--> Archiwum Forum
xtepaciupaga [ Centurion ]
Pytanie spoleczne: Kto popiera LiD
Czytam rozne fora i z przerazeniem stwierdzam ze na internecie LiD ma zadziwiajaco wysokie poparcie. Do niedawna myslalem, ze SLD/LiD popieraja byli aparatczycy, zomowcy, policjanci, oligarchia, osoby ktorym sie nie powiodlo w zyciu oraz osoby starsze ktore z sentymentem wspominaja PZPR. Zadna z tych grup raczej nie jest aktywna na internecie. Czyli popierajacy musza byc osobami mlodymi.
Co sklania mlodych do popierania tej partii dla ktorej slowa Bog, Honor, Ojczyzna sa nic nie znaczacym frazesem.
Studiuje socjologie i nie potrafie tego zrozumiec.
kiowas [ Legend ]
ciupaga ---> studiuj do skutku, kiedyś ci sie uda.
Cavca [ Generaďż˝ ]
xtepaciupaga ->
primo: czytaj post nr 2;
secundo: niestety olbrzymia część osób młodych powtarza w internecie to co usłyszą w domu.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Co sklania mlodych do popierania tej partii"
brainwash w wykonaniu GW lub TVN tudzież innych "obiektywnych" inaczej dziennikarzy.
A kiowasa baba skłania do wszystkiego, właściwie zmusza, właściwie terroryzuje :)
musio3 [ Konsul ]
wybacz, że rozpocznę trochę ofensywnie ale czy jest w Polsce partia, która wyznaje którąkolwiek z wartości o których napisałeś? Mnie się wydaje, że można by wręcz napisać: brak honoru, brak poczucia patriotyzmu i brak wiary - to są cechy większości z naszych polityków.
Ludzie wybierają różne opcje i czasem nie da się ich wytłumaczyć wprost, czerpiąc z uzasadnionych i prawdziwych argumentów tak samo jak nie da się wytłumaczyć zasadności istnienia klasy politycznej w naszym kraju. PiS chwali się wzrostem, który przecież faktycznie jest - jednakże wielu ekonomistów tłumaczy to tym właśnie, że PiS w ogóle nie tknął gospodarki a ta mając święty spokój (mówię o aspektach gospodarczych, nie zaś o ściganiu wszechobecnego "układu") mogła robić swoje. Często mówi się: "jeżeli chcesz pomóc, to nie przeszkadzaj".
Ludzie są bardzo zdezorientowani przez to, co się dzieje. Winni temu są politycy, którzy za przeproszeniem pierdolą głupoty zamiast zająć się palącymi problemami. Ponadto sami politycy mieszają ludziom w głowach zmieniając swoje poglądy i wyłamując się poza granice własnych doktryn (których pryncypia przecież opierają się stricte na deklaracji wyznawania wartości z którejś strony sceny politycznej).
Dlatego w tym ogólnym chaosie ludzie podejmują takie a nie inne wybory. Wykształceni wybierają PO, a ci mniej trochę - PiS (sondaże!) a niezdecydowani LiD lub nie głosują wcale. Wydaje mi się to całkiem zrozumiałe i nie ma tutaj się co dziwić.
kiowas [ Legend ]
Wlazł Wonski i zadymy szuka :)))
|kszaq| [ Senator ]
Co sklania mlodych do popierania tej partii dla ktorej slowa Bog, Honor, Ojczyzna sa nic nie znaczacym frazesem
No i ?
Każdy ma swoje poglądy i zdanie. Nie można narzucać kto ma na kogo glosować bo LiD to 'partyjny beton'.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Miękniesz? :)
musio3 -->
"Wykształceni wybierają PO, a ci mniej trochę - PiS (sondaże!) "
Prezydentem RP w roku 2005 został Donald Tusk (sondaże!)
xtepaciupaga [ Centurion ]
musio3@ partia ktora dziala zgodnie z idealami BHO jest PiS. Ja sobie nie wyobrazam jak mozna byc prawdziwym Polakiem i glosowac na PO lub LiD. UPR jeszcze zrozumiem choc uwazam ich ultraliberalne podejscie za utopijne jesli nie szkodliwe gdyz w liberalnych gospodarkach najbardziej ucisniona klasa jest klasa ktora nie posiada srodkow produkcji.
|kszaq| [ Senator ]
Ja sobie nie wyobrazam jak mozna byc prawdziwym Polakiem i glosowac na
Panu już podziękujemy.
Backside [ Generaďż˝ ]
A ja sobie nie wyobrażam jak można być Polakiem, pieprzyć takie głupoty i do tego podpierać się marksistowskimi teoriami.
edit
A jednak zmienię zdanie - wyobrażam sobie. A już moją prywatną i niecenzuralną sprawą jest co o nich myślę :).
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> niedobrze ponoć dla zdrowotnosti byc wciąż w stanie erekcji :))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
xtepeciupaga --> Ot następny specjalist od Prawdziwych Polaków, sie znalazł.
kiowas --> może i niezdrowo, ale pomyśl jak wzrosną twe akcje u szefowej :):)
twostupiddogs [ Senator ]
"...osoby ktorym sie nie powiodlo w zyciu..."
No popatrz, a ja myślałem, że to typowy wyborca PIS.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> właśnie sobie wyobrazilem - jak mogłeś mi to zrobić?!!!
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> siedzisz w robocie z permanentną erekcją i wyobrażasz sobie szefową. I jeszcze do mnie masz pretensje?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> typowa wonsko rozumiana interpretacja słów własnych - how nice :))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> very nice indeed.
Z innej beczki:
"W zamian za zobowiązanie do wydania akcji pracowniczych wartych 4.4 mld złotych dla około 60 tysięcy uprawnionych Platforma Obywatelska uzyskała poparcie wyborcze związkowców. Każdy tak zdobyty głos kosztować będzie podatników astronomiczną kwotę 70 tysięcy złotych. Za głosy pracowników PGNiG nie zapłaci przecież Tusk, ani Komorowski lecz sama spółka lub Skarb Państwa, czyli my, zwykli Polacy.
Zgodnie z projektem umowy, wydane pracownikom akcje mają zostać skupione przez spółkę. Czy będzie ją na to stać? Wydatek 4.4 mld złotych to dużo pieniędzy dla firmy, która w 2006 roku zarobiła 1.3 mld, a której strategiczne plany inwestycyjne (terminal LNG i inwestycja w norweskie złoża gazu) pochłoną około 4 mld złotych. Minister Skarbu nie ma wątpliwości: 'PO usiłuje kupić głosy wyborców kosztem bezpieczeństwa energetycznego kraju' - powiedział dla Parkietu.
Jak umowę oceniają niezależni eksperci? W wypowiedzi dla Parkietu, Andrzej Sadowski z Centrum Adama Smitha, stwierdził, 'że takie działanie nie pozostawia śladu złudzenia, że politycy są przedstawicielami poszczególnych grup interesów, a nie wyborców.' Bogdan Wyżnikiewicz z Instytu Badań nad Gospodarką Rynkową także negatywnie ocenia 'inicjatywę' Platformy: 'Do tej pory nic podobnego nie miało miejsca. Politycy mają prawo zapowiadać swoje plany, ale nie powinny być one jednostkowe, tzn. dotyczyć jednej spółki'."
Jak Ci się to podoba?
xtepaciupaga [ Centurion ]
Prosze nie robic offtopa. To wazny problem spoleczny. Partie takie jak SLD, SdRP, UW, UP, KPP powinny juz dawno zniknac ze sceny polityczej. To jest prawdziwy fenomen ze w kraju ktory stal na czele awangardy walczacej z komunizmem, ktory dal impuls to wyzwolenia calej Europy Srodkowej sily komunistycznej reakcji maja tak wysokie poparcie. To jest tragiczne. Zwlaszcza jesli popieraja ich mlodzi. Az boje sie myslec o czym to swiadczy.
|kszaq| [ Senator ]
nudny jesteś
xtepaciupaga [ Centurion ]
Kszaq@ dlaczego obrzucasz mnie inwektywami. Napisz cos konstruktywnego. Ja nikogo nie obrazam.
Mam swoje zdanie i czuje sie Polakiem. Gdyby nie bylo PiS a inna partia ktorej rownie by zalezalo na dobru Polski popieralbym ja. Bo dobro Polski jest najwazniejsze. Nie kto rzadzi ale jak rzadzi.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> po pierwsze - niby jak PO może sprzedawać akcje firmy, której nie jest właścicielem? 'Dysponentem' SP jest w tej chwili PiS i tylko on może sobie pozwolić na podobne rozdawnictwo.
Po drugie - gydby przypadkiem spełnili swoje zapowiedzi po wyborach to powiedziałbym to samo co powiedziałem po tym gdy PiS hojna ręką dal górnikom miliardy z budżetu - a to ch...!
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
xtepaciupaga ---> "partia ktora dziala zgodnie z idealami BHO jest PiS."
Bóg ? Bóg jest tylko kartą przetargową w politycznej chcicy utrzymania się u władzy.
Honor ? Bez jaj. Pomijam już fakt, że mówimy o POLITYKACH.
Ojczyzna ? Hehe. Jasne. Gdyby nie mozliwość dorwania się do władzy, to Ojczyzna nic dla nich nie znaczy.
Chyba raczej Władza, Kolesiostwo, Pazerność (bezgraniczna). Pasuje to przy okazji do znanego z historii skrótu WKP (b).
provos [ Generaďż˝ ]
To na WUML-u wykładają socjologię?
kamyk_samuraj [ Senator ]
A o czym swiadczy poparcie dla partii, ktora w antysemitach i ludziach majacych niejasne kontakty z grupami faszyzujacymi oraz przestepcach upatruje swoich sojusznikow?
|kszaq| [ Senator ]
Z tego wychodzi, że kto nie głosuje na PiS ten nie jest Polakiem, cudownie ! Otóż ja do PiS-u nic nie mam, nie uważam jak większość osób, że ostatnie dwa lata to były zmarnowane lata. Nie. Oczywiście pojawiały się błedy lub wpadki ale każdy je popełnia.
Dla mnie porozumienie LiD jest czymś pięknym, otóż osoby które stały kiedyś po dwóch stronach barykady potrafią się pogodzić i budować wspólnie silniejszą Polskę a nie cały czas mieć do siebie urazy historii.
musio3 [ Konsul ]
[9] xtepaciupaga [ Legionista ]
musio3@ partia ktora dziala zgodnie z idealami BHO jest PiS. Ja sobie nie wyobrazam jak mozna byc prawdziwym Polakiem i glosowac na PO lub LiD. UPR jeszcze zrozumiem choc uwazam ich ultraliberalne podejscie za utopijne jesli nie szkodliwe gdyz w liberalnych gospodarkach najbardziej ucisniona klasa jest klasa ktora nie posiada srodkow produkcji.
Często człowiek nie jest sobie w stanie wyobrazić wielu rzeczy - jeżeli nie, musi je przyjąć na wiarę. PiS być może nie miał najgorszych rządów ale popełnił dużo błędów, których nie robi się w szeroko rozumianej polityce. Myślę, że możesz obrazić wielu z tych, którzy głosują na PO czy LiD mówiąc, że nie są prawdziwymi Polakami - głoszenie właśnie takich tez doprowadza do niepotrzebnych podziałów wśród ludzi i wywołuje negatywny efekt.
Osobiście uważam, że żadna skrajność nie jest dobra - czy skrajność liberalna czy też konserwatywna. Najlepszy jest "złoty środek" i ta prawda jest stara jak antyk.
Masz rację co do produktywności najbiedniejszych - oni przeważnie będą zawsze na dnie ale widzisz - diabeł tkwi w szczegółach.
Niektórzy są biedni bo takie wybierają życie a niektórzy są biedni ale próbują się z tych sideł jakoś wyrwać - najważniejsze, żeby Państwo zachęcało biednych do działania (czyli podało marchewkę na kiju) niż rozpieszczała leniuchów (a więc masz - jedz ale jak jutro będziesz płakał to już Ci nie pomożemy bo nie mamy za co). Widać to (niestety!) po akcji z becikowym - strasznie wzrosła ilość porzuconych dzieci - tuż po porodzie albo nieco później (społeczeństwo!). Grunt, żeby dostać ten tysiąc....
Skądinąd - takie głębokie zmiany są bardzo trudne (np. też służba zdrowia) i nasi politycy (bez względu na opcję - żadna jeszcze niczego nie zmieniła) boją się podjąć tak ryzykowne kroki bojąc się reakcji wyborców. Dlatego mamią nas debatując np. o szkolnych mundurkach czy prawie do aborcji i puszczając bokiem potrzebne zmiany.
Ja mam swoje doświadczenia - mam niewielkie możliwości produkcyjne ale robię co mogę na wespół z Żoną. Tymczasem mam możliwość przekonać się, że otwierając nawet małą działalność gospodarczą człowiek zderza się ze ścianą niezrozumiałych przepisów. Nawet po miesiącu wychodzą na jaw jakieś niedociągnięcia albo człowiek dowiaduje się, że powinien jeszcze a to udać się do jakiejś komisji a to coś zmienić w papierach "bo okazuje się", że coś było nie tak.
Temat jest szeroki i mógłbym tu pisać godzinami...życzę powodzenia w studiowaniu socjologii.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -->
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Czytam rozne fora i z przerazeniem stwierdzam ze na internecie LiD ma zadziwiajaco wysokie poparcie. Do niedawna myslalem, ze SLD/LiD popieraja byli aparatczycy, zomowcy, policjanci, oligarchia, osoby ktorym sie nie powiodlo w zyciu oraz osoby starsze ktore z sentymentem wspominaja PZPR. Zadna z tych grup raczej nie jest aktywna na internecie. Czyli popierajacy musza byc osobami mlodymi.
Jeśli skrytykujesz PiS albp LPR itp to jesteś cool, jak LiD to zasługujesz na wypędzenie. Prosta zasada? Nie dziwie się reakcją GOLa bo prawie wszyscy (ale niestety przytłaczająca większość) tej zasady sie kurczowo trzyma. Niestety, ale nic nie można na to poradzić, właśnie dzieki LiD marksizm i leninizm może trwać wieczność :(
Boroova [ Jožin z bažin ]
xtepaciupaga --> to ty jestes tym "yntelygentem" od rozjezdzania rowerzystow? Co sie stalo z wczorajszym watkiem?
Kharman [ ]
Ja sobie nie wyobrazam jak mozna byc prawdziwym Polakiem i glosowac na PO lub LiD
bo cala reszta to agenci ukladu, w ogole to jestem szczerze zdumiony ze Prezes wraz z Prezydentem jeszcze nie wdrozyli programu wysiedlen Polakow nieprawdziwych, a taka okazja byla...
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> po co mi to ponownie to samo pokazujesz? Swoje zdanie na temat podobnych praktyk już wyraziłem. Jak widac łachudry są po wszystkich stronach barykady.
No wiesz, nawet bym nie pomyślał żebyś taki news wyssał z palca...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Żebyś wiedział skąd to wziąłem.
Boroova [ Jožin z bažin ]
Kazdy watek z Kiowasem i Wonskim zamienia sie w prywatne przepychanki. Panowie, nie nudzi was to jeszcze?
A odnosnie tematu watku - kazdy PRAWDZIWY POLAK juz dawno opuscil ta nedzna dziure nazywana "ojczyzna" i spierdzielil do krajow, gdzie Bog i Honor nie sa tylko sloganami.
kiowas [ Legend ]
Boroova ---> póki GOL puty my :))
Prawdziwy Polak powiadasz? Czyli co, ja jestem zmyslony? :)))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Boroova --> taki folklor, ale popatrz dzieki temu mogłeś się dowiedzieć jaki przekręt podpisali chłopaki z PO. No i wielu innych rzeczy.
kiowas --> "Prawdziwy Polak powiadasz? Czyli co, ja jestem zmyslony?" ...dmuchany :):):)
xtepaciupaga [ Centurion ]
Wronski@ ja o tym wiedzialem bo PO to Partia Oligarchow.
kiowas [ Legend ]
ciupaga ---> to ilu tam Potockich i Lanckorońskich hę? Liczby baby!! :))
alpha_omega [ Senator ]
kiowas -------------> Urojony ;)
Boroova [ Jožin z bažin ]
Wonski, Kiowas --> poki WY, puty fajna zabawa.
Pozwolcie, ze zaakcentuje to ponownie - PRAWDZIWY POLAK (i nie mam tu na mysli ani dmuchanego Kiowasa, ani hebrajskiego Wonskiego) glosuje na LiD!!!
adamis [ Free Hugs! ]
Pare miesiecy temu stuknela mi 18, mam juz "plastik" uprawniajacy mnie do glosowania, z ktorego na pewno skorzystam. Chetnie zaglosowałbym na LiD ale odpycha mnie kilka punktow w ich programie, m.in. : Centrolewica opowiada się za jak najszybszym wprowadzeniem euro.
Nie mam zamiaru za pare lat, placic za bułke 40 centow euro, za owoce 2 euro itd.
Przy przecietnych pensjach jakie sa w kraju i z szybkoscia ktora one rosna jestem jak najbardziej przeciw wprowadzeniu szybszego euro. Trudno mi uwierzyc ze ceny w euro beda odpowiadac cenom w złotowkach, moim zdaniem na pewno duzo rzeczy pojdzie ostro w gore, a co jest pewne - do tych "rzeczy" nie beda należec zarobki.
W weekend planuje zaglosowac na liberałów.
twostupiddogs [ Senator ]
Kharman
Na Madagaskar z nimi.
adamis
LOL. To, że Kwachu czy Tusk nie potrafili odpowiedzieć jak zaradzić wzrostowi cen, nie oznacza, że nie jest to banalnie proste. W Słowenii przez bardzo długi czas był obowiązek poddawania ceny w euro i starej walucie. I po kłopocie. Jak już się wszyscy naumili ile to mniej więcej jest, stare ceny zlikwidowano i po sprawie.
|kszaq| [ Senator ]
A liberałowie to nie chcą szybkiego wprowadzenia Euro
provos [ Generaďż˝ ]
Siłą LiD jest charyzmatyczna osobowość Aleksandra Kwaśniewskiego, taki swój chłop do bitki i do wypitki. Zwłaszcza do wypitki :) Każdy Polak głosujący na LiD zapewne podświadomie pragnie, aby Aleksander Kwaśniewski z nim się napił. To taki specyficzny rodzaj alkoholowej komunii.
musio3 [ Konsul ]
@adamis
generalnie masz rację. Wyobraźmy sobie sytuację. Bułka kosztuje np. 38 groszy. Po przeliczeniu wyjdzie np. 10,2425. Nie wyobrażam sobie, żeby sprzedawca dał cenę 10,24 centów. Na pewno będzie to 10,25. Jesteśmy stratni 4 grosze. Teraz pomyślmy ile jest "sznureczków" sprzedaży (produkcja>transport>hurtownik>transport>sklep) i ile faktycznie może być "korekt" cen?
Jednak pomijając ten fakt euro może być dla nas korzystne - ale na pewno nie tak szybko jak tylko to możliwe.
alpha_omega [ Senator ]
musio3 -------------> Ceny wzrosną chociażby dlatego, że sąsiedzi mogą zacząć do nas przyjeżdżać na tańsze zakupy (już jeżdżą, a zaczną znacznie częściej jeśli nie będzie konieczności wymiany walut), zresztą w ogóle wtedy rynek ostatecznie otworzy się na całą UE. Naturalną konsekwencją będzie wzrost cen i nie trzeba się tutaj uciekać do jakichś wyrównań do pełnych części.
musio3 [ Konsul ]
alpha_omega ---->
Masz jak najbardziej racje chociaż trudno jest przewidzieć reakcję rynku jak i rozmiar takiego wpływu. Mnie chodziło o jak najbardziej przyziemny i możliwy do policzenia przypadek, gdzie zaokrąglając "części" może się okazać, że nagle ni z tego ni z owego większość produktów podstawowego użytku zdrożeje o kilka procent (może nawet do 10%?).
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
@adamis
Identyczne obawy były przy wchodzeniu do Unii - wszystko zdrożeje. no i sporo zdrozało, ale wkrótce rynek to wyregulował, ceny spadły. Natomiast impuls gospodarczy był znakomity i od tego czasu idziemy do przodu.
Przy euro będzie podobnie, tyle, że dostosowanie cen do europejskich przeprowadzi korektę wolniej i inaczej. Niestety troche ceny pójdą w górę, ale korzyści rozwojowe w krótkim czasie pozwolą na podniesienie dochodów tak, aby to zrekompensować. Jakiejś kosmicznej drożyzny nie należy się spodziewać.
Nie ma wyjscia, jak najszybciej trzeba odważnie iść do przodu.
musio3 [ Konsul ]
Jak najbardziej ale czy w końcu panowie politycy zrobią coś w końcu z:
- prywatyzacją (chyba boją się odciąć sobie tak pełne wymiona dojnej krowy)
- służbą zdrowia
- transportem publicznym (20-30 letnie autobusy i pociągi, które pamiętam od kiedy tylko moja pamięć udostępniła tryb R/W)
- przepisami prawa skarbowego
- przepisami prawa cywilnego i karnego
Ktoś jeszcze coś dorzuci?
provos [ Generaďż˝ ]
Ja się dorzucę, napisz co chcesz, żeby zmienili w prawie cywilnym i karnym.
kiowas [ Legend ]
CHyba dzięki najswieższym rewelacjom ujawnionym przez Wonskiego odpuszczę sobie gosowanie na kogokolwiek i wrzuce nieważna kartę do urny - to zagranie w pisowskim stylu chyba przełamało pewna granicę tolerancji...
musio3 [ Konsul ]
Wystarczy przypatrzeć się przypadkom, które były opisywane głośno w gazetach. Chociażby vide obrona własna itd. Co do prawa skarbowego chyba musiałbym pisać cały dzień, żeby wyliczyć przynajmniej część problematycznych przepisów.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Very Good, My Young Apprentice
A nie przyszło Ci do głowy, że oni są tacy sami już wcześniej? Albo na przykład wtedy gdy zaczęli się wymieniać działaczami?
|kszaq| [ Senator ]
musio w Gda jeździ się tym:
|kszaq| [ Senator ]
ale tylko czasami bo najczęściej :
czyli Wiem o czym mówisz
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> jak juz mówiłem, miałem pewną granicę tolerancji, w której mieściło się między innymi podkupywanie działaczy (tym bardziej jeśli to takie osoby jak Sikorski czy Borusewicz)
Ale takiego cholernego rozdawnictwa publicznych pieniędzy nie znoszę - żółta kartke dostali za becikowe, teraz pokazuję im czerwoną
Btw - nie traktuj mnie protekcjonalnie dobrze?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> No spokojnie, to tylko taki cytat. Rozumiem, że się rozczarowałeś ale nie ma co od razu wyłączać poczucia humoru z tego powodu.
MOD [ Generaďż˝ ]
xtepaciupaga->
PIS i Bog -> patrz problemy Marka Jurka w sprawie glosowania za zaostrzeniem ustawy antyaborcyjnej
PIS i Honor -> Pierwsze z brzegu: Jednego dnia Lepper to (warchol/cham) a drugiego koalicjant.
Za rzadow SLD Samoobrona to wycieraczka SLD a z nami jest ok.
Drugie: Kaczynski: "nie zostane premierem" , przed wyborami prezydenckimi w 2005.
No i bardzo honorowe jest mowic o pielegniarkach "te panie".
Ciemny,polski lud to kupi i dziadek z Wermachtu to pewnie tez Honor.
W Lidzie nie ma tylko samych aparatczykow PZPR , raczej nie zaliczaja sie do nich Olejniczak ( urodzony w 1974 roku, w 89 mial 15 lat wiec w tej partii chyba nie byl),Mazowiecki ,Frasyniuk.
Nie glosuje na LID ale zakladajac ze ktos jest za szerszym dostepem do aborcji, ograniczeniem roli kosciola w zyciu publicznym itd. to na kogo ma glosowac?
Zreszta cale te wybory to tylko kwestia marketingowego wizerunku i deklarowanych wartosci.W praktyce wszystko wyglada inaczej(liberalne PO glosujace za becikowym na zlosc PISowi) i nie ma sie co tak burzyc bo jeszcze sie zdziwie jak PIS z LIDem zaczna wprowadzac podatek liniowy;)(Miller kiedys o tym myslal, Gilowskiej tez takie mysli przechodzily przez glowe)
Vader [ Legend ]
Ja popieram LiD.
LiD popierają ludzie, dla których wolność, tolerancja, swobody obywatelskie i laicyzm nie są pustymi frazesami.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> wiesz, ja naprawde byłem w stanie dużo znieść ze strony PO bo nie widziałem w ich działaniach tej populistycznej ciągoty do rozdawnictwa charakteryzującej PiS. Dlatego tym smutniejsze jest to zdarzenie. I to pomimo tego, ze jest w zgodzie z prawem - bo przypominam, pracownicy PGNiG mają prawo do wykupu części akcji pzredsiębiorstwa w swietle prawa.
Co nei zmienia faktu, ze to bardzo złe dzialanie.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Adamis - Planujesz zaglosowac na liberalow?Czyli na kogo ? :) Nikt mi nie wmowi ze PO to liberalowie, prosze Was :)
provos [ Generaďż˝ ]
Możesz wyjaśnić, po co chcesz ograniczać rolę kościoła w życiu publicznym? Jakoś nie widzę, żeby kościół miał znaczny wpływ na politykę. W życiu publicznym za to ma prawo uczestniczyć. Skoro taki, dajmy na to, Kwaśniewski Aleksander ma prawo mówić "głosujcie na LiD" to czemu np. Glemp nie miałby mówić "głosujcie na LPR"? Poza tym, kościół nigdy nie mówi wprost, na którą konkretnie partię głosować. I to by było tyle, co do roli kościoła w życiu publicznym. Acha, Rydzyk to nie kościół, tylko szkodliwy sekciarz i akurat jego rolę powinno się ograniczyć do minimum.
Nikt mi nie wmowi ze PO to liberalowie, prosze Was :)
Ale są mimo wszystko stosunkowo mało komunistyczni, w porównaniu z pisem.
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
A miałeś jakieś wątpliwości po wczorajszej debacie jak Donek pojechał ostro, że trzeba podwyższyć pensje w budżetówce. Rzeczywiście trzeba, ale przypominam, że mówi to ktoś kto stylizuje się na liberała w odpowiedzi na pytanie jak zaradzić ciągłym wzrostom pensji w gospodarce :)
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Provos - Kosciol nie ma wplywu na polityke? Ma i to spora.Kazdy kto zna "betonowy elektorat" i DJ.Elo Elo Rydzyka wie o czym mowie.
Provos - Owszem mniej komunistyczni bardziej taczy czy owacy ale niech nie nazywaja siebie samych liberalami bo lubia to robic.To nie jest partia liberalna wiec niech nie wciska ludziom kitu :)
Co innego PiS. Mysle ze gdyby nie Jaroslaw i jego brat to byloby lepiej.Do tego dochodzi jeszcze kilku innych ludzi....Wiemy jednak ze nikt nie odejdzie bo parcie na koryto jest zbyt mocne :)
alpha_omega [ Senator ]
2sd ----------------> To właśnie kolejne pytanie na które nie odpowiedział. Było pytanie o to jak zrekompensować podwyżki pracodawcom, a ten zaczął ględzić o konieczności podwyżek. Mówię - ja nie pamiętam konkretnych wypowiedzi (przypominają mi się jak ktoś o czymś powie, jak teraz), ale specjalnie badałem w czasie oglądania kto i ile uchyla się od odpowiedzi na pytania i wyszło mi, że Tusk robi to niemal z reguły.
A później wszyscy uważają go za zwycięzcę, bo uchylenie przez atak, lub jakikolwiek gładkie ględzenie Tuska biorą za punkt dla niego.
MOD [ Generaďż˝ ]
provos>>
1.Z podatkow kazdego obywatela placi sie za nauczanie religii w szkolach. Moim zdaniem kloci sie to z rozdzialem kosciola od panstwa. 2.Nie podoba mi sie ze ocenzurowano brytyjski serial humorystyczny w telewizji publicznej w ktorym ksiadz byl homoseksualista.Ogolnie sama scena z opisow wygladala na denna , ale cenzury nie lubie.
Pierwszy powod moze byc dobrym argumentem za ograniczeniem wplywu kosciola.2. Cenzura w wolnym kraju -dziekuje. Albo uznajemy ze serial jest denny i go nie puszczamy albo puszczamy calosc.
Ogolnie to tlumaczylem autorowi watku, dlaczego niektorzy chca glosowac na LID.
Jedni chca ograniczenia wplywu postkomunistow/oligarchow na zycie publiczne a inni ograniczenia wplywu kosciola.
kiowas [ Legend ]
alpha ---> widzę, że bardzo ci leży na sercu zwycięstwo Kwacha, który pierwszy przychyliłby nieba potrzebującym i rozdał całe roczne PKB
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Ja jestem za dużym wpływem kościoła na życie społeczne ale za świeckim charakterem państwa. I tak
1. Uważam, że każdy katolik (islamista, prawosławny etc) powinien w sposób swobodny korzystac z nauki swojej wiary w tym uczęszczać na lekcje religii - ale, że to nauczanie nie może mieć miejsca w szkołach publicznych.
2. Uwazam, że Premier, Prezydent i kazdy urzednik ma prawo i powinien brac udział w uroczystosciach religijnych a nawet nosić baldachim podczas procesji, ale uroczystości państwowe winny być wolne od ceremoniału religijnego.
3. Za cenną i wzbogacajacą nasze życie duchowe uważam nauke Koscioła, ale nie może przekładać się ona na prawodawstwo, zwłaszcza w sposób sprzeczny z wolą społeczeństwa.
ITD.
kiowas
Coś Ci się chrzani, to nie SLD zlikwidowało fundusz alimentacyjny i podniosło rękę na Bary mleczne stosując pokitykę zaciskania pasa ?
provos [ Generaďż˝ ]
Provos - Kosciol nie ma wplywu na polityke? Ma i to spora.Kazdy kto zna "betonowy elektorat" i DJ.Elo Elo Rydzyka wie o czym mowie.
Napisałem, że Rydzyk to nie kościół...
Provos - Owszem mniej komunistyczni bardziej taczy czy owacy ale niech nie nazywaja siebie samych liberalami bo lubia to robic.To nie jest partia liberalna wiec niech nie wciska ludziom kitu :)
Co innego PiS. Mysle ze gdyby nie Jaroslaw i jego brat to byloby lepiej.Do tego dochodzi jeszcze kilku innych ludzi....Wiemy jednak ze nikt nie odejdzie bo parcie na koryto jest zbyt mocne :)
W tym kraju żadna partia liberalna nie istnieje i nie zaistnieje, za dużo socjalnego elektoratu. PO ma mniej komunistyczne poglądy na gospodarkę i zdecydowanie bardziej liberalne poglądy w kwestiach światopoglądowych niż Pis, a z kolei nie tak skrajne, jak Lid. Na Lid nie zagłosuję a) ze względów historycznych b) pederasta + pederasta =/= małżeństwo itp.
Gdyby nie Kaczyńscy to faktycznie, byłoby lepiej, bo nie byłoby Pisu wcale. Tam nie ma ani jednej osobowości takiej jak Kaczyński. Pis to Jarosław Kaczyński - to jest partia jednego człowieka, a reszta ma tylko podnosić ręce. Co do poglądów na gospodarkę to chyba wyraźnie Kaczyński określił się w debacie z Tuskiem - chce zlikwidować liberalizm. I to wystarczy, żeby człowiek myślący o przyszłości na niego nie zagłosował.
1.Z podatkow kazdego obywatela placi sie za nauczanie religii w szkolach. Moim zdaniem kloci sie to z rozdzialem kosciola od panstwa. 2.Nie podoba mi sie ze ocenzurowano brytyjski serial humorystyczny w telewizji publicznej w ktorym ksiadz byl homoseksualista.Ogolnie sama scena z opisow wygladala na denna , ale cenzury nie lubie.
O ile się orientuję, to ksiądz katecheta nie jest na etacie w szkole? Prawdopodobnie kwestia religii w szkole jest uregulowana konkordatem. Co do nauki religii zresztą nie jestem zwolennikiem nauczania jej w szkole, a już na pewno nie stawianiu stopni i wliczaniu ich do średniej. Co do tego przypadku cenzury to masz rację, ale problem dałby się łatwo rozwiązać - sprywatyzować telewizję publiczną i zlikwidować KRRiTV.
alpha_omega [ Senator ]
kiowas ------------> Mi nie leży na sercu. Po prostu Kwas zwyciężył, a co myślę o Kwachu wiesz doskonale, bo w paru wątkach wręcz zostałem zaatakowany (być może słusznie), za używanie wobec niego nieprzyjemnych słów.
Twoja wypowiedź jest kuriozalna. Właśnie ta kuriozalność i dziwactwo reakcji, gdzie za zwycięzcę uznaje się swojego ulubieńca wbrew faktom, mnie irytuje. To dziecinne podejście. Medialnie był remis, racjonalnie rzecz ujmując zwyciężył - w moim przekonaniu - Kwas i nie będę twierdził czegoś odwrotnego dlatego, że bliższe jest mi PO, niż LiD.
musio3 [ Konsul ]
uważam, że obecne pokolenie polityków nie jest w stanie skutecznie rządzić (czyli żadne z obecnych ugrupowań w takim składzie). Jedyne najmniejsze zło wg. mnie to prowadzenie w miarę składnej polityki zewnętrznej bez potrzeby wykręcania się chorobami oraz takiej, gdzie przedstawiciele naszego rządu nie mają problemu z poprawnym formułowaniem naszych oczekiwań przy jednoczesnym zachowaniu pełnej etykiety politycznej oraz tonem wypowiedzi nie zasługującym na jednoznaczną krytykę.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
provos - Nie sadze zeby PiS to byl tylko Kaczynski.Nie sadze tez zeby ludzie ktorzy mysla o przyszlosci nie glosowali na PiS.Logicznym jest ze kazdy ( no powiedzmy 90% ) spoleczenstwa o przyszlosci mysli w taki czy inni sposob.Nie da sie po prostu o niej nie myslec :) W PO tez moglbym powiedziec ze odliczajac miernej jakosci wodza jakim jest Tusk nie ma tam nikogo.Byl najbardziej bliski liberalom JMR ale teraz niby jest a tak naprawde go nie ma :)
Na LiD nie zaglosuje bo wiem co to za partia i chocby zmienili ( jak to czynia ) pierwszych w szerego, i chocby pomalowali sie na czarno ( jak to czynia ) i udawali dzika to i tak beda...kim byli :) Do tego te smieszne zakladanie SDPL na ktore malo kto sie nabral :)
PiS ma swoje grzechy i grzeszki.Weszli w koalicje z przestepcami i ludzmi o dosc dziwnych pogladach i za to sa/beda rozliczani.To samo stanie sie z PO gdy wejdzie w koalicje z LiD. Problem w tym ze tutaj nawet nie o LiD PO i PiS chodzi a o ....PSL.Dla mnie PSL jest taka polityczna "pania lekkich obyczajow" ktora z kazdym i wszedzie.Uswiadomila mnie w tym ostatnia konferencja w czasie ktore tak stanowczo mowili ze koalicja z PiS nie wchodzi w gre :) Wiemy czemu tak mowili :) Za dobrze tych ludzi znam by miec watpliwosci.
Ja osobiscie z ciezkim sercem popre LPR...z racji tego ze jest tam UPR.Rozumiem czemu takowy krok poczynili ale mimo wszystko troche zle sie z tym czuje :)
kiowas [ Legend ]
alpha ---> jakiego ulubieńca, no prosze cię...
Za zwycięzce uznałem go z jednego prostego powodu - powiedzial to co chcieli usłyszeć wyborcy i lepiej wypadl medialnie. I to niestety jest powód, dla którego wlasnie jego ja (i wiekszość ludzi) uznała go za zwycięzcę.
Axl2000 [ Hohner ]
xtepaciupaga - a na koto Ty masz zamiar głosować?
alpha_omega [ Senator ]
kiowas ------------------->
Lepiej wypadł dla tych, którzy nie zauważają nawet kiedy ktoś odpowiada na pytanie, a kiedy nie odpowiada i pustkę pokrywa gładkimi słowami, czy atakiem na przeciwnika. Dlatego ja nie patrzę na wyraz medialny, bo to jak ktoś wypada medialnie może być istotne jedynie dla tych, którzy masturbują się na myśl o wzroście poparcia dla ich lidera i chcieliby go widzieć kroczącego dumnie z błyszczącymi orderami na klacie, ewentualnie dla socjologów, badaczy mediów i tych, którzy ostatecznie zdecydowali już na kogo głosować i nic tego ich przekonania nie jest w stanie zmienić (bo nie dopuszczają do głosu rzeczywistości) etc.
Ja sprawdzam co gość ma do powiedzenia i jaki jest jego poziom uczciwości w dyskusji, bo to jest istotne dla mnie, jako wyborcy. I Tusk ani nic specjalnego do powiedzenia nie ma (przepraszam - nieco jednak ma - rzeczy sprzecznych ze swoim wizerunkiem ideologicznym), ani nie ma wiele wspólnego z uczciwością wobec wyborców, powiedziałbym, że nie jest tutaj słabszy - w pustosłowiu - od tak za to krytykowanego Kaczyńskiego.
Łysack [ Przyjaciel ]
LiD popierają ludzie, którzy odnieśli korzyści z wejścia do UE. Wielu moich znajomych dzięki tej decyzji mogło wyjechać na wakacje podszkolić język do krajów europejskich (głównie Hiszpanii). Głosują również ci, którzy wyjechali w celach zarobkowych - wejście do Unii bardzo im to ułatwiło. (moi znajomi którzy spędzili wakacje w Hiszpanii)
Głosują na nich również ludzie, którzy mają własne poglądy i nie sugerują się nagonką medialną - głosują wtedy na partię, która jest im najbliższa - niezależnie czy to PO, LiD czy LPR :) (mama mojej dziewczyny, która jest konsekwentna w poglądach od początku lat 90')
Jest jeszcze jedna opcja - wyborcy głosują na konkretne osoby. Gdybym w swoim regionie miał godnego kandydata do senatu startującego z LiDu to nie widziałbym przeszkód, żeby zagłosować na niego - w tej sytuacji mój drugi kandydat będzie z UPR. Na przykład jest u nas kandydat z PiSu, który wszystkie plakaty ma robione pod platformę - w podobnej kolorystyce, a jest w tej partii dlatego, że wie, iż będzie miał większe poparcie z partii. (na niego głosuje większość mojej rodziny, bo go znają i wiedzą, że potrafi coś zdziałać - niezależnie od partii z jakiej startuje)
xtepaciupaga [ Centurion ]
Axl2000@ glosuje na PiS co jest oczyste bo od dawna aktywnie udzielam sie w mlodziezowce. Jestem z tego dumny bo w koncu pojawila sie na Polskiej scenie politycznej pierwsza prawdziwie Polska partia.
Generalnie popieram slowa Jaroslawa Kaczynskiego. Na PiS glosuja inteligetni Polacy. Na PO i reszte ci mniej madrzy.
Axl2000 [ Hohner ]
taaa...przemilcze a niech me milczenie będzie wystarczającym komentarzem :D
musio3 [ Konsul ]
pozwolę sobie na bardziej bezpośredni ton.
PiS mogłoby być dobrą partią (a taką się zapowiadało kiedy premierem był Marcinkiewicz) i początkowo im sprzyjałem.
Ale kiedy kiedy Kłamca Kaczyński usunął Marcinkiewicza ze stanowiska premiera straciłem do nich szacunek.
Straciłem szacunek za koalicję z Samoobroną.
Straciłem szacunek za chamskie podlizywanie się O.Rydzykowi.
Straciłem szacunek za wiele innych bzdurnych sytuacji jakich dopuścił się Kaczyński (nie ważne który). Pominięty również jest fakt, że PiS nie ma kompletnie pojęcia jak ustosunkować się do tarczy antyrakietowej i jest zupełnie bezradny wobec blokady importu żywności przez Rosję. Straciłem również szacunek za ich stosunek do Bartoszewskiego.
Straciłem szacunek bo tuszowali duże problemy dyskusjami o aborcji i szkolnych mundurkach (przy okazji sam byłem świadkiem jaki teraz z tego jest przekręt - dziecko w 1klasie podstawówki musi, powtarzam MUSI posiadać źle skrojony mundurek za 50 zł, który najwyżej starczy na rok noszenia).
Straciłem szacunek bo Kaczyński robi z Polaków idiotów na arenie międzynarodowej wykręcając się "dolegliwościami żołądkowymi".
Straciłem szacunek bo Kaczyński dzieli Polaków, poróżnia ich i wskazuje jednym, że drudzy nie są prawdziwymi Polakami, wyzwalając takie same emocje i uczucia, jakie wyzwalał Hitler kiedy podjudzał lud mówiąc mu, że jest narodem wybranym i jedynym, któremu należy się godność za cenę życia innych, którzy nie są godni ludźmi być - co najgorsze trafia to do młodych Polaków, którzy z braku posiadania autorytetów łatwo przyjmują takie doktryny.
Straciłem szacunek widząc stosunek Kaczyńskiego do zwykłych ludzi: "ta małpa w czerwonym kubraczku", "spieprzaj dziadu" oraz "nie zjedzenie kolacji to jeszcze nie strajk głodowy" to może i śmieszne ale jakże wymowne dowody, że nie szanuje się innych ludzi. Sprzątaczka czy "babcia klozetowa" to ludzie, najzwyklejsi ludzie, którzy też posiadają swoje pragnienia i marzenia, mają rodziny i dla nich ciężko pracują znosząc poniżający stosunek ludzi, którzy uważają się za kogoś - no właśnie, kogo?
I przykro mi jest patrzeć na to, że PiS pogłębia różnice między bogatymi i biednymi, wmawiając tym drugim, że ich stan posiadania "to przez oligarchię" - wiedząc, że w Polsce ta mentalność dopiero co zaczynała odchodzić w cień ale wierząc że dzięki temu przyciągnie do siebie większą ilość sfrustrowanych ludzi.
Zastanówcie się wszyscy - jeżeli wszystko będzie sterowane ręcznie, jeżeli wszędzie będą kontrole. Jeżeli wypędzimy stąd bogatych i nikt nie będzie mógł swobodnie zarabiać nie będąc inwigilowanym to co w tym kraju będzie? Kto tu zostanie? Nie będzie NIC, bo kapitał wraz z bogatymi ludźmi ucieknie stąd i nie będziesz już mógł latem wyjść na skrzyżowanie i nie dorobisz na nową grę albo abonament WoW, myjąc szyby luksusowych samochodów oligarchów stojących na światłach, bo właściciel starego 126p nie wykrwawi się dając Ci 1złotówki bo zatankuje o 0,250 ml paliwa mniej, wracając z państwowej pracy do domu, ponieważ samochód stanie mu na 1 km. przed mieszkaniem. Dlatego zastanówcie się jakiej wizji chcecie i czy dobrze jest jeżeli Europa pyta się nas, zwykłych obywateli: "O co Wam chodzi?"
twostupiddogs [ Senator ]
provos
"O ile się orientuję, to ksiądz katecheta nie jest na etacie w szkole?"
Źle się orientujesz, choć chyba nie każdy musi być.
Kharman [ ]
sorry za dubla, uroki mobilnego internetu
eJay [ Gladiator ]
glosuje na PiS co jest oczyste bo od dawna aktywnie udzielam sie w mlodziezowce. Jestem z tego dumny bo w koncu pojawila sie na Polskiej scenie politycznej pierwsza prawdziwie Polska partia.
ufff dobrze, że wreszcie ustosunkowałeś się do swoich idiotycznych postów. Pozdrów zagranicznych sponsorów jedynej słusznej partii.
Caine [ Książę Amberu ]
xtepaciapuga: Tak, wiemy że studiujesz. Co prawda socjologię. Tak, wiemy że głosujesz na PiS. I masz patriotyczne poglądy. Tylko kiedy o tym wszystkim piszesz przychodzą mi do głowy różne rzeczy
1)
DARKI [ Konsul ]
:]
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
"piszesz tak rozpaczliwie nieporadnie jakbyś chciał dokonać autoprezentacji i definitywnie się przy tym ośmieszyć"
PIS robi to dużo skuteczniej. Znam sporo osób o konserwatywnych poglądach, które wprost mówią, że PIS ośmiesza te wartości.
Caine [ Książę Amberu ]
2sd: a według Ikonowicza LiD ośmiesza marksizm ;)
kiowas [ Legend ]
Caine ---> i ma rację - wyobrażasz sobie żeby Marks poparl pomysł prywatyzowania czegokolwiek? :))
reksio [ Q u e e r ]
"Co sklania mlodych do popierania tej partii dla ktorej slowa Bog, Honor, Ojczyzna sa nic nie znaczacym frazesem."
Jezu, staryy, idź spać bo idzie zwymiotować. "Bóg, Honor, Ojczyzna". Ojej... Ująłeś mnie.
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
Zgadza się. Tylko, że marksizm na szczęście odszedł w niebyt historii. Żadna z partii socjaldemokratycznych na Zachodzie nie kwestionuje dorobku wolnego rynku.
Tymczasem wątpię, aby można było porównać PIS do partii chadeckiej w stylu zachodnioeuropejskim. To jest żywa karykatura takiej partii.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Caine --> "Nie rób bydła. Kobieta, czy to kiowasa, czy Atylli, czy Vadera NIE ISTNIEJE na tym forum."
Po pierwsze sprawa złośliwości między mna a kiowasem tyczyła się jego szefowej, a nie jego kobiety, którą to sam rzeczony kiowas łaskaw był wzmiankować w jednej z dyskusji, ale to inna para kaloszy. Po drugie nie zupełnie rozumiem co ja mam wspólnego z kobietą Attyli lub nie daj Bóg Vadera!!!???
kiowas -> nie było mnie wcześniej i nie wiem co tam gdzieś napisałeś, ale profilaktycznie i roboczo się nie zgadzam :)
Sinic [ ]
Caine -->
No i widzisz te bojowki PiS wchodzace na to forum by walczyc o jedynie sluszna sprawe. Sam juz zauwazasz, ze Ty i inni podobni macie przez nich trudniejsza role. Bo oni was osmieszaja i utrudniaja prowadzenie normalnej merytorycznej dyskusji.
No ale mnie to nie martwi, wiecej dzialaczy PiS na forum ;p
Caine [ Książę Amberu ]
Wonski: uniżenie przepraszam. to przez tego xcepa wszędzie widzę grubiaństwo.
2sd: wszystkie partie socjaldemokratyczne na Zachodzie to płody nieszczęsnej "rewolucji" '68. Ostatnio zastąpili obronę robotników obroną pedałów; ale na Twoim miejscu nie zakładałbym się z czym wyskoczą w przyszłości.
Sinic: gdybyś nie zauważył, niedwuznacznie sugeruję że cep-ciupaga ma tyle wspólnego z PiS co ja z KPP. Znałem swego czasu kilkoro ludzi z PiS FM (hi Kasia!) i poza jednym złotoustym pacanem (prawnik) to byli normalni ludzi i w pubie przy piwie potrafili się... dyskutować o programie.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a widzisz, tym razem błąd :)
Powinieneś się ze mną zgodzić bo tez nie rozumiem wypowiedzi Caine'a :)
kayler01 [ Generaďż˝ ]
xtepaciupaga->popieram
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
provos --->
"O ile się orientuję, to ksiądz katecheta nie jest na etacie w szkole?". - Jest. Każdy.
"Prawdopodobnie kwestia religii w szkole jest uregulowana konkordatem." - Nie jest. Jest uregulowana odpowiednią Ustawą, która jest nagminnie łamana, a dodatku jest niezgodna z Konstytucją, ale nikt tego nie rusza, bo się boją reakcji Kościoła. Już mieliśmy niedawno próbkę.
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
Co nie zmienia faktu, że partie te bronią nadal praw robotników, a PIS jest karykaturą wartości konserwatywnych.
Sinic [ ]
Caine -->
Rzucilem tylko okiem wiec nie zauwazylem ;) Szkoda mi czasu na dokladne wertowanie kolejnego watku tego typu. A ten gosciu sie dokladnie wpasowuje w stereotyp myslenia i mowienia czolowki PiS. Tylko tamci nie wierza w to co mowia, ten moze nawet wierzy. CHociaz jesli jest w mlodziezowce PiS to zapewne nie ma juz tej wiary jaka maja wyborcy tej parti. Im blizej sie jest tym mniej sie chyba wierzy.
Caine [ Książę Amberu ]
Sinic: no nie wiem. Przewaga PO akurat się zmniejsza pośród respondentów po 30 (rodzina, dzieci)
2sd: partie te bronią nadal praw robotników
Jeśli masz rację, to jest naprawdę straszne - Europa grzęźnie w XIX wiecznym socmyśleniu, a świat się globalizuje. Jeżeli nie masz, nie będę Cię wyprowadzał z błędu.
Kuba_3 [ Pretorianin ]
Ja będę głosował na LiD.
Na PO nie zagłosuje bo ta partia sama nie wie czego chce, poza tym głos oddany na PO jest głosem oddanym na koalicję PO-PiS, a to jest naprawdę nieciekawa perspektywa.
Program 100 konkretów LiD-u też wygląda sensownie, po zapoznaniu sie stwierdzam że odpowiadają mi poglądy tej partii. Zresztą, w moim okręgu (Olsztyn) najciekawsi kandydaci startują właśnie z listy LiD, np. Tadeusz Iwiński.
provos [ Generaďż˝ ]
Axl2000@ glosuje na PiS co jest oczyste bo od dawna aktywnie udzielam sie w mlodziezowce. Jestem z tego dumny bo w koncu pojawila sie na Polskiej scenie politycznej pierwsza prawdziwie Polska partia.
Generalnie popieram slowa Jaroslawa Kaczynskiego. Na PiS glosuja inteligetni Polacy. Na PO i reszte ci mniej madrzy.
To się nie zgadza z "głosuję na pis".
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
Nie załamuj mnie proszę. To aż takie trudne wyobrazić sobie związki zawodowe w Anglii czy Irlandii? O Niemczech czy Francji nie wspominając.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Kuba_3 ---> głos oddany na PO jest głosem oddanym na koalicję PO-PiS
Chyba nikt przy zdrowych zmysłach w to nie wierzy. Nie powstała po wyborach w 2005 i nie powstanie po tych. LiD próbuje przedstawić PiS i PO w jednakowym świetle, aby ugrać jak najwięcej głosów od wyborców PO i przyciągnąć tych, którzy chcą głosować przeciwko PiS. A niestety, jeśli ktoś chce głosować przeciwko PiS, to ma tylko jedną drogę - głosować na PO. Jakiekolwiek dzielenie głosów pomiędzy partie będące w opozycji do PiS prowadzą do wygranej w wyborach tej właśnie partii.
PiS obecnie nie posiada zdolności koalicyjnej, bo nikt nie będzie chciał powtórzyć tego, co PiS zrobiło z przystawkami (SO i LPR). Nikt nie będzie chciał czuć ciągłego oddechu na karku CBA, czy obawiać się podsłuchów. W takiej atmosferze po prostu nie pracuje się komfortowo. Niestety Polska nie ma szczęścia do historii i obawiam się, że tym razem znowu może wygrać PiS, a my zrobimy kolejny krok do tyłu. Wolę mieć przed oczami piękny sen i marzenia o cudzie, niż widmo służb specjalnych pozbawionych kagańca i spuszczonych ze smyczy, pod patronatem ogarniętych obsesją polityków z jednej opcji.
Dlaczego nie doszło do koalicji POPiS? Bo PiS nie chciał podzielić się tzw resortami siłowymi, skupił je wszystkie w swoich rękach i obecnie ma je w 100% posiadaniu od 2 lat. Już samo to jest bardzo niebezpieczne, bo stwarza możliwość nieograniczonego wpływu na podległe im służby.
Do tego dochodzi zmniejszenie liczby miejsc w KRRiTV, aby wypchnąć z niej przedstawicieli opozycji, a przez to zawłaszczenie mediów publicznych i wychodzi całkiem nieciekawy obraz.
Mieliśmy już do czynienia z ludźmi, którzy twierdzili, że im się wszystko należy i nad wszystkim mieli kontrolę i doskonale wiemy jak to się skończyło. Oczywiście początki są zawsze podobne - szumne i nośne hasła społeczne, działanie w imię wyższych wartości, kto nie z nami ten przeciwko nam, etc. Do tego momentu jest jeszcze wszystko niby ok, ale jak już się ugruntuje... nie życzę tego nikomu, ale widzę do czego to zmierza. Już raz to przeżyliśmy. Wszystko było podporządkowane jednej opcji, służby działały na szeroką skalę i bardzo prężnie, ten kto się wyłamywał stawał się wrogiem. Wprawdzie opcja polityczna inna, ale hasła i metody działania podobne, zbyt podobne...
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Ja popieram. A co?
Caine [ Książę Amberu ]
2sd: i widzisz, dlatego łatwiej produkować w Azji. a związki niech konserwują swoje struktury. byle nie na koszt podatnika.
NicK: o jaka ładna projekcja!! Nie wiedziałem że to partia która przegrała wybory ma rozdawać karty w koalicji. Nie wiedziałem, że podsłuchiwanie bandziorów i łapówkarzy ma ustać, bo a nuż nawinie się jakiś polityk na linii. Nie wiedziałem że ograniczenie KRRITV ma na celu jeno wypychanie opozycji. Dzięki, łaskawco! Może jakieś przedszkolaki kupią Twoje bajki?
eros [ elektrybałt ]
Ja popieram. A co?
A bo szukamy naiwnych co obskocza nam o tej porze do sklepu po piwo. Swietnie sie nadasz :]
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Misiaty jednak mialem racje ze Twoj stopien to prowokacja :) Konserwatywy Liberal za LiD? Niezla sciema :)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Pshemeck: rozumiem, że posiadasz jedyny prawdziwy ogląd sytuacji na świecie i monopol na pewne stwierdzenia? Najbardziej rozbawił mnie ostatnio znajomy, zatwardziały konserwatysta bez skłonności liberalnych, który do mnie, ateisty, wypalił: "w gruncie rzeczy, jak Cię słucham to widze cholernie chrzescijańską wizję świata". "Nie wszystko złoto co się świeci" drogi Pshemecku.
estrella [ rEVOLution ]
Kampania wyborowa:
