Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 165

17.10.2007

21:55

[3]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

slowik -> dzięki Ci! :P

Mogur -> ostrość Ci chyba poleciała... ale kadr bardzo ładny :)

Mogur [ Joga Burito ]

ogon---> jeszcze nie mam wprawy w manualnej ostrosci :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Mogur -> pamiętaj żeby dobrze wyregulować wizjer (dioptrie) :)

Mogur [ Joga Burito ]

A to mam... tak mi sie wydaje :D

titanium [ Legend ]

Mogur --> to raczej nie ostrzenie (a więc i nie dioptrie), bo ostrość gdzieś by była, a tu ciężko jej się w ogóle dopatrzeć. Jaki czas?

Ogon. --> hyhy, komiczne :P

Kąty widzenia przy analogicznych ekwiwalentach ogniskowych w systemie 4/3 są węższe niż e 3/2. Z tego to prostego faktu, że kwadrat wpisany w okrąg (obraz rzutowany przez obiektyw to okrąg), jest siłą rzeczy węższy, niż prostokąt. Oczywiście olek ma tam swoje dedykowane szkła szerokokątne które za odpowiedni koszt oferują najszersze kąty widzenia. I tu paradoksalnie Systemy 3/2 wypadają gorzej. Szkła to nie problem, fish-eya z kątem widzenia 180° można dostać za grosze, sam takiego mam. Tyle, że by uzyskać owy kąt 180° trzeba by go podpiąć pod pełną klatkę... I tu jest problem bo 5D kosztuje 8 tyś. Pod Ef-s prawdę mówiąc, nie wiem czy istnieje coś co daje taki kąt... 110° to chyba max...

Nie znam też obiektywu Canona typu 14-35mm f/2.0 - na pewno jest taka L'ka f/2.8 Ale f/2.0 to chyba nie... Co zresztą akurat tutaj wiele nie zmienia, bo matryce Canona rekompensują tą działkę jasności i to z dużą nawiązką...

Jak jednak widać każdy system coś tam w sobie specjalnego ma.
Tak jak rzeczona mała GO - cóż, w makro to akurat jest zaleta....
Małe rozmiary optyki - w przypadku tele typu 600mm f/2.8 to akurat ma znaczenie...

Więc co się okazuje - olek aparatem podstawowym, codziennym - to śmiechu warta pomyłka. Ale jako system dodatkowy, uzupełniający, do specjalnych zastosowań (fish-eye, makro) - może pokazać pazurki.

grompablo [ Ocaleniec ]

Witam, stałem się w końcu szczęśliwym (albo i nie : P ) posiadaczem 350d + kit + karta 1GB dałem 1425zł. Roczny, 8000 zdjęć. Myślę, że cena w miarę OK (mama nadzieje, że matryca itp. będą rewelka). Za pare dni go dostane w łapki : ) zamówiłem od razu przejściówkę na m42 i tak przeglądam te oferty na allegro o obiektywach m42 i nie widzę różnic jak je oglądam. Nie znam w ogóle oznaczeń ani na co patrzeć. Pytanie również mam odnośnie przesłon w obiektywach, są podawane ze od 1.8, 2.8 itp. Czy ta wartosc im mniejsza, tym jaśniejszy obiektyw?

Pozdrawiam.

PS. ten post jest autorstwa "GROM Giwera", jestem poprostu u grompablo na kompie i stąd napisałem.

GROM Giwera [ One Shot ]

^^
w sensie ja : )

Gotman [ Senator ]

ad. GROM Giwera:

tak, im wartość f mniejsza tym obiektyw jaśniejszy.
Gratuluję zakupu :)
Jakich oznaczeń nie znasz / nie rozumiesz? Podaj jakiś konkret, coś sie z tym zrobi :)

18.10.2007

11:06

[11]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

titanium -> czyli jeśli chodzi o fish-eye to te canonowe mają mniejszy kąt widzenia? :(
Znaczy się to co canon podaje na stronie, że jego 15mm ma 180st to zwykłe kłamstwo?

A jaki faktyczny kąt widzenia dają m42? Po podłączeniu do lustra będzie to obiecane 180st?
]_superszeroki_rybie_oko_zenitar_2_8_16_vat.html


Tą L'kę masz na myśli: EF 24-70mm f/2,8 L USM?

A podsumowanie Olka bardzo dobre - można dodać gdzieś na stronę :)

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> no to gratulacje :)

Podstawowe i najważniejsze parametry obiektywów to ogniskowa i jasność. Ogniskowa jest podana w mm i jest odpowiednikiem wartości zooma - przybliżenia. Obiektyw m42 na ogół ma tę wartość stałą i przybliżenia nie można zmienić, nie można 'zoomować'. Zoom ma się w tym przypadku we własnych nogach.

No i warto mieć kilka różnych ogniskowych, przy czym najważniejsze to (gdy się ma kita już) 80mm, 135mm - te ogniskowe mieć po prostu trzeba. Jako uzupełnienie warto kupić telekonwerter 2x lub poszukać czegoś typu 200/300mm.
Druga sprawa to jasność, czym obiektyw jaśniejszy, tym lepiej. No i tu właśnie czym owa wartość (1.8, 2.8 ) mniejsza, tym jaśniejszy i lepszy obiektyw. Obiektyw 80mm powinien mieć f/2.0, a 135mm f/2.8 lub f/3.5.

Dalej już szuka się różnych specjalnych obiektywów pod własne zainteresowania typu np makro itp.


Ogon. --> Canon podaje prawidłowo że jego 15mm ma 180°. Jednakże, to jest obiektyw tyu EF - on daje taki kąt na PEłNEJ klatce (więc tylko w Canonie 5D). Na matrycy taniego aparatu cyfrowego (aps-c) już nie - z powodu cropa. Na tej samej zasadzie co zwiększenie wartości ogniskowej. Musiał by powstać specjalnie skonstruowany obiektyw typu EF-S z kątem widzenia 180° - a takiego chyba nie ma. Choć mogę się mylić - może jest jakiś którego nie znam (kiedyś coś o jakiejś sigmie mi się obiło o uszy...).

Na tej samej zasadzie jest w m42 - Taki zenitar da pole widzenia 180° ale tylko w Canonie 5D. W innych będzie to koło 95°.

Jednakże jest wyjątek:

Ten oto obiektyw da pełne pole 180° we wszystkich cyfrówkach 3/2. Przy koszcie ok 1000zł, rozwiązanie to Olka bije na głowę.

Z L'ką miałem na myśli:

lub
- tańszy niż olek i stabilizowany.

EF 24-70mm nie da takiego kąta widzenia jak oly 14-35mm f/2.0

titanium [ Legend ]

Ha, a jednak jest:

180° na aps-c

I wciąż dużo taniej niż w olku :P

Gotman [ Senator ]

tak sobie dziwnie kolorowo

ad. titanium:
Czy bez różnych mieszków i konwerterów Twój Zeiss nadaje się do makro? Pokazywałeś niedawno makra zrobione całym zestawem: czy w skład niego wchodził ten Zeiss?

titanium [ Legend ]

Gotman --> on ma skalę odwzorowania 1:2, więc jest to takie absolutne makro-minimum. Nic poważniejszego się z tego nie wyciśnie, ale do takiego podstawowego makro ujdzie.

Te fotki były z gołego zeissa --> https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=23

A te które można znaleźć w recce --> https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=9 , są z tego samego zeissa + pierścień + telekonwerter.

yasiu [ Senator ]

pytanie do wrocławiaków i znających tutejsze realia cyfrowoaparatowe - gdzie naprawiać? słyszałem o psich budach... nie znam w tej chwili dokładnego modelu, ale z opisu wynika, że uszkodzenie jest mechaniczne (spust nie styka, w związku z czym aparat nawet się nie włącza)..

edit - chodzi o olympusa D595

Mogur [ Joga Burito ]

titanium---> czas to byl 1/400 ISO 400

smuggler [ Patrycjusz ]

Yasiu
Moze warto sie dowiedziec czy gdzies we Wrocku jes autoryzwany serwis Olka?

titanium [ Legend ]

yasiu --> Znałem kiedyś bardzo dobry serwis we wrocku, ale wyleciał mi już adres z głowy... W praktyce jestem jednak zwolennikiem dedykowanych serwisów autoryzowanych...

Mogur --> a obiektyw?

18.10.2007

21:49

[20]

Mortan [ ]

Monument Valley w Arizonie :-)

tomazzi [ Episode: 3 ]

Mortan -> [24] https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6965712&N=1

Mortan [ ]

tomazii --> ke ? To moje zdjecie wlasnorecznie zrobione w tamtym miejscu :) Zadna tapeta z netu.

tomazzi [ Episode: 3 ]

Nie mówię że to tapeta z netu, chciałem tylko pokazać że to samo miejsce jest na obu zdjęciach ;) A przy okazji oba zdjęcia całkiem nice:)

Mortan [ ]

a spox :) to jabardziej zajebiste miejsce jakie widzialem, naprawde potega :)

19.10.2007

00:29

[25]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Mortan -> super zdjęcie - kolory i klimat zabijają :)

A ja dorwałem się w końcu do fotek z olka - niestety PS nie chce odtwarzać plików .orf (rawy) :/
Więc musiałem skorzystać z lightrooma żeby zamienić je na tiffy co z koleji idzie jak krew z nosa :/

No ale nic to - to jest małe makro (olek 510 + pierścień pośredni + obiektyw makro 35mm 1:1) --->
edit: przesłona niestety tylko ok f/6... śpieszyłem się i nie mogłem wszystkiego ogarnąć :P

19.10.2007

00:32

[26]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

a tutaj rybka my love :P

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

nooo rybka jak zawsze robi wrazenie :)

19.10.2007

00:51

[28]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

:D

19.10.2007

01:22

[29]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

To jeszcze dwa ostatnie na dzisiaj... już z kita olkowego :)
Jeziorko --------->

19.10.2007

01:23

[30]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

I patyczki bambusowe :)

...śmiem twierdzić, że Olkowy kit rządzi :)

Mogur [ Joga Burito ]

titanium--> Industar 61L 2,8/50

GROM Giwera [ One Shot ]

Witam, mam pytanie jeszcze co do obiektywów i przejściówki m42.

Co to znaczy z blokadą przysłony? co to robi co to daje co to zmienia?: ) (zakupiłem z blokadą, jednak się zastanwiam..)

pozdrawiam.

EDIT:
bo widuje często obiektywy na allegro typu:
"biektyw ASAHI TAKUMAR M42 3,5 135 stan dobry pierscienie pracuja plynnie bez zaciec,przyslona czysta sucha bez oleju,zamyka sie szybko i pewnie,,, cos jest tylko z przelacznikiem przyslony Auto Manual jest caly czas na auto i nie mozna go przesunac -albo ja nie wiem jak to przesunac,Zapraszam fajny obiektyw 0661 656 275 nie wysylam za pobraniem i nie odwoluje ofert"

ze działa tylko w trybie auto.

yasiu [ Senator ]

smuggler - oficjalny serwis jest w warszawie, i licza sobie zryczaltowana oplate 366pln za naprawe tego modelu, wolalbym jednak sprawdzic w jakims zwyklym serwisie, czy to nie bedzie cos za 5 dych na przyklad :))

wiec ponawiam pytanie :)

btw - titanium, moze chociaz pamietasz w jakiej okolicy?

na plantach [ giraffes deserve a hug ]

GROM

w trybie auto: czyli kręcąc pierścieniem przysłony nic się nie dzieje, tj. przysłona zostaje przymknięta dopiero w momencie robienia zdjęcia lub w momencie sprawdzenia glębi ostrości (jeśli twój aparat ma tą fukcję)

w trybie manual: pracujesz na roboczym otworze przysłony, tj. osłona jest przymykana (a nie otwarta jak w trybie auto)

GROM Giwera [ One Shot ]

czyli różnicy w zdjęciu nie ma żadnej, ale jest przy 'celowaniu'? Jak to się ma do zdjęć i obslugi itp.?

Gotman [ Senator ]

ad. Giwera:
Tak, w kwestii zdjęć nie ma znaczenia.
W kwestii celowania i obsługi ma pewne znaczenie, bo przymknięta przysłona w czasie celowania => mniej światła w układzie => mniej światła w wizjerze => ogólnie rzecz biorąc - trudniejsza obsługa (ustawianie ostrości manualnie, gdy jest mniej światła w wizjerze to dostrzegasz mniej szczegółów etc.).

Gotman [ Senator ]

...

smuggler [ Patrycjusz ]

troche ciasno ale szklo ladnie rysuje

Gotman [ Senator ]

W sumie zwykły kit. Przymknąłem przysłonę + oczywiście manualne ostrzenie i jakoś poszło :)
Więc, nie taki zły kit jak go malują :P
jeszcze dzisiaj coś z niego powrzucam, jak tylko wywołam.

titanium [ Legend ]

Ogon. --> W rybce za 400zł na Canonie 350D podobny efekt [28] wyglądał by tak -->
(Ziarno eksperymentatorsko dodane sztucznie.)

Mogur --> dziwne zdeczka, bo to prawidłowy czas... może po prostu zmniejszenie i kompresja..

yasiu --> Gdzieś na Ołbinie (okolice hotelu Park Plaza).

GROM Giwera --> Obiektyw m42 zaprojektowany był tak, by można było (identycznie jak dzisiaj) ustawić dowolną przysłonę, bez wpływu na obraz w wizjerze. Kręcenie pierścieniem nie powodowało ciemnienia widzianego obrazu - listki przysłony nie reagowały. Dopiero w momencie wykonywania zdjęcia przysłona automatycznie domykała się do wartości ustawionej na pierścieniu, odcinając odpowiednią ilość światła. Rozwiązanie to było w pełni mechaniczne i opierało się na stosownej dźwigience w body i bolcu w obiektywie. Niektóre obiektywy posiadały przełącznik Auto/manual. Tryb auto działał jak wyżej, tryb manual powodował natychmiastowy efekt przy kręceniu przysłoną - widziany obraz natychmiast ciemniał - przy bardziej domkniętej przysłonie tak, że nic nie było widać. Był to taki odpowiednik 'ciągłego' podglądu GO.

Body cyfrowe stosownej dźwigni oczywiście nie ma - sterowanie przysłoną w założeniu powinno odbywać się drogą elektroniczną. Gdy przejściówka m42 nie ma blokady przysłony, a obiektyw przełącznika A/M - przysłony w ogóle nie można regulować. Cały czas będzie w pełni otwarta niezależnie jakby kręcić pierścieniem. Dlatego posiadacz obiektywu bez przełącznika musi mieć przejściówkę z blokadą. Rozwiązanie to nie jest do końca idealne - każdy ruch pierścieniem od razu zaciemnia wizjer i utrudnia, czy w skrajnych wypadkach - uniemożliwia ustawienie ostrości.
Gdy obiektyw ma przełącznik A/M, lepsza jest przejściówka bez blokady - jej rolę przejmuje właśnie owy przełącznik i to w o niebo lepszy sposób. Dzięki przełącznikowi można komfortowo i wygodnie ostrzyć przy najjaśniejszym wizjerze (mimo ustawionej pierścieniem żądanej wartości przysłony), a dopiero tuż przed wykonaniem zdjęcia jednym ruchem palca uaktywnić przysłonę. Jest to dużego kalibru różnica praktyczna.

Glob3r [ Tots units fem força ]

Witam :)

Jaki aparat cyfrowy moglibyście polecić amatorowi?
Nie potrzebuję tam żadnych jakichś wyjątkowych funkcji. Po prostu chcę żeby robił ładne zdjęcia z redukcją czerwonych oczu :).
Cena aparatu to nie więcej niż 1000zł.
I co byście powiedzieli o Canonie a630 oraz Sony DSC-S800. Opłaca się kupić któryś z tych?

smuggler [ Patrycjusz ]

Ten pierwszy.


Zdecydowanie najlepsze co mozesz w tej chwili za te kase dostac.

20.10.2007

00:20

[43]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

titanium -> a porównując te obiektywy:



...to jak będzie z jakością? Jest jakaś różnica na korzyść jednego z nich?
Orientujesz się może jak np jest z tą sigmą 10-20 którą ma Sir-Torpeda? Ona też da 180st w apc-s?

a w [40] trochę za małe to zniekształcenie... jednak wolę konkretny efekt jaki daje pełne 180st :)


Glob3r -> i nie pytaj się o pomoc doradzców w sklepach foto typu MM/Saturn/itp - na cały dział może znajdziesz jedną osobę która zna się na aparatach a nie ich sprzedarzy ...wiem z doświadczenia ;))

titanium [ Legend ]

Glob3r --> a630 jest najlepszym aparatem kompaktowym na rynku, nie istnieje drugi, choć zbliżony do niego, niezależnie od ceny. Ma przy okazji wszystkie ' wyjątkowe funkcje' jakie tylko może mieć, ale i dla amatora to świetny nabytek. Choć akurat z czerwonymi oczami radzi sobie przeciętnie.
O s-800 nie ma większego sensu wspominać, kompletnie nie ten poziom.

Ogon. --> nie fotografowałem osobiście żadnym z tych obiektywów więc nic szczególnie dokładnego powiedzieć nie mogę. Sampli jednak na necie jest sporo - oba dają nie pozbawione pewnych wad, lecz wciąż piękne obrazy. Ciężko powiedzieć który wypada lepiej... Pewnie zależy od egzemplarzy tez wiele. Trzeba jednak zauważyć, że Tokina jest zoom'em (no i AF, co jednak w fish-eye mało istotne)

20.10.2007

12:11

[45]

Foks!k [ Volleball - ]

Witam. wczoraj wróciłem z gór... Zrobiłem kilka zdjęć cyfrówka ( 6mp) krajobrazowi górskiemu. Lecz na zdjęciach jest widoczna taka mgiełka (jak na tym zdjęciu) Czy można ja osunąć jakimś programem ???

titanium [ Legend ]

Foks!k --> wszystko można

Jedna minuta z histogramem -->

https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=11

Glob3r [ Tots units fem força ]

Dzięki za odpowiedzi :).
Mam jeszcze tylko jedno pytanie co do tego Canona.
W komentarzach na innej stronie przeczytałem, że gdy jest bezchmurne niebo itd. to zdjęcia świetnie wychodzą, lecz gdy jest trochę ciemniej to wychodzą bardzo słabe.
Czy to wynika z nieumiejętności robiącego zdjęcia czy z niedoskonałości aparatu?:)

titanium [ Legend ]

Glob3r --> W fotografii (w dosłownym tłumaczeniu - malowanie światłem), światło jest rzeczą najważniejszą. Nie będzie dobrego zdjęcia bez światła, choćbyś miał najlepszy aparat na ziemi.

Jednakże gdy jest "trochę ciemniej" i zdjęcia wychodzą "bardzo słabe" to w takim wypadku jest to w 100% wina braku umiejętności robiącego zdjęcia.
A to zawsze fotograf robi zdjęcie, nie sam aparat...

cotton_eye_joe [ maniaq ]

gdy jest bezchmurne niebo, swiatlo jest na ogol bardzo ostre - wtedy tez trzeba umiec robic. najlepiej jak jest jasno, ale nie ostro - jakies delikatne chmurki czy swiatlo odbite. wtedy cienie sie tak miekko rozkladaja i najlatwiej sie robi.

Gotman [ Senator ]

rrrr.... denerwuje mnie to, że w 350D ani na małym lcd ani w wizjerze nie ma informacji o aktualnej wartości ISO. To największa wada czysto ergonomiczna jaką dotychczas zauważyłem. Poza tym - super :)

titanium [ Legend ]

cotton_eye_joe --> bardzo słuszna uwaga

Gotman --> cóż, jest przynajmniej na ekranie informacyjnym po wciśnięciu info :P

cotton_eye_joe [ maniaq ]

Gotman po prostu trzeba pamietac, przyzwyczaisz sie. dla mnie to akurat mala wada tego aparatu. jak zlapiesz troche wprawy, bedziesz mniej wiecej rozrozniac iso widzac jakie jest swiatlo (i ev) i jaki czas migawki/przeslony aparat ustala. wtedy od razu zwrocisz uwage ze iso jest za duze (jak czas bedzie podejrzanie krotki/wartosc f duza) albo za male.

mi najbardziej przeszkadza brak pryzmatu w 350. i polozenie przycisku av. tak poza tym - super.

Gotman [ Senator ]

tak, muszę się zgodzić - super :)
A właśnie zaczynam kombinować jak ew. sprowadzać z USA obiektywy. Myślę nad firmami przewoźniczymi. Ktoś już tak robił? Na CB ogromna rzesza ludzi sprowadza sprzęt z USA jak tylko może.
Dość powiedzieć, że na Canon EF 85 mm 1,8 USM różnica to ok. 550 zł [PL - 1414zł (najniższa) USA (sklep bh) - 866zł). Oczywiście jest to sama różnica zakupu. Nie liczę transportu i ew. podatków.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Testowałem dzisiaj mój nowy nabytek - Sonnara 135/3.5. Niestety popsuł się mechanizm migawki i mam otwartą tylko pełną dziurę. Będę musiał udać się do jakiegoś punktu naprawy z tym obiektywem, bo sam sobie chyba nie poradzę. Zamieszczę kilka zdjęć z dzisiaj. Żadne artystyczne, tylko zwykłe testowe.

Gotman [ Senator ]

Nick - nie strasz :O Ja go na dniach kupuję :P

wybaczcie że drugi raz to samo zdjęcie, ale po zabawie z krzywymi ta wersja mi bardziej pasi :P
już tak nie będę :P

NicK [ Smokus Multikillus ]

NicK [ Smokus Multikillus ]

Gotman ---> Nie straszę, optyka bez ryski nawet, obudowa bez ryski czy odprysku, a widocznie mechanika po tylu latach się posypała. Dam do naprawy i konserwacji, chyba, że koszt będzie mało rozsądny.

W sumie do takich obiektywów trzeba mieć anielską cierpliwość. Wszystko ręcznie się ustawia, co chwila zmiana czasu ekspozycji (Nikonie w każdym razie), ostrzenie ręczne (niby jest potwierdzenie, ale i tak co któryś strzał chybiał.). W sumie to nadaje się tylko do pozowanych portretów i ekspozycji stałej ;)

PrzemoDZ [ Veni, Vidi, Vici ]

Potrzebuję aparatu cyfrowego w cenie do do 800zł. Nie potrzeba mi bajerów. Po prostu ma robić ładne zdjęcia (fajnie by było jak by były też dość duże) do rodzinnego albumu. W temacie foto jestem całkowitym laikiem, więc nie pytajcie jakie szczególne funkcje mnie interesują. Na pewno powinien mieś redukcję czerwonych oczu, ale to chyba mają już wszystkie.
Myślałem nad Canonem PowerShot A550 bo jest tani i znajomy mi polecał. Co o nim myślicie? Wystarczył by?
A może coś większego formatu, np. Fuji FinePix S5700? Ma większy obiektyw i zoom więc czy jest lepszy?
Bardzo proszę o porady, i jeśli ktoś ma któryś z tych aparatów to bardzo proszę o wrzucenie przykładowego zdjęcia.

edit: Podobno dobry jest również Canon A630. Może coś mi o nim powiecie?

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

W tych pieniądzach A630 jest the best

NicK [ Smokus Multikillus ]

Chyba każdy Ci tu powie, żebyś brał A630.

Gotman [ Senator ]

PrzemoDZ - no ja np. mogę Ci szczerze odradzić kompaktowe Panasoniki Lumixy. Sam używałem LZ-5 przez rok, robiłem zdjęcia na innych modelach z tej serii i nie polecam. Za tą cenę dostaniesz tego Canona a630, który pod każdym względem jest lepszy [także robiłem na nim zdjęcia, żeby nie posądzono mnie o gołosłowność :)]

Nick - eee, chyba nie będzie aż tak źle :) W sumie teraz na kicie też jadę tylko na M, 75% fotek na manualnej ostrości i jakoś żyję. Ale wiem, w pewnych sytuacjach nie ma to jak AF i to porządny :)
Cóż, pozostaje mi zbieranie na jakąś eLkę .... najlepiej >300 mm

edit.
cholera, zostało jeszcze 40 minut do końca licytacji, a mój upatrzony Sonnar już jest po 280 zł....

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Gotman -> po co Ci eLka 300mm?
A tej manualnej ostrości to używasz na kicie? :>

titanium -> AF jest mało istotny? Przecież chyba w takiej rybce to ciężej się ostrość ustawia, bo wszystko jest tak "daleko" :)

NicK -> ładna seria, wiedzę że w nikonie też się da... tylko pewnie jest o wiele bardziej męczące :P

NicK [ Smokus Multikillus ]

Gotman ---> Ale takie rozwiązanie jest dla zapaleńców dobre. Praktycznie co zdjęcie, to inny pomiar światła. Ostrzenie trwa też dobre kilka sekund, a czasem kilkanaście. Jedyny plus, to niewątpliwie cena. Minus - nawet Zeiss pada po kilkudziesięciu latach, czyli można się spodziewać sporej awaryjności mechanicznej.

Ogon. ---> Ano da się, gdybym miał kasę to bym wydał 4000 PLN i miałbym to samo w lepszym zakresie i bez stresów z pomiarem i ostrzeniem ;) A w rybce to chyba większość na nieskończoności zrobisz przy takich ogniskowych ;)

titanium [ Legend ]

Gotman --> Ano, różnice w cenach bywają ogromne. Często ludzie starają się wykorzystać okazję, gdy ktoś znajomy jedzie do USA. Nie znam osobiście przypadku wykorzystania firmy kurierskiej.

NicK --> A przełącznik A/M na pewno w dobrej pozycji? :P
Migawka jest w body, w obiektywie nawalić mogła przysłona. I to jest właśnie owa przypadłość obiektywów w 'idealnym stanie' - taki obiektyw zawsze jest znacznie, znacznie bardziej zużyty niż obiektyw noszący wyraźne ślady użytkowania i co za tym idzie - znacznie większe jest prawdopodobieństwo awarii mechanicznej - praktycznie nierealne w obiektywie wizualnie zużytym.

Nie mniej - działanie przysłony trzeba zawsze osobiście dokładnie sprawdzić przed zakupem. Wystarczy pokręcić pierścieniem przyglądając się reakcji listków.

No i tak jak właśnie mówiłem - m42 w Nikonie działa owszem - ale raczej czysto teoretycznie - w studyjnie idealnych warunkach. W praktyce - takiej kombinacji używać się nie da. Wystarczy, że chmurka na niebie się przesunie i już lipa.

PrzemoDZ --> wystarczy krótko rzec, że a630 robi całkowitą miazgę z wszystkiego co wymieniłes, jak i wszystkich innych istniejących modeli. Jest to najlepszy zakup jak i najbardziej opłacalny.

https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=3

Gotman [ Senator ]

Ogon - do fotografii natury szeroko pojętej i jeszcze kilku ciekawostek.
A jakie są przeciwwskazania do manualnego ostrzenia na kicie? Wiem, pod względem optyki daleko mu do ideału, ale za to jego AF także do wybitnych nie należy :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Niestety sprawdzałem tę okoliczność. Ustawione na M, zmiana nic nie daje. Już wczoraj mi się zacinał gdzieś w okolicach f11 i myślałem, że to przejściowe, a dzisiaj zupełna padaczka. Przed zakupem sprawdzałem i działało jak należy.

Oczywiście miałem na myśli mechanizm przysłony, a nie migawki - przejęzyczenie.

Na Nikonie też się da, tylko znacznie bardziej upierdliwe, co nie znaczy, że niemożliwe. Dzisiaj pierwszy raz wyszedłem z tymi szkłami i aż tak źle mi chyba nie poszło ;)

titanium [ Legend ]

Gotman --> nie znam takiego kozaka, który dał by radę w praktyce ustawiać ostrość ręcznie na kicie :)
Po pierwsze ten obiektyw nie posiada czegoś takiego jak plastyka i GO - więc ciężko w ogóle znaleźć coś takiego jak punkt ostrości.
Po drugie, pierścień jest niewygodny i za luźny - po ustawieniu i puszczeniu zawsze trochę się jeszcze może przesunąć.

A AF to akurat ma bliski perfekcji - błyskawiczny i niezawodny, ostrość powinna być od razu w punkt- spudłować tym niezależnie od warunków to imho sztuka jest. Trzeba umieć :) Wielokrotnie droższe obiektywy bardzo często mają znacznie gorszy AF.

Ogon. --> w ogóle się nie ustawia - o temacie ostrości można zapomnieć. GO jest tak wielka, że wystarczy przymknąć przysłonę do tych f/11 by była nieskończona...

Gotman [ Senator ]

:O to ja prawie wszystko jadę na manualu i potwierdzeniu ostrości :D
ale to chyba jest wynikiem takiego jakiegoś instynktu "ruszania pokrętłami' na obiektywie :) Jak człowiek cały czas jechał na AF i ogniskował na guziczku to potem to tak wygląda :D
a co do oporu pierścienia to się zgadzam - mucha go rusza

20.10.2007

22:30

[69]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Gotman -> przeciwskazań nie ma żadnych, tylko nie widzę sensu :PP ...no chyba że makro - to wtedy się ładnie ręcznie ostrzy bo AF siada.

NicK -> było brać canona :PP

titanium ->aha, to chyba zaczynam zbierać na manuala :)

titanium [ Legend ]

NicK --> w wielu sytuacjach upierdliwość = niemożliwość. W większości sytuacji fotograficznych obiekt nie czeka i fotograf nie ma czasu na zabawę. A nawet gdy obiekt czeka - warunki świetlne lubią zmieniać się dynamicznie i nagle na pięknym zdjęciu mamy przepalenia... Plus do tego cała kwestia spadku jakości i jasności... Katować się owszem można, tylko po co?

NicK [ Smokus Multikillus ]

Ogon. ---> Chyba się nie przekonam do m42 (no, może do makro) niezależnie od tego, czy byłby pomiar światła, czy nie. Już samo ostrzenie jest koszmarne. Ale zobaczymy, narazie niczego nie przesądzam bo za krótko się bawiłem. Może jak nabiorę wprawy, to mi się spodoba. Jak mi fotografia się spodoba na dłużej, to i puszkę zmienię z czasem na taką, co pomiar światła będzie miała - a są takie i w stajni Nikona.

20.10.2007

22:47

[72]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Ano są, ale nikona d200 bym nie wziął z jednego, prostego powodu... zrozumiesz kiedy przyciśniesz spust migawki :PP


Dzisiaj w szkole uczyliśmy się obsługi hasselblada - jak to wykładowca powiedział "fotografia cyfrowa zabrała sporą część frajdy... nigdy nie widziałem takich emocji przy np wymianie karty pamięci jak tutaj przy zmianie filmu" - koledze aż się ręce trzęsły ;)

Gotman [ Senator ]

Ogon - jaki to powód?



a tutaj moja nowa miłość. Na razie posiadanie go przeze mnie to pobożne życzenie, ale marzenia mieć wolno :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Ogon. ---> A co z d200 jest nie tak, poza tym, że szumi na wyższych iso?

titanium [ Legend ]

NicK --> Koszmarne? Akurat ostrzenia to czysta frajda z której ma się potem wiele, wiele satysfakcji :) Przy odrobinie wprawy to tak jak z AF - żeby spudłować trzeba chcieć :)
No, ale wprawa wymaga czasu.

Ogon. --> akurat w hasselbladzie wiele się nie zmieniło, kasetę czy kartę gdy wie się co i jak i gdy robiło się to już wielokrotnie zakłada się mechanicznie i błyskawicznie - a zarówno w cyfraku jak i analogu musisz tak samo polatać z zewnętrznym światłomierzem, jak i tak samo cała zabawa to zabawa układem świateł. Właściwie różnic na etapie wykonywania zdjęcia brak :P

A podobnie jak by nie patrzeć trzęsą się ręce człowiekowi który do nowo kupionego aparatu pierwszy raz w życiu zakłada kartę pamięci :P Tudzież - jeszcze bardziej trzęsie się wszystko, jak taka mikro karta pełna zdjęć ucieknie z rąk i wpadnie w jakąś szczelinę - takich wrażeń nie da żaden analog :D

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Prawie w ogóle nie czuć granicy między wciśnięciem spustu "do połowy" a "do końca". Prawie komplenie nie czuć oporu.

...mam nadzieję że nie pomyliłem modelu, ale jestem prawie na 100% pewien, że to było w d200 właśnie.

Gotman -> ciemny strasznie... sprawdź cenę za wersję f/2.8 :PP

20.10.2007

23:12

[77]

Gotman [ Senator ]

eee tam, narzekasz... żeby mój Sonnar [którego, mam nadzieję, niedługo będę posiadaczem] miał chociaż 40% tej jakości, jaką widać na fotkach z tej eLki w moim poprzednim poście...

20.10.2007

23:13

[78]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

titanium -> znasz to z autopsji? ;) Mi się na szczęście nie przytrafiło (odpukać :P) takie coś :)
Ale nawet wymienianie karty w nowej cyfrze nie trwa 5 minut ;)

edit: Gotman -> noo, cropy super :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Z pomiarem światła też może być czysta frajda i też zależy od wprawy. To już kwestia fotografującego i jego chęci. Zakładając, że chcesz uchwycić moment, a nie zależy ci na jakimś statycznym i przewidywalnym ujęciu, zarówno ręczne ustawienie ekspozycji jak i ostrości może zaprzepaścić dobre zdjęcie. I mimo, że szybciej ręcznie wyostrzysz, niż dobierzesz ekspozycję, to i tak może się to okazać zgubne dla ujęcia.

Gotman ---> Jakość zdjęcia oczywiście zależy w znaczniej mierze od obiektywu, lecz znacznie bardziej od światła, kadru i czasem od szczęścia.

Tutaj znalazłem trochę zdjęć z sonnara 135/3.5:

NicK [ Smokus Multikillus ]

Ogon. ---> Jakoś nie zdarzyło mi się czytać o takich przypadłościach d200. Może jakiś felerny model, a może rzeczywiście jest coś na rzeczy. Ciężko mi powiedzieć.

Mi się szczególnie podobają fotki z posta nr 7 z wyżej zamieszczonego linka, a to z upaćkaną buzią najbardziej ;)

titanium [ Legend ]

NicK --> i tutaj się nie zgodzę. Cyfrówki są szalenie wrażliwe na prześwietlenia i ekspozycję trzeba dobierać uważnie, uważniej niż robiło się to dawniej w analogach. Warunki w zwykły dzień zmieniają się w sposób ciągły, dynamicznie, a ludzie oko nie wychwyci nawet w ogóle różnic, które dla aparatu przekładają sie na parę wartości przysłon i kompletnie zmieniają naświetlenie. Oko ma wielokrotnie szerszy zakres tonalny, jak i zakres dynamicznie zmienianej czułości. Czysto fizycznie nie możliwe jest osiągnięcie takiego stopnia wyczucia by zawsze trafiać w wąskie ramy prawidłowego naświetlenia i mechanicznie reagować na zmiany w układzie świateł. Siłą rzeczy nie może być czystą frajdą szukanie czegoś 'po ciemku' bez żadnego punktu odniesienia. To jest zasada szczęścia - albo będzie fajnie, albo nie.
Dawniej, gdy światło mierzy nie było, fotografowało się znacznie, znacznie bardziej tolerancyjnymi na błędy błonami. A gdy światłomierze się pojawiły - były podstawowym wyposażeniem każdego szanującego się fotografa, niezależnie od profesji.

Kwestia ostrości to całkowicie odmienna sprawa. Punkt ostrości wedle którego dokonuje się ustawienia - jest pewnym doskonale widocznym układem odniesienia. Do tego jest układem albo stałym i nie zmiennym, albo zmieniającym się w sposób zawsze przewidywalny i natychmiast wychwytywanym przez ludzką naturalną percepcję. Percepcję która zawsze jest czuła na daną kwestie w identycznym stopniu. Ostrość, w przeciwieństwie do ekspozycji ustawia się szybko i zwyczajnie widząc co się robi. Nie ma tutaj też rozbicia na komplikującą zabawę kwestię stosunku przysłony do czasu jeszcze w zależności od czułości ISO, a dokładnie przeciwnie - zamiast tego znacznego utrudnienia dochodzi ogromne ułatwienie w postaci potwierdzenia elektronicznego. A mając potwierdzenie - żeby spudłować trzeba mieć naprawę wyjątkowy antytalent...

Tych dwóch kwestii nie da się żadną miarą zestawiać.

Natomiast co do zaprzepaszczenia 'uchwycenia momentu' - cóż, skadrowanie i ustawienie ostrości systemem AF zajmuje dokładnie tyle samo czasu co wprawnej osobie zrobienie tego analogicznie ręcznie ustawiając ostrość w momencie kadrowania.

Gotman [ Senator ]

test pokazujący poniekąd potencjał niektórych szkieł m42. Spodobał mi się Sonnar 180 2,8

titanium - przyjmijmy, że NIE pudłujemy. Chodzi o jakość samą w sobie. A pudłowanie nijak ma się do jakości obiektywu - pokazuje raczej "jakość" fotografa :)
Co do innej ogniskowej - to oczywiste :)

titanium [ Legend ]

Gotman --> owy sonnar ma jakieś 90% jakości z tamtego posta (a owe 10% obcięte jedynie ze w zgledu,że jednak czasem się pudłuje i wtedy żyletki nie ma...) No, ale ogniskowa inna.

Ogon. --> ja sam nie, ale mojemu znajomemu uciekła kiedyś karta SD w windzie i wpada w szczelinę przy drzwiach, spadając do szybu :) Było tam kilkaset zdjęć jak i w owych czasach karta była bardzo droga. Koleś się wściekł i wezwał techników od windy co by go do szybu wpuścili :D

A z kartą różnie bywa, oj różnie. Mam z kolei znajomą, która usilnie próbowała wymienić kartę w cyfrówce przez 50 minut, zanim ktoś jej powiedział, że robiła to odwrotną stroną i połamała wszystkie styki w porcie aparatu (350D) :D

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Ja nie zestawiam ich razem, tylko porównuję niektóre aspekty. Nawet jeśli coś jest kwestią bardziej szczęścia, też może być fascynujące. To indywidualne podejście fotografa. Z ręcznym ostrzeniem też nie musi być wspaniale, szczególnie, gdy scena nie jest wybitnie statyczna. A to wiaterek może nieznacznie powiać i przy małej GO ostrość ucieka zupełnie, a to model (lub fotografujący) się nieco do przodu, czy do tyłu odchyli. Zresztą napisałem, że wygodniej i szybciej jest ręcznie ostrzyć, niż ustawiać ekspozycję, co nie zmienia faktu, że jedno i drugie może sprawiać tyle samo radości - a to już indywidualne preferencje (czy nawet widzimisię) fotografującego.

titanium [ Legend ]

NicK --> imho fascynujące i sprawiające radość jest zdjęcie, znacznie bardziej niż niuanse jego powstania. Zdjęcie jest celem fotografowania. Tym samym imho mało fascynująca jest świadomość, że zdjęcie wyjdzie, albo nie w zależności od zwykłego, nieprzewidywalnego szczęścia, czy iluzorycznego wyczucia a szanse na to że nie wyszło są ogromne.. Co innego, gdy widzi co się robi i wie się jaki właśnie uzyskało się efekt - gdy świadomie wykreowało się całą tonalność i plastykę ujęcia, wg konkretnych zasad i jasnych układów odniesienia i gdy margines błędu nie grozi wartości zdjęcia.

No ale co kto lubi. Rzeczywiście, w pojedynczych przypadkach niektórzy mogą lubić taką jazdę bez trzymanki. Ale w znacznie większej większości przypadków - to czysty masochizm, uniemożliwiający normalne fotografowanie i przysłaniający rzeczywisty cel całej zabawy. Nikony nie nadają się do m42 i tyle.

Ostrzę ręcznie od lat (zresztą, tak samo pracuję w M od lat :P ), więc proszę, nie mów mi o wietrze czy ruchu modela - w praktyce takie kwestie w ogóle nie istnieją poza makro, a w makro i tak się AF nie używa.

Gotman --> no to wtedy jakieś 100% na luzie.

titanium [ Legend ]

Gotman --> żeby nie być gołosłownym zestawienie podobnej skali cropów, jeden z linka powyżej, drugi ze zdezelowanego jupitera za 50zł. (przy czym sonnar od jupitera jest ostrzejszy!)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Ja tam jestem amatorem i dzisiaj na spacerze miałem pierwszy raz do czynienia z m42 i ustawieniami ręcznymi, i jakoś 30-40% zdjęć wyszła mi w miarę zadowalająco. A przeszkadzały mi znacznie warunki, szczególnie cierpliwość jednego z modeli (mama w ciąży, ze świadomością, że dziecko jest jeszcze trochę przeziębione) także czasu na ujęcia miałem jak na lekarstwo. Gdybym był zaprawiony w bojach i doświadczony, pewnie rezultaty byłyby jeszcze lepsze, a gdybym miał dodatkowo czas, to mógłbym bardziej dopieszczać. Także nie przesadzałbym z tymi kategorycznymi stwierdzeniami, szczególnie, że dla mnie mniej więcej w jednakowy sposób problem stanowiło ustawienie ekspozycji, co ostrzenie - choć to pierwsze zajmowało więcej czasu, to po ustawieniu było bardziej przewidywalne, niż ostrzenie (w PS mogę niewielkie różnice korygować ekspozycją, a ostrości jak nie ma, to w PS jej nie wyczaruję).

titanium [ Legend ]

NicK --> ano widzisz, pierwsze próby - a ja mam za sobą lata eksperymentów i kilkanaście tysięcy zdjęć (licząc tylko m42) w najróżniejszych sytuacjach i warunkach. Dobrze wiem co mówię. Przepalenia nie uratujesz w PS dokładnie tak samo jak nie uratujesz straconej ostrości. A o to pierwsze znacznie, znacznie łatwiej - odsetek błędów przy ekspozycji M jest nieporównywalnie większy w codziennej pracy, jak i ustawienie ostrości zajmuje nieporównywalnie mniej czasu. To jest opinia moja jak i wszystkich moich znajomych z podobnym stażem.

Ot, praktyka.

No i po raz kolejny trzeba podkreślić, że to tylko jedna z kilku ważnych kwestii, które zebrane razem mówią co mówią.


Zresztą, przywołałbym tutaj innego kompletnego amatora, który mając w ręku praktycznie drugi raz w życiu lustro (350D - z pomiarem ekspozycji i bez potwierdzenia ostrości) i pierwszy raz w życiu obiektyw m42 (135mm f/2.8) uzyskał praktycznie 90% odsetek serii nie tylko zadowalających, ale bardzo dobrych (ostrych i prawidłowo naświetlonych) zdjęć, fotografując w zmiennych warunkach i różne obiekty.
Sam byłem w szoku. Nie mniej to już o czymś mówi w tym momencie...

Gotman [ Senator ]

post 86 - fenomen m42 :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> 90% z dużej serii fotek różnych obiektów, czy z tych, co nie zostały wykasowane z aparatu po podglądzie na LCD? Bo jeśli to pierwsze, to jest to niemożliwe, albo gość miał przysłowiowe szczęście i mógł tego dnia puszczać totka. Ja miałem dzisiaj przy w miarę stałych warunkach (od pełnej chmurki, do nieśmiałych wyzierań słońca) rozstrzał między 1/60 a 1/400 sekundy i bez prób nie da się tego na czuja ustawić. Owszem, jeśli ktoś wali serie 30 zdjęć jednego obiektu, albo obiektów znajdujących się w bardzo zbliżonych warunkach oświetlenia, to tak. Ale jeśli rozrzut jest od 1/60 do 1/400, to nie ma takiej możliwości, poza niebotycznym szczęściem.

Ja miałem jeszcze dzisiaj ten plus, że robiłem zdjęcia przy stałym f 3.5 Może gość udawał tylko laika, aby zabłysnąć.

titanium [ Legend ]

Gotman --> fenomen? :P

NicK --.> 90% licząc wszystkie wykonane, żadne nie było usuwane. Bynajmniej też nie było to szczęście - po prostu dla niego ostrzenie nie okazało się najmniejszym problemem, a nieco miał tylko problemy (owe 10%) z szybko poruszającymi się obiektami. Kilka dni później nawet porwał się focić koncert na m42 nocą. No, tu już trochę pudłował, ale przy mniejszych rozmiarach fotki były wciąż ok :) I był to jego pierwszy kontakt z m42, w co wątpić nie trzeba - dobrze tą osobę znam.

No i dokładnie właśnie o tym mówię - nie da się focić na czuja, bez prób wstępnych dobierając ekspozycję. Ale tutaj aparat sam mu dobierał ekspozycję (zaznaczyłem, że to 350'tka). I to jest ta zasadnicza różnica. Focenie m42 może być łatwe szybkie i przyjemne, nawet dla kompletnego laika.

Gotman [ Senator ]

tak, bo za cenę 50 zł oferuje jakość podobną do szkieł systemowych kilkadziesiąt razy droższych.
Pomijam kwestie AF i inne wygody.

Amaranth [ Legionista ]

W jaki sposób uzyskać efekt jak na zdjęciu z postu 14, a więc ostry pierwszy plan a reszta rozmyta?

Chodzi o to aby przymknąć przysłonę ? Jeśli tak to podajcie jakieś konkretne wartości przy konkretnych naświetlaniach

z góry dziękuje

Gotman [ Senator ]

Amaranth - to o czym mówisz to głębia ostrości. Polecam poczytać w internecie, masę już o tym napisano, są nawet ciekawe kalkulatory 'mierzące' GO.
W skrócie, GO zależy od:
-przysłony (im mniejsza jej wartość liczbowa tym mniejsza GO <=> im większy otwór przysłony tym mniejsza GO - na początku miałem problem z odróżnianiem wielkości otworu od wartości liczbowej :) Myliło mi się to. Teraz: f 2,8 ma mniejszą GO od np. f 5,6)
-odległości od fotografowanego przedmiotu (im odległość mniejsza tym GO mniejsza)
-ogniskowej obiektywu (im ogniskowa większa tym mniejsza GO)

więc to o czym mówisz, więc przymykanie przysłony, da efekt dokładnie odwrotny - głębia ostrości będzie się zwiększać czyli coraz więcej szczegółów/detali/obiektów (jak kto woli) będzie ostrych.

proszę, kalkulator:

Amaranth [ Legionista ]

Gotman --> dziękuje bardzo

titanium [ Legend ]

Gotman --> ano, a w pewnych kwestiach nawet lepszą :)

Amaranth --> tak jak rzekł Gotman, czyli w praktyce - jak najbliżej obiektu, z jak 'najdłuższym' obiektywem' (największym zoomem), i maksymalnie otwartą przysłoną.
W praktyce taki efekt można uzyskać tylko w lustrzankach.

Deton [ klein Zwerg ]

Bardzo fajne fotki, tez bym chcial takie robic :)

Gothman, czyli mala wartosc przyslony np. f 2,8 i i krotki czas naswietlania to mala glebia ostrosci,
a np. f 5,6 + dlugi czas naswietlania = duza glebia ostrosci, czy na odwrot??
Zawsze mi sie myli rozwartosc przyslony z wartoscia liczbowa ;/

Ogon - nie mieszkasz czasem w Bytomiu?

Gotman [ Senator ]

"Bardzo fajne fotki, tez bym chcial takie robic :)"
trening czyni mistrza :) tyle można powiedzieć

"Gothman, czyli mala wartosc przyslony np. f 2,8 i i krotki czas naswietlania to mala glebia ostrosci,
a np. f 5,6 + dlugi czas naswietlania = duza glebia ostrosci, czy na odwrot??"


Po kolei:
mała wartość przysłony, np. 2,8 da MNIEJSZĄ głębię ostrości niż np. 5,6. Tu się zgadza.
Jednak:
"krotki czas naswietlania" - czas naświetlania nie ma ŻADNEGO wpływu na GO. Czas naświetlania ma wpływ na ukazanie ruchu na zdjęciu [czyli efekty jak rozmycie, zamrożenie itp.], ale to już zupełnie inna lekcja :) Rozumiem, że chodziło Ci o zachowanie poprawności ekspozycji [przymykamy przysłonę => wydłużamy czas naświetlania i na odwrót], ale do rozważań nad GO nie potrzeba nam czasu. To tylko może wprowadzać zamęt. Operujemy teraz na wartości przysłony.

"Zawsze mi sie myli rozwartosc przyslony z wartoscia liczbowa ;/ "

Nie przejmuj się, wielu osobom na początku się myli.
Więc wyjaśnienie:

Rozwartość przysłony [pojmowana jako średnica przysłony, wielkość wyrażana w jednostkach długości] jest tym większa im mniejsza wartość liczbowa.
Czyli:
f 2,8 to WIĘKSZY otwór przysłony niż np. f 5,6

Mam nadzieję, że da się zrozumieć :)

21.10.2007

18:17

[99]

GROM Giwera [ One Shot ]

dziś w koncu podotykałem mojego 350d ;) zakup idealnie trafiony. Za 1425zł dostałem aparat z przebiegiem 8000, kitowy obiektyw, grip, 4 akumulatory, filtr UV, 1gb karte i wielką torbe : )

dziś po małej sesji z cudenkiem, wrzuce za niedługo pierwsze zdjęcia. Głównie makro i 'pseudomakro' no ale fotografowałem to co miałem pod ręką aby się nauczyć obsługi ; )

GROM Giwera [ One Shot ]

Kitowy obiektyw.

GROM Giwera [ One Shot ]

jest trochę ciemny ten obiektyw kitowy, ale da się z niego cośniecoś wycisnąć: )

GROM Giwera [ One Shot ]

GROM Giwera [ One Shot ]

GROM Giwera [ One Shot ]

GROM Giwera [ One Shot ]

[za duzy rozmiar byl]

GROM Giwera [ One Shot ]

wszystko robione na pełnym manualu, łącznie z ostrzeniem (przymiarka do obiektywow M42 ; P ) nawet mi to wychodizło, więc myślę że sobie poradze : )

Gotman [ Senator ]

Giwera - gratuluje :)
najbardziej to gripa zazdroszcze :)

106 - wydaje mi się, że lekko ostrość uciekła

cioruss [ oko cyklopa ]

z dzisiejszych wyborow ->

GROM Giwera [ One Shot ]

gotman - ostrość jest tam gdzie miała być. Na środku. Ten 'pręcik' nie był płaski a powyginany w te i tamte a GO rzędu paru mm : )

tutaj na inne miejsce GO ustawiona

GROM Giwera [ One Shot ]

i jeszcze jeden pręcik : )

21.10.2007

19:42

[111]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

GROM Giwera --> Gratuluje udanego zakupu :) no i zdjecia tez dobre jak na poczatek z nowa zabawka :)

Gotman [ Senator ]

ehhh... ciszę wyborczą nawet tutaj słychać.
Mam nadzieję, że wszyscy >18 byli głosować :)

więc, skoro taka cisza, ja dosłownie wprowadzę trochę kontrastu :)

21.10.2007

22:16

[113]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Deton -> nie, z Wołomina pod Warszawą, a czemu pytasz? :)

Giwera -> gratulacje, ładna cena za taki aparacik :)
A i pierwsze zdjęcia też udane :)

A to kolejne zdjęcie z rybki - pozuje pan prowadzacy szkolenie :)

edit: Gotman - ja się poświęciłem i wstałem o 6 rano, bo wieczorem po szkole bym nie zdążył :P

Fajnie to wyszło... te linie kabla łączące boki zdjęcia :)

GROM Giwera [ One Shot ]

Oczywiście, że na wyborach byłem. Zaraz po wyborach na mojej małej sesji ; )


Gotman - trochę zbyt ponurawo jak dla mnie, ale bardzo ciekawie jednoczesnie : )

Ogon - dzięki: ) Fajny pan z wąsem : D

Gotman [ Senator ]

Giwera - zasadniczo ta ponurość na tym zdjęciu chyba była prorocza :)
cóż, czekamy na Irlandię.

koniec offtopicu :)


Ogon. - to narysuj piksel po pikselu w rzeczywiście najdoskonalszym na świecie edytorze grafiki - Paincie ;)
I umowę niech sobie wsadzą w .... port karty.

21.10.2007

23:39

[116]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

cholerna umowa - takie fajne zdjęcia mi wyszły z sesji z modelką, a nie mogę ich publikować :/

GROM Giwera [ One Shot ]

crop 100% wąsacza

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> ładnie jak na kita :) No i jakże trafiony zakup :P

Ogon. --> przyzwyczajaj się, bo to częsty ból :P

GROM Giwera [ One Shot ]

A zdjęcia wszystkie robione z założonym filtrem UV.. chociaż tak do końca nie wiem, co on sprawia.

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> znacząco pogarsza jakość zdjęć i zasadniczo nic więcej.

GROM Giwera [ One Shot ]

titanium - acha ;]

Mam książkę ABC Fotografowania Tomasza Wójcika, jeszcze nie czytałem przejrzałem tylko o czym jest. Spory zbior wiedzy na rozne tematy, sprzętowe i nie tylko. Ciekawi mnie tylko jak z zawartością merytoryczną.

Moniash [ Generaďż˝ ]

Witam ;)
mam pytanie,
orientuje się może ktoś jak to jest z wywoływaniem zdjęć z formatem takim niecodziennym? Np. panoramy lub zupełnie pionowe zdjęcia...
Da się to zrobić np. w Media Markcie bądź w Empiku!?
Jakie byłyby koszty?

titanium [ Legend ]

Moniash --> wywoływać można zdjęcia jedynie zgodnie z typowym formatem papieru fotograficznego. Jeżeli chcesz mieć odbitkę nietypową, wtedy trzeba wsiąść odpowiednio największy arkusz i go po odebraniu przyciąć.

Natomiast inaczej sprawa ma się w druku -tu można zamówić dowolny rozmiar, proporcje boków jak i kształt - a koszty są groszowe. Trzeba jednak wybrać się do stosownej drukarni.

cioruss [ oko cyklopa ]

Moniash -> podaj wiecej informacji.

1. jaki nosnik, analog czy cyfra.
2. jaki wymiar potrzebujesz
3. jaki papier

Moniash [ Generaďż˝ ]

Po prostu mam jedną panoramę, jedno zdjęcie pionowe, czyli też coś podobnego do panoramy jakby odwrócić ;) i jedno chyba bardziej przypominające standardowe wymiary...
Są to zdjęcia na konkurs w mojej szkole, nie ma żadnych wymagań - mają być tylko wywołane...
więc nie chcę jakichś wielkich rozmiarów... tylko takich by się miło oglądało ;)
Zdjęcia mam na płytce, i jak mówię - do konkursu, w którym nie podali swoich wymagań, dowolnie można...

Czyli rozumiem, że jedynym wyjściem jest po prostu połazić po fotograficznych i się popytać?

cioruss [ oko cyklopa ]

nie podales rozmiarow, ale zakladam, ze odbitka ma byc wieksza jak a4.

wpierw sprawdz, czy na tak duzym wydruku w ogole cos bedzie widac..
tutaj masz kalkulator, ktory pozwoli okreslic max wielkosc odbitki:


teraz dwa telefony do zakladow poligraficznych (nie foto) w sasiedztwie i bedziesz znal ceny.
strzelam, ze zmiescisz sie zakresie od 8-80pln.

22.10.2007

19:38

[127]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Dawno mnie nie było :)

Parę pamiątek z festiwalu w Bielsku Białej.

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

...

22.10.2007

19:40

[129]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Efekt uzyskany bez photoshopa w nim tylko złączyłem dwa zdjęcia. Szybki zoom + długi czas naświetlania.

Gotman [ Senator ]

Rosenkreutz - świetne, szczególne 128 i 129 :) Sam wybieram się na ten festiwal i nie mogę się wybrać.
Mieszkasz w B-B?

Gotman [ Senator ]

Czy to:

jest m42 i czy ktoś miał z tym do czynienia? Nie żebym chciał kupić :P Za tą cenę mam lepszą eLkę :) Z ciekawości.

I jeszcze: czy wszystkie Sonnary są pod m42?

22.10.2007

21:01

[132]

Deton [ klein Zwerg ]

Samolot - jedno ze zdjec zrobionych 5 min. temu :P
Takie sobie dopiero zaczynam się tym bawic :)

titanium [ Legend ]

Rosenkreutz --> bardzo dobre ujęcia :)

Gotman --> nie ma żadnych lepszych ani nawet choć minimalnie zbliżonych jakością L'ek. To szkło autentycznie jest jednym z najlepszych na świecie :) Dość rzec, że nikt znający się na rzeczy nie stawia takich szkieł obok jakiejkolwiek optyki Canona/Nikona czy innych podobnych zabawek - lecz raczej na równi z najlepszymi Leicami i Hasselbladem.
Nówka na mocowaniu Nikona lub Pentaxa kosztuje koło 7000zł. Oczywiście wciąż pełen manual.
To natomiast jest starsza wersja, na własnym mocowaniu Zeiss'owskim (Contax to nazwa własnego systemu Zeiss'a). Istnieją adaptery Contax/Canon EF.


Sonnary występowały na najróżniejszych mocowaniach.

Gotman [ Senator ]

osz fuck :D

[zakładają, że kiedyś mnie będzie na niego stać]
Czy po podłączeniu przez ten adapter Contax/Canon wszystko działa normalnie jak z m42? Czy są jakieś cyrki, jak np. w kwestii nikon/m42?

To co to szkło ma w sobie takiego że jest lepsze od eLek? Jakość optyki? Mechanikę? I czy to, że niektóre eLki są kilkakrotnie droższe jest wynikiem tylko tego, że mają w sobie elektronikę [stabilizacje, AF, etc.]?
Pisze na nim: wyprodukowane w zachodnich Niemczech - czym różnią się one od Carl Zeissów produkowanych w DDR?

cioruss [ oko cyklopa ]

titanium -> niby racja, tylko pod jaka cyfre to podpiac, zeby nie marnowac Szkla?

tak mi sie przypomnialo, jakis rok temu mialem mozliwosc kupienia analoga contaxa z 3 doskonalymi stalkami F/2 za smieszne 1000$. frajer -> odpuscilem..

Deton [ klein Zwerg ]

Słupek...

Deton [ klein Zwerg ]

Motylek...

Deton [ klein Zwerg ]

Co sądzicie o tych zdjęciach?

Gotman [ Senator ]

ad. Deton:
136 - jak dla mnie kompletnie bez wyrazu. Za ciasno skadrowane, no i to tło.... fotografować słupy moim zdaniem warto tylko, jeśli tło za nimi dodaje zdjęciu uroku. A słup na szarym tle - dla mnie porażka.
137 - trochę za ciemne - cały histogram jest po lewej stronie.
138 - oświetlenie nie jest najgorsze, widać szczegóły. Fotografia architektury jest trudna, bo nie jest łatwo znaleźć ciekawy kadr. Mi ten akurat nie odpowiada, wygląda, jakby robione tak bez przemyślenia kompozycji - ot, żeby było widać budynek.

powodzenia w dalszym foceniu :)

cioruss [ oko cyklopa ]

Deton ->

slupek: ta fotka niczego nie przedstawia, nie opowiada zadnej historii, nie intruguje. druty jak druty. kadr centralny, krzywy, niewywazony. calosc moglaby ratowac gra kolorow, geometria, albo cwiatlo-cien, ale.. sam chyba widzisz.

motylek: gdzies odlecial (edyta: dopiero teraz sie pojawil -> szaro, buro i bez wyrazu)

138: budynek sie wali w prawo, linie prowadza wzrok w pustke. ciekawa faktura scian gdzies sie zagubila i nie zwraca uwagi.


moze napiszesz nam, co chciales przedstawic powyzszymi zdjeciami?

nie traktuj tego jako zlosliwosci, a forme cwiczenia. mysl przed zrobieniem zdjecia, zastanow sie co chcialbys nim powiedziec, jakie zmysly polechatac.

titanium [ Legend ]

Gotman --> teoretycznie przejściówka działa równie sprawnie jak m42 - nie ma elementów optycznych i pozwala na ostrzenie do nieskończoności.

A co szkło ma lepszego - cóż, wszystko. Zarówno mechanikę, jak i przede wszystkim, niezrównaną jakoś optyczną .

Z fabrykami Zeissa były skomplikowane historie, związane z wojną i podziałem Niemiec. Właściwie to po podziale istniały trzy różne firmy (po obu stronach żelaznej kurtyny) roszczące sobie prawa do tej marki i produkujące pod nią obiektywy (Opton, Jena i coś tam jeszcze). Plus do tego ruskie kopie (ruscy swego czasu wywieźli z fabryk zeissa wszystko co się dało). Na tą chwilę nie pamiętam tej historii na tyle dokładnie by mówić o różnicach między różnymi zeissami - zawsze jednak wszystkie utrzymywały swój wysoki poziom.

cotton_eye_joe [ maniaq ]

128 - takie strasznie.. "zemunowskie" (to komplement)

deton, 132 litosciwie przemilcze..
136 - jw. zdjecie nijakie
137 - nawet ladne, ale szkoda ze ciemne. motylek jest kolorowy, powinno byc jasniejsze - tak sie wydaje brunatny nie czerwony.
138 - technicznie wydaje sie niezle, ale to wszystko. co chciales pokazac? szkoda ze obciales budynek na dole. plusik za 'gwiazdki'

titanium [ Legend ]

cioruss --> Współczesne matryce spokojnie dają wykazać się takiej optyce (przysłona krytyczna pozostaje poza zasięgiem, ale pełny otwór już jak najbardziej).

Ulala, toś przepuścił... :P

cioruss [ oko cyklopa ]

titanium -> wstyd sie przyznac, ale wygladalo to tak: "contax? a co to jest ten contax? czy to cos jak pentax? bo ja wolabym nikona" ;)

ale co poradzic, glupich nie sieja ;)

22.10.2007

22:08

[145]

beowulff [ X ]

To ja cos dam, powiedzcie tylko czy robie jakies postepy?
:)
Kurak ->

beowulff [ X ]

Potok w mnikowie, tu robilem zdjecie przy 2 sekundach nasiwetlania iso 80 i F/8

22.10.2007

22:10

[147]

beowulff [ X ]

A tu takie se->

Mnikow

beowulff [ X ]

I jeszcze raz Mnikow

Deton [ klein Zwerg ]

Tak naprawde nic chyba nie chciałem przedstawić, zrobiłem aby zobaczyć czy wyjdzie tak jak chciałem. Musze nad tym popracowac... Dzieki za obiektywna krytyke :)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Deton --> polecam poznac podstawowe funkcje programow graficznych, bo to moze pomoc :)
np. dwie sekundy z poziomami i motylek wyglada zywiej :)

beowulff --> uwazaj na przepalenie, bo to pierwszys i najbardziej rzucajacy sie w oczy mankament Twoich zdjec.

smuggler [ Patrycjusz ]

Pejzaz z flaszka :)

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

Pomijajc to, ze robione bliska dosc krotka ogniskowa (17 mm x crop 1.5) to on naprawde potrafi wyciagnac te lapy na pol metra :)

smuggler [ Patrycjusz ]

4

smuggler [ Patrycjusz ]

5

smuggler [ Patrycjusz ]

6

23.10.2007

11:43

[157]

beowulff [ X ]

Nie slucha mnie ten aparat, ja mu mowie zeby nie przepalal nieba a on swoje, zupelnie nie moge sobie poradzic :|

smuggler [ Patrycjusz ]

Uzyj magiczne zaklecia "-1 EV" albo filtra polowkowego i poslucha.

smuggler [ Patrycjusz ]

Swoja droga moja fotka nr 6 robiona jez bez zadnego filtra (akurat nie wzialem). Wystarczyla korekcja - 0.7 EV. Potem przy wywoleniu w RAWie, troszke popracowalem tylko nad jasnoscia lampy i juz.

cotton_eye_joe [ maniaq ]

Uzyj magiczne zaklecia "-1 EV" albo filtra polowkowego i poslucha.

akurat w tej sytuacji ev by nic nie dalo. jakby niebo bylo ladne, dol by byl czarny. bez filtra polowkowego albo hdr nie da rady zrobic takiego kanionu z dobrze doswietlona gora i dolem.

smuggler [ Patrycjusz ]

Mowie o ogolnej zasadzie :)

titanium [ Legend ]

cioruss --> każdy ma taki etap w życiu, bywa :P

beowulff --> przepalenia mocno rażą... Cyfrowy system strefowy się kłania (naświetlaj na światła, wywołuj na cienie)

W przypadku nieba i fotografowanie pod słońce - rób AEL'em pomiar punktowy na niebie z korektą +2EV (strefa 7). Później cienie wyciągnij z RAW. I viol'a.

Aparat jak najbardziej Cię będzie słuchał, tylko musisz prawidłowo go kierować.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Dowiedziałem się ile będzie kosztowała naprawa przysłony w Sonnarze - 80zł +vat. Ponoć to bardzo częsta przypadłość. Smary parują i zlepiają listki przysłony. Pan z serwisu zasugerował poddanie obiektywu zabiegom konswerującym raz na 4-5 lat.

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Jak myślicie, warto jest inwestować w filtry typu cokin. Czy lepsze są kołowe.
Właśnie zastanawiam się nad kupnem "instalacji" cokin a za razem
kilku filtrów.

smuggler [ Patrycjusz ]

Najleopiej w oba systemy.

Cookin jest swietny przy fotografii statycznej, gdy masz czas by wszystko zamontowac, przymierzyc itd (architektura, krajobrazy). Gdy mozesz psotac kwadrans i kombinwac.


Przy dynamicznym foceniu (np. idziesz z grupa wycieczkowa) lepiej miec filtry klasyczne.

Choc ja np. mimo ze kupile drogi jak nieszczescie filtr polowkoy (klasyczny znaczy sie) Marumi, uzywam nawew wtredy plytki Cookina. Czemu? Bo moge wtedy sam wybrac precyzyjnie miejsce w kadrze gdzi filtr jeszcze dziala, a gdzie nie. Po prostu przytykam do obiektywu te plutke i trzask. Czasem owocuje to paluchami w kadrze ale ogolnie rzecz biorac wychodze na swoje.

A dzieki temu moge uzywac duzo lepszego niz cookinowy polara (nakrecanego).

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Filtrów cokin używał bym pewnie do focenia różnych krajobrazów czyli raczej połówkowe wchodziły by tu w grę. Jak widziałem na allegro to jest trochę tych filtrów cokin.

Co do kołowych to mam już tulejkę i polara. Domyślam się, że to wygodniejszy sposób nakładania filtrów :p

Ale czemu nie. Mogę zainwestować i w cokin. Filtry drogie nie są a i uchwyt nie powinien być drogi.

23.10.2007

16:37

[167]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

1 ...

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

2 ...

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

3 ...

Bdx [ Senator ]

[ot]
Smuggler - odbierz proszę maila spod adresu skrzynki którą masz w profilu GOL'a. Wczoraj wysłałem do Ciebie @ z pewnym zagadnieniem..

Pozdrawiam,
[/ot]

cotton_eye_joe [ maniaq ]

nic specjalnego, ale fajny efekt interferencji swiatla wyszedl - zdjecie bylo robione teleobiektywem przez siatke. ciekawe znieksztalcenia, prawda? pierwszy raz cos takiego widze.

lol zapomnialem fotki :) ==>

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Orientuje się ktoś jakie są zarobki fotografów? Czy np za obsługę foto na koncercie (płatnym) można zazwyczaj zarobić coś więcej niż darmowe wejście i darmowe picie? :)

Bo w czwartek mam rozmowę w Hard Rock Cafe w Wawie właśnie w sprawie uwieczniania koncertów i zastanawiam się czy mam szansę na jakiś zarobek :)

23.10.2007

19:13

[173]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

To zależy jakim jesteś fotografem, jak dla mnie to ok 200 zł.

23.10.2007

19:19

[174]

beowulff [ X ]

Przepraszam ze nudze, ale znacie moze jakas lekture ktora opisuje wiekszosc ustawien z przykladami?
Te w linkach na poczatku juz przestudiowalem

Titanium-> lepiej powiedziec " wez dupe w troki i szczelaj foty az sie nauczysz" ok zrozumialem :)

titanium [ Legend ]

NicK--> koleś tak powiada, coby zarobić. Na szczęście w rzeczywistości to mooooocno naciągane - używany obiektyw m42 chodzi bez najmniejszych zająknięć dziesiątki lat.
Co parę lat to owszem można konserwować obiektywy - ale te nieuzywane.

lhmjkojkm --> w wielu kwestiach się opłaca. Cokin jest wręcz stworzony np do filtrów połówkowych.

Ogon. --> Porządny fotograf z klasą za taką imprezę powinien zebrać naprawdę ładną sumkę (w zależności od skali wydarzenia - kilkaset do kilku tyś zł). Niestety rynek ostatnio psuty jest strasznie przez 'znajomych kolegi', który kupił takie d200 i myśli że to czyni już z niego pro - po czym pstrykuje co się da za marne grosze i w marny sposób :/ Na tak popsutym rynku coraz trudniej być fotografem na poziomie i sensownie zarobić...


beowulff --> w linkach jest wszystko od a do z. Nic więcej nie jest do niczego potrzebne - poza ciągła praktyką. A od przykładów jest ten wątek...

23.10.2007

22:41

[176]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Rosenkreutz -> profesjonalnym amatorem który robi zajebiste zdjęcia na koncertach ;) Nie ma to jak wysoka samoocena :P

Super seria - co to był za festiwal w Bielsku Białej?
Coś robiłeś w PSie przy [128] oprócz standardowej obróbki?


titanium -> no będę kombinował... jak się zdjęcia spodobają to po jednej imprezie poproszę o zmianę warunków pracy :)

A jeszcze apropo tego obiektywu fish-eye który w standardowej lustrzance cyfrowej da 180st... to jak on się będzie zachowywał po podłączeniu do analoga (eos 300)? Też będzie miał 180 czy jakieś inne wariacje?

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Być może chce zarobić, ale wtedy wciskałby mi kity, że trzeba to robić częściej. I tak nie mam zamiaru iść wcześniej, niż uznam to za stosowne, albo znowu coś nie padnie.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Popieram to co napisał titanium odnośnie rynku foto (choć znam go głównie z opowieści i pisanych po forach treści). Jest bardzo psuty przez ludzi, którzy dla chęci zaistnienia gotowi są robić marne sesje, za wejściówkę i kufel piwa. Albo zwyczajnie są kolesiami, którym daje się zarobić po znajomości.

To samo zresztą tyczy się i innych rynków, choćby AGD. Jest wiele firm w necie, które oferują ceny niższe, niż dla detalicznego odbiorcy mają hurtownie. Kosztem jakości obsługi i zaniżanych cen (tylko po to, aby przez jakiś czas zaistnieć) psują rynek sprzedawców, którzy chcą na biznesie godziwie zarobić i jednocześnie oferują zadowalającą jakość i fachowość obsługi.

23.10.2007

23:17

[179]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Super seria - co to był za festiwal w Bielsku Białej

Bodajże "Foto Art Festival", nazjeżdżało się masę znanych fotografów ( np. Sara Moon ) i opowiadali o swoich pracach. A ze nie wysiedział bym słuchając ciągle ich tłumaczenia o co w fotografii chodzi to poszedłem na miasto.

Coś robiłeś w PSie przy [128] oprócz standardowej obróbki?

Dla mnie to standardowa obróbka :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

NicK -> rynku psuć nie zamierzam, więc na drugi koncert z koleji zażyczę sobię już normalnej zapłaty :)

Rosenkreutz -> ;) No dla mnie standardowa obróbka to prostowanie, kadrowanie, histogram, ostrość, kolorki i kontrast... i takich efektów nie udało mi się uzyskać :P

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

Pytanie odnośnie PS. Jak zrobić przezroczystą warstwę ??

chodzi o to aby był rysunek ale warstwa była przezroczysta czyli żeby przebijało tło z pod spodu

NicK [ Smokus Multikillus ]

Ogon. ---> Ano są różne sztuczki i kruczki, wszystko zależy od czasu jaki jesteś gotowy poświęcić na obróbkę danej fotografii. Do każdego typu fotografii stosuje się inne techniki. Do portretu inne, do krajobrazów inne. Wspomną choćby o jednej, tzn. nakładanie kanałów, z różnymi opcjami mieszania warstw przy różnych wartościach krycia. Żeby to wszystko poznać, trzeba ciężkie lata pracy włożyć w poznanie takich technik.

Większość genialnych zdjęć jest obrabiana tak, że nawet nie jesteśmy sobie tego w stanie wyobrazić. Tylko nieliczne fotografie, powstałe przy idealnych warunkach, idealnym kadrowaniu i dobraniu reszty idealnych parametrów, mogą bronić się z powodzeniem same.

24.10.2007

09:33

[183]

GROM Giwera [ One Shot ]

NicK - oki, dużo powiedziałeś a w zasadzie nic : )


Jakie konkretnie wartstwy (jakiego typu) używasz i jak się tym bawić? Jakbyś mógł to powiedzieć byłbym wdzięczny : ) jutro wracam do domu gdzie dosiąde do PeeSa i paroma fotkami (w tym portretami) chciałbym się pobawić spróbować uzyskać coś.. ale nie wiem jak i co : )

NicK [ Smokus Multikillus ]

GROM Giwera ---> Najgorsze jest to, że nie ma jakiejś uniwersalnej metody obróbki zdjęć - no, może poza tymi najbardziej podstawowymi. Niestety trudno jest mi opisywać zaawansowane metody obróbki zdjęć, bo nie znam fachowego słownictwa, ani nie mam dostatecznego doświadczenia. To co opisywałem, to korekta zdjęć za pomocą warstw korekcyjnych (nie wiem, czy to poprawne nazewnictwo). Ze zdjęcia robisz kopię w postaci warstwy (warstw) i na nich dokonujesz korekt, aby nie dokonywać zmian bezpośrednio na fotografii. Gdy wprowadzone korekty nie odpowiadają ci, po prostu korygujesz warstwę, albo usuwasz ją całkowicie, a samo zdjęcie zostaje nietknięte. Pamiętać należy tylko o tym, żeby zdjęcie było w odpowiednim formacie (np tiff), bo w jpg zdaje się nie zapiszesz zdjęcia z warstwami (obraz zostanie spłaszczony).

To co opisywałem z nakładaniem kanałów i mieszaniu warstw polega na tym, że oglądasz dane zdjęcie nie jako całość, ale poszczególne kanały (R, G, B lub L, a, b - zależnie od przestrzeni barw w jakiej pracujesz) i oceniasz przydatność poszczególnych kanałów do zastosowania korekt w całym obrazie. Jeśli chcesz np. poprawić kontrast portretu to uniwersalnym (ale nie musi pasować do każdego portretu) jest nałożenie kanału G (zielonego) na pozostałe kanały w warstwie korekcyjnej, a później zmieszanie tej warstwy w trybie luminosity (jasność) z warstwą właściwą (można tutaj zmieniać wartości krycia).

Zaczynasz oczywiście od stworzenia nowej warstwy, aby nie zmieniać pikseli samego zdjęcia. Przechodzisz do warstwy korekcyjnej i z menu 'obraz' wybierasz opcję 'zastosuj ...' (nie pamiętam dokładnie) i z menu otwartego okna wybierasz z listy kanał G, wartość 100%, tryb 'zwykły'. Po kliknięciu na ok cała warstwa powinna przybrać kolor czarno biały, bo nałożyłeś kanał G na pozostałe kanały. Teraz w okienku warstwy zmieniasz tryb mieszania na luminosity (jasność) i dobierasz wartość krycia (0-100%).

Sztuczka ta ma jednak swoje ograniczenia, gdy na zdjęciu znajdują się nasycone czerwone kolory (mocny makijaż, etc) gdyż czerwień ma wtedy tendencję do 'czernienia' - ale i na to są sposoby (nie będę opisywał ich teraz).

Podobną sztuczkę, tylko przy użyciu kanału R (czerwony) stosuje się do korekt nieba w zdjęciach krajobrazu - niebo przybiera wtedy bardziej głęboki i intensywny niebieski kolor.

Niekiedy do obróbki jednego zdjęcia korzysta się wielokrotnie z nakładania jednych kanałów na inne i przy różnych trybach i wartościach mieszania warstw.

Piszę to z głowy, dlatego jeśli coś pomieszałem, to w domu postaram się skorygować.

titanium [ Legend ]

Ogon. --> będzie miał 180°. Dlatego mój fish-eye siedzi na analogu :P

beowulff --> nie no to nie tak - ktoś musi wskazywać popełniane w praktyce błędy, ich źródło i drogi rozwiązania - od tego właśnie jest to forum :)

cotton_eye_joe --> ano właśnie bardzo przyjemny efekcik, który można bardzo kreatywnie nieraz wykorzystać :) Uroki małej GO są wielkie :)

NicK --> poprawne określenie warstw korekcyjnych to warstwa dopasowania. Ale zwał jak zwał... PS'a w ogóle lepiej nie tłumaczyć :P
Rzecz którą warto i po prostu trzeba znać :) Ale zapisać w tiff też się tego nie da - tylko .psd.

A owy sposób z warstwami, jest ciekawy, i przede wszystkim subtelny.

Ale i tak najlepsze zdjęcia jakie widziałem zawsze nie były nawet tknięte PS'em i broń Boże warstwami :P Czysta, w pełni naturalna praca dobrego fotografa :) I TO jest sztuka, TO jest fotografia :)

A cała ta zabawa pochodzi sprzed dziesiątek lat i najzwyklejszej fotografii analogowo-srebrowej - gdzie filtry barwne stosowało się praktycznie cały czas :)


Shoggoth --> wydaje się, że tutaj chodzi Ci nie tyle o warstwę przeźroczystą (alpha), co raczej o odpowiednie wymieszanie dwóch normalnych warstw - a w tym celu spróbuj skorzystać z trybów mieszania warstw (taka lista rozwijana na palecie warstw), lub maskowania warstwy (yy, a to już trochę bardziej skomplikowane :P )

24.10.2007

19:11

[186]

Deton [ klein Zwerg ]

Ogon, jak rozjasniles tego motylka? W PSie? Jakimi narzedziami?

titanium [ Legend ]

Deton --> https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=11

Gotman [ Senator ]

No to jak to w końcu jest?
Nad najlepszymi zdjęciami autorzy siedzą całymi dniami nocami w PS'ie czy jednak nie? :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Gotman ---> To już kwestia indywidualna. Jeśli ktoś jest na tyle dobry, albo ma na tyle szczęścia, że zrobi piękne zdjęcie, to nie musi nocami siedzieć. Jeśli ktoś jednak nie posiada odpowiednich umiejętności/nie miał szczęścia/etc i nie zrobił wystarczająco dobrej fotki, to żeby osiągnąć to co ten pierwszy ma w minutę, musi posiedzieć nad fotką od kilkunastu minut do paru godzin (a i tak uzyskany efekt nie musi być tak dobry jak w pierwszym przypadku). Oczywiście fotografia taka nie może być totalnie skopana, bo z pustego nikt nie naleje. Fotki totalnie (albo raczej mocno) skopane można uratować już tylko stosując jakieś 'artystyczne' zabiegi o delikatności słonia, podkreślając maksymalnie wszystkie jej zalety, a maksymalnie tuszując wady. Tutaj kłania się już tylko kreatywność obrabiającego, zakładając, że będzie coś takiego w stanie zrobić i osiągnąć jakikolwiek zadowalający efekt.

Niemniej z idealnie zrobionej fotki można poprzez obróbkę dojść do wybitnych efektów.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Gotman ---> to może posłużę się prostym przykładem. Tutaj zdjęcie oryginalne. Wyraźnie trochę za mała GO (brak ostrości na dalszym oku), trochę niedoświetlone, barwy nieciekawe, kontrast zbyt niski. Oczywiście wg mnie, bo ktoś inny może mieć zupełnie inne zdanie.

NicK [ Smokus Multikillus ]

A tutaj zdjęcie po obróbce. Na etapie wołania RAW korekcja ekspozycji, zabawa paroma suwaczkami, dodane duże winietowanie, potem konwersja na tiff, konwersja na sepię i na koniec wyostrzone. Wg mnie prezentuje się znacznie ciekawiej. Generalnie musiałem nad nim ze 30 minut, jak nie więcej posiedzieć - bo nie zawsze ostateczny efekt jest zadowalający. Pewnie jakbym miał więcej czasu, to można by uzyskać jeszcze lepsze efekty.

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

titanium --> chodzi mi o coś takiego

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

czy da sie jakos latwo w PSie zrobic korekte lekko blyszczacej skory? jakis taki digitalny puder? ;)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Didier z Rivii ---> Sposobów jest pewnie cała masa. Od suwaczków 'luminosity' odpowiednich kolorów na etapie wołania RAW, poprzez zabawę z cień/podświetlenie, na nakładaniu barwy w kolorze skóry kończąc.

Diplo [ Generaďż˝ ]

Hej. Szukam dla znajomej aparaciuku, do 500 zł. Ma to być zwykła małpka dla 15 letniej córki.

Co polecacie ?

?
?

Coś innego? Będę wdzięczny za jakieś rady, nie bardzo mam czas na przebijanie się przez recenzje i testy. Z góry dzięki?

Pozdrawiam.

25.10.2007

15:08

[196]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Może mi ktoś podać linka do prac pewnego fotografa który robi piękne scenerie i ma swój unikalny styl ?? Niewiem jak się nazywa bo gdybym wiedział to bym się nie pytał ale jego zdjęcia są z po ostrej postprodukcji z silną zwiększoną saturacją ??

smuggler [ Patrycjusz ]

Dragan jesli idzie o twarze, a co do pejzazow.... cholera, byl taki Amerykanin ale wlasnie mi nazwisko ucieklo :/

Skleroza...?

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Rosenkreutz --> moze to: ?

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Niestety nie to. On miał tam zdjęcia z czarnymi dziećmi naprzykład coś jakby Tajwan itd.

25.10.2007

17:21

[200]

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

Co powiecie o Nikonie D40 ??

25.10.2007

18:13

[201]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Shoggoth --> nie warto, zreszta pytales jzu o to kilka watkow temu ;)

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> file->new->Contents->transparent. W ten sposób tworzysz transparentne tło. A tak normalnie to każda warstwa powstająca pryz wklejeniu obiektu jest przeźroczysta.

Gotman --> nad NAJlepszymi - nie.

Didier z Rivii --> na wiele sposobów. Chociażby pędzlem z odpowiednim kolorem (skóry), kryciem (niewielkim) i ustawionym stosownym trybem mieszania.

Diplo -> fujii f10/f20. Owe Canony też się w miarę sprawdzają.

25.10.2007

20:12

[203]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Chodziło mi o Rarindra Prakarse.

Gotman [ Senator ]

Mam pytanie:
w trakcie wywoływania RAW'ów suwaki usuwania szumu: luminancja i kolor mają być na zero?

titanium - dawałeś kiedyś link do prac fotografa, który robił głównie krajobrazy w b&w i poprzeg grę świateł osiągał niesamowite efekty - pamiętasz? :)

z góry dzięki
pozdrawiam

titanium [ Legend ]

Gotman --> przede wszystkim poprzez grę tonów (największy mistrz jakości i tonalności) niż świateł - nie mniej jeżeli to o niego chodziło to Ansel Adams

Jego zdjęcia każdy powinien dobrze poznać jak i każdy szanujący się fotograf powinien dobrze poznać choć podstawowe zasady jego systemu strefowego. To jest prosta droga do pełni doskonałości bez żadnego wspomagania się PS'em.


Jeżeli zdjecie było robione na niskich czułościach to suwaki odszumiania na zero. Przy czułości iso 800 warto już lekko ruszyć suwakiem szumu barwnego. Przy czułościach iso 1600 i wyższych (3200, 6400) trzeba już leciutko (10-20) ruszyć suwak luminancji i wedle uznania, mocniej (50-80) sumak szumu barwnego. Wszystko oczywiście najlepiej robić na warstwach i za pomocą stosownej maski.

Gotman [ Senator ]

tak, Ansel Adams :) Dzięki :)

jeśli na warstwach to chyba raczej już w normalnym PS'ie, no nie?
jak osiągać ową grę tonów, podobnie jak on?

titanium [ Legend ]

Gotman --> taki mix konwertera i Ps'a - trzeba wywołać w ACR dwa pliki - jeden odpowiednio odszumiony ( nawet mocniej niż być powinien), a drugi w ogóle nie odszumiony - po czym już w normalnym Ps'ie nałożyć je na siebie z odpowiednią maską.


A by osiągnąć taką grę tonów trzeba właśnie poznać jego system strefowy :) Każdą scenę trzeba nauczyć się postrzegać i wizualizować sobie w głowie poprzez pryzmat systemu - a każdy fragment sceny - przyporządkowywać do stosownej strefy - tonu. Pomiar punktowy światłomierza powinien stać się głównym z używanych narzędzi aparatu. I oczywiście trzeba też mieć wiele własnego wyczucia - wyczucia światła i warunków otoczenia. Jedną z głównych zasad systemu - naświetlaj na cienie wywołuj na światła - w fotografii cyfrowej trzeba odwrócić do - naświetlaj na światła, wywołuj na cienie. I całą perfekcyjną znajomość ciemni musi zastąpić perfekcyjna znajomość ACR. A w samym PS już tylko dobra znajomość miksera kanałów nie zaszkodzi i zasadniczo nic więcej nie trzeba.



Btw, dodałem mini-reckę porządnie już przewałkowanego (włącznie z analizą RAW) 40D
https://fotografia.gry-online.pl/index.php?mod=lust&id=21

GROM Giwera [ One Shot ]

W sumie nic wielkiego, pierwsze RAWy - 350d foty przy ISO 800 (w kompakcie taka jakość przy ISO800 jest tylko marzeniem)

niefortunnie zapomniałem zmienić wartość ISO po wcześniejszych testach ;/

GROM Giwera [ One Shot ]

No i dziś z 1,5h spędziłem na zabawie w makrofotografie kropelek. Niestety bez żadnego dobrego obiektywu nic ciekawego nie wyszło. Ale na przyszłość już wiem jak za niektóre zabawy się zabrać : ) (na przyszłość-jak będzie porządniejszy sprzęt ;) ).

druga fota ISO 800. Wywoływane przez RAWowy histogram.

cotton_eye_joe [ maniaq ]

Chodziło mi o Rarindra Prakarse.

eh, wybaczcie, ze znow podniose reke na swietosc, ale zdjecia tego kolesia wogole mi sie nie podobaja. zwykle fotki straszliwie podkolorowane w photoshopie (czy czego tam oni uzywaja). przeciez one az nienaturalnie wygladaja, jak ktos slusznie na canonboard zauwazyl, wydaje sie ze sa namalowane od zera w ps, a miod uszami wylazi :) mam takie samo wrazenie. to juz nie jest fotografia, a grafika komputerowa (wzgl. fotografika). te zdjecia przed processingiem podejrzewam, ze nie wyroznialyby sie niczym szczegolnym...

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

cotton_eye_joe --> też to miałem napisać ale się wstrzymałem od krytyki ;P

titanium [ Legend ]

E, a moim zdaniem komentarze na CB to w większości bzdura. Te zdjęcia to w pełni sztuka fotograficzna. Kolory to tylko jeden z elementów nadających ujęciom wartość. Oprócz nasycenia, jest wiele innych elementów - czysto fotograficznych - świadczących o wybitności tych zdjęć. Ciężko tam o 'zwykłą' fotkę - większość i w b&w była by świetna A że są składane - cóż, i za analogów się tak robiło, tyle że w ciemni.

Wspaniałe fotki (fotki - nie grafika), bardzo wysokiego poziomu pod każdym praktycznie względem.

NicK [ Smokus Multikillus ]

A ja z nudów, braku czasu i pomysłów - wrzucam murek ;)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Przejrzałem te fotki, o które toczy się spór. Z pewnością są to udane ujęcia, ale widać tam ogrom pracy na poziomie obróbki. Podejrzewam, że bez niej, większość tych zdjęć nie wyróżniałaby się niczym szczególnym. Chciałbym zobaczyć surowy materiał, bez obróbki, wtedy można by powiedzieć coś więcej. Podejrzewam, że materiał źródłowy wygląda zupełnie inaczej, niż to co widać ostatecznie.

To jest to, o czym wspominałem - jak ze zdjęć bardzo dobrych i idealnych zrobić zdjęcia wybitne. Jedno jest pewne, niemal żadne z nich nie zeszło prosto z aparatu, a co bardziej pewne, uległo całej masie obróbek, od tych prostszych, do bardzo skomplikowanych.

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Skomplikowanej obróbki to tam niema, nieprzesadzajmy.

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Mam małe pytanko odnośnie filtrów IR.
Czy matryca w Canonie A610 przepuści fale o długości 720 nm?

Chodziło by mi o mniej więcej taki filtr:

GROM Giwera [ One Shot ]

Mam nadzieję, że udało mi się oddać klimat miejsca..

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> kompakty na ogół przepuszczają większość zakresu podczerwieni (nie mają filtra obecnego w lustrzankach)

gromusek [ Street View ]

koledzy ktora czesc byla poswiecona HDRom ?

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Titanium---> Czyli z takim filtrem dało by się zrobić takie efektowne zdjęcia, tak?

Gotman [ Senator ]

ad. gromusek:
która część czego?

GROM Giwera [ One Shot ]

Gotman - pewnie wątku naszego : )

gromusek niestety nie wiem i wątpie aby ktoś pamiętał. Poprostu przejdź się na 10-15 wątków wstecz i używając ctrl+f wpisuj HDR ; )

Lutz [ Senator ]

Mialem kiedys w bookmarkach stronke z porownaniami aparatow cyfrowych, chodzilo o to jednak, ze mozna bylo sobie wybrac dwa aparaty i porownac foty bezposrednio obok siebie.
Koles mial dosc konkretna metodologie testowa i mozna bylo naprawde dobrze sie zorientowac co i jak z aparatami. Niestety bookmarki polecialy, moze ktos kojarzy i moze mi podac linka ?

Gotman [ Senator ]

gromusek - w trakcie dyskusji padł ten link :)
https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=10

co do dyskusji - coś powinno w którymś być :)
https://www.google.pl/search?q=aparaty+cyfrowe+%2Bhdr+site:https://www.gry-online.pl&hl=pl&lr=&start=0&sa=N

Gotman [ Senator ]

titanium - o co chodzi w technice przewoływania RAW'u i wyciągania ISO na poziomie 5000 - 6000 ?
Wspominałeś kiedyś coś o niej.

GROM Giwera [ One Shot ]

Wrzucam kolejne zabawy z 350d : )

GROM Giwera [ One Shot ]

-

titanium [ Legend ]

gromusek --> część jako taka, to chyba żadna jakoś specyficznie poświęcona nie była... Jak masz jakąś wątpliwości, czy zagadnienie to pytaj po prostu w obecnej części. No i jest mój owy mały poradnik, do którego padł link wcześniej.


lhmjkojkm --> dla mnie osobiście nigdy jakoś szczególnie efektowne nie były, ale dać się da. Na pewno łatwiej niż w lustrzance.


Lutz --> może to:
?

Choć ten link znalazłem teraz po prostu na google - sam nigdy na takie strony nie zaglądam, imho są kompletnie bez wartości...


Gotman --> To jest prościutka sprawa. Robisz zwyczajnie zdjęcie w RAW, na zablokowanych nastawach które odpowiadały by prawidłowemu naświetleniu dla wyższej czułości niż rzeczywiście ustawiona. Takie zdjęcie wyjdzie oczywiście w mniejszym lub większym stopniu niedoświetlone. Jednak wywołując potem raw, możemy go przewołać (suwak exposure) o odpowiednią liczbę stopni (w praktyce działa to dobrze do około +/- 2-3°EV). Gdy więc ustawimy w aparacie czułość iso 1600 (w Canonie jest to w rzeczywistości iso 2000), i potem przewołamy RAW o np 2°EV (exposure +2), uzyskamy rezultat równy sytuacji, gdyby aparat pracował z czułością iso 8000 (iso 2000+1EV= iso 4000. Iso 4000+1EV = iso 8000). Oczywiście szumy stosownie wzrastają i trzeba zdjęcie poddać odszumianiu.

titanium [ Legend ]

Tutaj przykład fotki zrobionej właśnie takową metodą - ekwiwalent dokładnie iso 6000 -->

GROM Giwera [ One Shot ]

czyli fotografując w RAWie lepiej jest robić zdjęcie niedoświetlone o niższym ISO niż poprawnie naświetlone przy wysokim ISO?

Tu zabawa w moim 'mini studio' ;p Oświetlenie za pomocą halogenów 150 Wat i lampki pokojowej : )

Na allegro znalazłem halogeny 500W za 14zł, jako megatani zastępnik marnych lamp studyjnych może by się sprawdziło? (do totalnej amatorki. Niestety portrety które ostatnio robiłem przy uzyciu 3 lampek biurkowych są zmasakrowane szumami przez ISO 800 i za słabe światło.. :/ miałem nadzieję, że szumy bedą ciut niższe a tu lipa. No ale dopiero to mój pierwszy tydzień z 350d i jeszcze nie poznałem jego możliwości :) ).

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> nie, to nie działa w ten sposób. Szumy wzrastają bardzo podobnie zarówno przy przewołaniu jak i przy podnoszeniu ISO. Normalnie lepiej podnoście ISO, a gdy ISO już brakuje - wtedy przewoływać.

Halogeny nigdy nie zastąpią nawet najgorszych lamp studyjnych/błyskowych - ich światło ma spektrum, temperaturę, która się do niczego poważniejszego za bardzo nie nadaje... Kolory i faktura obiektów (a szczególnie ludzkiej skóry) zawsze wyjdzie po prostu marnie. Lampy studyjne, są lampami błyskowymi - dają potężne, modulacyjne, naturalne światło o pełnym spektrum i temperaturze światła dziennego. To niebo a ziemia względem halogenu. Niestety koszt jest wielokrotnie wyższy. Ale gdy myśli się poważnie o pracy - po prostu trzeba zainwestować choćby w zestaw oparty o zwykłe lampy błyskowe.

Ale do zabaw amatorsko domowych - od biedy można sobie radzić halogenem - sam często próbowałem i nawet udawało mi się słabości halogenu przekuć na pewne zalety :) Więc dać się da. No i Sam używałem 20W... :) I to przy iso 200 :) Ale nadmiar mocy zaszkodzić nie zaszkodzi :)

Swoja drogą 350'tka i szumy na iso 800? No wiesz :P Spójrz na zdjęcie [229] - czułość prawie 10x większa :P

GROM Giwera [ One Shot ]

swoją drogą trochę było w tym zdjęciu 'grzebane' co może zwiększyło szumy... niestety nie na RAWach bo wtedy jeszcze nie wiedziałem co to..

winą chyba było to, że ciut za ciemne je zrobiłem :/ dziś dopiero odkryłem histogram w canonie ;) muszę w końcu przeczytać instrukcję.. bo na razie wszystko empirycznie poznaje.

sajes [ BeEmWu Zauber efuan tim ]

Tak przeglądałem zdjęcia z Góraszki, i natknąłem się na całkiem fajne ( a przynajmniej wg. mnie ;)) --->

28.10.2007

22:39

[234]

cotton_eye_joe [ maniaq ]

hmm.. pasowaloby do watku 'zgadnij, co przedstawia to zdjecie'..

29.10.2007

14:44

[235]

Sayyadina Av'Lee [ Konsul ]

zastanawiam sie nad zakupem taniego ale dobrego aparatu. troche poczytalam (m.in. ten watek) i wybor padl na Canona A95 badz A610 (podobno najlepszy z serii A6xx) (na allego mozna je kupic za ok 400-500zl).
i teraz moje pytania. czy Canon A610 jest duzo lepszy od A95 - czy warto do niego doplacac ok 100zl?
czy bezpiecznie jest kupowac uzywany aparat (zazwyczaj sa tansze) czy lepiej kupic taki ktory lezal na wystawie i nie byl uzywany (chociaz wyglad zewnetrzny tych aparatow nie jest idealny)?

cotton_eye_joe [ maniaq ]

Sayyadina Av'Lee - 100 zl zdecydowanie warto. 610 ma kilka zasadniczych przewag nad a95 - przede wszystkim procesor digic2 - ogroomna roznica w szybkosci dzialania aparatu (wlaczanie, ostrzenie, ogolnie praca...), brak ograniczenia na dlugosc filmikow (a95 ma 30 sek), lepszy lcd... wad zadnych nie stwierdzono :) no, jak ktos sie uprze, to powie, ze 5 mpix w a95 to lepiej niz 6 w 610.

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> szumy uwidaczniają się w cieniach. Dobrze naświetlone zdjęcie na iso 1600 może mieć znacznie mniejsze szumy, niż mocno niedoświetlone zdjęcie na iso 400...

A nauka empiryczna najlepszą z nauk... :)


Sayyadina Av'Lee --> warto dołożyć. A610 jest aparatem zupełnie innej generacji, znacznie ulepszonym i bardziej funkcjonalnym. Wszystkie zasadnicze elementy aparatu sa zupełnie inne i sporo lepsze - matryca, obiektyw, elektronika, oprogramowanie.

Aparaty leżące na wystawie często są w najgorszym możliwym stanie. Raz, że samo leżenie bezczynne im nie służy (one się wtedy zużywają mocniej, niż gdyby były używane), dwa, że jak już ktoś go weźmie do ręki, to na ogół wręcz skatuje. Znacznie lepiej kupić używkę od właściciela, który o swój aparat dbał i używał go regularnie. A canony są aparatami dosyć mało awaryjnymi i długowiecznymi, więc - tylko brać :)

cotton_eye_joe --> nie w tym wypadku. A610 ma lepsza matrycę. Zasada mpx/wielkość matrycy nie jest zawsze stała.

Reavek [ Tukan ]

no, w końcu mój a630 wrócił z serwisu z adnotacja na karcie gwarancyjnej: 'wymiana zespołu obiektywów' jeśli temu wierzyć to chyba jednak nie była plamka którą sie dało jakoś wyczyścić ;P


Brak twarzy (przepalenie) celowe, bez tego przepalenia nie pasowało mi do koncepcji :P

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

Reavek --> ale na ścianach z przepaleniami przesadziłeś stanowczo :P

......

Mam troszkę nietypową prośbę. Wiecie może jak zmienić rozdzielczość robionych zdjęć w olympusie fe-280

Znajomi kupili owy badziew i nie wiedzą jak zmienić, nie mogę pomóc własnoręcznie ze względów odległościowych ( sa aktualnie w Hiszpanii)

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> Menu-> image quality

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

titanium --> dzięki bardzo, wiedziałem że można na ciebie liczyć

Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]

Włochy - rzym - IR

Mortan [ ]

238 ma w sobie cos fajnego ( tlo jest zajebiste, lubie takie klimaty), ale ja bym jednak chyba pozbył sie jegomoscia na krzeselku i zostawil tylko same duchy jego, jak dla mnie o wiele lepszy klimat bylby, ale tlo i tak zajebiste :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Jesteś obeznany w Canonach. Napisz mi w związku z tym o kilku kwestiach:

1. Jak się przedstawia jasność i wielkość wizjera w 30D? Do jakich aparatów można by go porównać?

2. Kwestia m42. W Nikonie redukcja m42 aby była możliwość ostrzenia na nieskończoność musi posiadać soczewkę. Jest to po części prawda, bo o ile z Sonnarem 135 mam ostrzenie na nieskończoność, to już z heliosem 55/2 nie. Redukcje Canona nie posiadają soczewki i ponoć jest ostrzenie na nieskończoność. Czy z obiektywami o małej ogniskowej u Canona też można ostrzyć na nieskończoność (bo u Nikona wydaje się to być problemem - gdzieś o tym czytałem i potwierdza to moja obserwacja pracy z heliosem 55/2)? To jest dla mnie istotna sprawa, bo zastanawiam się nad przesiadką na D200 (pomiar światła) ale obawiam się, że zostanie problem ostrzenia na nieskończoność z obiektywami o mniejszej ogniskowej. Jeśli by się to potwierdziło, to zastanawiam się nad zakupem Canona do zabawy z m42 (jeśli ostrzy na nieskończoność przy małych ogniskowych).

titanium [ Legend ]

NicK -->

1. mistrzostwo to to nie jest. Jest znacznie lepiej niż w 350d, Alphie, D40 i wszelkich Olkach, ale gorzej niż w D80 czy Pentaxach.

Osobiście w ogóle uważam 30D za model kompletnie nie wart zakupu ani uwagi. Już lepiej postawić na znacznie tańszego i dokładnie tak samo dobrego 20D, lub znacznie lepszego 40D.

2. W teorii żaden obiektyw w nikonie nie powinien ostrzyć na nieskończoność, niezależnie od ogniskowej. W praktyce zdarza się to pojedynczym egzemplarzom (losowo), które zwyczajnie są wadliwe optycznie (posiadają zakres 'poza nieskończoności' i które normalnie powinny być szeroko omijane.

Jest to główny z powodów dla którego Nikon nie nadaje się do pracy z m42. Drugim dopiero jest brak światłomierza w tańszych modelach.

W Canonie każdy obiektyw bez wyjątku ostrzy w pełnym zakresie, w tym oczywiście na nieskończoność, bez żadnych soczewek.

Gotman [ Senator ]

Coś tam.

kompresja GOL'a jest okropna.... zdjęcie w porównaniu do oryginała na tej samej rozdzielczości i jakości na kompie straciło bardzo duzo...

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

.... kompozycja ......

Gotman [ Senator ]

pytań lamerskich c.d.

jak kasować exif'y ze zdjęcia?
z góry dzięki :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> A jaka jest różnica między 30D a 40D, poza takimi bajerami jak livewiev, czyszczenie matrycy i więcej mpx? Z tego co czytałem, to 40D ma większy i jaśniejszy wizjer. Chodzi mi o taką różnicę, która faktycznie jest godna wydania 1000zł więcej na ten aparat. Z testów na optyczne.pl nie widać, aby między tymi aparatami była jakaś drastyczna różnica.

[246] Mi się bardzo podoba, mimo wad kompresji gola.

[247] Coś w nim jest, ale tego czegoś jest za mało i nie wciąga mnie.

31.10.2007

11:14

[250]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

[246] - zgadzam się, bardzo fajne :)

[247] - ten lech wszystko psuje... bardziej wkomponowała by się w klimat jakaś butelka whisky czy rumu :P

edit: są chyba jakieś programy do edycji exifów, więc i do kasowania też pewnie coś się znajdzie... google -> exif edit czy coś...

cioruss [ oko cyklopa ]

Gotman -> 246, fajna kompozycja, podoba mi sie rozdzielenie planow i symetria 'ucietych' elementow (chata i trumna ;)). do tego niezle kolory.

co do exifa -> wywalam w photoshopie przez shift+ctrl+s czyli save as jpg. jednak jestem pewien, ze istnieja darmowe programy, ktore czyszcza cale serie plikow. sorki, nie znam.

Nick -> wiekszy wizjer, kilka mp wiecej, mniejsze szumy (przynajmniej tak pisza ;)), poprawki w ergonomii, pare fps wiecej i - chyba najwazniejsze - nowy AF. chodza jednak sluchy (np na canon-board, dpreview itp), ze 40d mydli nawet z 135/2L. trudno jednak powiedziec na ile to prawda.

NicK [ Smokus Multikillus ]

cioruss ---> No właśnie te pare mp jakoś specjalnie do mnie nie przemawia. Wizjer i AF tak, ale czy warte ponad 1000zł? Co do mydlenia, to chyba kwestia ustawień aparatu z tego co czytałem. Domyślnie wyostrzenie jest ustawione na 0. Nie wiem czy to tylko w jpg, czy w rawach też.

Daark [ Two Faces ]

Coś ze starych zbiorów

cotton_eye_joe [ maniaq ]

nick ->

konwerter 14 bit
10 mpix
digic3 (nie wiem jak sie w praktyce sprawdza, ale jak skok jest chociaz w 1/3 taki, jak miedzy 1 a 2 to super)
czyszczenie matrycy
znacznie lepszy (podobno) af cross type. ponadto lepsza czulosc przy szklach 2.8+ (teroretycznie)
lepszy wizjer 0.95, wiecej informacji w wizjerze (iso!)
wymienialna matowka
wiekszy lcd (akurat dla mnie to wada. mniej wygodne przyciski i wieksze zuzycie baterii, przy tej samej ilosci pix).
live view
gdzies czytalem tez ze ma "gesciejsze iso" (100, 125, 150, 200, a nie 100, 200 jak 30d).
lepsze cichsze szybsze lustro
szybszy burst shooting mode
(podobno) lepsze menu - canon 1d style ("podobno", bo tak slyszalem, nie widzialem menu 1d).

titanium, czemu mowisz, ze 30d jest niewart uwagi (znaczy teraz jak jest 40d to moze i nie jest, ale na pewno byl). sam chcialem go kupic, ale teraz juz tylko 40d (love ;)

253 - co to za trik, ze zdjecia wygladaja tak... 'perliscie' (nie umiem znalezc lepszego okreslenia). pare takich fotek juz tu widzialem.

cioruss [ oko cyklopa ]

Nick -> wlasnie w rawach to wychodzi. ale nie wszystkim, dlatego trudno cos wiecej powiedziec.

znow kilka fps wiecej i lepszy AF to wystarczajacy powod dla fotoreportera, czy fotografa sportowego. dzieki temu 1000pln zwroci sie bardzo szybko. no i lustro wytrzymalsze*.

pytanie do czego potrzebujesz ten aparat.

*-uwierze jak porozmawiam z serwisantami za rok.

edyta: majac ograniczony budzet i wybierajac pomiedzy 20(30)d a 40d zdecydowalbym sie na na pierwsze + lepszy monitor/szkla/soft.

titanium [ Legend ]

Gotman --> na ogół obróbka w prostym programie graficznym usuwa exif.

NicK --> bardzo lubię metodologie optyczne.pl, ale nie ze wszystkim w owej metodologii się zgadzam. Pomiar dynamiki np jest u nich, jak dla mnie, zbyt zachowawczy. W twście 40D ominęli też zwyczajnie ogromną ilość kwestii które powinny być poruszone. Ten test imho im nie wyszedł.

A różnice między 30D a 40D są znaczne i warte różnicy. W przeciwieństwie do różnicy mięzy 30D a 20D, które są znikome, a różnica w cenie dużo większa.

btw, LiveView to nie bajer. To prawdziwe cudo, drastycznie przydatne w praktyce. :) Już samo w sobie by wystarczyło. Ale różnic jest dużo, dużo więcej.
A większa matryca to z kolei idiotyzm w czystej formie. Zysku z niej nie ma kompletnie żadnego a strat i owszem. APS-C nie powinny wychodzić poza 8mpx, wszystko więcej to czysty debilizm. Czyszczenie matrycy też szczególnie wiele warte nie jest, ale już przesunięcie filtra AA - i owszem.

https://fotografia.gry-online.pl/index.php?mod=lust&id=21


cotton_eye_joe --> bo 20D jest praktycznie identyczny a dużo tańszy. Z kolei 40D niewiele droższy a o niebo lepszy.




cotton_eye_joe --> bo 20D jest praktycznie identyczny a dużo tańszy. Z kolei 40D niewiele droższy a o niebo lepszy.

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

titanium --> czyli rozwarzajac kupno uzywki warto sei zastanawiac czy brac 400d czy 20d ?

cioruss [ oko cyklopa ]

Didier z Rivii -> to znaczy, ze przymierzajac sie do focenia decydujesz o rodzajcu zdjec, ktore chcesz wykonywac (landszafty, reporterka, nocne, sportowe, macro i cala masa innych). w zaleznosci od tego wybieraz obiektywy, a odpowiedz w dot puszki pojawia sie na koncu - sama.

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> tu się nie ma co zastanawiać, tu śmiało tylko brać 20D.

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

cioruss --> o tym wiem, ale chodzilo mi konkretnei o porownanie tych dwoch :)

titanium --> thx za info. bo ja tak sie zaczalem zastanawiac czy nei warto zamiast wydawac sie na nowke zalatwic jakis uzywany z jakiegos dobrego i perwnego zrodla...

cioruss [ oko cyklopa ]

Didier z Rivii -> jak masz dobre zrodlo, to moze i nie ma znaczenia. inaczej jak ryzykujesz na allegro. dostajesz 20d z przebiegiem kilkudziesieciu tys klapniec i swoja przygode zaczynasz od wyslania sprzetu do serwisu na wymiane paru kosztowych czesci. na nowa 400d dostajesz roczna gwarancje i spokoj.
przyznam jednak, ze calosc oceniam z wlasnej perspektywy duzego pecha do rzeczy elektronicznych, sypia mi sie w rekach (ostatnio nowy 50mm 1.4 po 3 dniach od zakupu..).

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

cioruss --> nie no co do takiego zakupu to allegro odpada. no na razie czekam na zalegla kase i wtedy bede sie rozgladal konkretniej... :)

GROM Giwera [ One Shot ]

Ja jestem cholernie zadowolony ze swojego zakupu na allegro.

powtórzę co napisałem troche wyżej.
Za 1425zł dostałem aparat z przebiegiem 8000, kitowy obiektyw, grip, 4 akumulatory, filtr UV, 1gb karte i wielką skórzaną torbe : )

zestaw nowy wart conajmniej 2500zł. Stan wszystkich rzeczy jest prawie idealny, dbany aparat prawie zero rysek, chodzi wyśmienicie.

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Giwera --> no tobie to sie udalo wysmienicie :)

a tu tanie 350d ktore wlasnie znalazlem an allegro:

31.10.2007

14:49

[265]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Dobra niech ktoś mi wytłumaczy bo aż troche głupio się z tym czuje ale cóż ... cyfrówka :)
Więc jak to jest z drukowaniem fotek. Są jakieś standardy w wielkości itd. jak tak to jakie ?? Ile DPI jaka rozdzielczośc itd. itd ??

GROM Giwera [ One Shot ]

Didier z Rivii

"WYSTAWOWY POCHODZĄCY Z EKSPOZYCJI SALONÓW FIRMOWYCH"

dziękuje, postoje. Jeden może być wyśmienity drugi poturbowany.

smuggler [ Patrycjusz ]

Sosenkreutz - na pewno sa ale ja ci to pogladowo i skrotowo wytlumacze

3 mpix - smialo format pocztowkowy i ten o krotszym boku 18 cm

5 - mpix - A4 smialo, A3 daje rade

8 mpix - A3 bez problemu, A2 da rade :)

Wiekszych chyba drukowac nie bedziesz? :)

cioruss [ oko cyklopa ]

do slow smugglera dodam jeszcze, ze wazna jest jeszcze odleglosc, z ktorej bedziesz pozniej fote ogladal. polecam doskonaly kalkulator na oraz cala reszte zawarych tam artykulow.

titanium [ Legend ]

Rosenkreutz --> standardowo przyjmuje się formaty 9x13, 10x15, 13x18, 15x21, 20x30, 30x45
Dla odbitki standardowo wymagane jest 300 dpi, Dla wydruku, 100-150dpi.

W praktyce by uzyskać daną odbitkę potrzeba:

9x13 - 1 mpx
10x15 - 1,3 mpx
13x18, 15x21 - 2mpx
20x30 (A4) - 3 mpx
30x45 (A3 druk) - 3mpx

Gotman [ Senator ]

tak sobie znów widoczkowo

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Giwera --> zdaje sobie z tego sprawe, zreszta mysle ze akurat kategoria "powystawowy" wsrod takiego sprzetu jak aparaty czy kamery to masakra bo masa ludzi nie zdajacych sobie sprawy jak sie z tym obchodzic ze nie dotykac obiektywu itp miala to w lapach

Gotman --> troszke takie nijakie jak dla mnie... na miniaturce wyglada ciekawiej :)

01.11.2007

11:07

[272]

beowulff [ X ]

Kiedy jakie iso uzywc :) macie moze jakis link?

titanium [ Legend ]

beowulff --> w zależności od warunków. czym ciemniej wokół, tym wyższe iso (czułość) trzeba użyć, a czym jaśniej, tym niższe.

W praktyce, jeżeli dla najszerszej ogniskowej światłomierz wskazuje czas dłuższy niż 1/80s, wtedy - by zapobiec rozmazaniu zdjęcia - iso trzeba zwiększyć do wartości, dla której światłomierz wskaże równy lub krótszy od 1/80s. Jeżeli natomiast światłomierz wskazuje czas krótszy od 1/80 - można śmiało iso obniżać.

beowulff [ X ]

titanium -> kurde, chcialem zeby lampy blyskowej nie uzywac, na iso 800 duze ziarno wyszlo :( =>

Axl2000 [ Hohner ]

przecie to takie proste...

01.11.2007

11:53

[276]

beowulff [ X ]

Axl2000 -> no tak zapomnialem ....

01.11.2007

11:58

[277]

beowulff [ X ]

troche rozmazane ->

01.11.2007

12:01

[278]

Rosenkreutz [ Generaďż˝ ]

Czym więc różni się odbitka od wydruku ??

01.11.2007

12:05

[279]

beowulff [ X ]

oo i takie jeszcze ->

01.11.2007

12:09

[280]

beowulff [ X ]

To mi sie podoba =>

titanium [ Legend ]

beowulff --> jaki aparat i ustawienia?

Rosenkreutz --> odbitka jest tym samym czym była w analogu - powstaje poprzez naświetlenie papieru światłoczułego i wywołanie obrazu odpowiednimi procesami chemicznymi. A druk to druk - stosowne barwniki są mechanicznie nanoszone na 'zwykły' papier.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

O kurczę, sporo fajnych zdjęć w tej odsłonie. Zwłaszcza [20], [128] (za obróbkę), [148] (za to, że mam słabość do takich widoczków), [208] (za to, że takie zdjęcia praktycznie zawsze mnie hipnotyzują), [229], [238] (za to, że miażdży klimatem), [246] (po prostu.. brak słów. Słowa klimatu tego zdjęcia nie oddadzą) i [253].

Ode mnie jeden jesienny krajobrazek (nieco kolory są za ostre, ale jest to wynik tego, że zdjęcia obrabiałem na laptopie, który ma ciemną i niekontrastową matrycę)

01.11.2007

12:42

[283]

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

I jeden IR-ek

Mogur [ Joga Burito ]

Moze ktos wytlumaczyc co to jest ten IR? i jak go uzyskac?

Mortan [ ]

IR to filtr podczerwieni, najprosciej kupic taki filtr po prostu, choc troche kosztuje.

Mortan [ ]

a i sobie zdjecie wrzuce, takie tam ;)

01.11.2007

13:21

[287]

beowulff [ X ]

Wszystko a 630
280
Czas 1/60
Korekcja EV -1 1/3
ISO Speed 200
Lens 7.3 - 29.2 mm
279 tesame co wyzej jedynie
EV -2/3

01.11.2007

13:24

[288]

beowulff [ X ]

Nauczylem sie i nie robie juz przepalonego nieba ->
:)

Tv (Shutter Speed) 1/400
Av (Aperture Value) 4.0
ISO Speed 200
Lens 7.3 - 29.2 mm
Focal Length 7.3 mm


hmm, taki format jest bardziej przejzysty ^ :)

Mortan [ ]

A i mialem pytanie i zapomnialem zadac, szukam malego statywu tak zeby udzwignał mi lustro z obiektywem ( generlanie to pewnie wazy z 1,5 kg, a wiekszosc tych statywów stolowych ma 1 kg). nie wiecie gdzie kupic taki maly, ale za to zrobiony z jakiegos solidnego metalu ? :)

titanium [ Legend ]

Mogur --> filtrt który blokuje światło widzialne a przepuszcza jedynie fale zakresu podczerwieni. A świat widziany w podczerwienie wygląda 'nieco' inaczej :)

beowulff --> w kompaktach z natury czułość powyżej iso 200 na ogół jest nieużyteczna. Iso 800 da się używać dopiero w lustrzankach - a w lustrach z kolei jest to pierwsza wartość przy której zaczynają się pojawiać lekkie szumy.

Mortan --> owy popularny mikro statyw dostępny praktycznie wszędzie za ok. 20zł bez problemu utrzymuje 350'tkę ze zwykłym obiektywem. Acz z większą lufą różnie mogło by już być. Nie mniej równie dostępne są wszędzie nieco większe i droższe konstrukcje, powinny dać radę... Ale sam ich nie miałem okazji sprawdzić.


btw, ciekawostka:


Do licznych właściwości a6x0 można by niniejszym dodać potencjalną pracę bezprzewodową :P

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

ciekawa ta karta :)
ciekaw tylko jestem jaka jest szybkosc zapisu, choc cena w polsce pewnie bedzie troche zaporowa jak na nasze warunki...

w ogole to genialny jestem, bo wybralem sie do domu w przekonaniu ze mam w aparacie pelne baterie w zwiazku z czym nie bralem ladowarki a tu niespodzianka ;)

cinekk [ Baccara ]

Jako kompletny amator, który fotografią zainteresował się parę tygodni temu zapytam: Jakim programem najlepiej robić ramki czy jakieś podpisy na zdjęciach(na paru zdjęciach w tym samym miejscu jakiś efektowny podpisik)? Jakimi darmowymi programami można się fajnie pobawić ze zdjęciami?

Shoggoth [ oka nie wyjme ]

darmowy - GIMP

płatny :) - Photoshop

Gotman [ Senator ]

Skąd taki skok cenowy pomiędzy Canonem 600 a 1200? Tego pierwszego można dorwać za ok. 30 000 zł, podczas gdy drugi kosztuje ponad 10 razy więcej [ok. 400 000 zł] ? Rozumiem, że 1200 mm, ale żeby aż taka różnica?

titanium [ Legend ]

Gotman --> jest jeszcze kwestia jasności. 1200 jest 2x dłuższa a tylko 2x ciemniejsza. Jak wiadomo - jasność spada z kwadratem odległości, więc 1200mm jest znacznie, znacznie bardziej zaawansowana od 600mm. A soczewki zbierające wielokrotnie więcej światła są wielokrotnie droższe.

Didier z Rivii --> dlatego zawsze bierze się dwa komplety :P

GROM Giwera [ One Shot ]

Moje zabawy z nocnymi drogami ; 0

kurcze, ciężko coś w Rybniku znaleźć ciekawego do takich zdjęć, miejsce z którego mógłbym bezproblemowo robić zdjęcia bez żadnych zbędnych śmieci w kadrze...

GROM Giwera [ One Shot ]

a tu mniejwiecej z tej barierki co sie wepchala na poprzednim

02.11.2007

08:27

[298]

beowulff [ X ]

jak siwatla to ->

02.11.2007

08:46

[299]

Mogur [ Joga Burito ]

jak siwiatla to ->

Moniash [ Generaďż˝ ]

Pytałam się wcześniej o możliwości wywołania panoramy - otóż udało się w pierwszym lepszym prywatnym zakładzie na mieście, koszty też niewielkie, bo po prostu ustaliłam ze sprzedawcą, że zapłacę tak jak za dwa zdjęcia ;]

Ale teraz mam innego rodzaju pytanie:
posiadam średniej jakości statyw a potrzebuję taki, który doskonale utrzymałby mi lustrzankę z większym obiektywem... chodzi o to, że stary statyw jest niestabilny i często drga jak jest nawet delikatny wiatr czy coś... Zna może ktoś jakieś sprawdzone, dobre modele w rozsądnej cenie?

Mogur [ Joga Burito ]

Moze mi ktos wytlumaczyc o co chodzi z tym pomiarem swiatla w 350D?
-centralny
-skupiony
-usredniony

Czytalem o tym w instrukcji obslugi, ale po zrobieniu zdjec kazdym z tych pomiarow, nie widze roznicy ;/

02.11.2007

11:09

[302]

beowulff [ X ]

Mogur ->

Gotman [ Senator ]

rrrr... jak zładowywać zdjęcia z 350d na kompa? Kiedyś ustawiałem w aparacie PTP Print i normalnie z poziomu windowsa kopiowałem pliki, jednak było to strasznie czasochłonne.
Włożyłem płytę z programami która była w zestawie, zainstalowałem tylko sterowniki i jakiś program Canon Capture 1.5, ustawiam w aparacie PC Connection i... nic.
Gdy wchodzę na aparat z poziomu Windowsa pokazuję, że na karcie nic nie ma. Gdy włączam EOS Capture to nic sie nie dzieje [de facto program się nie włącza].
Jak szybko zrywać te zdjęcia i co z tymi programami?

titanium [ Legend ]

Mogur --> różnica jest znaczna, tylko trzeba wiedzieć jak ją wykorzystać --> https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=8

W skrócie - matrycowy to pełen automat posługujący się wymyślnymi algorytmami, centralny to także pełen automat, ale znacznie prostszy i przez to bardziej przewidywalny, choć rezultaty zwykle da zbliżone. A punktowy mierzy nie całość, a konkretny tylko obiekt w kadrze, resztę ignoruje.


Moniash --> moja bilora za 79zł drga dopiero przy znacznej wichurze :P Nie mniej przy każdym statywie niezbędną podstawą jest samowyzwalacz/pilot + wstępne podniesienie lustra. Bez tego najlepszy statyw nic nie pomoże.


Gotman --> PTP nie powinno sie używać, to powolna procedura. Najlepiej ustawić PC i korzystać ze sterów. W tym przypadku bynajmniej nie uruchamia się Canon Capture (on się nie ma uruchomić), lecz Zoom Browser'a. A ZoomBrowser z kolei powinien sam wykryć natychmiast podłączony aparat i automatycznie rozpocząć procedurę pobierania + po zgraniu automatycznie wszystkie zdjęcia obrócić, posegregować i wyświetlić stosowny podgląd.

ejpi [ Shit Happens ]

Jedna z dnia wczorajszego...

ejpi [ Shit Happens ]

Druga z dnia wczorajszego...

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

ejpi --> komorka robione, czy az tak zmasakrowales obróbka?

Gotman [ Senator ]

Moim zdaniem kompakt + ogromne ISO [jak na kompakt ;)] + obróbka

Wbrew pozorom, nieumiejętne używanie suwaków odszumiania może przynieść odwrotny do zamierzonego efekt :)

titanium [ Legend ]

ejpi --> szumy koszmarne, cienie kompletnie czarne, światła kompletnie przepalone, kadry pościnane - ekm, komórka? :P

02.11.2007

15:21

[310]

ejpi [ Shit Happens ]

Tak, obróbka. Miało wygladać jak robione fonem. Dałem max brightness, diffusion i lekka korekcja leveli. W oryginale zdjęcia nieciekawe, nienadające się do niczego.

GROM Giwera [ One Shot ]

po przerobce nadaja sie chyba tylko na wrzucenie na telefon : P

Gotman [ Senator ]

Oryginał na 100% był jak żyleta :)

Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]

Rzym ot co!

GROM Giwera [ One Shot ]

KK - niby ładnie ale strasznie zasmiecone, IR? trochę się 'zlewają' niektóre elementy. Na moje oko w B&W było by może ciekawiej, łagodniej.

Gotman - ? piszesz o swoim zdjęciu?

Skoro był ostry, to czemu nagle przestał być?

może przydałby się nowy wątek?:)

EspenLund [ Live For Speed ]

Hi!

02.11.2007

19:07

[316]

EspenLund [ Live For Speed ]

GROM Giwera [ One Shot ]

EspenLund
Kurcze, czułość trochę chyba za duża?

Pierwszy ładnie, podoba mi się ; )

drugi ładnie wygląda na miniaturce i tylko na miniaturce....
zbyt się świeci..

EspenLund [ Live For Speed ]

ISO 200 miałem chyba przy zegarze. A łódka się swieci bo chciałem uzyskać cień :)

koziolekl [ Generaďż˝ ]

Witam :)

Jak uzyskać efekt taki jak na zdjęciach nr [296] i [297]? Zdjęcia GROM Giwery ;) Coś z czasem migawki, przesłony się pobawić?

02.11.2007

19:31

[320]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

koziolekl -->
aby uzyskac rozciagniete swiatla samochodow nalezy ustawic odpowiednio dlugi czas otwarcia migawki. Jak dlugi to zalezy od konkretnej sceny i efektu jaki cie chce uzyskac no ale zazwyczaj nie krotszy niz 1s.
nastomiast "gwiazdki" w moiejscu zarowek lamp uzyskuje sie przez ustawienie jak najmniejeszej przysłony :)

GROM Giwera [ One Shot ]

to jeszcze raz ja, jeszcze raz noc. Tu chyba trochę lepiej : )

Nocna panorama Rybnickiego Placu Wolności



koziolekl - aby zrobić takie zdjęcia potrzebny jest statyw i aparat z możliwością długiego czasu naświetlania.

W tych zdjęciach matryca była naświetlana przez 20-30 sekund! Aby zdjęcie przy takim czasie naświetlania nie było prześwietlone - całe białe (nawet w nocy) należy odpowiednio przymknąć przysłonę co spowoduj, że mniej światła dociera na matrycę. Długo-ale mało światła - to da taki efekt. Samochodowe światła są na tyle mocne że na bierząco są rysowane, zauważ, że samochodów nie ma, poruszających się ludzi itp. Tylko to co jest statyczne - bądź ruchome ale z mocnym światłem.

Przydaje się wężyk spustowy do takich zdjęć, bo samo naciśnięcie spustu powoduje początkowe drgania aparatu/statywu. z braku wężyka używam samowyzwalacz (naciskam, 10 sek. odliczania, 30 sek. naświetlania ruchu samochodów).

02.11.2007

20:37

[322]

beowulff [ X ]

:)

GROM Giwera [ One Shot ]

Nie zapomnimy

koziolekl [ Generaďż˝ ]

Didier, Grom, dzięki jutro popróbuję :)

Tymczasem zrobiłem coś takiego hm, też ustawiłem dość długi czas migawki, dziwne...

GROM Giwera [ One Shot ]

dlaczego dziwne? Porządany efekt. A, że inne obiekty za jasne i 'kupka światła' z lewej - potrenuj i popatrz dlaczego tak a nie inaczej wyszło : ) wystaw aparat przez okno i czekaj na samochód. zobaczysz jak to wyglada : )

koziolekl [ Generaďż˝ ]

GROM - Chciałbym, ale problem w tym, że mam okna tylko na podwórko... A tu zero samochodów :)

A jak sprawić, aby reszta obiektów była ciemniejsza? Przysłonę bardziej przymknąć?

02.11.2007

21:46

[327]

beowulff [ X ]

Zgas swiatlo :)

GROM Giwera [ One Shot ]

wylacz inne źródła światła i przymknij przysłonę : )

koziolekl [ Generaďż˝ ]

O, wyszło tak :)

02.11.2007

22:01

[330]

slowik [ NightInGale ]

Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7021826