--> Archiwum Forum
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Eksmisja Betanek - relacja na żywo
Słucham relacji w TVN24 i powiem szczerze że zrobiono z tego takie show (wywiady, opinie i inne), że jest to aż niesmaczne...
CHESTER80 [ old snake ]
Oglądam to, mgła i samochód bombowy dodają klimatu :) A mówiąc poważnie niesmaczne jest to co wyprawiała siostra Ligocka i ten zboczony ksiądz. Przewrócili w głowach grupie młodych dziewczyn.
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Widzisz CHESTER80, ja nie oceniam postępowanie Betanek czy Kurii tylko media (nie tylko TVN24) które zrobiły igrzyska dla widzów. Ciężko też się dziwić mediom - w końcu z tego żyją.
kastore [ Troll Slayer ]
To już nie jest "siostra", z tego co wiem to są już byłe zakonnice, a większość z nich jeszcze nie została zakonnicami. Więc to są osoby prywatne. I bezprawnie zajmują dom zakonny.
ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]
Od roku wszystko było nakręcane...przez "Uwagi" i "Interwencje"...teraz musi byc z tego show bo na taki jest zapotrzebowanie...
kiowas [ Legend ]
NG ---> a z czego niby żyja media jak nie z sensacji? Naprawdę, nie ma się czemu dziwić - jest chwytliwy temat, trzeba z tego zrobic materiał. Ot i wszystko.
Mnie dziwi tylko opieszałość w tej całej historii - już dawno komornik powinien się niemi zająć.
kastore ---> dokładnie - zostały one wykluczone z zakonnego grona.
massca [ ]
no to sobie koleś tam poużywał. dobry przykład jaką wode z mózgu może zrobić religia człowiekowi. a to nie jedyna historia ktora odsuwa bardziej myslacych ludzi od tej instytucji - ale tak samo jak w przypadku imperium rydzyka hierarchowie kościoła wolą biernie milczeć i udawać że się nie dzieje.
alpha_omega [ Senator ]
massca ---------------> Sam masz chyba wodę miast mózgu, bo to nie religia namieszała im w głowie, a pewna osoba i nikt nie udaje, że nic się nie dzieje, bo dzieje się to co się dzieje z powodu wykluczenia owych sióstr z zakonu i złożenia pozwu cywilnego przez władze kościelne.
tygrysek [ behemot ]
od kiedy pamiętam to fanatyków religijnych rzuca się na pożarcie lwom. albo tygrysom
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Raczej Chrześcijan niż fanatyków w ogóle.
Meganelle [ Konsul ]
czyżbyś głodny był, tygrysku? ;)
Harrvan [ Lucky Strike ]
alpha_omega
Zrozum ze religia czesto byla przyczyna wojen, rozlewu krwii. Zrozum takze ze pod pojeciem religia kryje sie wiecej niz ci sie zdaje . Jak to sie mowi " religia to druga wladza w panstwie"
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Harrvan --> Myślę, ze napisałeś za mało razy "zrozum" przez co można mieć problem ze zrozumieniem. Jak to się mówi "nie szata zdobi człowieka, ale jak cie widzą tak cie piszą".
Harrvan [ Lucky Strike ]
Wonski
A ja mysle ze dodales za malo przyslow ktore potwierdza wczesniejsze uzyte przez ciebie przyslowia
Jak to sie mowi " Mordo ty moja, slyszalem ze beze je sie lyzeczka"
massca [ ]
alpha_omega - dla mnie ogolnie religia jest robieniem wody z mózgu, jesli masz inne zdanie na ten temat to twoja sprawa. przyklad betanek jest akurat dosyc skrajny, w wiekszosci wypadkow jest to mniej szkodliwe, co nie zmienia mojego poglądu na te kwestie.
sebekg [ Brzusio Pepusiowaty ]
takie cos jest nie dopuszczalne, bunt? przeciwko metropolicie? przeciwko Papiezowi? troszke to z opoznieniem wzieli sie za to :( ale wielki minus dla siostr:(;(
WolverineX [ Legend ]
Trza by zrobic msze dzis jakas.
Zlozyc ofiare z dzieciatka.
Rzucic klatwe na wszstkich co uzywaja sily do wypedzania.
Koziolek tez by sie przydal. Ma ktos koziolka ? a kogucika ?
awe
Aceofbase [ El Mariachi ]
Harrvan --> A ja mysle, ze wykorzystales w konstrukcji swojej wypowiedzi zbyt wiele razy znaki interpunkcyjne, przez co tekst jako calosc jest nieczytelna i trudna do opanowania przy pierwszym przejrzeniu
jak to sie mowi "Siedza dwa golebie na galezi. Jeden grucha, drugi jablko."
Harrvan [ Lucky Strike ]
AceofBase
A ju nu myslom zom cim ci znowum cietom riposta nie wyszedlum i probujemusz byc zabowny ! Jaki dzielno chopok tylko ciagle godo niepotrzebno jak nawalonu Kwachu ! Heeel jee !
Jak to sie mowi : " The Knight who Say Ni is not AMUSED !"
kamyk_samuraj [ Senator ]
godz. 11:53 Zakonnik ubrany był w brązowy franciszkański habit. Gdy go wyprowadzano stawiał opór, machał nogami.
WolverineX [ Legend ]
kamyk - moze zachcialo mu sie tanczyc ? i se tanczyl. a ze sztywniacy z policji co kije polkli niequmciali ocb to go skuli i wyniesli za robienie odoru < bo habit trzeba prac co tydzien >
|kszaq| [ Senator ]
kamyk
alpha_omega [ Senator ]
Harrvan ---------------> Nie religia była przyczyną wojen, a zawsze ludzie - przynajmniej w przypadku chrześcijaństwa. No chyba, że pod pojęcie religii podłączasz Kościół, czyli ludzi właśnie.
Harrvan [ Lucky Strike ]
alpha_omega
Osobiscie uwazam ze religie wymyslili ludzie . Wraz z ewolucja rodzaju ludzkiego wzrastala nasza swiadomosc ktora wyksztalcila potrzebe wierzenia w cos mocniejszego od czlowieka, co usprawiedliwialoby ewentualne niepowodzenia, kleski itp oraz dawalo nadzieje na "niesmiertelnosc" za dobre uczynki albo wieczne potepienie za zle uczynki.
W dalszej konsekwencji to przeswiadczenie pozwolilo na kontrolowanie slabych jednostek przez silniejsze. Przyklad ? - Starozytny Egipt. Religia politeistyczna dla mas uzasadniajaca wladze faraona oraz podnoszaca range wyksztalconej kasty kaplanow. Ciekawostka jest ze ci sami kaplani, mieli wlasna religie monoteistyczna.
W sredniowieczu mamy podobna sytuacje - wladca jako pomazaniec bozy. Papiez najwazniejsza postacia na swiecie. Od jego woli zalezalo mnostwo rzeczy, a nawet smieszna dla mnie klatwa papieska roznosila wsrod motlochu wierzacych ogromne zniwo. ( Dla zainteresowanych prosze spojrzec na Dictatus Papae - wojna cesarstwa z papiestwem o inwestyture - sadze ze znajdziecie to w kazdym solidnym podreczniku od historii ). Dalej proponuje abyscie przyjrzeli sie krucjatom, ktore sa koronnym zwienczeniem wladzy kosciola - kto nie wzialby udzialu (obojetnie jakiego, bo przeciez chyba wiecie ze walka zbrojna nie byla jedynym mozliwym wariantem "obrony wiary") byl uwazany za heretyka. Wielka moc boza tkwila zaiste w inkwizycji. Sad bozy i pokoj bozy - kolejne sprawy ktorych staralo sie przestrzegac nawet rozpuszczone rycerstwo
Myslisz ze liberalizacja zycia i postepowanie wlasnej odrebnosci wsrod mas byla na reke kosciolowi ? Wystarczy przypomniec tu najwiekszy zryw zapoczatkowany przez Lutra zwany reformacja. Owszem mialo to podloze zaniedban i przejarskrawien ale zwiazane bylo z coraz wieksza swiadomoscia ludnosci. Gdyby nie kleska armady Hiszpanskiej kto wie co byloby z naszym owczesnym swiatem.
I nie chodzi tylko o religie katolicka ale kazda religie ktora wymyslona przez ludzi byla podlozem dzialan wojennych od niepamietnych czasow. Przypomne tu ekspansje arabow i pamietna bitwe pod Poitiers w 732 r, ktora powstrzymala ta ekspansje Zawsze czyms probowano usprawiedliwiac niegodziwosc ludzka i dlatego wymyslone religie.
Wrocmy do liberalizacji zycia i nastepstw reformacji. Jak wiesz nastapila kontreformacja, wielkie zmiany w kosciele, zakon jezuitow jako glowni szermierze kontreformacji. Wynikalo to z czego ? Otoz zmiany wynikaly tylko z potrzeby zachowania chociaz szczatkowego autorytetu. Nic tak nie pobudza do dzialania jak utracona wladza. Dalsze nastepstwa, ktore znamy pod nazwa "milosc i milosierdzie" wynikalo z wielu niepokojow i zapotrzebowania na tego rodzaju towar. Zauwaz ze prawie wszystkie religie zwrocily sie w te strone. Jesli chodzi o islam to przezywamy to co w sredniowieczu - tyle ze to sa krucjaty przeciwko innowiercom ( czytaj : ci ktorzy nie wyznaja islamu). I dopoki religia bedzie odgrywala taka role w swiecie, i dopoty ktos bedzie wierzyl w cos co mu inne jednostki zaproponowaly jako sposob na zycie ( a przez to manipulowanie nimi) dopoty bedzie rozlewac sie krew
Wonski [ Hebrew Hammer ]
CIACH !
Harrvan [ Lucky Strike ]
Wonski
Jestem pod wrazeniem twojej sily argumentow !
U Jaroslawa K pobierales lekcje ?
Mychu [ Pretorianin ]
ten byly franciszkanin przez te 2 lata naciupcial sie za cale zycie :)
alpha_omega [ Senator ]
Harrvan ------------------->
Wydaje się, że przeżycia o naturze religijnej były w początkach zupełnie różne i Twoje podejście do tego jak powstała religia jest nieprzystające do rzeczywistości. Po prostu charakter elementarnego przeżycia religijnego nie ma w sobie nic ze spekulacji, dawania jakichś logicznych, zracjonalizowanych odpowiedzi, na jasno określone problemy i pytania. Jak pisał Eliade o transcendencji nieba, owa transcendencja narzucała się ludzkiej świadomości w sposób naturalny,
niebo w swojej istocie jest transcendentne jako coś zupełnie różnego i skrajnie odległego od skrawka Ziemi z którego nań spoglądamy; człowiek przeżywał sakralność nieba w świadomości totalnej, jeśli przez to rozumieć objawienie miejsca człowieka we Wszechświecie, to poczucie swojej rzeczywistości w odniesieniu do rzeczywistości całego Wszechświata.
Tak czy siak w dalszym ciągu swojego wywodu piszesz już bardziej o Kościele, niż samej religii. Gdybyś np. ograniczył chrześcijaństwo do nauk zawartych w NT, to zobaczyłbyś, że wszystko te wypaczenia Kościoła jakie miały miejsce przez wieki, są z tymi naukami sprzeczne.