"Refleksje świadka stulecia"

Vader [ Legend ]

Źle zrobiłeś pisząc o tym na forum. Sam wyrobiłeś sobie pozytywne zdanie o tym wielkim człowieku i miałeś możliwość chwilę obcowania z jego intelektualizmem. Szkoda, by Twój osąd miał być zatruty przez ludzi, którzy będą zaraz na nim wieszać psy z przyczyn politycznych.

Panuje w naszym narodzie taka przydka tendencja do negowania czyjejś wartości intelektualnej, na podstawie przynależności partyjnej, wyznawanej wiary lub ideologii. Zupełnie pomija się dorobek naukowy, wkład w rozwój humanizmu i kultury polskiej, rangę międzynarodową danej persony. Szkoda.

tomekcz [ Polska ]

Coy2K-->Zastanawiałem się jaką kategorie dać, ale szkoła wydawała mi się raczej zła, bo ze szkolą ma to tylko tyle wspólnego, że wykład był na UW, a ja nie pytam dlatego, że mi ktoś taką pracę domową zadał tylko chciałem poznać opinie forumowiczów na ten temat.
No ale chyba nie kategoria jest najważniejsza nie? :)

griz636 [ Jimmi ]

O tak, bardzo dziwny ten nasz naród. Jeszcze jedną ciekawostką jest to, że co większy autorytet opuści na chwile granice naszego kraju, gotów jest nasrać na Polskę i zawinąć to w zagraniczną prasę. I nie mówię tu o Bartoszewskim akurat. To tylko polemika z Vaderem w temacie cech naszych narodowych.

Vader [ Legend ]

Kategoria jest prawidłowa.

griz636 --> Nie wiem skąd przekonanie, że nie można za granicą krytykować za coś swojego kraju, szczególnie, że międzynarodowa presja pomaga w walce politycznej.

Łysack [ Przyjaciel ]

o 24:30, powiadasz? ;)

_Luke_ [ Death Incarnate ]

Widzialem. Coz mozna powiedziec, wielki czlowiek, polak. Gdyby wiecej osob wzielo sobie do serca jego rady wszystkim byloby lepiej.

griz636 [ Jimmi ]

Vader:

Nie, że "nie można", bo jak widać można. Ale mnie osobiście się to nie podoba. Zrozumiałbym takie postępowanie wtedy gdyby TU nie można było mówić co się myśli. Ale w innym przypadku to moim zdaniem jest działaniem na szkodę własnego kraju. Przecież jasne było, że następne wybory zmiotą kaczorów, po jaką cholere mieszać w nasze wewnętrzne sprawy inne kraje? Nigdy na takim czymś dobrze nie wychodziliśmy.

Ptosio [ Legionista ]

Co znaczy "mieszać inne kraje"? Czy dawanie np. włoskiemu czytelnikowi szansy poznania Polski widzianej oczami Polaków jest czymś złym? Wolny dostęp do informacji, ot co, ja też lubie sobie czasem poczytać o życiu za granicą i wolałbym, żeby były to szczere opinie mieszkańców danego kraju, a nie propaganda rządowa. Zresztą my mamy to "szczęscie", że reszta świata się nami zbytnio nie interesuje, a na dodatek niewielu zna nasz język. A co mają powiedzieć tacy Amerykanie, których politykę (także wenętrzną) śledzi pół świata?

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Ech, skąd wiedzieliście wcześniej o tym wykładzie? Żałuję, że przegapiłem.

Jest gdzieś może dostępne nagranie?

Posłuchałbym sobie na spacerze:)

tomekcz [ Polska ]

BarD->

A powtórka w TV o 24:30 na tvn24.

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

Mieszane uczucia co do Bartoszewskiego.Owszem wyklad ciekawy i wielu spraw mozna sie dowiedziec lub raczej poglebic wiedze, jednak sam jego widok wzbudza we mnie jak juz wspominalem mieszane uczucia.Warto jednak zobaczyc...tyle.

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

Co do numerków RP, może nareszcie skończy się ten obraźliwy dla Konstytucji i historii Polski, kretyński zwyczaj powtarzania pisiorskiego hasła propagandowego "IV RP". Nic takiego nigdy nie istniało, papugowanie tej bredni to potwarz dla poświęceń, które przyczyniały się do odzyskania niepodległości.

NicK [ Smokus Multikillus ]

griz636 ---> Trochę błędne założenie. Nawet wypowiadając swoje zdanie tutaj w kraju, nie jesteśmy odizolowani od reszty świata i treści idą do zagranicznych mediów - czy się to komuś podoba czy nie.

kiowas [ Legend ]

Skoro w świetle prawa wybrany rząd polski szkodzi swoimi poczynaniami na zewnątrz o nie widzę powodu by świat usłyszał, ze nie wszyscy zgadzają się z jego działaniami.
NIe czytujesz zachodnich gazet i nie widzisz, że to praktyka każdego kraju? Jeszcze nie spotkałem się z przypadkiem by jakiś rząd był tylko chwalony przez swoich rodaków za granicą.
Bo jeśli jeszcze zaknebluje się niezależne myślenie, to co nam zostanie....

I powiem ci, jeśli teraz za czas jakiś przeciwnicy przyszłego rządu będą wyrażąć swoje niezadowolenie na łamach zachodniej prasy - to będę się z tego cieszył. Oznaczać to będzie ni mniej ni więcej tylko brak cenzury i powrotu do PRLu - bo jak tam było z wolnością słowa wiemy wszyscy.

alpha_omega [ Senator ]

Gdzie są ci, którzy tak krzyczeli, że książki w rodzaju 'Pamięci i tożsamości' w szkołach, to zbrodnia?

:P

Vader [ Legend ]

Nikt nie Twierdzi, że to zbrodnia. Zbrodnią jest upolitycznianie listy lektur. Mam nadzieje, ze rozumiesz istote rzeczy.

kiowas [ Legend ]

alpha ---> a byli tacy? Ci co krzyczeli to przeciwko wsadzaniu ulubionego autora Giertycha, nie książki o papieżu.

alpha_omega [ Senator ]

kiowas ----------> Książki papieża i niestroniącej od kwestii religijnych, choć omawianych raczej w duchu etyki. To książka-wywiad z Karolem Wojtyłą. I tak - byli tacy, nawet całe zatrzęsienie; na tym naszym rozkrzyczanym forum.

alpha_omega [ Senator ]

Vader -------> Nie rozumiem, za dużo widać w życiu piłem ;) A mówiąc serio - otóż byli tacy co nie rozumieli, gdyż mierziła ich właśnie książka niewolna od nawiązań religijnych, a nie to, kto ją wprowadzał na listę lektur i z jakich pobudek.

kiowas [ Legend ]

alpha ---> to w takim razie ja takich wypowiedzi nie widziałem bo jedyne co mi w oko wpadło to pomstowanie na głupote Giertycha i jego plany.