Close Combat i okolice... # 125 ["Zagłada 130PzReg/PzDivLehr to kłamstwo!"]

24.10.2007

10:22

[3]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A może Herr Wolfgrau znalazłby nieco czasu w swym wojennym grafiku na kampanie w GJS TR, oczywiście może być te błyskawiczne tempo 15 minut i jakieś zasady też by się przydało określić, żeby uniknąć rozczarowań w połowie.

<rękawica sruuuu...>

24.10.2007

10:36

[4]

bkp_mik [ Centurion ]

Nie damy się zwieść wrogiej propagandzie, która próbuje nam wciskać zdjęcia z początku wojny jako odzwierciedlenie obecnego stanu. Ten panzer III to aż nadto oczywiste świadectwo waszych matactw :P
Przyznajcie lepiej, że szukacie po lasach, winnicach i wśród żywopłotów niedobitków i resztek, a próbujecie nam tu oczy mydlić, że niby w komplecie i odpoczywają.

24.10.2007

12:02

[5]

matchaus [ sturmer ]

Mik ---> Ten PzIII to drewniana makieta... Musimy się niestety uciekać do takich podstępów z uwagi na wasze lotnictwo :)

A i w Winnicy nie mam już czego szukać :)))

24.10.2007

12:11

[6]

bkp_mik [ Centurion ]

No cóż, w Normandii też :)

24.10.2007

14:01

[7]

matchaus [ sturmer ]

Mik ---> A nie przeczę, nie przeczę :)

Ale zobacz co planuje nasz szczwany gruppenfuhrer - namówi Wolfa na grę 1on1, zdziesionuje, zbigosuje, podkopie morale.. a dalej pójdzie już z górki ;))

24.10.2007

14:07

[8]

bkp_mik [ Centurion ]

No, no, ja tam też potrafię rękawicami rzucać :)

Ward [ Senator ]

dobre zdjęcie a komentarze wypaisone :->

wolfgrau'owi się trochę od zimy przybrało?
KOR chadzał "bosą stopą po porannej rosie", to kto jest oskarpetkowany?
KOR jakby co to moge sie zrzucic na mydlo dla Ciebie albo nawet jakis pumeks

na jagdtiger są jednak najwięksi jajarze i spece –kto wie o qclone tyle co oni :->
a co sie dzieje w kampanii ?

Gieniuś źła [ Centurion ]

Ward, na jagdu to chyba nikt za bardzo qqlonem sie nie zajmuje.Był tylko 1 koleś, ale po "naciskach" wziął zabawki i poszedł smęcić na inne podwórko..

24.10.2007

14:30

[11]

Ward [ Senator ]

''poszedł smęcić'' , ale czy jakiś uczniów wyszkolił ten sith lord zanim przepadł ?
czytałem tematy w jakich pisali o qclone i wydaje mi się że sithowie mogą być teraz w ukryciu , korzystając z mocy zła w grze :->
ale jeśli nikt ich za rękę nie chwycił , to może nikt już nie ma tej tajnej wiedzy ?
może ;->

24.10.2007

15:11

[12]

Ward [ Senator ]

Gieniuś źła - nigdzie nie widać Wolfgraua , to może powiedz co z tymi tajnymi baniaczkami ,
używa ich do czego? jako zaopatrzenie czy jako fugas?

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Matchaus, co Ty tam zamieszczasz we wstępniaku? Pancerniaków z Barbarossy? Tutaj masz Panzer Lehr :) --->

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I mniej zachęcająca fotka Pz. IV z Lehr.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

SdKfz 234/2 "Puma" z Panzer Lehr Division. Gdzieś wcześniej mi się obiło o oczy, że elementy 130 Aufklaerung Abteilung z Panzer Lehr Division działał w Carentan.

24.10.2007

15:20

[16]

Tygrys205 [ Pionier ]

Wozu - wywal te przedostatnie zdjęcie, bo Cię zaraz za nie zlinczują ;)

EDIT:

Ostanie z resztą też ;p

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

To jeszcze jedne "czwóreczka" z Pz. Lehr. Jak widać po zdjęciu - jest to wersja H.

Ward [ Senator ]

te kanistry na wieżycze to dodatkowa osłona ;->

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Tygrys205 -> Nie bój nic, ja tu tylko jestem jako niezależny obserwator :D.

A tu ten sam Pz. IV H z dalszej perspektywy (w zasadzie tej samej - poprzednie zdjęcie jest wykadrowane z tego). Akurat byłaby to niezła zagadka do Kantyny - co to za pojazd w centrum? :).

Ward [ Senator ]

Wozu - amfibia pana samochodzika?

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

No i jeszcze zdjęcie 634 z innej strony. Warto zwrócić uwagę na oznaczenie :). To jest pojazd właśnie ze 130 Pułku Pancernego (II./Panzer Regiment 130).

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I jeszcze wykadrowanie na oznaczenie ->

Ward - Tak, to amfibia. Miała jeszcze na dodatek bardzo zwięzła i dźwięczną nazwę :).

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I kolejna "czwórka" "833", tym razem z przemarszu Panzer Division Lehr - widać oznaczenie dywizji, pisane "L" na błotniku. Kadr z filmu - jakiego? Nie mam pojęcia :P.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Następny Pz. IV H, tym razem w nieco odwróconej pozycji horyzontalnej ;). Też z Pz. Lehr.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

To jeszcze może zdjęcia z pierwszego batalionu 130 Pułku Pancernego? Tam wyżej, to w większości był drugi batalion.
Obok Pantera G zabezpieczona jak należy ;), Paryż, sierpień 1944r.

24.10.2007

15:44

[26]

Tygrys205 [ Pionier ]

Wozu - ten samochodzik (tak przy okazji) to nie czasami Schwimmwagen? Bo taki podobny trochę :)

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Kolejna (jak mniemam) Pantera G z I./130 Panzer Regiment, Paryż, sierpień 1944r.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Tygrys205 -> Tak, to on. Nie wiem czemu zawidziało mi się tam Trippel'a SG6 :/.

No to kolejna Pantera, tym razem A z I./Panzer Regiment 130. W opisie pliku mam coś takiego jak...: Charleville Place, sierpień 1944r.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

OK, wszystko się zgadza. Kolejne zdjęcie to Puma (w oddali) i SdKfz 223 lub 261 (tak, dotrwało to do 1944!). Charleville, 31 sierpnia 1944r.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I jeszcze jedna "staroć" - SdKfz 222.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Nie mniejszy archaizm - SdKfz 231 (pojazd, który pamięta początek wojny w Polsce), Paryż, sierpień 1944r.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I kilka fotek zniszczonych SdKfz 231 z Panzer Lehr. Ta tutaj pochodzi z Charleville, koniec sierpnia 1944r.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Tego, zniszczono w Saint Lo.

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Natomiast tego SdKfz 231 zniszczono podczas bombardowania brzegu miasta Rouen, 26 sierpnia 1944r.

Aczkolwiek zastanawiam się czy to zdjęcie przedstawia pojazd z Panzer Division Lehr.

24.10.2007

16:15

[35]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Tu pewność mam większą. Dwie "czwórki" (jedna na 100% H, druga prawdopodobnie), wycofujące się z okolic Reims, 30 sierpnia 1944r.

I to by było na tyle, dziękuję za uwagę (bądź za jej brak) ;).

24.10.2007

18:38

[36]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Scenka rodzajowa:

Gdzieś na ziemi niczyjej, pomiedzy liniami niemieckimi a alianckimi w Normandii stalo sobie dawne kasyno oficerskie armii żabojadów. W przerwach między dzialaniami oficerowie obu stron zbierali się i pili na umór by na drugi dzień stawać po przeciwnych stronach i tłuc się na śmierć.
13 czerwca 1944 r.
Do kasyna wpada oficer Brytyjski, butem odrzuca stojące na drodze krzesło. Oczy ma jakby szalone... Nie widzi siedzących po prawej angoli, nie widzi stojącego po lewej niemieckiego oficera, który w przyciasnym mundurze opinającym jego pulchne ciało wrzeszczał coś do wchodzącego. Jego małe oczka w pulchnej twarzy wodziły oczami za brytyjczykiem. Nerwowo przeczesał ręką blond włoski, wrzasnął coś i rzucił pod nogi brytyjczyka jakiś kawałek szmaty... Ten nie racząc spojrzeniem podszedł żwawo do baru i wrzasnął:
- 2 butelki mleka, komplet pieluch i nerwosolek!!!
Chwycił podane towary i odwrócił się. Ruszył naprzód mijając oficera niemieckiego, już miał go zupełnie minąć, gdy zatrzymał się, odwrócił , spojrzał na rzucony kawałek przepoconej szmatki i rzekł nie patrząc nawet na oficera wermahtu:
- Waszmości chyba majtki spadły... Wybaczy waszmość, że nie podniosę ,ale mam obie ręcę zajęte - nastepnie odwrócił się na pięcie i dumnym krokiem pomaszerował do wyjścia, ciągnąc za sobą wystającą z kieszeni płaszcza pieluchę....

ps.
WARD --> Nie załużyłeś na wiedzę o tajnej broni baniaczków, tylko prominentni LIGOwcy dostępują zaszczytu otrzymania takiej wiedzy :P Ci wredni pyszałkowaci , cwaniakowaci , nie Ci fajni :D

24.10.2007

19:15

[37]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

To jeszcze dorzucę filmik propagandowy nt. Panzer Lehr i 12SSPzDiv.

Właśnie z niego pochodzi kadr z postu [23].

gro_oby [ Senator ]

oliveier bede wieczoreme i licze ze pogramy;D

T_bone [ Generalleutnant ]

Targo daj znać kiedy gramy :P Ja już jestem jak coś, o 22 pojawie się profilaktycznie na GG w oczekiwaniu na sygnał do bitwy, jak nie nadjedzie to jutro konkretnie :P

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Grunt to oryginalna odmowa. Jeśli straszliwy dowódca aliancki zamierza przy dżwięku werbli i fanfar gwałcić nadal bezbronne aryjskie dziewice, to z drogi pokornie się uchylam i głowy nie zawracam.

24.10.2007

22:23

[41]

matchaus [ sturmer ]

Wozu ---> Kłaniam się w pas za udzieloną lekcję! :)
Wiele zajmującego materiału... zachodzę cały czas w głowę czy wolny czas spędzałeś na czymkolwiek innym, niż na gromadzeniu danych, jakimi nas ustawicznie raczysz :))
Naprawdę jestem pod wrażeniem...
Moja rada - póki Ci się jeszcze chce i masz ku temu czas, to może zrób własną stronę?
Posiadasz masę bezcennych informacji! Aż żal tego w jakiś sposób nie skomasować dla potomności :)
(choć w zdjęciu ze wstępniak chodziło mi raczej o kontekst niż o dokładne przedstawienie wojaków z LEHR :)

Targo79 [ Pretorianin ]

Dziś jestem zajmany i nie dam rady, o czym Bona już poinformowałem. Jutro też łatwo nie będzie, ale postaram się plan zajęć ułożyć tak, by wieczorkiem mieć czas na rozegranie bitwy.

24.10.2007

23:35

[43]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Olivier ---> Nie gniewasz się chyba? ;) Jestem teraz tak zajęty małą Wolficą ,że ledwo 15 min na bitwę mi starcza na 2 dni. Sam odrzuciłeś możliwość w grze międzynarodowej, w którą ja się zaangażowałem. I teraz raz zagram z GOLem a raz tam i to tyle jeśli chodzi o moje możliwości przerobowe.
Jak mi się życie rodzinne uporządkuje chętnie pogram. Pozdrawiam.:))
A poza tym co będziesz grał z ludżmi małostkowymi? Przeca to nie wypada takiemu oficeryowi :D (tylko się droczę :))) )

T_bone [ Generalleutnant ]

Kwestią zagadkową i nierozwiązaną jest co zrobić z 2 oddziałami którymi dowodził Olivier... Brakuje kadr, nie wiem też czy Lim wciąż walczy. Mam wrażenie że za moment będę sam grał tą kampanie.

25.10.2007

14:44

[45]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Bone ---> A nie masz Tygrysa? Diuka? Potraktuj to dla nich jako mecze sparringowe do nauki! Przecież oto też chodzi, prawda?

25.10.2007

14:57

[46]

matchaus [ sturmer ]

A to Olivier już nie gra?

Naprawdę udana operacja, nie ma co...

matchaus [ sturmer ]

A więc co można zaproponować?
Nową operację :)

Ale na troszkę innych zasadach.

- Operacja zawierać powinna więcej 'przestrzeni manewrowej' (niepewność dot. posunięć przeciwnika).
- Jednostki Axis i Allies proponuję urozmaicić.
- Allies mają reinforce, i zaczynamy z poziomu np. 'line'
- Tworzymy listę graczy z uwzględnieniem doświadczenia (niech sami grający określą w skali 1-5).
- Jednostki nie są przynależne danemu człowiekowi - bitwy toczą gracze wybrani np. losowo, ale z uwzględnieniem poziomu doświadczenia (!)
(chyba, że ktoś słabszy po prostu chce zagrać z weteranem)
- dzięki w/w punktowi unikniemy sytuacji, że ktoś nie może, kogoś nie ma, albo słabeusz spotka weterana.
- zależy nam przede wszystkim na zabawie, więc bitwy będą trwały 15 minut i KAŻDĄ wywaloną należy powtórzyć (niekoniecznie ci sami gracze!).
- w/w punkt gwarantuje szybkie tempo kampanii.

Pisałem to troszkę na szybko (zaraz uciekam do domu) - powiedzcie co o tym myślicie?

P.S. Co do tych weteranów i żółtodziobów, to pragnę uniknąć sytuacji, że front będzie porwany jak stare gacie (czytaj - obecnie i w przeszłości :)

whiteland [ Centurion ]

to ja gro_oby, pisze z konta brata:)

moze taka operacje moglbym zaproponowac?
ok panowie to takie zasady mniej wiecej;D
Operacja trwa 10 dni od 20 do 30 czerwca
1 Alianci posiadaja 19 pol, natomiast niemcy 14, kazde pole daje 1+ PZ
2 Przejęte wrogie male supply daje 1+ PZ
3 Przejete wrogie duze supply daje 2+ PZ
4 Pola o ktore walcza Alianci to hill 112 baron i hil 112 orne bridge, daja +2 PZ
5 Pola o ktore walcza Niemcy to Carpiquet dające +2 PZ i Caen dajace +3 PZ
6 Jesli Alianci do konca operacji nie zajma hill 112 baron i hill 112 orne bridge dostaja za kazde pole -2 PZ
7 Zajecie Carpiquet przez niemcow, powoduje ze alianci niemoga korzystac ze wsparcia z powietrza

Zarys operacji:
-Na polnocy Scieraja sie w obronie Villers-Bocage 21dywizja Pancerna oraz 3 dywizja kanadyjska, Jednakze tylko batalion pancerny posiada na stanie czolgi, natomiast piechota zmotoryzowana ich nie posiada, co powoduje ze w starciu z 3 dywizja kanadyjska ktora posiada na stanie olbrzymie ilosci czolgow, jedynym wyjsciem mozebyc obrona tego waznego wezla zaopatrzeniowego.
- Na srodku scieraja sie sily 716 dywizjy piechoty z 6 dywizja powietrzno desantowa. W tym rejonie poki co jest spokojnie, sily 716dywizja pozbawione sa czolgow, do tego walcza od poczatku kampani, takze ich jedyna mozliwoscia to obrona, naszcescie naprzeciw nich stoi 6 dywizja powietrzno desantowa pozbawiona silnego wsparcia.
- Obrona caen i carpiquet zostala powierzona 43 dywizje piechoty, ktora jest dobra sila defensywa, jednakze jej wartosc ofensywa jest slaba zwazywszy na bbrak wiekszej ilosci czolgow.
- Na poludniu wystepuje najsilniejsze zgrupowanie pancerne niemieckie, sily Batalion panzer lehr, oraz 2 bataliony zmotoryzowane oraz batalion zwiadowczy z 2 dywizji pancernej, posiada znaczne ilosci czolgow typu PZIVH, stugow, i jagdpanzerIV. NAprzeciw nim poki co nie stoja zadne znaczace sily, jednakze w okolicach benouville zostaly wlasnie sformowane 3 bataliony pancerne, ktor maja na skldzie shermany, cromwelly, i firefly.
- W aunay sur odon (rog mapy) wlasnie przybyla schwere SS-Panzer-abt. 101, ktory na skladzie posiada czolgi typu tygrs, lecz zanim dojedzie na pole walki moze minac pare dni, ze wzgledu na oddalenie tej jednostki od frontu.


to sa dane z gjs, na gjs+trsm mogabyc troche inen sklady:) chcialem taka operacje pograc w kilka osob na cmhq, ale za malo chetnych bylo;P no coz to propozycja, tylko prosze nie wysmiewac dobrych checi;P glownie w tej operacji chodzilo mi zeby byly rozne cele, albo zdobywanie supply, albo glownych punktow albo odciecie jednostek, czy pozbawienie lotnictwa;)

25.10.2007

15:50

[49]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Groobcio --> A co ty tą mikro mapką chciałeś nam pokazać ? :D

gro_oby [ Senator ]

sorki:P wrzucilem miniaturke przez przypadek:D

Gieniuś źła [ Centurion ]

Jesli rozwazacie taka grę to proponuje spojrzeć na te operacje kampanie pod GJS
Death or Victory recruit-recruit
Mayers gamble
Gamble

I to raczej do gry dla 2 graczy
Panzer march na poziomie rekrut daje możliwość posiadania cudownych Tygrysów Królewskich po stronie niemieckiej)
Pozdrawiam
KOR

Gieniuś źła [ Centurion ]

Gro oby w twojej GC można jednym posunięcie pozbawić Niemców zaopatrzenia na całej lini frontu.

25.10.2007

16:32

[53]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Mam małe pytanko w związku z tworzeniem własnej kampanii :).

Czy jest możliwość edytowania składu danej jednostki bez ingerencji zewnętrznej, czyli za pomocą oprogramowania?
Bo jak zacząłem obczajać modowanie CC, to mi się odechciało takich pomysłów ;D.

BTW własnych kampanii... Ja to sobie ułozyłem taką, że chyba wszystkie jednostki po obu stronach biora udział w rzeźni ;D.

25.10.2007

16:50

[54]

T_bone [ Generalleutnant ]

Wolfgrau---> Mecze sparingowe są po godzinach, tutaj jednak trzeba brać odpowiedzialność za to co się robi bo w końcu gramy żeby wygrywać prawda ;))) Nie znaczy to że ktoś z nich nie dostanie jednostki, z drugiej strony żal dawać wybitych grenadierów z 21 Pancernej komukolwiek.

Co do nowej kampanii to nie ma kto grać obecnej, jak ma nam za każdym razem morale upadać i wszyscy mają zabierać zabawki z piaskownicy (to metafora taka :P :D) to ja dziękuję.

gro_oby [ Senator ]

genius nikt nie mowil ze niemozna nic zmienic:) to tylko propozycja :) przeciez punkty supply, czy jednostki zmieni/dodac itd:][

diuk [ Generaďż˝ ]

T_bone --> zaraz zaraz, ja tam chcę grać!!! Jak trzeba będzie - samotnie, ale różnym wilkom i innej płowej zwierzynie uszek się jeszcze natrze :-)

25.10.2007

17:36

[57]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

No widzisz Bone? Diuk chce mi dokopać :D Jestem za! Kto jeszcze jest za? :)))

diuk [ Generaďż˝ ]

Wolfgrau --> właśnie właśnie, w kółeczko i pod obcas!

Tygrys205 [ Pionier ]

Hmm... Jak trzeba a nikt się nie sprzeciwia to też jestem chętny, żeby wsadzić naszemu wilczkowi kulkę między jego smętne oczka :>

25.10.2007

18:06

[60]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Widzę , że mam swój fanclub: Diuk, Tygrys, Oli, Ward, Lim :D Czy jeszcze ktoś? :d

gro_oby [ Senator ]

ja bym z toba pogral:) lubie jak ostro sie mna zajmujesz;P

25.10.2007

18:13

[62]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Gro ---> O swoich masochistyczno-sadystycznych doznaniach tu nie rozmawiamy :D

może wieczorem coś wygrzebie z czasu na jedną partyjkę, ale ty nie grasz 1-2 bitew przecież bo się nie opłaca :P

25.10.2007

18:22

[63]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Skoro już się tak rozgadaliście, to może ktoś zna odpowiedź na moje pytanie? ;P

25.10.2007

18:25

[64]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Mery ---> jest chyba możliwosć w qclonie grzebanie, ale na tym się zna WARD, więc do niego uderzaj jak w dym :P

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Czyli z poziomu "edytora" zawartego w samej grze, nie da rady?
Tylko jakiś zewnętrzny soft wchodzi w rachubę? ;/

Z drugiej strony musze głębiej poczytać o kodowaniu mapek, bo Photoshop'a mam jako tako opanowanego, więc z samym tworzeniem map nie byłoby problemu :).

BTW: Ma ktoś może ten poradnik, bo mam problemy ze ściagnięciem go z CSO "Sbufkle's Map Making Guide DL Version "?

Byłbym dźwięczny :).

25.10.2007

18:41

[66]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Tak , taki zewnętrzny soft. Nie znam się na kodowaniu ale słyszałem, że samo malowanie to pikuś. Jazda zaczyna się właśnie od kodowania terenu.

T_bone [ Generalleutnant ]

A owszem jest w Qclone, jak się bawiliśmy wieki temu w robienie moda o Arnhem do CC5 to tworzyliśmy batalion Frosta i o zgrozo udało się :P Pamiętam jak Mackay robił ikonki konwertując zrzuty ekranu z "O jeden most za daleko" hehe...

Qclone opiera się głownie o zależność liczbowe tak jak na obrazku konkretny numer klasy w tym przypadku z listy drużyn niemieckich określa konkretny team w Forcepool. Tyle pamiętam, kiedyś planowałem zgłębiać to wszystko bardziej tworząc całkowicie nowe ikony i modele pojazdów do moda Berlin ale z braku czasu wówczas darowałem sobie :P

25.10.2007

18:47

[68]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

No tworzenie mapki, to nie taki "pikuś", bo nie dość, że ma stanowić wyzwanie strategiczne dla grającego, to jeszcze być atrakcyjną dla oka ;P

W takim Combat Mission na przykład samo stworzenie mapki z posiadanych w edytorze "klocków", też wydaje się banalne, ale zaiste trzeba się nieraz nakombinować by nie dość, że dawało jakieś wyzwanie podczas gry, to jeszcze jako tako wyglądało :).

Close Combat oczywiście ma o wile ładniejsze pod względem graficznie mapki, ale kiedyś znalazłem stronę jakiegoś Belga, który wprost niesamowicie wykonał mapy w pierwszym CM'ie :).

T_bone >>> Dlatego właśnie modowanie CC przyprawia mnie o ciarki ;P.
Wiąże się to pośrednio z modowaniem Blitzkrieg'a. Niby zwykły RTS, a kurwicy mozna było dostać z edytorem ;D.

T_bone [ Generalleutnant ]

meryphillia---> paradoksalnie właśnie nie lubię jak coś jest zbyt skomplikowane :P Za to edytowanie CC jak tylko osiągnie się pierwszy wynik i konkretną zmianę staje się bardzo proste (mowa o wartościach z Qclone). Trochę gorzej jest z modyfikacją plików graficznych bo tam już trzeba rozpakować, malować w odpowiednim formacie, odwracać do góry nogami i pakować... Na szczęście narzędzia do tego są sprawne.
Mapy to już inna historia i hardcore, podobnie mapa strategiczna.

25.10.2007

18:59

[70]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Mi podoba sie forma edycji taka, jaka możemy zobaczyć w najnowszym CM'ie. szkoda tylko, że nie ma czegoś właśnie na wzór mapy strategicznej z CC.

Może gdy zajmą się drugo wojennym CM'em opartym na CMx2, wpadną na pomysł takiej mapki i kampanii... Byłoby bosko wtedy :).

Targo79 [ Pretorianin ]

Bone ---> Nie dam rady dziś zagrać, ale jutro będę miał już czas, więc pykniemy. Co do godziny to jutro się zgadamy, może być po południu, może być wieczorkiem.

26.10.2007

10:12

[72]

matchaus [ sturmer ]

Operacja "Death or Victory" przedstawiona przez Kora wygląda obiecująco...

Skończmy zatem tę obecną i możemy pomyśleć o następnej.
Czy gracze Ligi są za tym, by składy były wymieszane?
Nie zależy mi na kolejnej operacji GOL vs. LIGA, gdyż to już chyba zostało udowodnione, że LIGA jest najzwyczajniej w świecie lepsza niż gros graczy GOLa.

W każdym razie - może najpierw zacząć od listy chętnych na przyszłą kampanię?
Może się okazać, że nasze 'stronnictwo' obrażonych i pokrzywdzonych będzie dość znaczne...

Ja w każdym razie piszę się na przyszłą operację.

26.10.2007

10:18

[73]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Odnośnie planów i tytułem podsumowań. Żadne proustalenia nie wyrównają nawet minimalnego uśrednionego poziomu zawodników Ligi. W tej chwili mamy tu względnie do dyspozycji dwie osoby, które mogą walczyć jak równy z równym z każdym ligowcem, i jedną (Lim), która prezentuje zadowalający poziom. Tyle wiem po tym co widziałem, nie mówie że wiem wszystko.

26.10.2007

11:06

[74]

T_bone [ Generalleutnant ]

Targo---> Popołudniu raczej, wieczorem wybywam na miasto :P

26.10.2007

13:04

[75]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> To prawda, stąd mój pomysł.
Mamy bowiem kilku graczy (nie ma Krwawego), którzy mogą 'cokolwiek' pokazać w grze z Ligą.

Ale mamy przecież multum graczy 'średniawych'! (do których i ja się nieskromnie zaliczę)

Żeby operacja toczyła się w miarę wyrównany sposób, to robimy miszung nas wszystkich - kto chce grać, niech się wpisuje na listę z preferencją strony.
Wybierzemy dwóch dowódców, którzy będą sobie NA ZMIANĘ wybierać graczy z listy, uwzględniając (bądź nie :) preferencje strony.
Zagramy w marynarza (ja sędziuję :) i zacznie wybierać ten dowódca, na którego wypadnie
(ale to dopiero zrobimy po kilku ważkich ustaleniach).

Pomysł wydaje się świeży i tchnący optymizmem :)


Moje kandydatura na dowódców Axis i Allies:

Axis - Olivier
Allies - Kor

(nie ma jak oryginalność :D)


Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)

P.S. Nie wiem jak na 'wymieszanie' zapatrują się gracze Ligi, ale jeśli gra 4fun jest im bliska (a tak przecież pisali), to sądzę, że nie będzie problemów :)

26.10.2007

13:07

[76]

gro_oby [ Senator ]

Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)


ps gramy na trsm?

26.10.2007

13:36

[77]

matchaus [ sturmer ]

A jeszcze sobie popiszę, a co! :)

Mój pomysł jest ciekawy z kilku, dość istotnych powodów.

1. Parametr 4fun jest najistotniejszą rzeczą w operacji. Nie ma podziału na Ligę i Gola, a więc nie ma rywalizacji na tej płaszczyźnie, a to (wydaje mi się) dość istotny aspekt.
Nie chodzi o wynik, ale o wyrównane, ciekawe pojedynki - to jest myśl, która powinna przyświecać nam wszystkim!
2. Wymieszanie graczy pozwoli prowadzić operację w na pewno lepszych warunkach 'sztabowych'.
3. Pula graczy każdej ze stron zawierać będzie i weteranów i żółtodziobów. Dobieranie graczy do danej bitwy będzie dobrowolne i jawne - chodzi przecież o to, by się dobrze pobawić, a nie prać tyłki lamerom ;)
(choć najwięcej doświadczenia nabywa się grając z weteranami, to aby operacja miała wygląd 'dwubramkowy' należy postąpić jak wyżej. Mniej doświadczeni mogą i tak toczyć sobie bitwy 'na boku' :).
4. Wyżej wymienionym punktem likwidujemy wymagania dot. doświadczenia.
(wiadomo, że jeśli Allies wybiorą żółtodzioba, to Axis nie dadzą do bitwy weterana - gramy 4fun! :)
5. Brak przypisania graczy do jednostek zaowocuje szybszym tempem rozgrywki - będzie wszak cała lista grających i mało prawdopodobnym wydaje się, aby nikt z listy nie mógł grać danego wieczoru.
(brak przypisania graczy do jednostek ma wszak miejsce non-stop w trakcie trwania jakiejkolwiek operacji 1on1 :)
6. Wyraźnie określone zasady powtarzania bitew w przypadku wysypania się gry, uniemożliwią jakiekolwiek spekulacje.
15 minutowe potyczki zagwarantują natomiast większy dynamizm starć.
(możemy także zawarować, że 'wysypaną' grę powtarzają inni gracze - nie trzeba się będzie głowić czy zagrać tak samo i czy nasz oponent wykona taki sam manewr jak w 'pierwowzorze').

I to by było na tyle (na razie).

Wszelkie uwagi są bardzo miłe widziane! :)

Yosarian [ Legionista ]

Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)
- Yos ( bardzo duże wskazanie na ALLIES, poziom 4)

diuk [ Generaďż˝ ]

Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)
- Yos ( bardzo duże wskazanie na ALLIES, poziom 4)
- diuk (obojetne, poziom 3 :-)

Tygrys205 [ Pionier ]

Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)
- Yos ( bardzo duże wskazanie na ALLIES, poziom 4)
- diuk (obojetne, poziom 3 :-)
- Tygrys (obojętne, poziom 1)

Yaca Killer [ Regent ]

Chętnie się pobawię.

Oto lista:
(w nawiasie każdy z chętnych podaje swój subiektywny poziom gry w skali od 1 do 5)

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)
- Yos ( bardzo duże wskazanie na ALLIES, poziom 4)
- diuk (obojetne, poziom 3 :-)
- Tygrys (obojętne, poziom 1)
- Yaca (defensywne Axis, poziom raczej niski)

gro_oby [ Senator ]

a ja postuluje grac an trsm, sa ciekawsze sklady i lepiej sie gra:)

Targo79 [ Pretorianin ]

Bone ---> Ja jestem gotów.


ps. Mam takie nieodparte wrażenie, że tylko Bonowi zostały resztki ochoty na kontynuowanie tej kampanii. "Reszta" widzę, że już zaczęła planować kolejną operację, choć poprzednia jeszcze nie skończona. Jeśli rzeczywiście tak jest, że reszta graczy GOLa straciła nadzieje na zwycięstwo w tej kampanii i grę w niej traktuje jako "zło konieczne", to czy jest sens ją kontynuować? W końcu ma to być 4fun, a mam wrażenie, że na placu boju pozostał już tylko Bone.

Yaca Killer [ Regent ]

Targo --> nic podobnego. Cały czas mam ochotę na dowodzenie moją jednostką, a to, że nie wyrywam się do zastępstw ... cóż mam też inne sprawy na głowie.

T_bone [ Generalleutnant ]

Wobec takiej a nie inne sytuacji i ogólnego rozprężenia zdecydowałem się złożyć broń na ręce pułkownika Targo.

Standartenführer Bonntrich:
"Mając na uwadze los niewinnych cywili i rannych znajdujących się w Ville Bocage jestem zmuszony złożyć na pańskie ręce pułkowniku kapitulacje moich sił".

Pułkownik Targo:
"Kapitulacja została przyjęta, doceniając pańską troskę o cywili, pozwolę panu pułkownikowi zostawić sobie szable u boku"

Bonntrich:
"czy mogę zachować mojego oficerskiego Lugera ??".

Targo:
"Pod warunkiem ze nie użyjecie go by sobie strzelić w leb".

Nie da się ukryć że alianci wygrali tą kampanie, każdy wie czego dokonał i kiedy oraz jaki to miało wpływ na wydarzenia. Historia oceni kto walczył jak lew, kto ukrywał swe własne błędy pod pretekstem narzekania na swych żołnierzy i sprzęt, pozycje startowe, siłę przeciwnika, czy też kto porostu poległ walcząc jak tylko potrafił ale się nie udało. Nie uważam aby miało dalszy sens odwlekanie nieuniknionego.

Sieg, kameraden ! <odbezpiecza lugera>

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Nie bardzo rozumiem tą proponowaną formułe, żadnego dowództwa nie przyjmuje (proponuje matchausa), niemniej zawsze chętnie w coś tam zagram, najlepiej w TR do GJS.

- matchaus (ze wskazaniem na Axis, poziom 2)
- gro_oby (allies poziom 2)
- Yos ( bardzo duże wskazanie na ALLIES, poziom 4)
- diuk (obojetne, poziom 3 :-)
- Tygrys (obojętne, poziom 1)
- Yaca (defensywne Axis, poziom raczej niski)
- olivier (4+ Axis)

diuk [ Generaďż˝ ]

T_bone --> protestuję! Są w nas jeszcze zapał i wola zwycięstwa, malkontentów pod sąd, niech czyści rasowo GOL-owicze obejmą upadłe jednostki i poniosą sztandar chwały nad polami Normandii! Oddzielimy wreszcie kozły od tryków!

Wszystko jest tak, jak być nie powinno. Właściwie to nie powinno nas tu nawet być! Ale jesteśmy...

I umierając kiedyś we własnych łożach, za wiele lat, czy chcielibyście zamienić te wszystkie dni, od dziś do wtedy, za jedną szansę, jedną jedyną szansę, aby tu wrócić i powiedzieć naszym wrogom, że mogą odebrać nam życie, ale nigdy nie odbiorą nam wolności!

I nie chcę żadnych meldunków w rodzaju: „Utrzymujemy nasze pozycje”. My niczego – do cholery – nie utrzymujemy. Niech robią to Aliesi. Cały czas walmy do przodu. Tylko ciągła pogoń za wrogiem. Chwyćmy go za jaja. Ściśnijmy mu je tak, że srać będzie z bólu. Nasz podstawowy plan operacyjny to przeć naprzód i naprzód. Cały czas, bez przerwy. Przejdziemy przez herbaciarzy gładko, jak gówno przez gęś.

26.10.2007

18:02

[88]

Lim [ Legend ]

Olivier ---> jest czas siania, czas zbierania, ucztowania i ,,poklepywania'' ;)

Nie demonizujecie panowie Wolfa, owszem zachowuje się niekiedy niefrasobliwie ale wilk, jako zwierz dziki bywa czasem nieco nieokrzesany. Z czasem to przechodzi - poza nielicznymi, wyjątkowymi przypadkami.

Mam takie nieodparte wrażenie, że tylko Bonowi zostały resztki ochoty na kontynuowanie tej kampanii.

Na szczęście to chyba tylko wrażenie Targo. Różnorakie wydarzenia, na szczęście sporadyczne tylko mogą chwilowo odebrać ochotę na konwersację, natomiast gra powinna zostać zakończona zgodnie z powziętym zobowiązaniem. Pytanie w którym momencie nastąpi ów koniec? W chwili gdy na mapie pozostaną tylko oddziały odradzające się w punkcie zaopatrzenia?
W tej rundzie raczej nie. Należy zachować powagę i nie przerywać drogi w połowie, tylko z tego powodu że prowadzi pod górę.

Pomysł wystawiania sobie oceny jest dość oryginalny, bo kryterium może być obiektywne lub subiektywne w zależności od osobowości a nawet nastroju tej samej osoby. Na temat ustawień nowej kampanii można się powoli zastanowić, byle ustalenia poprzedzić dokładnymi przemyśleniami i stosownymi testami.

T_bone [ Generalleutnant ]

diuk---> Możesz protestować co nie zmieni faktu że miałbym grać 3 bitwę w tej "multi" kampanii, ja mam dość.

Zabawne że nagle jak grzyby po deszczu wyrastają protesty i Lim. Jeśli ktoś myśli że to gra określa czy walka jest skończona czy nie to się myli. Jeśli to ma was pocieszyć to poddały się niedobitki 12 SS i dowództwo frontu (lol :P) wy możecie się wycofać poza Ville Bocage i dopełnić swego losu w Falaise.

Lim [ Legend ]

Bone - sprawa sprowadza się do tego - jeśli zakończyć kampanię to kiedy.
Teraz, pod koniec tury, dnia, którego dnia?
Nowa kampania nie zacznie się jutro, mamy jeszcze trochę czasu.

Nasza decyzja - nasz wybór.

diuk [ Generaďż˝ ]

T_bone --> to ja chetnie zagram w zastępstwie kogokolwiek i czymkolwiek :-)

Gieniuś źła [ Centurion ]

TRSM nadal ma sporo bugów, jeśli chcecie grać w ten submod to poczekajcie(my) do wersji 0.93.Podobno miała byc już wczoraj ale nie zanotowałem jej pojawienia sie(możliwe że miał na to wpływ bug wykryty przez Wolfa)

Może jednak GJS?
I zamiast 15 minut 20?T bone potrafiłbyś to zrobić?

T_bone [ Generalleutnant ]

Diuk---> W takim razie możesz przejąć 902.PzGrenReg/PzDivLehr, 192.PzGrenReg/21.PzDiv, II.Bat/12PzReg/12.PzDivSS oraz 25.PzGrenReg/12.PzDivSS i dowództwo strategiczne.

Co do nowej kampanii to na razie się nie wypowiadam bo nie podjąłem decyzji o udziale.

26.10.2007

19:18

[94]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Lim ---> Tak, tak, nie demonizujmy, w końcu ani jedno zdanie na temat wolfa nie padło prócz kilku żartobliwych Diuka i Tygrysa :D

26.10.2007

19:20

[95]

Lim [ Legend ]

No tak, tak
ale czytaj uważnie posty Wolf :)

26.10.2007

19:50

[96]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

A tak, tak, będę czytał, teraz to jednak nie ma znaczenia :D Lim skoro się już poddaliście to ja chętnie wezmę na pamiątke twojego sztabowego opla :D buehehheehehehe Nie dziękuj, będzie w dobrych rękach :D

Lim [ Legend ]

Anglosaska propaganda czy szczypta prawdy?

a do opla nie wsiadaj, ma kierownicę po ,,niewłaściwej'' stronie, jeszcze sobie zrobisz krzywdę ;)

26.10.2007

20:27

[98]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Jeśli nie rozumiesz formuły, to zaproponuj swoją.
Nobody perfect, a w końcu Ty masz większe doświadczenie polowe.
Ja jestem tylko ciekaw jak się ono przekłada nad Twoje propozycje.
W każdym razie - czekamy!

Lim ---> Cieszę się, że się nie obraziłeś, bo już zaczynałem mieć obiekcje :)

Bone ---> Nie chrzań ;) Jaka znów decyzja o udziale?! Gramy i tyle. :)

P.S. Jako członek z ramienia (taka mała maszkara ginekologiczno - fizjonomiczna :D) ONZ, proszę o kontynuowanie kampanii. Chociaż do jakiegoś pełnego etapu ;)

26.10.2007

20:29

[99]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja pisze, że nie do końca rozumiem, a nie że mi się nie podoba.

26.10.2007

20:32

[100]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Wobec tego inaczej - jeśli nie rozumiesz, to w którym miejscu :)
I jeśli potrafisz, to zapodaj akceptowalne (i co jasne - zrozumiałe) kontrpropozycje.

26.10.2007

20:46

[101]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Herr Generall czyńcie swoją powinność, dajcie mi doborowych Grenadierów, a bez pytań i obiekcji zepchniemy Angoli tam gdzie ich miejsce czyli do kanału.

Kontrowerysjny jest pomysł bezpańskich jednostek, rozumiem też że poczucie przynależności Gol-Liga jest silne ale może dałoby się jakoś wymieszać składy i grać metodą tradycyjną, pewno po raz trzeci od początku wyszły by jakieś jajca, ale chyba się jeszcze taki nie narodził co by już na starcie wszystkim balansem dogodził.

Łooo matko, jaki film wczoraj leciał na TCM. Bomba.

26.10.2007

21:17

[102]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Pomysł wart rozważenia, choć żeby dobrze przydzielić żołnierzy do danej formacji, to trzeba... dobrze poznać daną operację :)
(wiemy już co będziemy grali? :))

Inaczej rzecz ujmując - aby nie dochodziło do nierównych potyczek (przez co kampania może znów przypominać poprzednią), trzeba na tyle dobrze poznać operację, żeby wiedzieć komu dać którą jednostkę... Ba! Trzeba by jeszcze znać dowódców strony przeciwnej :))
Widzisz... nie wiem czy to znów nie będzie mecz do jednej bramki...
Cóż zatem po talencie dowódcy, jeśli będzie się musiał przebijać przez kordon wrogów (być może bez paliwa). Albo na co polowe talenta, kiedy dany delikwent będzie zmuszony do samobójczego ataku, tylko dlatego, że 3 innych, mniej doświadczonych dowódców zostało właśnie rozjechanych...

Niemniej - wszelkie uwagi i propozycje są mile widziane - nie lubię czegoś planować bez dyskusji :)

P.S. A, że może dojść do jakiś jajec i innych cudeniek.. damy radę! :)
Grunt to SIĘ NIE OBRAŻAĆ! :)

26.10.2007

22:08

[103]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Lim ---> Ty ignorancie!!!! A od kiedy to angielski wyższy dowóca prowadzi sam automobil ??? :D Mam od tego ludzi :)))

26.10.2007

22:19

[104]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

matchaus. Ja powiem więcej. Grunt to rozmawiać, a że nie wszyscy i nie zawsze chcą...cóż ja zawsze serce mam na dłoni, ale jak mnie ktoś znienacka z płaskiego chlaszcze w policzek to nie przywykłem nadstawiać drugiego.

26.10.2007

22:22

[105]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Ojoj, teraz dowiemy się od Oliviera o małostkowości kogoś od nas? Czy o tym wrednym co liściem czcigodne lico naszego Olego chlaszcze? :D

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ale to ten sam temat, proponuje jednakoż opuścić nad nim zasłone milczenia i skierować się w kierunku meritum bo nudno coś.

Kruger_prawdziwy [ Legionista ]

Logiczne byłoby odwrócenie ról w tej samej kampanii.

Natomiast jesli zdecydujecie coś innego to ja kocham Meusse Crossing i na pewno wemę udział jeśli padnie na Mozę :)

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Szczerze i od serca.
Znam kilka osób (nawet jedna jest moim serdecznym przyjacielem), które używają bardzo podobnych słów.
Dziwnym zbiegiem okoliczność, próg owego 'chlastania w policzek' znajduje się w miejscu, gdzie ja dostrzegam często tylko lekkie myzianie :)
Moim zdaniem, za taki stan rzeczy odpowiada duma, a nierzadko pycha (jak już nieraz wspomniałem - leżąca bardzo blisko dumy).
Niemniej - ludzie są tylko ludźmi, a ja żyję za krótko by mieć przekonanie, że taki stan rzeczy jest naganny :)
Wszak odpowiednio ukierunkowana duma może uczynić życie dużo łatwiejszym, choć sprawić też... by stało się piekłem ;D

Dość jednak o tym.
Ten wywód poczyniłem tylko tytułem wstępu. Naturalnie się z Tobą zgadzam, że gadać można długo, namiętnie i nierzadko.. w kółko :D byleby to robić (!)
Zatrzymanie dialogu prowadzi do konsekwencji 'pobocznych' (nie gram, nie gadam, nie znamy się) + nierzadko smrodu, który może się ciągnąć latami.
A czy mamy w dyskusji rację, pomimo, że nam się wydaje, że mamy? :)
Tyle o sobie wiemy, na ile nas sprawdzono - że zacytuję Wisławę :))

A więc upraszam o dialog. Nawet na teoretycznie straconej pozycji :)
Dyplomacja... heh... powiem tylko, że można osiągnąć wiele korzyści ustępując :)

P.S. Każdy, kto posiada małżonkę bądź dziewczynę i jeśli jej na nas zależy, wie o czym napisałem w tym poście :)
CAŁYM poście :))


Kruger ---> To byłaby już 3-cia i ta sama operacja dla sporego grona osób :)
Sądzę, że warto pomyśleć o czymś nowym.
Meusse Crossing powiadasz... czemu nie! Ja jestem otwarty na wszelkie pomysły.
Niech wygra najlepsza propozycja :)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Mam pomysła. Jak z doświadczenia wiadomo (nie tylko w CC zresztą) to pierwsze bitwy na pierwszej linii decydują w przeważającej mierze o rozwoju kampanii. Tym samym mam propozycje pogodzenia zdroworozsądkowego posiadania jednostek na własność i jednocześnie dopasowania różnorodnego poziomu oponentów.

Jeżeli ma grać dużo osób to znowu linia frontu winna być długa i jednocześnie niezbyt głęboka, żeby jednostki i gracze ze sobą walczyły, a nie plątały się po pustej mapie.
Pierwsze bitwy na pierwszej linii byłyby niejako moderowane:
- poprzez dobór przeciwników walczących naprzeciwko siebie o tej samej klasie (chyba wszyscy pamietają te dwukrotne manewry na południe od Caen)
- w pierwszych bitwach na pierwszej linii przeciwnik może iść dalej tylko w przypadku gdy zdobył wszystkie drogi wylotowe na mapie z wyjątkiem jednej (bój spotkaniowy lub jednostka atakująca) lub gdy zajął wszystkie drogi wylotowe (jednostka broniąca się)

Bitwy na pierwszej linii byłyby rozstrzygające ale i w dużej mierze wyrównane, w głębi frontu oczywiście byłoby już różnie, ale nikt by nie miał prawa mówić, że nie miał szansy jeśli zaprzepaścił ją na pierwszej linii. Nade wszystko potrzebny jest dialog bo jakie rozwiązanie by nie przyjąć to wszystko kwestia dobrej woli i wzajemnej improwizacji, tym samym obaj głównodowodzący powinni się realnie cechować niewyczerpywalnymi zasobami dyplomacji i powinny być to osoby inne niż poprzednio.

I GJS to zdecydowanie najlepszy mod do gry H2H, a kampanie można tam tworzyć takie że hej.

bkp_mik [ Centurion ]

Kruger -----> Wybacz, ale popieram Oliviera - GJS.

Olivier ------> Pomysł z ograniczeniami ruchu całkiem chybiony. Odbiera sens grania operacji, bo sprowadzasz grę do pojedynkowania i walk na 1 mapie każdej określonej parze. W sumie można przydzielić pojedyńczą mapę każdej parze i kazać im się tłuc na tej mapie :)

Dlatego przypisywanie BG graczom to nie najlepszy pomysł. Fajne to jest, bo się człowiek utożsamia ze swoimi, ale i kiepskie, bo poziom graczy się zmienia wraz z ruchami strat. Lepiej pewnie zmieniać graczy i nie przypisywać ich do BG.

Yaca Killer [ Regent ]

A skąd pewność, że dowodzący kampanią za każdym razem nie będą wybierać ze swojej talii asów i jokerów? Może się okazać, że w każdej turze, między sobą będą grali najlepsi, a dla tych słabszych pozostanie zapychanie dziur w kosmosie.

gro_oby [ Senator ]

to moze po prostu uzyjmy randomizera? kazdy gracz bedzie mial przypisna liczbe, a randomizer bedzie losowal pary graczy, w ten sposob nie bedzie tak ze ktos nie gra, ale tez nie bedzie tak ze zawsze beda grali super gracze ze zzlymi i na odwrot:)

T_bone [ Generalleutnant ]

Krótko na temat, to że we wszystkich kampaniach powstawały takie błyskawiczne wyłamania to zasługa szerokiego frontu gdzie 2 jednostki walczą ze sobą a ich tyłów nic nie pilnuje. O co chodzi ?? Grając "wielką kampanię" w GJS moim podstawowym zadaniem jako dowódcy frontu było umocnienie konkretnej linii obrony podciągając za pierwszoliniowe oddziały kolejne celem zabezpieczenia w przypadku ewentualnego przełamania. Tą metodą skutecznie utrudniało się zadanie przeciwnikowi eliminując przełamania a w przypadku naprawdę wielkich problemów cofało się całe linie obronne jak sprawny mechanizm.

Jednym słowem w nowej kampanii nie powinno być tak że wszyscy od razu walczą, powinny być jednostki (nie koniecznie słabe) które będą tworzyć taką drugą linie obrony. Szeroki front nie jest konieczny. Jak ktoś spierniczy sprawę to za nim będzie drugi gracz który będzie mógł ratować sytuacje hehe, oczywiście nie zawsze ale to zależy od konstrukcji operacji.

Druga sprawa, ideą takiej kampanii jest dla mnie przywiązanie do jednostki, najlepiej jednej, bez tego jakoś mi się to wszystko nie widzi.

T_bone [ Generalleutnant ]

Co do tego moda GJS TRSM to słyszałem że większość błędów to np. składy zaopatrzenia w Bayuex i respawn tam Niemców czy tak ?? Bo jeśli tak to nie będzie problemów we własnej operacji.

27.10.2007

14:22

[115]

Lim [ Legend ]

Grać panowie bez nadmiernego ulepszania możliwości (właściwości raczej) gry, czyli sposobu poruszania, rozstrzygania itp.
Hostować raczej na przemian, pomijając przypadki problemów technicznych – wówczas suma bugów/cudów u joina i hosta wyrówna po obu stronach.

Pierwsze bitwy zależą nawet nie tyle od samych graczy, co od przyjętej taktyki i dowodzącego, który przed bitwą rozdziela zgodnie z danymi wywiadowczymi rozdziela swoich podkomendnych do jednostek i zadań- i wreszcie do zrównoważonego rozdziału formacji między graczami. Niemcy mają szanse powodzenia jeśli następna kampania nie zakończy się klęską wszystkich jednostek szybkich, przeznaczonych do przełamania. Tu zadanie do prowadzącego, by pomagać graczowi (w miarę możliwości) zając dobrą pozycję na mapie strategicznej. Zadanie trudne, bo po drugiej stronie jest przeciwnik, który ma te same zamiary, ale wystarczy pamiętać ze poszczególne znaczki mają różny potencjał i różnych dowodzących, aby ułatwić sobie to zadanie;)
Unikniemy wówczas dzieleniem włosa na czworo po bitwie w przypadku powodzenia/niepowodzenia formacji szybkich i tych, posiadających zgoła inny potencjał od ofensywnego. Czyli już przed pierwszymi bitwami prowadzących czeka duży wysiłek, bowiem od ich analizy zależy kto, gdzie i czym i przeciw komu będzie walczył.

Co ustalamy ostatecznie z bieżącą kampanią? Docieramy do jakiegoś punktu czy już dotarliśmy… ?

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Bez własnej jednostki nie ma klimatu, a bez klimatu nie ma zaangażowania. Jak ktoś dosiądzie pierwszy daną jednostkę to będzie ją zażynał do oporu bo po co miałby oszczędzać i różnicować siły, niech się następny martwi...
Natomiast ograniczenie ruchu na pierwszej linii miałoby dać szanse na dłuższą gre mniej doświadczonym, jeśli pierwsze pary byłyby moderowane to nie miałoby to sensu ponieważ w kolejnej turze doszłoby do wielu przetasowań. Nie wiem czy odbiera sens operacji, takie chyba jest wojenne prawo by przełamać front przeciwnika w szerszym zakresie niż poprzez opanowanie krzaczka na końcu danej drogi danej mapy.

Lim [ Legend ]

Sprawa utraty zaopatrzenia i dróg wyjściowych z sektora - powinna chyba pozostać tak jak to przewiduje mechanizm gry. Ten kwiatek, czy kępa trawy czy krzaczek leży w ważnym punkcie na mapie i jego zajęcie/obrona ma wymierne znaczenie.
Pamiętamy Yace, który dowodzi zazwyczaj z dużym powodzeniem a utracił zaopatrzenie... Nie unikniemy i w przyszłości takich zdarzeń.
Gracze mieli/mają świadomość znaczenia wyjściowych VL a jednemu się udało odciąć przeciwnika. Oczekiwanie na sukces a poniekąd na przyjemny poklask za zdobycie terenu powoduje, że często prostemu tym zapominamy. Znaczenie najważniejszych VL dość dobrze oddaje gra dzięki prostemu mechanizmowi, który choć dla nas wówczas niekorzystny mógł zadziałać drugą stronę – czy wiec poprawiać ten mechanizm ograniczając sekwencję ruchów strategicznych? Można się jeszcze nad tym zastanowić, nie przesądzjąc tego w tej chwili.

Chciałbym jednocześnie podkreślić, że pierwsze tury decydują często o sekwencji następnych ruchów – a klucz do tego jest w przedbitewnej analizie. Pamiętamy doświadczonego już Tygrysa w jednej z pierwszych bitew, który spotkał się ze znacznie jednak bardziej doświadczonym Wolfem. Można było tego uniknąć? No i pamiętamy, że jest przecież grupa graczy w przypadku której żadne przemyślane i szczęśliwe manewry strategiczne nie będą dużym bonusem ;)

Dowodzenie przydzieloną sobie jednostką - tu oczywiście racja, tylko dowodzący może racjonalnie przemyśleć skład i zastosowanie dla własnej formacji w przeciągu wielu tur.
Ponadto unika się przypadku w którym straci wszystkie działa szturmowe, lub 1/3 czołgów dla uzyskania powodzenia w jednej bitwie, za co zbierze oczywiście wyrazy uznania - ale jednocześnie zostawi ten gorący, słaby ziemniak następnemu graczowi.

bkp_mik [ Centurion ]

Tu zgadzam się z olivierem i limem. Rzeczywiście o "swoją" bg człowiek bardziej dba. Ale to nas nieubłagalnie prowadzi do potencjalnie nierównych starć. Chyba nie ma innego wyjścia. To w końcu nie jest złe, człowiek z lepszym od siebie więcej się uczy niż z równym. W końcu to tylko zabawa i doskonalenie umiejętności.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Wątpie czy jest jakiś inny sposób uniknięcia tych nierównych starć, niemniej przy odpowiednim podziale udziałowców po obu stronach nie powodowałoby to jakiejś katastrofy w skali strategicznej.

T_bone [ Generalleutnant ]

Jak ktoś zarzuci sensowną mapą i wykazem jednostek to można by pomyśleć bardziej konkretnie :P Tak jak mówię front nie powinien być zbyt szeroki a obie strony powinny mieć coś na styl podwójnej linii obronnej.

Jestem bardzo ciekawy tego TRSM...

Po prawej mapka zupełnie poglądowa, przy takiej koncepcji trzeba walczyć, wygrywać i przetoczyć się przez wroga, słabego czy silnego w końcu swój trafi na swego :P --->

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Z tego co do tej pory widziałem to podstawowa rzecz jest taka, że nie ma już niepokonanej piechoty niemieckiej i słabej brytyjskiej. Szczególnie to drugie rzuca się w oczy, brytyjczyków znacznie dozbrojono i zróżnicowano, przypominają piechotę amerykańską z modu Omaha.

gro_oby [ Senator ]

do tego dodano druzyny wsparcia z 2 modzierzami med:) co daje duza sile, tak samo niema juz tak ze pantera kosi wszysttko co widzi;P aha zwiekszono czas ostrzau arty:) co jeszce hmm, ciekawsze sa sklady u niemcow:) zmieniono u nich prawie 3 bg:) u aliantow 7bg;] aha i polepszono zasiegi broni:) do bardziej rzeczywistych;] zreszta mozna przejrzec liste zmian;]

matchaus [ sturmer ]

Ja się przy swoim nie upieram, ale wspomnicie moje słowa - operacja zakończy się klęską dla jednej ze stron przez serię nierównych pojedynków...

Jeszcze trochę wyjaśnię - może tego nikt wyraźnie nie widzi, wobec tego przypomnę.
1 Kampania (mod Utah).
- Przełamanie obrony Koxa przez Bona - w konsekwencji wszystko stanęło na głowie.
2. Kampania przedostatnia (mod GJS).
- Przełamanie obrony Mackaya przez Oliviera - zajęcie V-B i odcięcie zaopatrzenia dla praktycznie całego frontu Niemców.
(+ generalnie - pasmo klęsk Niemców)
3. Kampania ostatnia (mod GJS)
- Cała seria przełamań, totali i generalnie - dramatycznych i traumatycznych bitew...

Czy jest jakaś klamra spinająca taki a nie inny przebieg w/w operacji?
Sądzę, że tak - w danym miejscu i czasie doszło do nieszczęśliwego, lub częściej - nieudolnego prowadzenia formacji przez mniej doświadczonych kolegów.
Jak tego uniknąć? Mamy na to przepis? Sądzę, że moje propozycje, choć na pewno nie są idealne, to próbują zniwelować sytuację, że weteran zjada żółtodzioba co nierzadko prowadzi do klapy całej (lub podstaw) operacji...

Przypomnę, że w każdej operacji 1on1 nie ma przypisanego dowódcy do formacji :)
Dowodzimy przecież każdą z jednostek.
A co do 'wandalizmu' w wyborze oddziałów i wynikających z tego strat, to przecież można zasugerować wybór oddziałów na daną bitwę - wielką rolę widzę tutaj dla doświadczonych uczestników operacji.

Co do reszty, to nadstawiam uszu i czekam na konkrety.
(Co to wogóle jest ten TRSM? Jakieś linki? Instrukcje instalacji?)

matchaus [ sturmer ]

Mik ---> Ja się z Tobą oczywiście zgadzam (nawet wspominałem o tym w poście [77], punkt 3) co do nabywania doświadczenia przez rekrutów.

Tyle, że operacja to taki cholerny i szczególny przypadek, że jakaś jedna, jedyna klęska żółtodzioba może spieprzyć zabawę dla całej reszty...
Albo na tyle ją utrudnić, że zacznie przypominać drogę przez mękę.
Sądzę, że w zakończonych operacjach było to widać aż zanadto...

27.10.2007

21:23

[125]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

A ja Wam mówię , że skrócenie czasu do 15 min pozwoli uniknąć wielu takich smutnych przypadków przełamań:) No ale jak Wolf ciągle o tym napominał to słyszał wiele mądrości... oj wiele...

T_bone [ Generalleutnant ]

Matchaus---> Jakieś punktowe coś, żonglowanie dowódcami nie rozwiąże problemu że jak komuś się noga powinie a zdarza się to najlepszym to cały front padnie. Są zwycięzcy i przegrani, to co naprawdę jest esencją problemu to to o czym wspominałem wcześniej, operacje z jedną linią grających było tak zarówno w Utah jak i każdej innej jaką graliśmy.

Uważam że trzeba stworzyć sensowną operację, rozsądnie przydzielić graczy do jednostek (bez podziału liga-Gol)... I tyle można zrobić jeśli chodzi o równowagę.

gro_oby [ Senator ]

What are the main changes from GJS 4.4?

-new GC.
-GJS 4.3 Basly map replaced GJS 4.4 Lebisey Woods map.
-new soundmod.
-all the data was revisited.
-some new weapon icons.
-most of maps have VLs replaced and new ones added.
-virtually all the inf teams were revisited to be more historical.
-inf teams were organized as close to their historical training manuals and tactical employment as possible in CC5.
-many new teams.
-most of the team names were chnged to be more historical.
-all the vehicles and guns were revisited.
-many new vehicles and guns added.
-some vehciles and guns were removed.
-all the FPs were revisited and reorganized.
-7 BGs were changed for Germans.
-3 BGs were changed for allies.
-8cm/8.1cm/8.2cm/3-inch mortars are grouped in pairs.
-med mortar min range varies from 200 to 250m.
-all the open-tops are much less vulnerable to mortars.
-alot of new weapons added.
-3th Cdn ID has it's own diferences from british IDs.
-various surprises .
-etc.

That's quick survey of german units in TRSM:

716.ID (Type 41). No combat experience.

This ID was raised in May 1941 and like all 700-serie IDs was Bodenstandig (Static). This means that this ID was on the lowest level to receive new equipment although in early 1944 the 716.ID received some interesting stuff .

In TRSM there are 4 BGs of 716.ID representing a Rifle Battalion each. Plus there are 2 Ost-Btle (representing Ost Rifle Battalion with a German Company attached) that were attached to 716.ID.

Features:
1.No german MGs though Ost-Btlen have some.
2.No MP.40 in inf teams (besides Command Teams).
3.No PzFauste, u will have to use 'old' and ad-hoc AT Infantry weapons.
4.No HMGs for 716.ID BGs (exept Ost).
5.Various old and beute equipment.
6.Marder I.


352.ID (Type 43). No combat experience.

This ID was raised in Nov 1943 and received "Type 43" organization. It had up-to-date equipment but men didn't have good training.

There is 1 BG of 352.ID - I./916./352.ID. That Battalion was south-east of Bayeux at 6 o'clock on June 6th 1944 (the beginning of the first turn) so I left it under player command.

Feutures:
1.German weapons including PzFauste and RPzB.43.
2.Marder I.
3.No Veteranen.


346.ID (Type 43). No combat experience.

Was raised in Feb 1942 as static div but was reorganized as Type 43 division during winter 1943-44. Had up-to-date equipment but men didn't have good training.

There r 4 Bgs of 346.ID in TRSM. Each representing Inf Bat with Div support.

Features:
1.German weapons including PzFauste and RPzB.43.
2.Marder IIIM.
3.No StuG III.

21.PzD (Type 43). No combat experience (some veteran soldiers).

This PzD surrendered in Tunisia in 1943 but it was decided to rebuild 21.Pz in France. The division was not fully equipped yet when Invasion occurred.

There are 4 BGs of 21.PzD. in TRSM. 2 of them represent PzGren(gp) Btle together with PzABt and elements of PzAAbt while other 2 represent PzGren(mot) Btle with various divisional elements attached.

Feutures:
1.German weapons including K.41, PzFauste and RPzB.43.
2.Marder I.
3.Mix of 'old' and 'new' Armored Cars.
4.Mix of PzIVC/G/H and PzIIIL.
5.Various conversions based on french HTs.
6.No 10.5cm(sf).
7.No S35 tanx.
8.No Veteranen.

12.SS-PzD (Type 43). No combat experience.

Was formed in Mid 1943. Had a shortage of NCO and officers.

There are 6 BGs of 12.SS-PzD in TRSM. 2 of them represent PzGren(gp) Btle with PzAbt and elements PzAAbt while 4 other represent PzGren(mot) Btle with various div units attached.

Features:
1.German weapons including K.41, MP.43, PzFauste and RPzB.43.
2.Mix of Panther D/A/G.
3.Mix of 'old' and 'new' Armored Cars.
4.PzIVH.
5.No Pak43.
6.No Veteranen.
7.No Jagdpanzer IV.

PzLehr PzD (Type 44). No combat experience.

Was formed in late 1943 and was the first of Type 1944 PzD. That was how German PzD should have looked like in 1944. It was the best equipped German PzD during WW2. Newest equipment and good training.

There are 4 BGs of PzLehr in TRSM. 2 of them represent PzGren(gp) Btle with PzAbt and elements of PzAAbt while other 2 represent PzGren(gp) with PzJAbt and various div units attached.

Features:
1.Up-to-date German weapons including K.43, PzFauste and RPzB.54.
2.Mix of Panther A(early) and Panther A(late).
3.PzIVH.
4.StuG III.
5.Tiger I.
6.Puma.
7.Jagdpanzer IV(early)
8.No Veteranen.
9.No StuH III.

SS-sPzAbt.101. No combat experience (veteran command tanks)

Was formed in Oct 1943.

In TRSM this BG is a mix of SS-sPzAbt.101 with 1 PzGren(mot) Kp of 12.SS-PzD, elements of II./12./12.SS-PzD and various small elements of 12.SS-PzD.

Features:
1.Tiger I(late).
2.Various HTs.
3.12.SS-PzD Infantry and vehicles.
4.12.SS-PzD PzIIIM
5.No Heer units.

I./3./2.PzD (Veterans)

Panther Bat of 2.PzD was sent to assist 12.SS-PzD. In TRSM this BG is a mix of Heer Panther with 1 PzGren(mot) Kp of 12.SS-PzD and various small elements of 12.SS-PzD.

Features:
1.Mix of Panther D/A/G.
2.12.SS-PzD Infantry and vehicles.



Features:

-Hvy ACs/Open top TDs/AA tanx r invulnerable to small arms.
-Hvy guns/Field Guns don't fit houses/bunkers.
-Guns in open don't dig gun-pit (useless thing in CC).
-8cm/8.1cm/8.2cm/3-inch mortars are grouped in pairs.
-Inf-held AT weapons r not that effective vs tanx frontal armor, try to get flank/rear shots.
-RPzB/PIAT is able to engage any target (inf/area/vehicles)
-PzF/Faust is able to engage vehicles only.
-Crocodile is virtually invulnerable from frontal projection.
-Tiger/Panther is virtually invulnerable from frontal projection.
-Tiger/Panther/Firefly have v slow ROF (like 2 times slower than SHerman/Cromwell/PzIV).
-AT guns have faster ROF than tanx - think twice when u r to engage ATG with tank .
-Cdn and Para Bgs dont have APDS (SP) for their 6-pdr.
-CDn units don't have 17-pdr.
-german Armored BGs r v hvy on tanx - they really need it .
-german and UK Armd BGs have v few large inf teams (6+men) so use them wisely.
-AL Bg gets Cromwells instead of Tetrarchs if u reinforce on 20th June onwards.
-Para Bgs get some armd support if u reinforce on 7-8th onwards.
-Para Bgs have diferent composition before and after reinforcement.
-some Para and Commandos teams have squad integrated 2" mortar - works like SB but with min range of 50m.
-all brit built tanx/conversions as well as unis have 2" bomb throwers that fires smoke bombs.
-ask, ask.

Ranges:

-Med mortars - min range - 200-250m depending on type of mortar and shell.
-2" mortar - min range -50m, max range - 460m.
-5cm mortar -min range - 50m, max range - 800m.
-PzF30 - min range -5m, max range - 35m.
-Faust - min range -5m, max range 30m.
-GzB39 - max range - 100m (HEAT), 280m (HE).
-SB - max range - 30m(HEAT), 250 (HE).
-EY - max range -200m.
-RPzB.43/54 - min range -25m, max range - 160m.
-PIAT - max range - 100m.
-4"/9.1cm smoke dischargers - max range - 30m.
-2" bomb throwers - min range -20m, max - 137m.
-FlW.41 - max range 30m.
-1.4cm FlW - max range -40m.
-Lifebouy Mk2 - max range 30m
-Wasp - max range - 50m.
-Crocodile - max range - 75m.
-290mm Spigot - min range - 40m, max range - 120m.
-US 37mm guns fire cannister shells at up to 150m.
-3.7cm/4.5cm/4.7cm pak fire HEAT mine at up to 200m.
-ask if i forgot to mention any.

27.10.2007

21:58

[128]

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> Racja, racja! Jestem całkowicie za bitwami 15-sto minutowymi, teraz to widzę wyraźnie :))
Tak samo zgadzam się na strefy kontroli wzdłuż cieków wodnych i mostów :)
(wspominałeś o tym kiedyś)

Bone ---> OK, w takim razie kombinuj Waść tak, żeby było dobrze :)


Gruby ;) ---> Super. Ale mi chodzi o praktyczną część tej całej zmiany - nic się nie będzie gryzło z GJS? Jeśli jest wszystko OK, to zaraz go mogę zainstalować :)
(P.S. A co to jest ten bugfixer? I nie ma żadnych nowych map?)

gro_oby [ Senator ]

matchaus nie nic sie nie gryzie, gra chodzi normalnie;D ten bugfixer to odpowiada za podmiane map(pare plikow, zrob backup zebys w kazdej chwili mogl grac z zwyklego GJS) i jakies tam male bugi i tyle:) po prostu uzyj mod managera, i zainstaluj na wgranego wczesniej GJS:]

T_bone [ Generalleutnant ]

Odpaliłem tego moda :D Myślę że mając pułk z 35 Pz IV można nareszcie poszaleć, Lim będzie ucieszony haha :P

Twórcy odwalili lipę jeśli chodzi o ikonki, niektóre źle się im wgrały :P Cieszy że Jpz IV ma poprawne działo. Ten mod to dość dziewiczy teren więc myślę że trzeba jakąś operacje sklecić i grać/testować.

T_bone [ Generalleutnant ]

Może ktoś wie ile alianci dostają sprzętu po reinforce bo bez tego szans z Niemcami nie mają :p

Scenariusz luźno inspirowany walkami między Panzer Lehr a Brytyjską 50 Dywizją o Tilly Sur Seulles. Na razie to mój jedyny pomysł.

gro_oby [ Senator ]

a co to mabyc, operacja w ktorej graja 4 osoby?:D

bkp_mik [ Centurion ]

Obawiam się Bone, że udzielenie panter komukolwiek może nie wyjść na dobre operacji. Kwik będzie przeciwników na pewno :)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A co jeśli sprawy obrócą się tak, że to jedna strona będzie nacierać? Przy wąskim froncie będzie grało dwóch aliantów? I po co komu reinforce przy 10-14 turach, poprzednio po 9 turach nawet po intensywnych walkach każdy rozsądny grający miał czym walczyć, ustawienia winny być Elite-Elite, a wciąż alianci mają czołgów od groma.

T_bone [ Generalleutnant ]

gro_oby---> Wbrew temu co pokazują rozpiski większość operacji grają 4-2 osoby :P

bkp_mik---> To już nie jest zwykłe GJS, pantera pada od boku od zwykłego Wolverina a sama potrzebuje 4 strzałów aby go zniszczyć :D Obecność chociażby grupy bojowej 2 DPanc. która ma najmniej Panter byłaby mile widziana. Sorry ale nie po to gram moda który przedstawia teatr działań pokrywający najbardziej dramatyczne pojedynki pancerne na froncie zachodnim aby nie mieć czołgów które stanowił trzon sił Niemieckich. Jednym słowem znudziło mi się ciągłe walczenie tym samym bo wszyscy boją się Panter i Tygrysów jakby były z kosmosu.

Olivier---> Reinforce dlatego że alianci nie mają historycznej przewagi liczebnej, na elite Niemcy i tak mają 20 Pz IV i 2 Tygrysy w przypadku BG jak na obrazku ---->

Teraz zaproponujcie lepsze pomysły, ale front powyżej 3 pól sprawi że sytuacja będzie wyglądać tak jak w poprzednich kampaniach. Chyba że mamy wystarczającą ilość graczy do drugiej linii.

To była tylko propozycja.

28.10.2007

11:19

[136]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Jeżeli mówicie o TRSM to wg DIMY powinno grać się elite vs. elite. Wąski front może spowodować , że długo oj bardzo długo inni nie zobaczą wroga i nie powąchają prochu...

T_bone [ Generalleutnant ]

Wolf---> Nie zbyt wąski, racja ale też nie zbyt szeroki. Ja mam tego moda jeden dzień i testowałem tylko z AI, trudno żeby ułożył sensowną kampanię ale postanowiłem spróbować.

P.S Ostatnio kampanię ułożył Olivier i mówcie co chcecie ale była najbardziej sensowną jaką można było wtedy stworzyć mając takie doświadczenia jakie mieliśmy z poprzednich.

28.10.2007

11:37

[138]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

A ja do poprzedniej nic nie miałem, więc proszę mnie z tego głosu ogólnej krytyki wyłączyć. Tamta kampanie zawierała wszystko co trzeba dla obu stron. Gdyby mnie posłuchano i skrocono czas do 15 min gralibyśmy pewnie dalej :P I ktoś mówił że 30 min to planowanie ruchy etc etc. Bzdura z jednego punktu. Planuje się przed bitwą, bitwa to tylko realizacja planów. Bieganie? Owszem , kiedy trzeba. W TRSM zauwżyłem jedną rzecz, moździerze na piechotę są ciut słabsze. Tzn ich skuteczność. Chłopaki z baterii wolniej ładują i większy rozrzut jest. To tak kwestii różnic :P

olivierpack [ Generaďż˝ ]

To ja może spróbuje coś pogrzebać i przedstawić na bazie dotychczasowych głosów. Zrobiłbym coś w stylu Goodwood, Epsom, ale nie wiedzieć czemu w TR zepsuto 9 i 10 SS oraz brytyjskich gwardzistów.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Chciałem zrobić coś na kształt końcowej fazy operacji Epsom.

28.10.2007

13:54

[141]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Hmmm.... szczerze? Historia historią, ale w GJS taki cycek by nie wyszedł przy takich jednostkach. No chyba że aliantami grają najlepsi... Poza tym skąd wziąć całą 10 i 9 SS? Do tego 1 SS?

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Autor TRSM jednak zjeb.ł znaczną część BG, wymazując batalion zmotoryzowany 2. Pz.Div, elementy 9.SS i 10.SS, tworząc jakieś niewyobrażalne ilości czołgów, niszczycieli czołgów, itp.
Składy jdnostek są tak pochrzanione i nieporównywalne że ciężko cokolwiek złożyć do kupy tak by tworzyło jakąś równowage.

Miało być coś takiego, ale straciłem co do tego przekonanie.

Ps. Wolf, na kształt, na kształt..:))

T_bone [ Generalleutnant ]

Historia, historią a równowaga, równowagą i jest to problem. Mnie osobiście nie chce się grać niczego z kategorii S-F ale już coś nawet luźno opartego na faktach jestem w stanie przeżyć.

Jakby była taka wola i ktoś pomógłby mi w zakresie "historical research" to byłbym skłonny do tygodnia stworzyć odmianę TRSM specjalnie na naszą operacje. Zmienione składy Forcepool głównie no i co by ktoś tam jeszcze chciał :P

gro_oby [ Senator ]

olivier wg tekstow na forum trsm, autorzy wlasnie naprawili kosmiczne sklady wziete z gjs;D i takie jak sa w trsm sa bardziej historycznie niz w zwyklym gjs;]

28.10.2007

14:24

[145]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Oli ---> Ta ilość czołgów nie wystąpi po uruchomieniu kampanii, jest to ilość wskazana w danej BG ale chyba tylko jeśli uruchomisz pojedynczą bitwę (sic!). Ilość i skład chyba (bo nie testowałem) zależy też od dat startowych jak sądze, tak jak zresztą w GJS czy innych modach.

T_bone [ Generalleutnant ]

Wolf---> U mnie występuje w operacji, a reinforce u aliantów nie zmienia a nie uzupełnia im składów.

gro_oby---> Oni myślą że je naprawili, sami stworzyli swoje S-F łącząc coś z stąd, stamtąd itp. :P

Te ikonki to lekka żenada, naprawdę nie trudno zrobił to jak trzeba ---->

gro_oby [ Senator ]

wolf pewnie ze nie;D jak wlaczysz elite elite to z kilkudziesieciu czolgow zrobi sie nascie:D np panzer lehr powinna miec 35PZIVH ale jak wlaczysz nie scenariusz ale kampanie, ta liczba spada do 21 jesli sie ni myle:D

T_bone [ Generalleutnant ]

gro_oby----> 20 Pz IV i 2 Tygrysy za to u aliantów 4 Shermany III, 4 Craby, 7 Fireflyów oraz 4 stuarty.

28.10.2007

14:32

[149]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Bone---> Sprawdziłem czym różnią się sklady wystawione 6 i 28 czerwca... w mini operacji i niczym (sic!)

grooby---> Jak dałem elite vs elite i recruit vs. recruit też nic się nie zmieniło :/

gro_oby [ Senator ]

wolf to ja niewiem jak patrzysz;d ja tez wlaczylem mini operacje na elite vs elite i lacznie z fp i z tym co bylo wystawione, lehr nie mial wiecej nzi 25PZIVH ;D a napewno nei 35;)

tbone u mnie tak niema, niewiem jak ty to wgrales hehe:D

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Z tego co testowałem to te kosmiczne ilości sprzętu jednak się pojawiają, co niektóre bataliony pancerne można pominąć, przykładowo batalion Panter z 2. PzDiv jest wręcz idealny by Pantery się w końcu pojawiły bo dla równowagi ma śladowe ilości piechoty, ale jak zobaczyłem że pułki PzLehr mają po 10 Jagdpanzerów, a brytyjskie po 6 Wolverine to mnie to lekko podłamało.

gro_oby. Realia realiami, a gra musi mieć zachowaną pewną równowage bo jest tylko grą.

T_bone [ Generalleutnant ]

Inna sprawa że mało kto ma pojęcie jak wyglądają w tym modzie pojedynki pancerne :D Niemcy mają albo za dużo czołgów albo w ogóle hehe.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja mówie o liczebności sprawdzonej w trybie kampanii która też jest niebotyczna niezaleznie od ustawień, bo te dane z okna liczebności w kreatorze są chyba z pupy wzięte.

T_bone [ Generalleutnant ]

Przykład Lehr na Elite, nie można zapominać o czołgach Befehl. --->

gro_oby [ Senator ]

a tak wogoel wrzuccie cala liste wszystkicj jednostek, to zobaczycie ze fakt, maja niemcy pare przypakowanych jednostek, ale wiekszosc niema ani jednego czolgu:D lub sladowe ilosci;) wiec nie jest tak dobrze;]

tbone ale zawsze to nie 40 czolgow jak w rozpisce z edytora(jesli liczyc z befelh)

Inna sprawa że mało kto ma pojęcie jak wyglądają w tym modzie pojedynki pancerne :D Niemcy mają albo za dużo czołgów albo w ogóle hehe.

wlasnie:) wiekszosc jednostek niema ich wcale; u niemcow;)

28.10.2007

14:59

[156]

T_bone [ Generalleutnant ]

Operacyjny przykład, jedna z najsilniejszych teoretycznie jednostek brytyjskich vs 21 Pancerna.

Te 18 Stuartów to musi być niezły zagon pancerny :D EDIT A przepraszam to halftrucki są :P

Jak tak dalej pójdzie to się w Ardeny przeniesiemy hrum hrum

gro_oby [ Senator ]

u aliantow zmieniono tylko 3bg;]

T_bone [ Generalleutnant ]

Gro_oby---> Każda ma zmieniony skład, bez wyjątków. Może 3 nazwy zmieniono ale trudno nie zmienić wszystkiego skoro dodaje się nowe pojazdy co przesuwa całe wiersze danych w Qclone. Już sami spadochroniarze mają skład zmieniony o czołgi, reszta oddziałów także się pozmieniała.

bkp_mik [ Centurion ]

Widzę, że nie bardzo posuwamy się naprzód w kwestii ustaleń. TRSM jak sie wydaje trochę za mało jest sprawdzony. Czyli albo idziemy TRSM świadomi niespodzianek, jakie nam może sprawić, albo zostajemy przy sprawdzonym gołym GJS. Trzeba zrobić głosowanie jakieś i przesądzić sprawę. Potem dopiero możemy tworzyć operację, bo skoro skład bg się zmienia w obu modach, to musi być kwestia wtórna. Ja jestem za GJS normalnym.

Targo79 [ Pretorianin ]

TRSM jest fajne, ale jeszcze trochę nie dopracowane. Powoduje wieszanie się gry, tzn się zamraża i jedyne co można zrobić to dać truce. Diuk potwierdzi. Mnie się to działo w zwykłym GJS, jak od instalowałem submoda, ale KOR miał to samo w TRSM.

Tak się zastanawiam skąd się wzięły u spadochroniarzy w TRSM Shermany, Fireflye i Cromwelle? Bo raczej w szybowcach nie wylądowały. A TRSM to ponoć Total Realism.

T_bone [ Generalleutnant ]

Takie freez miałem raz w naszej kampanii.

Gieniuś źła [ Centurion ]

Jedyny poziom przewidywany do gry to elite - elite
Może to wyjaśni te FF i CR u Red Devils

gro_oby [ Senator ]

gralem spadami przeciwko olivierowi wlasnie na elite elite, i zapytajcie ze na stanie jednostki niemialem ani jednego cromwela czy cus;D jedynie te czolgi zabawki;P

a tak wogole z olivka rozegralismy juz pare dni GC TRSM (bo nie wlaczajacie normalnej kampani tylko tej przerobionej na potrzeby trsm) i ani razu nie bylo zwiechy w trakcie gry:) i raczej bezbledow o ile zauwazylem:D ale niech sie olivka wypowiel;[]

T_bone [ Generalleutnant ]

Zabrałem się poważnie do roboty i na elite vs elite testuje każdy oddział który mógłby brać udział w kampanii, wkrótce przedstawię składy i koncepcje.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Z kampanijnego doświadczenia wiem że lepiej grać w coś sprawdzonego niż niesprawdzonego, tym bardziej że jest sporo nieogranych map na zachodzie i dużo świeżych jednostek.

T_bone [ Generalleutnant ]

Plan operacji ot taka "kontynuacyjna" czyli jedziemy dalej za Caen i angole szturmują Wzgórze 112.

Brytyjczycy na północy mają ciężki orzech do zgryzienia dlatego mają tam dodatkowy pułk piechoty. Grenadierzy z Lehr mają na stanie po 10 Jpz IV a poza tym przypominają zwykłe oddziały, pułk z 2 Dpanc. imituje pancerne kampfgruppe czyli ma mało piechoty ale parę wybornych Panter. Front południowy to z kolei średni oddział pancerny z 21 Dpanc. oraz słaby grenadierzy a naprzeciwko najsilniejsze oddziały brytyjskie z 11 Dpanc. na czele. 130 Lehr na respie Niemców to jednostka dyskusyjna jako że ma masę czołgów, może lepiej będzie ją zamienić na pułk grenadierów z 901 Lehr a w jego miejsce wsadzić piechotę z 12 SS...

2 Fronty, zwycięstwo na jednym nie znaczy że nie trzeba będzie wysyłać straży pożarnej na drugi.

T_bone [ Generalleutnant ]

Przykładowe składy z tej operacji --->

Zakładamy oczywiście że gramy 15 minut.

T_bone [ Generalleutnant ]

Olivier---> O jakich jednostkach mówisz, przecież Pantery i Tygrysy ze starego GJS odpadają bo to straszna broń. 9 i 10 SS ?? Przypominają 12 SS i Lehr tylko są trochę gorsi. Już pominę bugi GJS jak Jpz IV ze złym działem, dziwnego Pz IV, za mocne Pantery itp.

T_bone [ Generalleutnant ]

Mała a ważna korekta, 901 Lehr przeniesiony jako pancerny odwód na respa niemieckiego zamiast 130 Lehr, na miejsce 901 pojawia się pułk grenadierów z 12 SS z dobrą piechotą, działami ppanc. i wozami rozpoznawczymi.

gro_oby [ Senator ]

t_bone powinienes dodac anglikom jakas jendostke ktora ma czolgi avre:)

T_bone [ Generalleutnant ]

Gry_oby---> Nie znalazłem takiej :P

Taka jest moja propozycja na TRSM, najbardziej sensowna jaką udało mi się wypracować. Jeśli ktoś zaproponuje coś interesującego na zwykłe GJS 4.4 to też można się zastanowić.

gro_oby [ Senator ]

jak to nie ? 3 dywizja brytyjska:D 9th bde;) jest ich tam az 6;D

28.10.2007

20:21

[173]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Może bone nie podmienił plikow z bugfixera? :D

gro_oby [ Senator ]

wlacz sobie np bitwie dana jednostke, i np jednostki kanadyjskie tez maja avre;)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Jak mus to mus. Nie upieram się ale to propozycja Epsom wg. GJS 4.4.

28.10.2007

20:42

[176]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Współczuje aliantom :)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Tak mi się jakoś wbiło do głowy że alianci to są dobrzy zawodnicy chętni na wymagające wyzwania. Ja tam moge grać w TRSM i propozycje Bone'a, nie chce mi się myśleć nad operacjami w GJS bo nic lepszego nie wymyśle, a na tworzenie w TRSM się nie porywam.

28.10.2007

20:57

[178]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

No alianci pewnie tak :D

T_bone [ Generalleutnant ]

A no rzeczywiście są ale 6 czerwca, 25 już ich nie ma więc oddziały jednak ulegają ewolucji.

Wolf---> Mówisz o mojej operacji czy Oliviera :P

Myślę że powinniśmy spróbować moją operacje, wyślę ją do Wolfa, Mata, Kora oraz Oliviera aby się przyjrzeli z pierwszej ręki,.

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Na pewno GJS, Co do TRSM nie znam za wielu jednostek ... Co do sprawdzenia, czemu nie.

bkp_mik [ Centurion ]

To ja będe nudny - GJS w wersji Oliviera. Dajcie mi cokolwiek w tej bandzie.

28.10.2007

21:42

[182]

matchaus [ sturmer ]

Dobrze Panowie... Operację otrzymałem.
Teraz poproszę o ŁOPATOLOGICZNY i PRZYSTĘPNY (punkt po punkcie wraz z linkami) przepis na instalację tego TRSM'a.

Sprawa zapewne nie dotyczy tylko mojej osoby, a sądzę, że od tego trzeba wogóle zacząć.


P.S. Wiem, że już o to pytałem, ale dostałem od groobego ten link:

+ zapewnienie, że wszystko będzie OK.
Teraz proszę o analogiczny 'przepis instalacji' jak w przypadku GJS 4.4

olivierpack [ Generaďż˝ ]

1. Należy zachować sobie katalog .../Data/Base w przypadku chęci późniejszego powrotu do GJS 4.4.
2. Plugina TRSM wrzucić do katalogu Plugins.
3. Z Plugin Managera zainstalować TRSM. Oczywiście GJS nie odinstalowujemy, żeby ktoś sobie nie myślał.
4. Zawartość spakowanego archiwum pod nazwą Bugfixer wypakować do głównego katalogu gry.
5. W celu szybkiego powrotu do GJS 4.4, odinstalowac z Plugin managera TRSM, oraz nadpisać zachowany katalog .../Data/Base w głównym katalogu gry.

28.10.2007

22:06

[184]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Bardzo ładnie i przystępnie napisane, dzięki!
(zaraz tak postąpię)

Jeszcze pytanie - skąd zassać tego Bugfixer'a?
Ten link:

go nie zawiera...

(jest mod, ale nic więcej)


[edit] Ta cholera jest tu:


:o)

matchaus [ sturmer ]

Kilka uwag do tego moda, tak na gorąco (ponieważ zaraz uciekam w teren :)
(ustawiłem kilka bitew z AI, aby sprawdzić skuteczność oręża)

- Pantery przestały być uber czołgami. Są porównywalne z FF, ze wskazaniem na przewagę FF :)
(nic nie wiem na temat Tygrysów)
- Mortary robią dużo więcej hałasu przy dużo mniejszej skuteczności :)
Niemniej - poprawiono skuteczność w niszczeniu dział (dużo łatwiej je zniszczyć z moździerza).
- Aliancka piechota daje radę ;) (nie ma już kolosalnej przewagi ciężkich teamów Niemców).
- Panzerschrek strasznie wolno przeładowuje pociski.
- Czołgi dużo łatwiej unieruchomić - nawet zwykłym granatem.
- Działa... hmmm... zauważyłem jakby większe możliwości ukrycia, ale należy to sprawdzić z ludźmi - wiadomo jak działa AI.

Więcej napiszę jak wrócę z terenu.
(strasznie interesuje mnie ten JPzIV z 'nowym' działem)


Bone ---> Twoja operacja powinna zawierać pas 'ziemi niczyjej' (jak w operacji Oliviera). Inaczej Niemcy mogą poczekać na Allies, bądź odwrotnie - praktycznie wszystkie bitwy 1-szego etapu byłby atakami...
Dobór sił natomiast jest interesujący, choć ten pułk Panter ma bardzo mało piechoty...
(A z Panter zdjęto odium 'niezniszczalności', co może być dla niego zabójcze...)

T_bone [ Generalleutnant ]

Matchaus---->Pas ziemi niczyjej nie sprzyja ogólne sytuacji dlatego zostawiłem go w jednym miejscu, inaczej walki mogłyby zbyt szybko przenieść się na punkty zaopatrzenia. I z założenia jest to atak Allies a nie majówka gdzie obie strony jadą sobie na spotkanie przy kawie. Alianci muszą zaatakować odpowiednio w szczególnych (słabszych) miejscach i wywalczyć sobie przełamanie. Oczywiście nikt nie zabroni ataku Niemcom co może prowadzić do ciekawych sytuacji, należy jednak mieć na uwadze że alianci mają mocne tyły a Niemcy tylko dwie kampfgruppe w rezerwie.

gro_oby [ Senator ]

matchaus zgodze sie z tym ze latwiej tutaj stracic gasienice:) grajac z olivierem na jego koncie jest 65 moich maszyn,ale tylko 20 maszyn to zniszczone, reszta immobile/tracked:) praktycznie jesli czolg podjedzie pod piechote, niema szans zeby nie wyszedl z tego bez immobile:)

do tego aliancie odzialy wyposazone w miotacz, lub w ladunki wybhocowe... albo np odzialy SMG(7 sztuk:P) potrafia zrobic rzeznie:D

T_bone [ Generalleutnant ]

Zagraliśmy 1 turę mojej operacji z Gry_obym.

Ogólne założenia są w porządku, znowu dużo będzie zależeć od przydziału dowódców. Pojedynki pancerne w tym modzie to coś innego, przeważnie kto pierwszy odda strzał wygrywa, reload jest długi więc warto cofać czołgi po strzale. Brytyjczycy mają dobry sprzęt pancerny, Achillesy IIC to świetna broń bo są skuteczne czym nadrabiają brak dobrego pancerza, Firefly może się porwać na każdego przeciwnika ale nie ma przewagi pancerza, zwykły Sherman to zwykły Sherman a Cromwell z działem 95 mm to bat na piechotę.
U Niemców poprawny Jpz IV, mocno uderza ale bez rewelacji jeśli chodzi o pancerz (bliskie dystanse), nowe Pantery mogą zniszczyć każdy czołg aliancki ale Firefly może załatwić je od przodu a każdy inny czołg od boku, Pz IV nie wiem jak się sprawuje bowiem Gry_oby nie użył ich rozważnie przez co nie miały okazji się wykazać.

Wynik bitwy Pantery vs Shermany, 3 pantery zniszczone w tym jedna o przodu przez FF a dwie pozostałe lekko z boku przez zwykłe Shermany. Straty brytyjskie 1 Sherman Crab, 1 Sherman III, 1 Sherman FF.

T_bone [ Generalleutnant ]

Moździerze są bardzo skuteczne z tego co grałem wczoraj i dziś. Piechota brytyjska w oddziałach pancernych jest bardzo słaba z paroma wyjątkami. Niemiecka piechota trzyma poziom, ale także oddziały pancerne mają jej mniej lub gorszej jakości niż regularne oddziały piechoty czy grenadierów.

gro_oby [ Senator ]

widze dzisiaj rewelacyjne zainteresowanie;]

30.10.2007

00:33

[191]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Hue hue...

Znowu sie przekonałem, że pod względem pojedynków pancernych CC to nie ta klasa co CM ;P.
(wiem, wiem już upierdliwy pewnie jestem z tymi docinkami ;D).

Śmiać mi się chciało, jak w pojedynku przed chwilą, dwa Jagdpanzery dziarsko ostrzeliwały się w odległości 200 metrów z samotnym Sherman'em.
Po trzykrotnej wymianie przeciwpancernych uprzejmości, w końcu Sherman zdecydował się wysadzić w powietrze. xD

Przyglądając się temu w osłupieniu szybko podciągałem z północy trzeciego JPz w obawie, że jeszcze te dwa zaraz stracę... ;D.

30.10.2007

00:55

[192]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Że juz nie wspomnę o chyba najbardziej irytującym kręceni "bączków" pojazdów, które zamiast jechać od razu tam gdzie się im wyznacza punkt docelowy, wolą obkręcić się nawet i kilka razy wokół własnej du... osi ;P.

Jest na to jakaś metoda by sie tak nie działo?
Właśnie w głupi sposób skończyłem z góry wygraną bitwę poprzez takie właśnie "bączki", bo JPz nie zdążył dotrzeć do ostatniego VL :/

BTW: Chyba najlepszy wynik jaki dotychczas osiągnąłem w walkach z głupiutkim komputerkiem ;)).

30.10.2007

07:31

[193]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Mery ---> Jeśli już koniecznie chcesz grać z kompem to zagraj aliantami i daj sobie limi max2 tanki i zobaczysz czy wtedy już nie lepiej Ci się bedzie grało. Najlepiej GC +14 żeby od razu WAR był duży. Przy okazji pytanie czy manipulujesz składami kompa? Warto troszkę sobie utrudnić i zamieszać w jego BG by wybrać mu mocniejsze składy. Jak Ci 5 panter wyjedzie a ty masz ledwo szermana to już insza gra.

30.10.2007

08:12

[194]

matchaus [ sturmer ]

Mery ---> To co mówi Wolf to najlepsza droga aby się troszkę 'otrzaskać' w walce.
Takie metody nauczą Cię grać szybciej i skuteczniej :)
(choć pamiętać należy, że skuteczne zagrania z komputerem WOGÓLE się nie sprawdzą w grze z człowiekiem!)

Co do sterowania pojazdami, to najlepiej jest ono oddane w CCIII (support Microsoftu wyszedł wtedy serii na dobre).
Jeśli chcesz, aby każdy czołg jechał tam, gdzie chcesz :D to niestety - musisz każdy z nich 'mikrokontrolować'. Inaczej - jeśli widzisz, że dany delikwent zaczyna się 'motać', to musisz szybciutko podawać mu inny kierunek marszu (by za chwilę go zmienić), bądź powtarzać rozkaz marszu w daną stronę nawet po kilkanaście razy (najlepiej podać taki punkt blisko od czołgu, a nie gdzieś na drugim końcu mapy!).

30.10.2007

08:20

[195]

matchaus [ sturmer ]

Mery ---> I jeszcze post na temat ustawiania się maszyny w trakcie pojedynku.
Pewnie zauważyłeś nie raz i nie dwa, że każdy pojazd, który namierzy wroga staje i zaczyna otwierać ogień. Jeśli wraża maszyna znajduje się z boku do kierunku marszruty, to oczywiście nikomu z załogi nie przychodzi do głowy, by ustawić maszynę pancerzem czołowym do wroga :D
(sprawa NATURALNIE nie dotyczy haubic :))

Można (należy!) tę sytuację zmienić rozkazami ruchu w danym kierunku - aby ustawiać się pancerzem czołowym do wroga.

Dodać należy, że rozkaz 'snake' w przypadku czołgu pozwala cofać maszynę (wsteczny) np. za przeszkodę terenową - warto to czynić!

gro_oby [ Senator ]

jak najskuteczniej cofac? komenda fast/move/snake z jednym waypointem czy kilkoma?

30.10.2007

10:29

[197]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Match ---> Odnośnie tego ustawiania się . To ja mam inną szkołę. Jak już wyjeżdżam czołgiem do strzału w inny czołg to wolę aby najpierw mój czołg strzelił a nie ustawiał się przodem. Bo kiedy ja bym ustawiał się przodem to przeciwnik nawet mógłby 2 krotnie oddać strzał. A to jest niemile widziane :D Więc wyjeżdżam oddaję strzał i teraz kwestia jaki ze mnie lucky tank. Albo wycofuję wóz na czas przeładowania albo zostawiam i staram się obrócić przodem pojazd. Ale podstawa to oddać pierwszemu strzał, potem można się męczyć. Jednak moje zachcianki to jedno a rzeczywistośc to drugie. Każdy z nas pewnie spotkał się z taką sytuacją , że chciał wyjechać tankiem i pierdutnąć. A tu : my wyjżdżamy , dajemy fire a ten debil kręci dupą i ustawia korpusik do wycelowanej już wieży, i korpus się obraca do wieży, wieża lekko skręca, potem wyrównuje wieża i potem znów korpus i to trwa i trwa i przeciwnik już często gęsto nie musi się zajmować nami, bo .... już jest kabum....

gro ---> Cofać najlepiej na sneak. Move też daje cofnięcie ale większe ryzyko nieprzewidzianych zachowań. Ja nigdy nie daje cofania z waypointami. Skoro do przodu z waypointami czasem gupieje to co dopiero do tyłu :D

gro_oby [ Senator ]

to jak daleko dajesz cofanie? metr za czolgiem dwa trzy ile?:) bo mnie wkurza to cofanie;P jakby niemogli zrobic rozkazy reverse;P jak w cm:D

wolf nie zauwazyles ze w trsm duzo dluzej laduja?:D tam jest sie czas ustawic:D

30.10.2007

11:14

[199]

matchaus [ sturmer ]

Ja daję cofanie max 10-15 metrów. Powyżej jest różnie :)
A co do waypointów, to ja nawet do przodu nie daję :))


P.S. Wolf ---> Racja, racja! Ustawiają się czasami do pamiątkowej fotografii :D

30.10.2007

13:02

[200]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Czy ta (nowa) kampania jeszcze dycha?

T_bone [ Generalleutnant ]

Jaka nowa kampania :P A kto ją gra...

30.10.2007

13:49

[202]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Generalnie obecnie gram GC stworzoną przez siebie (bitwy zaczeły się już pod Caen i Villers Bocage) i praktycznie zmieniam AI składy w każdej bitwie, by choć niewielkie sznase miała ;D.
Najbardziej irytujące w AI jest to, że nie potrafi składnie przeprowadzić ataku.
Czołgi zazwyczaj blokują się albi na żywopłotach czy między domkami, a oddziały miast atakować grupkami, by przebić się w danym kierunku, to albo łażą po całej mapie albo siedzą w krzaczorach do ostatnich 5 minut i później nagłym zrywem próbują coś uzyskać...
Dlatego gdy zwiększy im się ilość oddziałów i pojazdów, to robi się chociaż nieco ciekaweiej, bo i wyżynka może być bardziej rajcująca ;D.

Co do zachowania czołgów, to obecnie staram się zazwyczaj wydawać rozkaz "Move Fast" gdy się przemieszczają, ustawiając punk docelowy na niewięcej niz kilkadziesiąt metrów, bo ryzyko bączka jest wtedy chyba mniejsze...
Co do cofania, to fucktycznie nie pomyślałem o innym rozkazie niż "Fast Move" ;P.
Skutek? Dotychczas ani jednego czołu nie udało mi sie skutecznie wycofać ;D.

Co do prównywania gry z AI i z człowiekiem, to oczywiście nie ma to najmniejszego sensu :). Ale muszę się nieco "ograć" by przynajmniej mapy poznać, by później skutecznie się na nich (pewnie głównie ;P) bronić...

Nad ranem w pewnej bitwie zauważyłem jeszcze jedna wkurzającą przypadłość gry z AI, otóż podczas szybkiego przemieszczania piechoty, wrogi moździerz praktycznie zawsze trafi w oddział za pierwszym lub drugim pociskiem, połowę go ubijając :/.
Natomiast jak ja okładam biegnące AI, to już takich pięknych wyników nie mam ;(... zazwyczaj MG sobie tylko świetnie radzą na biegnących Aliantach ;P.
No a najbardziej chyba irytują mnie pochowane po krzaczorach działa p-panc na które zazwyczaj trzeba zwyczajnie wleżć by je wykryć.
Ostatnio na Tilly Sur Seulles straciłem trzy czołgi od takiego ukrytego skurczybyka, zanim wykryłem dymek wystrzału. Piechota będąca w odległości ok 150m oczywiście nic nie widziała, choć działo naparzało później nawet i do niej...

T_bone [ Generalleutnant ]

No działa to prawdziwy ból w potylicy. Wczoraj 6 funtówka ukryta w domku załatwiła chyba z 3 czołgi i strzelała do piechoty, Gry_oby strzelał do domu na ślepo i nic, podciągał piechotę i też nie udało się jej załatwić :P

30.10.2007

14:17

[204]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Tak to już jest że liderom wystarcza energii na tuż po wyborach.

Oto przeprojektowana kampania Bone'a w luźnym oparciu o wariacje na temat brytyjskiej operacji "Goodwood" w toku i sytuacje wyjściową po poprzedniej kampanii.

Front niemiecki od zachodu na wschód stanowią: grenadierzy Panzerlehr ze wsparciem Panter 2.PzDiv - to drugie jako odpowiednik 2.PzDiv SS, centrum stanowią grenadierzy 12 SS ze wsparciem 101. SPA całość jako odpowiednik 1.PzDIvSS, na prawej flance batalion pancerny 21.PzDiv.

Front bytyjski od wschodu na zachód: brytyjska 7. dywizja pancerna w składzie brygada pancerna i brygada piechoty oraz 11. dywizja pancerna w składzie brygada pancerna i dwie brygady piechoty. Na zachód od Caen 3. dywizja kanadyjska z brygadą z 43. dywizji na flance.

Spodziewany jest brytyjski atak pancerny z kierunku wschodniego z jednoczesną osłoną zachodniej flanki przed niemieckim kontratakiem PzLehr. Zgłaszać udział, dowódcy niech zajmą się podziałem oficerów i grać. Wykonać.

30.10.2007

14:20

[205]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

Ahhh! Właśnie, czy istnieje gdzieś na necie spis wszystkich forcepool z GJS i podstawowego CCV?
Z chęcia przejrzałbym sobie co dana jednostka ma na składzie, a nie chce mi się zbytnio klikać w edytorze ;P

30.10.2007

14:22

[206]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Mery ---> I tu tkwi błąd rookiego: Co do prównywania gry z AI i z człowiekiem, to oczywiście nie ma to najmniejszego sensu :). Ale muszę się nieco "ograć" by przynajmniej mapy poznać, by później skutecznie się na nich (pewnie głównie ;P) bronić... . Ja nauczyłem się grać grając tylko praktycznie i wyłącznie aliantami. Ciągle atakowałem , atakowałem i atakowałem. Tylko tak szybko nauczysz się dobrze grać. Potem obrona to już zabawa. Jak gram z niektórymi, to choć składy mówią, że powinienem się bronić, ja ciągle próbuje atakować :P Taki nawyk ;)

30.10.2007

14:24

[207]

matchaus [ sturmer ]

Zapraszam Panowie do nowej odsłony wątku - część [126]

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7010476&N=1