--> Archiwum Forum
Robi27 [ Mes que un club ]
konferencja CBA - temat B Sawickej
kuźwa, piekny finisz przedwyborczy Kaczorów-pojechali z PO po całości,
pokazali planowana prywatyzacje sluzby zdrowia
szopka jak wczesniej ale wbili niezlego gwozdzia
Liczyrzepa [ Konsul ]
Moim zdaniem PO teraz mocno zapunktuje
Okazalo sie, ze maja zamiar dotrzymywac slowa, jesli chodzi o program wyborczy:
obiecali prywatyzacje służby zdrowia i już przed wyborami wzięli się ostro do pracy,
nawiązując kontakty biznesowe z przyszłymi nabywcami
Lutz [ Senator ]
przeciez wiekszosc prywatyzacji tak wygladala.
Flyby [ Outsider ]
..być może to były interesy pani Sawickiej oraz nadzieje na interesy dalsze ;) ..Używanie nagrań operacyjnych CBA w celu skompromitowania PO to świńska robota polityczna PiS-u ..i ostateczna kompromitacja niejakiego Kamińskiego ..Swoim wystąpieniem na trzy dni przed wyborami potwierdził do jakich celów jest używana CBA i on sam ..
Lutz [ Senator ]
komisje a co za tym idzie sprawozdanie blokowal koles z PO, to bylo twoim zdaniem "wporzo"
Flyby [ Outsider ]
..nie znam powodów blokowania sprawozdania CBA w przeszłości, Lutz - pewnie jakieś tam powody były, choćby próby zrobienia z indywidualnej sprawy wcześniejszej nagonki przeciwko całemu PO ..Jak widać co się odwlecze to nie uciecze - lepiej smród zrobić teraz (wbrew deklaracjom samego premiera) propagandowo doczepiając do sprawy co się da ..choćby prywatyzację służby zdrowia w złym stylu ..
Deepdelver [ Legend ]
Lutz --> widelec służy do jedzenia, a nie czesania głowy, choć i to da się nim zrobić. To miło widzieć kogoś uczesanego, ale to nie zmienia faktu, że widelec, którym to zrobiono, nie był do tego przeznaczony i mało kto chciałby nim potem jeść. Analogicznie, cieszę się widząc jak ktoś kompromituje cyniczne kanalie, ale to nie zmienia faktu, że CBA powinno być czymś więcej niż rządową bojówką. Nawet jeśli teraz ich harce cieszą Cię to ze względu na polityczny światopogląd, to pomyśl co za kilka lat będą wyczyniać z taką politsłużbą u boku Kwaśny i spółka.
Liczyrzepa [ Konsul ]
Miło się czyta posty fanatyków tuskowych
Nie jest zbrodnią pomysł rozgrabienia słuzby zdrowia przez PO
Zdemaskowanie go w telewizji przez PiS - o, to dopiero zbrodnia!
Flyby [ Outsider ]
..zostaw te pisowskie fałszywki i uogólnienia pisowskim wodzom, Liczyrzepo ..wychodzą im lepiej tak jak brud za paznokciami ..brrr ..widzę że ja sam zaczynam używać dyplomatycznego języka PiS-u
Lutz [ Senator ]
flyby, alez nie, ty uzywasz caly czas tego samego jezyka, nie pochlebiaj sobie...
Flyby [ Outsider ]
..Luuutz, nie wmawiaj mi że jestem pisowcem
Lutz [ Senator ]
nie mam najmniejszego zamiaru, ja jestem pisowcem, ale nawet w ulamku nie jestem w stanie ci dorownac w pluciu na twoja/swoja opozycje.
ten watek szybko spadnie, dlaczego, pytanie retoryczne
estrella [ rEVOLution ]
Obie partie są siebie warte. PO chce robić złodziejskie prywatyzacje. Natomiast PIS nie chce robić prywatyzacji i zapomina, że w prywatnych przychodniach nikt łapówek dawać lekarzom nie musi.
albz74 [ Legend ]
PO chce robić złodziejskie prywatyzacje.
Konkrety ?
Flyby [ Outsider ]
..w pluciu ? ..fee Lutz, wszak wzorowałem się na języku pisowskim ;) ..Nawet Tusk musial go troszeczkę użyc w dyskusji z Kaczyńskim ..I pomogło ..Premier go zrozumiał
estrella [ rEVOLution ]
albz74--> Konkrety przedstawiał dzisiaj M. Kamiński. Pojawiły się też nowe, np. kto jest "macherem numer 1 od służby zdrowia" w PO:
Lutz [ Senator ]
albz to co pisze estrella odnosi sie do calej afery, rowniez kilka osob powiazanych w mniejszy/wiekszy sposob z PO ma juz doswiadczenia z prywatyzacjami roznego rodzaju (vide PZU)
griz636 [ Jimmi ]
albz74 :
""Posłanka Beata Sawicka mówiła w podsłuchanej rozmowie z oficerem CBA: "jest nas troje, którzy tworzą prawo", "będziemy przekształcać szpitale w spółki prawa handlowego".
Ten sam mechanizm, kilkoro posłów, którzy w konkretnych komisjach mają wpływ na ustawodawstwo. Sld udowodniono kupczenie mediami, PO sprzedaje całe szpitale wraz z wyposażeniem i personelem. Komu?
"ci będą mieli fart, którzy pierwsi będą wiedzieć". - Biznes na służbie zdrowia będzie robiony.
Pojawia się pytanie czy już nie zaczął być robiony. Na czym ma polegać cały ten „proceder prywatyzacji” wg. PO? Posłanka opowiada wstępny program „prywatyzacyjny”. Najważniejsze są grunty. Ona ze swoją grupa obstawia Warszawę, ale jest wiele dużych miast. Przypomina, że wiele szpitali i przychodni usytuowanych jest w zabytkowych dworkach, więc można je zlikwidować i przejąć a następnie porobić tam hotele. Można przejąć tanio te zadłużone, najlepiej poddane do likwidacji, ale za to odpowiadają samorządy.
I tu zaczynam rozumieć sytuacje sprzed kilku miesięcy. Przypomnijmy sobie, kto angażował się w obronie personelu medycznego, który blokował ulice Warszawy zamiast pracować? Kto wspierał strajk, który generował kolejne straty i tak zadłużonych szpitali? Czy nie PO na czele z prezydent Warszawy? Czy to nie samorząd miasta Warszawy fundował kanapki dla strajkujących podsycając i tak trudną sytuację? No, ale przecież:, „…bo taniej kupić zdewastowany i zadłużony na maxa szpital”."
albz74 [ Legend ]
No i oczywiście przyjmujemy od razu że Sawicka wykonywała polecenia szefów partii :) KONKRETY poproszę, takie konkretne :) A wizjonerom gratuluję tej dalekowzroczności :) może mi powiedzą jakie będą kursy akcji za pół roku, chętnie pospekuluję :D
Lutz [ Senator ]
griz wiekszosc prywatyzowanych przedsiebiorstw (badz gruntow lub innych zasobow firm) bylo wlasnie w ten sposob przejmowanych.
griz636 [ Jimmi ]
Lutz:
Zdaje sobie z tego sprawę.
Flyby [ Outsider ]
..taaak griz636 ..teraz można budować na zdaniach wyrwanych z kontekstu przepiękne skandaliczne mity w pisowskim stylu ;) ..rozsnuwać nowe pajęczyny podejrzeń i oczerniać kogo się da.. Pokazywać na kieszenie Tuska i PO ..dobra robota CBA ..Ilu jeszcze ludzi z innych partii próbowali "podkupić" (czyli zrobić prowokacje)? ..Wskazanych czy wybranych? ..Tajne służby jak chcą potrafią operując pieniędzmi zgnoić najuczciwszego ..Zwłaszcza kiedy działają na "zamówienie polityczne"
..Reszta należy do propagandzistów typu Jacka Kurskiego ..Pogratulować
griz636 [ Jimmi ]
Flyby...piłeś o tak wczesnej porze??
Liczyrzepa [ Konsul ]
Flyby -> Bardzo słuszne podejście. B. Sawicka to bezbronna ofiara bezlitosnego systemu.
Ale spoko, trochę posiedzi, a po wyborach się sprawę umorzy. Przecież ktoś musi te szpitale prywatyzować, nie? W końcu jak posłanka PO bierze pieniądze to nie może być korupcja, co najwyżej samofinansowanie.
estrella [ rEVOLution ]
Nie zapominajmy, że najsłynniejszym macherem od prywatyzacji w PO jest europoseł Janusz Lewandowski, były minister przekształceń własnościowych w rządach Jana Krzysztofa Bieleckiego i Hanny Suchockiej. Lewandowski okazał się tak wielkim "specjalistą" od prywatyzacji mienia państwowego, że zainteresowała się nim krakowska prokuratura, która po wielomiesięcznym śledztwie oskarżyła go o działanie na szkodę interesu publicznego i prywatnego, niedopełnienie obowiązków i przekroczenie uprawnień wynikających z zajmowanego stanowiska. Postępowanie prokuratorskie i wreszcie proces sądowy, w którym głównym oskarżonym stał się właśnie Lewandowski, dotyczyły skandalicznych nieprawidłowości w procesie prywatyzacyjnym krakowskich spółek Skarbu Państwa: Techmy i KrakChemii.
Flyby [ Outsider ]
..piłem nie tę truciznę którą Ty piłeś griz - teraz jadem strzykasz ..po sobie
..Liczyrzepo, korupcja jest korupcja a Sawicka Sawicką - nie sugeruj że to wina PO ..próżne porównania ..
..udowodnić Lewandowskiemu "przekręty" i zamknąć go - i po sprawie, estrello ..jesteś pewny że pomagała mu reszta PO?
griz636 [ Jimmi ]
Flyby:
"piłem nie tę truciznę którą Ty piłeś griz - teraz jadem strzykasz ..po sobie "
WTF??
Czy ktoś postronny może mi powiedzieć o co użytkownikowi Flyby chodzi? Skoro on sam kluczy i myli tropy, pośród pierdyliona kropek. I czy On takie jazdy ma na co dzień?
Flyby [ Outsider ]
..ja Ci mogę powiedzieć, griz 636 ..próby lekceważenia mnie niewiele Ci dadzą ;)
estrella [ rEVOLution ]
Flyby--> KLD wyznaczył Lewandowskiego na ministra przekształceń własnościowych i ponosi za to odpowiedzialność. Tymczasem ze strony jego środowiska na czele z Tuskiem, nigdy nie spotkałem się z krytyką jego poczynań.
Czy nie uważasz, że wysuwana już wtedy przez UPR prywatyzacja na drodze publicznej licytacji nie jest najuczciwszym sposobem?
griz636 [ Jimmi ]
Flyby:
Ja Cie nie lekceważę. Jestem trochę wymęczony po ciężkim dniu pracy. Być może dlatego nie łapie, gdzie pluje i jakim jadem, jaką trucizną??? I czy ja mam już omamy, czy w twoich postach jest nadmiar znaczków ---> .
-----------
Czy dzisiaj nie pogryźli sie kiowas i wonski? Bo nie moge znaleźć nic. Help.
Flyby [ Outsider ]
..odpowiem szczerze estrello - sprawa służby zdrowia jest jak góra lodowa - jak dotąd nawet "Titanic" PiS nie miał większych szans na jej ominięcie ..Z prywatyzacją zaś jest tak jak z publicznymi przetargami - bardzo wiele zależy od intencji i uczciwości ludzi..
..aha, mało wiem o sprawie Lewandowskiego i nie jestem z PO ani z tego środowiska ..nie mogę też być pewien że powinni krytykować Lewndowskiego ..Gdyby trafił do pudła pewnie by się do sprawy odnieśli
..rozumiem griz636 ..nie mniej nie trzeba mi było zarzucać że coś piłem - to tania argumentacja ;)
..mam chuchnąć? ;)
Harrvan [ Lucky Strike ]
Griz
.--> znaczek rozpoznawczy Flybego i mojej skromnej osoby ... rowniez lubie uzywac tego typu srodkow podobnie jak Flyby
Prywatyzacja najbardziej zadluzonych szpitali to nie jest taki zly pomysl - pod warunkiem ze bedzie ona przeprowadzona na zasadzie wykupienia udzialow w szpitalu przez pracownikow ( pieniadze na dlugi), a pracownicy juz sami wiedza jak zadbac o wlasne tylki. Jesli nie zadbaja - to ich strata. Nie bedzie to juz problem skarbu panstwa. Z punktu widzenia ekonomicznego to zloty srodek - z punktu ludzkiego - gra w rosyjska ruletke
griz636 [ Jimmi ]
Flyby:
Ale ja pytałem, nie zarzucałem. Twój post wyglądał przez te kropki, jakbyś co zdanie zapadał w letarg. Pomijając już jego treść. No to teraz możesz chuchać.
Harrvan:
Co do samej idei prywatyzacji to tu wiele nie napisałem, albz74 prosił o konkrety w sprawie tej Sawickiej to wrzuciłem tekst, który akurat czytalem. A tu od razu jad, plucie i "pogratulować".
Numer z kropkami ...denerwujący...
estrella [ rEVOLution ]
Flyby--> Licytacja jest lepsza od publicznych przetargów, bo właśnie ogranicza rolę intencji i uczciwości ludzi.
Flyby [ Outsider ]
..w porządku, griz - oto ..chuuuch ..dzisiaj ani piwka, zęby myłem, czosnku nie jadłem ;)
..i straszne rzeczy akurat czytałeś ..wystylizowana propaganda a la Kurski ..ciut się we mnie zagotowało ;)
..estrello, osobiście nie mam nic przeciwko licytacji choć to słowo brzydkie - obiecuję w tym względzie podszkolić się ..a czy metoda jaką podaje Harrvan jest zla ?
estrella [ rEVOLution ]
Flyby--> w porządku :)
jak znajdziesz chwilę proponuję zapoznać się z programem UPR:
i dzisiejszym apelem prezesa tej partii:
W TVP1 można będzie go zobaczyć dzisiaj o 21.55 w programie Polska Wybiera 2007
Flyby [ Outsider ]
..khmm ..estrello ..zaraz coś wyjaśnię jak o mnie chodzi ..UPR jest partią przyszłości ..Kiedy ten kraj jeszcze się wzmocni gospodarczo i społecznie ..To co razem z PiS-em wypełzło na swiatło dzienne i do rządów, to coś z najgorszej, starej bajki - postroiło się w patriotyczne piórka, ubrało dobrotliwą maskę i lekce sobie ważąc wszystkie wartości (oprócz sobie podobnych) rwie się do niszczycielskiej przebudowy państwa na swój wzór.. Jaki wzór, nie pytaj - on raz jest niby demokracją a raz socjalizmem, zależnie od potrzeb na daną chwilę tego pokracznego tworu o dwóch głowach ..Wedle przysłowia "każda potwora znajdzie swojego amatora", kręci się wokól niego grupa zakochanych i wyrachowanych - same skrajności lub tacy co robią dobrą minę do zlej gry - nigdy takich nie brakuje jak chodzi o władzę.. Teraz mają z górki bo jak kula śniegowa, oblepia ją coraz więcej śmieci - a wybory to taki próg na którym ta kula może się rozlecieć ;) ..Dlatego, odsuwając na bok swoje sympatie, będę głosował na PO ..jej rozsądkowa silna pozycja ma szansę przerwać ten marsz posępnych chochołów.. Myślę estrello że przyjdzie czas na UPR i tego mu zresztą życzę..
estrella [ rEVOLution ]
Też mam nadzieję, że przyjdzie czas na UPR. Jeśli chodzi o PO to pomimo tych wszystkich afer, są tam także ludzie uczciwi i o prawdziwych liberalnych poglądach. Mam nadzieję , że twój głos oddasz na kogoś takiego :)
Flyby [ Outsider ]
..tak ..wcale nie łatwy jest ten moment nad listami ;)
Orety [ Pretorianin ]
Flyby - jak na fana UPRu wyjatkowo lejesz wode - w twojej krytyce PiSu zadnego konkretu.
U mnie Korwin Mikke stracil jakiekolwiek resztki szacunku po swej wypowiedzi z bodajze zeszlego weekendu, o izolowaniu niepelnosprawnych w szkolach - bo zanizaja poziom.
estrella [ rEVOLution ]
Orety--> uczciwośc wymaga poznania argumentów obu stron, dlatego polecam zapoznanie się z opinią JKM na ten temat:
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
-> Orety
1. a czytałeś wypowiedzi JKM czy tylko Dziennik?
2. Tak to będzie póki prywatyzacja nie będzie na aukcjach
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Przecież Sawicka nie jest w PO, więc nie widzę problemu ;)
Orety [ Pretorianin ]
estrella - przeczytalem, zdania nie zmieniam. JKM broni sie wylacznie przez atak, punktujac marne argumenty i wpadki swoich krytykow. A ja nadal uwazam, ze wolnosc ma granice i rodzice w szkolach publicznych nie maja zadnego prawa izolowac dzieci ze wzgledu na stopien sprawnosci.
estrella [ rEVOLution ]
Orety--> sprawa jest w sądzie i tam się rozstrzygnie.
Ja uważam, że to rodzice, a nie państwowi urzędnicy powinni decydować o edukacji swoich dzieci. Poza tym UPR jest za prywatyzacją szkolnictwa.
Caine [ Książę Amberu ]
griz: Twój post wyglądał przez te kropki, jakbyś co zdanie zapadał w letarg.
Bo zapada. I wtedy budzimy go elektrowstrząsami. W tym tygodniu przyjdzie nam koszmarny rachunek za prąd.
NicK [ Smokus Multikillus ]
W pierwszej chwili byłem skonsternowany, ale po dłuższym zastanowieniu się stwierdziłem, że jest to typowa sprawa jaka miała miejsce w niejednej partii, z PiS włącznie - ot, choćby Kaczmarek z resztą kompanii.
Bo o czym świadczą obie sprawy? O tym, że zarówno w PO jak i PiS są osoby nieuczciwe. I na tym praktycznie można by skończyć.
O tym, o czym warto pamiętać, jest to, że to PiS i podległe mu służby w obydwu tych sprawach trzymają końce sznurków i za nie pociągają, wybierając najbardziej odpowiednie momenty do ich ujawniania. To PiS i podległe mu służby posiadają pełnię wiedzy na ich temat i dowolnie manipulują zarówno czasem ich ujawnienia jak i zakresem informacji, oraz kontekstem jaki chcą im nadać - Kaczmarek jako czyszczenie własnych szeregów, a posłanka PO jako element wielkiego układu.
Dwie sprawy są pewne:
1. CBA działa - trudno ocenić skuteczność na tym etapie.
2. Jest używana do celów politycznych.
Resztę wniosków każdy może sobie sam wyciągnąć.
Flyby [ Outsider ]
..Orety - bezczelne używanie CBA do celów politycznych to jest konkret równy aferze Rywina - jeżeli to do Ciebie i innych czcicieli PiS-u nie dotarlo to wkrótce dotrze i to niezależnie od wyników wyborów..
..a Korwina po prostu trzeba umieć odbierać