--> Archiwum Forum
Lutz [ Senator ]
Slask (PO)dziekuje bufetowej
W sumie fajnie by bylo. Jedna rzecz w artykule mi sie bardzo podoba, "Ziemia, na której stoi Stadion Dziesięciolecia, jest bardzo droga. Może warto ją inaczej spożytkować."
I racja, sprzedac, pewnie jakas kompania farmaceutyczna, albo bank w to wejdzie, moze w ostatecznosci siec hipermarketow.
Prywatyzacja to jednak fajna rzecz, jeszcze zeby agora wykupila akcje prywatyzowanej (yc moze) TVP to juz calkiem fajnie bedzie :D
kiowas [ Legend ]
Lutz ---> cały wątek prawie juz jest poświęcony temu tematowi - search man! :)
Pewnie nie masz wielkiego pojęcia jakie są przeszkody w postawieniu nowego stadionu OBOK Dzisięciolecia (bo nawet Ela J. wycofała się z projektu stawiania nowego w miejscu starego) - ale czegóż ja mogłem oczekiwać...:)
Da_Mastah [ Elite ]
Co racja, to racja jednak... AGORA jest do dupy spółką. To rynek jest debilem i jest nieefektywny...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Ale fajnie to ujęła "mam pokusę".
Ciekawe ile wynosi pokusa? Tym razem.
Sinic [ ]
Zapewne ktos inny zalozyl poprzedni watek temu tematowi poswiecony. Jesli chcesz poczytac tamta dyskusje to pewnie znajdziesz. W kazdym razie sa argumenty za i przeciw. Atak na PO? Czegoz sie innego mozna spodziewac. Ale sadze iz atak ten jest niezbyt przemyslany. Wedlug mnie ta propozycja jest jak najbardziej sluszna i realna. I sadze ze przemyslana. Dziennikarze sa od tego by sensacjyjna tresc artykulowi nadac. Jednak nie sadze by rozpoczynali budowe wedlug tej nowej propozycji poki nie beda pewni, ze zdarza. Inaczej mijaloby sie to z celem. Ponadto kestia stadiony x-lecia wciaz jeszcze nie jest rozwiazana i praktycznie teraz jakakolwiek zmiana czasu nie wydluza. Wiec nieco ostrozniej z ta akurat kampania na PO> Dobry kierunek bo wielu kibicow pilki noznej w Polsce jest. I sa oni bardzo ostatnio rozl;oszczeni po tym co PiS wyprawial w sprawie EURO 2012. Ale o tym zapewne wiesz i na tej zlosci chcesz bazowac? m;p
mikmac [ Senator ]
pic na wode fotomontaz. Juz z kiowasem klocilem sie o pozostaly czas. Ale zapomnialem o jednej waznej rzeczy.
Co za debil wymyslil, ze zmiana miejsca lokalizacji projektu oznacza wydluzenie czasu inwestycji? Projekt to projekt - nie wazne gdzie sie go postawi. Nikt nie zaczal nic kopac na Pradze, wiec rownie dobrze sama inwestycje mozna rozpoczac gdzie indziej.
Systemu komunikacyjnego tez nie zaczeto robic - NIC poza rozpisanym projektem, ktory mozna postawic gdziekolwiek (no na duzej przestrzeni)
A smiem twierdzic, ze przy odpowiedniej motywacji szybciej pojdzie wysiedlanie jakichs dzialkowiczow z lomianek niz osuszanie terenow na saskiej kepie.
Zreszta komunikacje tez bedzie latwiej "stworzyc" pod miastem niz w ciasnym miescie.
kiowas [ Legend ]
Wonskiego teoria spiskowa - juz ci mówiłem, nie sądź innych po sobie :)
Sinic ---> założę się, że duża część pisiorow chętnie oddałaby Euro tylko po to by mieć satysfakcję, że PO powinęła się noga...
micmac ---> chyba nie zdajesz sobie sprawę jak długo przygotowywano projekt obecny. W teorii masz arcję - to powinna byc krótka i żwawa robota - ale realia są niestety inne.
Czyli zgadzasz się ze mną, że lepiej jest budowac stadion pod miastem?
Lutz [ Senator ]
Sinic jakiej zlosci ? Ja po prostu zastanawiam sie co by sie dzialo gdyby zastosowac prosta inwersje - kaczynski/ktokolwiek z PiS wypowiada sie w ten sposob, jaka bylby kontra chociazby Gazety wyborczej. I sinic prosze cie ty nie pisz o zlosci, jezeli znajdziesz chociazby w moim przypadku jeden post "ze zloscia" zacytuj prosze, bo jak widze, caly czas probujesz dyskredytowac adwersarzy wmawiajac im zlosc, (NiCK, Reppu, Belert). Wez przyklad z Kiowasa TwoStupid Doga czy Bramkarza i zacznij w koncu rozmawiac na temat.
twostupiddogs [ Senator ]
Lutz
Tu masz link to wątku:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6990929&N=1
A tu komentarz z GW:
Jak widać niekoniecznie pozytywny.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Wytlumaczy mi ktos skad sie wzielo to przezwisko bufetowa ?
mikmac [ Senator ]
kiowas -->
cala ta rozwleklosc to urzednicza farsa. Architekci nie pracuja tak wolno. Jak sie rozpisze konkurs na zagospodorowanie dzialki kilku hektarow pod gotowy juz projekt stadionu to zrobia to calkiem sprawnie.
Wszelkie pozwolenia etc.. a to akurat znam od podszewki. Znam bardzo dobrze (rodzina) osobe, ktora prowadzac jednoosobowa dzialanosc zalatwia w stolycy wszelkie pozwolenia i uzgodnienia pod najwieksze inwestycje (chocby z palca: promenada, bluecity, zlote tarasy czy duze osiedla) - od A do Z - wszelkie papierki od urzedasow. I wiem jak mozna to zrobic szybko a jak mozna to zrobic wolno.
kiowas [ Legend ]
micmac ---> jaki konkurs? Przeciez poprzedni wygrany przetag został unieważniony przez Jakubiak, która zdecydowała, że nie będzie konkursu tylko odgórnie narzucony projektant.
Czyli już mamy stratę czasową.
Może i znasz procedury, ale ja ci mówię jak to wygląda w tym konkretnym przypadku - moja koleżanka tym własnie zajmuje się w ministerstwie.
Pewnie, że można to zrobic szybko - ale jak widac nie w tym przypadku.
No i nie zapominajmy, ze w ogóle nie ruszyła budowa pozostałej infrastruktury typu hotele, sale konferencyjne itd. A to tez potrwa.
Sinic [ ]
Lutz -->
O jejku, czy nie potrafisz chociaz raz jednego postu przeczytac ze zrozumieniem i odniesc sie do tego co tam pisze zamiast dawac swoja interpretacje? Gdziez to ja napisalem o Twojej zlosci? Moze sprobujesz jeszcze raz?
I jak w poprzednim watku tak i tutaj. Podmiejska inwestycja jesli chodzi o stadion jest najrozsadniejszym wyjsciem. I zapewne przejdzie. I zapewne zostanie zbudowany tam na czas. Co zapewne nie udaloby sie przy poprzedniej lokalizacji. I co zapewne nie udaloby sie za czasow nieudolnego PiS, ze tez wejde na tematy polityczne zgodnie z tytulem watku. Ale to wszystko gdybanie. Twoja kampania anty-PO tez ma niewielka racje bytu w sytuacji gdy wybory sie juz odbyly. Ale oczywiscie bedzie miala miejsce. I pod wieloma wzgledami, jestem o tym przekonany bo tez nie mam wiary w politykow (aczkolwiek ja tym obejmuje wiekszy zakres niz Ty), bedzie miala slusznosc. Ale ten kierunek kampanii jest tylko zabawny.
Jak napisalem w poprzednim poscie. bazowanie na tej zlosci moze byc skuteczne. Ale w tym wypadku nie ma szans powodzenia z racji tego iz stadion X-lecia nawet dla ministrow PiS juz przestal byc atrakcyjny, jak wspomnieli przedmowcy, i bufetowa, jak okresliles ze zwykla kultura cechujaca PiS w odroznieniu od PO, ma wedlug mnie racje absolutna w nowej lokalizacji.
mikmac [ Senator ]
kiowas -->
co zdecydowala jakubiakowa jakby stracilo na znaczeniu - jest po wyborach, zapomniales?
Ja wiem, ze do tej pory wszystko zle wyglada. Mowie tylko, ze przy sprawnym zarzadzaniu, podejsciu wolnorynkowym i odrobinie dobrej woli czasu jest na wszystko i to z gorka.
Hotelami sie nie przejmuj, buduje sie go w 9 miesiecy, z pozwoleniami 12. Kwestia przetargu na inwestycje, ale to jest wlasnie ta odrobina dobrej woli. Generalnie budowa tej infrastuktury dodatkowej (czyli nie stadion i nie komunikacja) moze wystartowac w 2010 - budowa, czyli inwestor rusza z pracami.
kiowas [ Legend ]
micmac ---> własnie o tym mowię - kolejna ekipa, kolejne zmiany (oby juz ostateczne)
Podajesz tak optymistyczne liczby nie patrząc w ogole na realia - pewnie, ze w teorii wygląda to pieknie, ale doskonale wiemy jak to u nas funkcjonuje.
Od dawna np jest zapotrzebowanie na hostele i tanie hotele - więc dlaczego ich nie przybywa?
Na autostrady tez mamy kasę, proces budowy nie jest czasochłonny (proporcjonaleni) - więc gdzie te drogi?
Rozpatrujemy to w realiach Polski - i dltaego właśnie eksperci podają, że mamy malutkie szanse na wyrobienie się z terminami.
Lutz [ Senator ]
kiowas, te drogi pewnie tam gdzie te grunty.
kiowas [ Legend ]
Lutz ---> ?
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
Nie czytałem całej dyskusji ale uważam pomysł za dobry.
1. Wiele miast w Europie aktualnie ucieka ze Stadionami na obrzerza miast. Wyobrażacie sobie czs przed meczem otwarcia i po? Cała Warszawa stoi w korkach, bo stadion jest w centrum. Oczywiście wysłucham zdania Warszawiaków bo nie wiem jaki jest dokładnie dojazd do SXX...
2. Czas sie nie zmieni. Przecież nigdzie nic nie zaczęto budować. Lepiej szybko to rozwiązać bo coraz bardziej się boję, że Euro 2012 obejrzę w Rai Uno...
3. W momencie nie wyrobienia się jestem za przeniesieniem meczu otwarcia do Chorzowa. Ważne abyśmy mieli to Euro nawet bez Warszawy czy Gdańska lub Wrocławia (Poznań z samym stadionem zdąży). Buduje się stadion w Krakowie (już 20 000) i nim możemy zastąpić jeden z tych trzech.
ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]
Tak, juz widzę Chorzów i gromkie "oleee" po każdym udanym zagraniu naszych przeciwników.
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
ILEK --> powiedz mi, wolisz oglądać "ole" w Polsce czy "Forza Italia" we Włoszech?
|kszaq| [ Senator ]
ja lubię oglądać tylko wtedy gdy jest światło na boisku
Lucky_ [ god ]
Taki stadion w centrum miasta to poroniony pomysl. Walz ma racje.
Zemun [ Generaďż˝ ]
Ciekawe jakie firmy już są zainteresowane tymi ziemiami, że "bystra" pani Waltz wpadła na tak dobry pomysł.
The LasT Child [ MPO GoorkA ]
Z jednej strony HGW ma dużo racji, bo takie tereny można by rozgospodarować, w bardziej zyskowy sposób, w czasie imprez centrum miasta nie byłoby tak obciążone. Ale jestem jednak przeciwny, bo widok takiego nowoczesnego stadionu po drugiej stronie rzeki będzie świetny...
Łyczek [ Legend ]
Jakoś Anglia sobie poradziła z budową Wembley a my jakoś sobie nie radzimy ... Pomysł Hanki jest do bani ...