i opuszczenia i wszyscy oni tak czy inaczej "nienawidzą" w pewien specyficzny sposób.
kiowas [ Legend ]
alpha ---> wszystko pięknie, tylko nie gra ci mały szczegół - wielu ludzi Kościoła tez ma Rydzyka serdecznie dość. I co najlepsze omamiomu lud popiera nie ich własnie, ale samozwańczego księcia na włościach, za którego ani chyba zycie by oddali.
Sam slyszałem wulgaryzmy rzucane z tłumu w stronę Życińskiego gdy ten podczas jednego z przemówień śmiał nie zgodzić się z linią RM.
Więc jak, uważasz, ze jedynym katolickim medium jakie może istnieć w Polsce, jest ten kaleki twor Rydzyka, który przeinacza naukę Kościoła na swoja modłę?
Za autentycznie czekam z ciekawością na start nowego kanału religijnego ITI, który prowadzić mają tacy ludzie jak Szymon Hołownia czy o. Sowa. To są właściwi ludzie do krzewienia myśli katolickiej, nie chorzy na zawiść i fobie pupile ojca prowadzącego.
twostupiddogs [ Senator ]
alpha
Tak, myślę. A że media pokazują oszukanych stoczniowców i okradzionych darczyńców to źle? Rozumiem, że dla Ciebie GW nie powinna nagłaśniać tych przypadków. Mają siedzieć cicho po katach i łkać, a ojciec dyrektor będzie jeździł nowym Maybachem, być może z ich pieniędzy.
A potem jest już lawina. Inaczej rozmawiasz z recydywistą gdy podejrzewasz go o niecny występek inaczej z szanowanym profesorem prawa. I nie mów, że jest inaczej. Dodam, że ojciec dyrektor sam daje preteksty do takiego myślenia. Co ma do wiary np. tekst o "Zatopieniu PO" itd. No tak zapomniałem przecież oni tylko użyczają nośnika.
Wyobraźmy sobie zatem, że GW przedstawiając racje oszukanych i okradzionych też użycza tylko nośnika.
alpha_omega [ Senator ]
kiowas --------------->
Nie wypaczaj moich poglądów. Ja nie twierdzę, że RM jest piękne i ładne, tylko, że wiele, a może większość osób atakuje je nieświadomie (moda; przełożenie nienawiści do PiS-u na RM), bądź na podstawie pewnych resentymentów (dlaczego akurat RM? bo ma siłę i wzięcie). Wyśmiewam również postawę doszukiwania się propagandy tylko na cudzym podwórku.
2sd --------------->
Nie - bardzo dobrze, że pokazują. Gorzej jeśli czepiają się tego jakim samochodem jeździł Rydzyk i ujmują wszystko w formę ledwie tajonej nienawiści i zawiści, jednocześnie zarzucają ją Rydzykowi i RM. I nie porównuj wypowiedzi lecących na żywo słuchaczy, do własnych wypocin redaktorów w GW.
Sinic [ ]
O w morde. Pojawili sie etatowi obroncy prawdy jedynej i objawionej i watek sie rzszalal ;)
No i zostalem wywolany do tablicy przez swoja gloszona nienawisc.
Drogi omega, masz wiele racji. Jestem przepelniony nienawiscia. Co prawda GW nie czytuje i nie czytalem nigdy. Ale faktem jest mam dostep do internetu a tam sa wielokrotnie odniesienia do artykulow z GW. Wiec de facto jestem jej czytelnikiem manipulowanym przez zydokomune. No coz, bywa.
I jestem przepelniony nienawiscia. Szczera i nieskonczona nienawiscia do kleru. Do kleru ktory od poczatkow chrzescijanstwa wypacza wszystko co sie chrzescijanstwem zwac moze. Wszelkie idee i wartosci chrzescijanstwa kler depcze i ma w glebokiej pogardzie. Wierzacego ksiedza spotkac to bylby cud. To jedyny cud jaki jakiego ja wyczekuje. I faktem zdarza sie ten cud. Wiem, mialem to szczescie takich spotkac, ze sa ksieza ktorzy wierza w Boga. Jest ich niewielu ale faktem sa. Tylko dla ciebie obecnosc wierzacych ksiezy usprawiedliwia caly kler. Dla mnie wskazuje jak nisko upadl ten kler i czyim narzedziem jest. Bo na pewno nie jest narzedziem Boga. Kler to przedstawiciel diabla na Ziemi. To sa ludzie lamiacy wszystkie przykazania i tak jak Rydzyk propagujacy zlo w najczystszej postaci. Wzywajacy do nienawisci, nietoleracji rasowej, wyznaniowej. Okradajacy ten narod, dajacy wszelkie poslugi tylko za pieniadze, odmiawiajacy poslug dla biednych. Oplywajacy w dostaki i luksusy kosztem ludzi biednych. Gdzie w tym wszystkim wedlug ciebie miejsce dla nauk Chrystusa? Co to wszystko ma wspolnego z Bogiem? Nienawidze szczerze klesu katolickiego. I boleje szczerze, ze przed wiekami do nas nie dotarla reformacja i nie zmotla z tego narodu tych slug szatana. By stosowac retoryke jego slug w naszym kraju.
Dla ciebie przez to jestem zly oczywiscie. Bo ty przesiakles katolicyzmem w jego najgorszym wydaniu. Katolicyzmem nienawisci i zla w najczystszej postaci. Ktorego przedstawicielem jest kler katolicki.
A Rydzyk, diabel w najczystszej postaci wedlug wszelkich racjonalnych wierzen opartych na chrzescijanstwie, siedzi na swoim tronie i saczy jad nienawisci w swoich wyznawcow.
Okrada ich i wmawia im, ze to dla ich dobra. Okrada tych najbiedniejszych, w ktorych wiara jest najmocniejsza. I wypacza ich wiare lamiac wszystkie Boskie przykazania i czyniac iz sobie podobnymi slugami szatana.
Przepraszam ze uzywanie jezyka podobnego nieco do Rydzyka i jego pomagierow. Ale chyba najlepszy byl w tym momencie do przekazania moich pogladow.
alpha_omega [ Senator ]
Przypomina mi się wątek o aborcji. Czego się nie powiedziało, zawsze powierzchowny sprzeciw w ogóle nie odnoszący się do tego o czym mówię, zero usiłować zrozumienia. A jak ostatecznie dałem przypowiastkę, która była bardzo skomplikowanym wyzwaniem dla zwolenników aborcji, którzy uważali, że dla potencji zdeterminowanej w dążeniu do aktualizacji nie przysługują żadne prawa, bo wykazywała, że w zwykłych odczuciach moralnych, codziennych sytuacjach takie prawa takowej potencji przypisujemy, to jakiś szaleniec wątek usunął.
Sinic ---------------> Ależ ja właśnie powiedziałem, że masz skłonność do powierzchownych sprzeciwów (nie do głębokiej "nienawiści"), do takiej pustej ironii, i tylko potwierdzasz. To nie jest "nienawiść" oparta o psychologiczne zrozumienie, to zwykłe, nieusprawiedliwione uogólnienie zachowań paru księży na cały kler. Ciekaw jestem ileż to audycji RM wysłuchałeś, ilu księży znasz, z iloma rozmawiałeś na tyle, ażeby poznać ich głębiej.
kiowas [ Legend ]
Sinic ---> coś czuję, że twój post niedługo tu wytrzyma.
I tylko zastanawia mnie fakt - jesli ktos okazałby w słowach tak ogromna pogardę i nienawiść do Żydów, czarnych czy gejów, zostałby zmieszany z błotem.
Tymczasem alphie za obronę tego w co wierzy obnerwało się od fundamentalistow i radykałó.
Wybacz, można nie lubic Kościoła, można nie zgadzać się z jego nauką, ale wyrażac to w taki sposób jest zwyczajnie prymitywne.
twostupiddogs [ Senator ]
alpha
Nie porównuję. Mówię o reportażu dotyczącym oszukanych stoczniowców i okradzionych darczyńców, który kiedyś czytałem w GW.
Co do samochodu. Rozumiem, że Tobie nie przeszkadza, że kapłan, który powinien być symbolem skromnosci i jeszcze paru innych cnót kupuje sobie samochód, wart tyle ile większość z nas nigdy na koncie nie zobaczy. Kapłan ma świecić przykładem. Nie oznacza, to, że ma nie mieć samochodu, oznacza mniej więcej tylko, że ma się nie pławić w luksusie, bo inaczej jest zaprzeczeniem wiary, którą ma głosić.
alpha_omega [ Senator ]
2sd ---------------->
Nie rób z jednego reportażu reguły, bo to ten reportaż traci na wartości poprzez to, że jest drobiną słuszności w morzu ogólnej nienawiści jaką przelewają na papier redaktorzy GW. Niechęć i nienawiść często się asekuruje racjonalizacją.
Co do samochodu - irytuje mnie o tyle, o ile pieniądze na jego zakup pochodzą z datków wierzących, nierzadko biednych, ludzi. Sam fakt, że kapłan mógłby jeździć Ferrari (np. prowadziłby obok działalności duszpasterskiej dochodowe interesy) nie bardzo mnie obchodzi, choć nie jest to z pewnością jakiś wzór cnót.
Sinic --------------> Tak się zastanawiam i dochodzę do wniosku, że może się jednak pomyliłem i Ty nienawidzisz wierzących i wiary samych w sobie. Te Twoje wynurzenia o nielicznych wierzących księżach to typowe asekuranctwo. Ale jednak skłaniam się do twierdzenia, że bardziej przypominasz takiego płasko rozumującego racjonalistę, tudzież młodziaka, który za bardzo się przejął nabytymi w wieku dorastania sprzeciwami, niż kogoś, kogo nienawiść wyrasta z egzystencjalnego przerażenia, chłodu, utraty wiary, ideałów etc. No chyba, że w ta obecną manierę popadłeś po czasie.
Sinic [ ]
Oczywiscie, ze ten post byl przesadzony. I napisalem o tym. Zastosowalem retoryke Rydzyka w nim. On w niej jest wspanialy, ale innym nie wolno?
Poznalem ksiezy, i o tym pisalem, ktorzy nie mogli przebolec tego co kler wyprawia. Ksiezy ktorzy zyja w prawdziwym ubostwie na misjach. Ktorzy chca przekazac swoja wiare swoim oddaniem a nie bogatymi szatami.
A chrzescijanstwo ma pewne przykazania, o ktorych pewnie nie pamietaja ci ktorzy bronia kleru. Przykazania ktorych lamanie dla zwyklewgo czlowieka pelnego wiary powinno byc czyms niemalze niemozliwym. Dla kaplana powinno byc czyms calkowicie nieprawdopodobnym. Jesli kaplani tak powszechnie, a ci ktorych spotkalem ja i moi znajmi na parafiach w calym kraju o tym swiadcza, lamia boskie przykazania. To jaki moze byc ich stosunek do wiary w Boga? Skazuja sie w pelni swiadomie na pieklo po smierci. Chyba ze uznaja spowiedz za wyustarczjace zadoscuczynienie. Grzeszy i sie spowiada. I juz sprawa zalatwiona? Ciekawa teoria. Jak dla mnie czlowiek, kaplan, lamiacy swiadomie przykazania religii ktora jakoby wyznaje jest osoba niewierzaca. I wykorzystuje wiare prawdziwie wierzacych do poprawienia swojej sytuacji materialnej.
A sam poznalem ciekawego ksiedza. Jako dorastajacy niezbyt potrafil potrafil nawiazac kontakt z dziewczynami. W stal sie ksiedzem. W rok po skonczeniu szkoly i swieceniach, po umieszczeniu w parafii, go mialem okazje spotkac. Jechal najnowszym modelem Golfa z 2 dziewczynami. Przedstawil je jako swoje kuzynki. Najlepsze bylo w tym to iz ja bylem z jego kuzynem wtedy akurat... Nie mial zadnych skrupulow. Niczym sie nie przejmowal. Na piersiach wisial mu wielki drewniany krzyz, wokol dwie kuzyneczki. Zmienil sie chlopak. Powiedzialbym ze na lepsze w sumie. Tylko co to ma wspolnego z wiara?
Slawekk [ Senator ]
Wydaje mi się ze troche namieszaliście w temacie dotacji.
Sprawa wg mnie (tego co czytałem) wygląda w ten sposób że Fundacja Rydzyka chce ogrzewać wodami termalnymi swoją toruńską szkołe co wcale nie jest takie głupie. Skoro sa na to dotacje to glupi ten kto się o nie nie zgłosi (patrz Attyla).
Fundacja zgłosila najpierw wniosek na 12 mln zlotych i ten wniosek przyjęto ale niewiem czy te 12 mln wypłacono .
Do tej pory sprawa wg mnie jest jasna i czepiać się można tylko o to że Rydzyk ma widzimisie że jesgo szkoła to będzie full wypas na skale światową bo nie grzeje tam CO tylko woda z ziemi. Jak się nie można pochwalić poziomem szkoły to można się pochwalić jej ogrzewaniem (tak to moja złośliwość)
Tylko teraz ojciec założyciel chce kolejnch 15 mln zlotych bo jak tlumaczy chce lepsze rury założyć. Wzrost kosztów inwestycji o przeszło 100% to niemała sprawa, tym bardziej ze chce wylożyc nie swoje pieniądze. Duga sprawa że robi to szybko i niechlujnie, żeby zdążyć przed zmianami w komisjach ktore przyznaja te dotacje. Już raz jego wniosek zostal odrzucony, ale dziwnym trafem trafil pod obrady po raz kolejny.
Jesli coś można zrobić za 12 mln - a mozna bo inni za taką kase robili podobne inwestycje, to po co na szybko - póki Nasi w komisjach, starać się o kolejne 15 mln ?? Czy ojciec wyda kase we wlaściwy sposób tego nie wiem i domyslac się nie zamierzam, ale skoro coś można zrobic taniej to wywalanie pieniędzy z dotacji uważam za zbędne.
I jeszcze jedno
Attyla---> wielka prośba. Prosze przestań przy każdej sprawie,wycierac sobie gębe Michnikiem. Kiedy ty pisałeś na murach idiotyczne "Katyń pomścimy" to Michnik siedzial w więzieniu, żebyś teraz mógł swobodnie pisac co zechcesz. Mozna kogoś nie lubić, ale takie tendencjne walenie tą twoja jak to nazywasz "michnikowszczyzną" jest co najmniej niesmaczne. Prosze wymyśl jakies inne określenie na swoje fobie.
Caine [ Książę Amberu ]
Slawekk: Gomułka też siedział. W stalinowskim więzieniu, nie w internacie. Jakie z tego wnioski wyciągnął - wszyscy wiemy. Wiec przestań sobie wycierać gębę męczeństwem Michnika o lepszy komunizm.
Sinic: jeśli chcesz dostrzegać samo zło w Kościele, znajdziesz je na pewno. Ale, wybacz, jakieś szczególnie głebokie te twoje zarzuty nie są. Taki mały miks Racjonalisty i neopogaństwa w stylu Dana Browna.. Podbudowany osobistym doświadczeniem. Ja widziałem młodego księdza po cywilu w Megido (taki klub do wyrywania discodupek) i jakoś wiarą mi to nie zachwiało. Jego grzech.
Może powinieneś poczytać ksiązke ks. Zalewskiego - "ksieża w oczach bezpieki". Znajdziesz tam dość przykładów męstwa pośród kleru.
A tak przy okazji, niedawno w mej parafii gruchnęła afera, bo odchodzący proboszcz chciał sprzedać na lewo zabytkowe dzwony. I parafianie nie pozwolili. Trzeba się umieć postawić pazerności, nawet przyodzianej w sukienkę duchownego.
Lupus [ starszy general sztabowy ]
No to będzie miał Rydzyk Śmigły przesrane jak się tam dowierci. Diabli mu tego nie darują, że im podgrzaną wode podpierdala. Oni się tam dwoją i troją w pocie czoła, a tu im będzie na krzywy ryj wodę podbierał.
A woda ciepła już jest . Zrobiona z mózgów niektórych oszołomów którzy usprawiedliwiają prywatne korzystanie ze społecznej kasy wypracowanej wysiłkiem ludzkich rąk.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
ta na wstępie to powiem tylko, że gdyby niezrozumienie zarzucił mi np. alpha lub Kalgan, to wtedy zastanowiłbym się czy przypadkiem nie mają racji - bo nają przygotowanie by tego rodzaju sądy wygłaszać. Ale kiedy czytam coś takiego od ciebie... Nie wiem dlaczego, ale mam dziwne wrażenie, że ty nie przeczytałeś z tej encykliki ani jednego słowa. A swoje sądy w całości opierasz na "wydajemisię" lub "zcałąpewnościąjesttakboniemożebyćinaczej".
Nasz papież mógł się w paru miejscach mylić (choćby w dopuszczaniu do nauki Kościoła elementów czysto marksistowskich - że nie wspomnę o pobłażliwym stosunku do "teologii wyzwolenia", która była czystym marksizmem w ornacie) ale nie był idiotą i wiedział, że adresatem osobistego uczucia jednostki nie może być tłum. Tłum z natury rzeczy jest pozbawiony tożsamości i przez to samo staje się anonimowy i pozbawiony podmiotowości. Stąd jeden tylko krok do jego reifikacji i utylitaryzacji.
jest to oczywiste dla każdego średnio rozgarniętego filozofa.
Jeśli wierzysz, że ktoś może być wyznawca michnika to znaczy, że dopuszczasz adorowanie ludzi nie Boga.
A w jaki sposób nazwiesz stosunek wielu ludzi do Elvisa? Do The Beatels? Czy nawet do Jacksona? Ten pierwszy uzyskał już nawet swoją mitologię, relikwie czy hagiografię. To nie ja dopuszczam ubóstwienie człowieka. Ubóstwienie człowieka (mimo wewnętrznej sprzeczności tak dobrze opisanej przez Kirkegaarda we Wprawkach do chrześcijaństwa) dopuszczam nie ja a postmodernizm. Ba - postmodernizm tego nie dopuszcza - to jest elementem programu postmodernistycznego!
Każdy kto ciągnie państwową kasę tak twierdzi - jad sączysz, ale pieniążki skwapliwie przyjmujesz.
Towarzyszu - spieszę cię uświadomić, że państwo ma g**** a nie pieniądze. Pieniądze mam ja i reszta okradanych ludzi w tym kraju. jeżeli ja jako okradany mam szansę odebrać chociaż część skradzionych pieniędzy, to je odzyskuję!
Boroova
niestety, linki ci nie podam, bo jej nie znam. Zadzwoń do miejscowej władzy municypalnej i tam się wszystkiego dowiesz.
Widzę, ze wdajesz sie w Attylę - dużo tekstu, niewiele treści.
Kiedy zrozumiesz tekst, to i treść zobaczysz. Mówiłem to wiele razy ale jeszcze powtórzę: patrzyć nie znaczy widzieć a czytać nie znaczy rozumieć. jeżeli z nas dwóch ktoś ma problem to nie ja z nadmiarem tekstu a ty z niedostatkiem zrozumienia. Ale czego wymagać od produktu postodernistycznych mediów? Nie winię cię - ja ci współczuję.
A jeżeli chcesz dobrej ilustracji tego co powyżej napisałem, to sięgnij do Kirkegaarda - dopiero wtedy powiesz, że to totalne bicie piany. A jestem pewien, że powiesz, bo pewien jestem, że nie zrozumiesz z tego ani jednego zdania. Ani jednej myśli. A dlaczego? Bo to lektura "kapkę" bardziej wymagająca niż GW.
Tak jak napisał Alpha - by to i owo przekazać trzeba trochę więcej słów niż mieści się ich w haśle "lotem bliżej" czy "cztery nogi dobrze, dwie nogi źle". Ta druga forma jest uprawiana (z sukcesem) przez michnikowszczyznę. Do tego michnikowszczyzna dokonuje za pomocą tej propagandy istotnych przewartościowań. Tak jak w Folwarku - pierwotna zasada "żadne zwierzę nie zabije innego zwierzęcia" zmienia diametralnie treść, gdy doda się do niej "bez powodu". Dla Michnika - kiedy był na aucie - wszystkie komuchy były złe. Zaraz po tym, kiedy dopuścili go do żłoba, okazało się, że jaruzele i inne kiszczaki, to wielcy mężowie stanu. "Bez powodu".
Skoro Attylę "cieleśnie boli" - jak to ładnie ująłeś - "okradanie" go przez Państwo przy pomocy podatków, to dlaczego mnie ma nie boleć okradanie Państwa przez księży ?
A choćby dlatego, że księża nie okradają państwa. By być ścisłym, to księża (w sensie Kościół, bo nie mogę ręczyć za każdego księdza z osobna) nie okradają nikogo. Żyją z dobrowolnych datków. Póki co, to państwo odebrało Kościołowi wszystkie środki utrzymania.
Slawekk
Kiedy ty pisałeś na murach idiotyczne "Katyń pomścimy" to Michnik siedzial w więzieniu, żebyś teraz mógł swobodnie pisac co zechcesz.
Nie chrzań. Po pierwsze michnik nie zdechł, żebym miał padać na twarz przed jego wizerunkiem (tak jak nie zdechł Wałęsa) i zdążył sobie zapracować na moją (i nie tylko moją) opinię. A po wtóre michnik był w opozycji tylko dlatego, że nie wpuścili go do żłoba. kiedy go dopuścili w 89 r. jego front uległ odwróceniu. Już nie walczył z komuną korzystając z kretyńskiego ogłoszenia wygłoszonego przez idiotkę Szczepkowską (którą zresztą sam nakręcił). nagle się okazało, że dawni zbrodniarze są wielkimi mężami stanu, i że gdyby nie oni, to sowieci smażyliby nas sobie na rusztach. nagle się okazało, że stan wojenny był szczęściem dla tego kraju a ci, którzy oddali w nim swoje życie byli zdrajcami pchającymi nas do konfrontacji, w której nie można było zwyciężyć.
Mi to wystarczy, by pluć na tą mendę nie słabiej niż na jego protegowanego jaruzela.
Prosze wymyśl jakies inne określenie na swoje fobie.
No proszę jakie to standardowe dla michnikowszczyzny... Ten, który jest przeciw nam jest szaleńcem (bo fobia to choroba psychiczna), oszołomem i jedynym dobrym dla niego miejscem są Tworki. Nihil novi sub sole. jaruzel wysyłał do tworek fizycznie a michnikowszczyzna wysyła tam medialnie. Wróg staje się niegroźny od chwili, gdy się okazuje, że jest niespełna rozumu.
No i terminu "michnikowszczyzna" nie wymyśliłem ja a Ziemkiewicz a ja nie widzę tylko powodu, by ten trafny termin zmieniać czy porzucać.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
"Żyją z dobrowolnych datków. Póki co, to państwo odebrało Kościołowi wszystkie środki utrzymania. " - a tak. Jasne.
kiowas [ Legend ]
tow. Attyla --->
Niczego innego niż te wypociny powyżej od ciebie się nie spodziewałem - pisac dużo nie znaczy z sensem i na temat. Idealnie nadawałbyś się na kolejnego scenarzystę Mody na suces.
To, że przeczytałeś setki tomiszczy nie oznacza, ze poza zwykłym odtwarzaniem ich treści na tym forum cokolwiek one wniosły w twoje miałkie życie. Żyjesz w komunistycznym świuecie, otoczony komunistami, sam jednocześnie nim bedąc - bo zresztą jakże możnaby inaczej, wszak wberw twoim oponiom o sobie nie jesteś samotną wysepką idealizmu pływającą pośród ocenu brudu i plugstwa.
Rozmowa z tobą to zwykłe marnowanie czasu tak więc daruję sobie.
Czuwaj towarzyszu!
Roko [ Generaďż˝ ]
"Żyją z dobrowolnych datków. Póki co, to państwo odebrało Kościołowi wszystkie środki utrzymania. "
przynajmniej wesoło się zrobiło LOL
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
masz rację. Wracaj do lektury GW. Tam się dowiesz wszystkiego w przystępnej formie. Zastanów się nad poszerzeniem swojej bazy poznawczej jeszcze o Playboja, CKM i inne tak ambitne pisma:D
roko
cieszę się, że się dobrze bawisz. Powiedz tylko co cię tak ubawiło, bo i ja bym się pośmiał.
kamyk_samuraj [ Senator ]
hmm
Jędrysik dowodził, że pod względem możliwości wykorzystania gorących wód Toruń ma najlepsze warunki w Polsce. - Toruń to wyspa gorąca - wyjaśniał, podpierając się specjalistycznymi danymi.
Tłumaczył też, że dotacja przyznana fundacji to dopiero początek wydatków niezbędnych do ogrzewania toruńskiej szkoły geotermalnym ciepłem. - Na zakończenie inwestycji potrzeba będzie zapewne około 100 mln zł - oznajmił.
Vader [ Legend ]
Muszę sobie załatwić autograf Michnika:)
kamyk_samuraj [ Senator ]
Ja z kolei Rydzyka - naprawde podziwiam goscia za umiejetnosci stricte biznesowe... A co tobie w Michniku tak zaimponowalo?
Vader [ Legend ]
Chociażby to, jak bardzo go nienawidzicie :)))
twostupiddogs [ Senator ]
Vader
Proponuję wklejać w każdym poście jego skan :))))
massca [ ]
a ja nie wnikając w polemikę w tym wątku robie teraz taką małą przepowiednię : w ciągu dwóch lat od dzisiaj ojciec Dyrektor wyjedzie na stałe z kraju pod pretekstem "prześladowania politycznego". najbardziej prawdopodony kierunek : Argentyna albo USA.
massca [ ]
zerknąłem jednak parę wpisów w górę i zobaczyłem coś pod czym w końcu mogę się podpisac:
kiowas [ Legend ]
tow. Attyla --->
Niczego innego niż te wypociny powyżej od ciebie się nie spodziewałem - pisac dużo nie znaczy z sensem i na temat. Idealnie nadawałbyś się na kolejnego scenarzystę Mody na suces.
To, że przeczytałeś setki tomiszczy nie oznacza, ze poza zwykłym odtwarzaniem ich treści na tym forum cokolwiek one wniosły w twoje miałkie życie. Żyjesz w komunistycznym świuecie, otoczony komunistami, sam jednocześnie nim bedąc - bo zresztą jakże możnaby inaczej, wszak wberw twoim oponiom o sobie nie jesteś samotną wysepką idealizmu pływającą pośród ocenu brudu i plugstwa.
Rozmowa z tobą to zwykłe marnowanie czasu tak więc daruję sobie.
Czuwaj towarzyszu!
dokładnie.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Ehh, mam niedaleko swojego miejsca zamieszkania mala elektrownie geotermalna (Mszczonow - bodajze 7 MJ/s) i tak sie dziwuje: nic nie slyszalem, by miescinka tyle kasy dostala na ten cel...
Dexter1313 [ Konsul ]
Hmm ... Moherowe berety :-)
eJay [ Gladiator ]
Tak sobie przypomniałem - Tusk chce robic druga Irlandie, a Rydzyk chce drugiej Norwegii (99% energii tam wytwarzanej pochodzi ze źródeł odnawialnych). To jak druga Irlandia, czy druga Norwegia?:D
Attyla [ Flagellum Dei ]
kamyk_samuraj
zapewniam cię, że gdyby w tej budowie swoje brudne paluchy maczał o. Rydzyk, to byś słyszał a ja kolejny raz miałbym okazję dowiedzieć się, że jestem kretynem albo, że - parafrazując kiowasa - to, że przeczytałem setki tomiszczy nie oznacza, ze poza zwykłym odtwarzaniem ich treści na tym forum cokolwiek one wniosły w moje miałkie życie. Że żyję w komunistycznym świecie, otoczony komunistami, sam jednocześnie nim bedąc - bo zresztą jakże możnaby inaczej, wszak wberw mym oponiom o sobie nie jestem samotną wysepką idealizmu pływającą pośród ocenu brudu i plugstwa.
czasami aż dziw mnie bierze, że gw a w ślad za nią tutejsi jej wielbiciele nie drą włosów z głowy, że Rydzyk korzysta z toalety i zanieczyszcza środowisko naturalne.
Vader [ Legend ]
Mnie zadziwia to, że niektórzy wielbili by rydzyka nawet wtedy, gdyby im narobił na wycieraczkę, zapukał i poprosił o papier. Chociaż.... nie, nie zadziwia mnie to jednak.
Attyla [ Flagellum Dei ]
aJay
Japonia:)
o choroba - to już 2007 r.! jak ten czas leci! No - teraz to może chodzić nawet o drugą Rwandę:D
vader
nie musieliby - michnik by zadbał o ich prawa i oskarżył rydzyka o rozrzucanie substancji toksycznych:D
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Attyla ---> A hordy świętoszkowatych osobniczek bez paszportów by to pozbierały i broniły rękami, nogami i różańcami jako Najświętszej Relikwii Wszechczasów :P
Attyla [ Flagellum Dei ]
Nie zdążyliby, bo reporterzy gw jako będący pierwsi na miejscu zbrodni zabezpieczyliby dowody i przekazali prokuraturze po jakichś 2 latach tj. do czasu, gdy rydzyk ostatecznie nie zgodzi się zwinąć interesu.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Weź pod uwagę, że Vader pisał o narobieniu na wycieraczkę osobie wielbiącej Tatkę Muchomorka. GW nie miałaby szans na zdążenie przed jego wielbicielami.
A nawet gdyby, to mohery - wszelakiego typu - zajadłe są wielce i nie pzowoliłyby sobie wyrwać takiej relikwii.
Lutz [ Senator ]
Hellmaker -> "mohery - wszelakiego typu - zajadłe są wielce" poczytaj ten watek, zastanow sie chwile, przeczytaj jeszcze raz, moze cos tam zaskoczy.
Attyla [ Flagellum Dei ]
hell
gw tylko raz nie okazała się strusiem pędziwiatrem - w sprawie tatki rywina. W tej sprawie zareagują zanim wielbiciele R wogóle się o niej dowiedzą. Istnieje też pewne prawdopodobieństwo, że gw będzie wiedziało o zdażeniu zanim ono nastąpi - a jak nie nastąpi to wyślą swego etatowego sracza żeby załatwił to, czego nie udało się załatwić R
Lutz
nie za wiele wymagasz?:D
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Lutz ---> Puknij się w czajnik i przeczytaj o czym piszemy z Attylą. Naigrawamy się nawzajem z drugiej strony z bardzo luźnym tylko związkiem z wątkiem.
Może po prostu dla takich jak Ty zacznę pisać dużymi, drukowanymi literami z boldem "OFF_TOPIC" ?
A zajadłości moherów rodzaju wszelakiego nie mam zamiaru podnosić, bo i tak wiesz lepiej.
Lutz [ Senator ]
Hell, hehe, o cos takiego wlasnie mi chodzilo, juz wlasnie sie puknalem, nawet dwa razy, i nic...