--> Archiwum Forum
Sinic [ ]
Łodzianka nakrzyczała na premiera
Tytul bezposrednio z wp.pl. Ciekawia mnie w tym tekscie pewne sprawy.
Przez trzy miesiące nic się tu nie działo, od czerwca, jak zamknęli ulicę, przez pierwsze dwa tygodnie nawet koparka tu nie wjechała, nikt łopatą nie ruszył. Teraz przyjeżdżają czasami o 10, czasami o 11. O 14 już nikogo nie ma - denerwowała się pani Joanna. Przyjeżdża premier i nagle wszystko jest w porządku. Pracownicy pierwszy raz kaski założyli i już do Żabki nie chodzą
przechodzi w:
Janowska twierdzi, że z powodu remontu znacznie spadły obroty jej restauracji, ponieważ klienci nie mają jak dojechać i musiała zwolnić już 8 pracowników.
Odpowiedz prezia Łodzi.
Wcześniej nie było pieniędzy na tę inwestycję, w tym roku uzyskaliśmy fundusze unijne i chcemy wszystko przeprowadzić jak najsprawniej. Jak są remonty, to są kłopoty - tłumaczył się Jerzy Kropiwnicki.
Nic wspolnego z tematem. Wczesniej to kiedy? Jest koniec roku, dostali w tym roku, od 3 miesiecy nic nie robili.
Dalej:
Gdybyśmy chcieli uwzględnić wszystkie zastrzeżenia osób, które nie zgadzają się na różne inwestycje, nie bylibyśmy w stanie nic wybudować - mówił prezydent Łodzi
W dalszym ciagu sie nie odnosi do zarzutow. Atakuje, w koncu to najlepsza obrona.
No i wreszcie sam wladca IV RP.
Jeżdżąc po Łodzi, bałaganu remontowo-komunikacyjnego tu nie znajduję - przyszedł mu z pomocą premier
W Warszawie za to znajduje. W Lodzi nic nie robia, w Warszawie za kaczki nic nie robili. W Polsce za kaczek nic nie robili. Moze kaczki maja uraz jakis do systemu drogowego? Bo ogolnie zajmuja sie jakos koleja, wspanialy dworzec Edgara, o lotnictwie tez mysla. A drogi w Polsce to juz samo zlo Ukladu?
Boze cos Polske, zbaw nas ode zlego ;/
Bajt [ Ariakan ]
Jeżdżąc po Łodzi, bałaganu remontowo-komunikacyjnego tu nie znajduję
kamyk_samuraj [ Senator ]
czyt. remontow tu nie znajduje...
kiowas [ Legend ]
Za to w Wawie remonty huczną jak wodospad co spotyka się z komentarzem Big Bossa - "przez te remonty ludzie stoją w korkach"
Może by sie zdecydował - budować czy nie?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Czepiasz się - myślisz, że JarKaczowi jest łatwo bronić brata - nieroba?
-=chudy=- [ ]
No bo nie chcą, żeby Łódź stała w korkach, jak teraz stoi przez te, tfu, remonty cała Warszawa. A to podła Gronkiewicz, zachciało jej się drogi remontować, lepsze były te z dziurami, kto by się tam zawieszeniem przejmował. Nowa trakcja na Jerozolimskich? Po co? Lepiej jeździć po rozsypujących się torach. A to wszystko po to, żeby PiSS mógł sobie nakręcić nowy spot, że przez rządy PO cała Polska będzie miała remontowane drogi! Chamstwo! Nie pozwólmy na remonty dróg!
Paradox [ Loon ABO mode ]
Bardzo dobrze im powiedziała, ale to nie wiecie, że ją wynajęła koalicja układu?
Grey Wolf [ pilot awionetki ]
Dzisiaj słyszałem, że brat prezydenta, zwany również premierem, stwierdził, że wczorajsze wystąpienie tej pani na konferencji w Łodzi było prowokacją.
Wynika z tego, że jak ktoś narzeka i krytykuje pana prezesa to ten ktoś jest prowokatorem a być może nawet obrzydliwym oligarchą.
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Bramkarz i kiowas --> Oj mylicie się :) Prezio rozbudowywał ostatnie 5-6 lat Aleje Jerozolimskie, ponad dwa lata budował wiadukt koło Galerii Mokotów przez co stał cały Mokotów no i to Krakowskie Przedmieście zamknięte ostatnie 1,5 roku przez źle przygotowane plany...
A perfidna Waltzowa po 3 miesiącach chce remont kończyć - oj nieładnie, nieładnie.
Fulko de Lorche [ Gladiator ]
...Przyjeżdża premier i nagle wszystko jest w porządku...
Wypowiedź tej pani to w sumie komplemet. Gdzie przyjedzie premier, tam zaczyna być wszystko w porządku. Zapraszamy zatem do Krakowa.
;)
olivierpack [ Generaďż˝ ]
I tak narodził się nowy trybun ludowy, za pięć lat założy partię, a za dziesięć zostanie wicepremierem.
A producenci okularów przeciwsłonecznych w tym roku zbankrutowali bo nie było słonecznej pogody, za to w zeszłym zbakrutowali producenci parasoli bo nie było deszczu. Straszne rzeczy. Jak jej już zbudują taaaaką drogę to przyjmie do pracy 20 ludzi bo się nie będzie mogła od klientów opędzić, którzy tą piękną drogą dojadą, poza tym powinna się nauczyć kultury i szacunku dla innych. Malkontenci i frustraci na każdym kroku, jak drogi dziurawe źle, jak są naprawiane to jeszcze gorzej.
kiowas [ Legend ]
olivier ---> masz 100%-ową rację w sotatnim zdaniu - malkontent Kaczyński niezadowolony z braku remontów i z ich szybkiego postępu to o ile pamietam twój idol nieprawdaż?
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
olivierpack -->> nie wiesz o czym mowa ale sie odzywasz.
pani miala w 100% racje, firma w ktorej mam przyjemnosc pracowac jest przy ulicy o ktorej mowa - nie wiem czy prace remontowe (jakiekolwiek) trwaja chociaz 1/3 czasu na ktory wskazywalaby logika (a ruch w miescie makabrycznie popieprzony z tego tytulu) - ale oczywiscie przyjechal karzel w gosci wiec szmata Kropiwnicki zadbal o to aby szopka grala i buczala - tak sie przeciez fantastycznie buduje IV RP
Sinic [ ]
Dlaczego ktokolwiek sie dziwi olivierpackowi? Przeciez jego post jest dokladnie taki sam jak wypowiedzi prezia Lodzi i wodza IV RP. Nic nie ma wspolnego z glownymi zarzutami i atakuje rozmowce. Styl zawsze stosowany przez PiS i dlaczego mialby go zmieniac? Oni bazuja na zasadzie iz ten kto sie odezwie ostatni ma zawsze racje. I nie jest istotne czy jego odpowiedz ma jakikolwiek sens i odniesienie do poprzedniej.
No i jednak ta restauratorka jest z ukladu. A ja jej za dobrze teraz nie wroze. Prezio i wodz jej chyba teraz umila zycie. Demokracja demokracja ale prawo i sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie. Troche kontroli, jakies nakazy/zakazy i babka bedzie szukala nowej roboty. Chwila szczerosci przy rozgoryczeniu stratami i sie to dla niej zle skonczy. Lepiej siedziec cicho i sie nie narazac. Stara prawda z komuny jak zawsze aktualna.
eJay [ Gladiator ]
Niech przyjezdza Jarek do Szczecina, moze wreszcie jakieś plany remontów dróg przejdą! :D
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Sinic. Zapomniałeś dodać, że ABW zastrzeli ją w łazience.
GROM Giwera [ One Shot ]
olivier - widzisz o czym jest temat? Chyba nie. Na prawdę poziom twojej inteligencji mnie dobija. Do pewnego momentu myślałem, że jesteś poprostu wielkim zwolennikiem Kaczorków. Ty jesteś Fanatykiem, pozbawionym chęci do jakiegokolwiek samodzielnego myślenia, czytasz wybiórczo tekst, z pierwszego postu zapamiętałeś chyba ze 2 zdania które w dodatku źle zinterpretowałeś. Intelektualne dno.
Conroy [ Dwie Szopy ]
Kobieta zapewne dostanie od Wyborczej jakiś medal, który odbierze z rąk samego Geremka "za walkę z faszyzmem".
Judith [ Legend ]
Jeżdżąc po Łodzi, bałaganu remontowo-komunikacyjnego tu nie znajduję - przyszedł mu z pomocą premier.
Jasne, nieważne, że trasa od samego Zgierza czyli Zgierska, Zachodnia, Kościuszki etc. jest rozkopana dokumentniez powodu wymiany kilkunastu kilometrów torów tramwajowych, podobnie np. Pomorska - dwie bardzo ważne arterie komunikacyjne rozgrzebane jak jasna cholera, a on nic nie widzi :(
kamyk_samuraj [ Senator ]
Conroy -> nie martw sie - jako, ze Geremek zostal uznany za przedstawiciela innych panstw dzialajacego przeciwko Polsce to rowniez odznaczenie zostanie uznane za obcego kraju. A na to sie po prostu prezio nie zgodzi... (tfu... nie wyda zgody)
Regis [ ]
Jeżdżąc po Łodzi, bałaganu remontowo-komunikacyjnego tu nie znajduję
Jak sam premier tak mowi, to chyba znaczy ze tak jest, nie?
Caine [ Książę Amberu ]
Widzę że jednostronne podejście cechuje obie strony konfliktu... "nasze" wykopy dobre, "wasze" złe.
A występ tej facetki to oczywista kompromitacja służb odpowiedzialnych za PR i obsługę wizyty. I procent mniej w paździeniku.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Co do konkretow:
Tej kobiecie, jak i wielu Łodzianom, chodzi o to ze roboty stoja w miejscu, albo prowadzone sa bardzo powoli, z czestymi przestojami itp Jak przyjezdzal Kaczynski to nagle wszystko ruszylo... oczywiscie dopoki nie odjechal.
Caine >> ciekawe czyja reprezentantka byla ta kobieta, czyja strona konfliktu. Ahaaa, pewnie byla z układu
olivierpack [ Generaďż˝ ]
GROM Giwera. Napiszesz jeszcze coś równie błyskotliwego? Kiedy już przyswoisz umiejetność czytania z równoczesnym przełożeniem tego na zrozumienie, pojmiesz że temat jest o tym że Kaczyński winny jest rozkopanej ulicy w Łodzi. Intelektualne zero.
Lookash [ Senator ]
Conroy -- Nie przeginaj, akurat tutaj miała rację.
Caine [ Książę Amberu ]
mos def: musisz się popisywać taką tępawą argumentacją? Jaki znowu układ?
Jak wyglądają roboty drogowe w tym kraju wszyscy wiemy - ale czy to wina premiera, czy radnych na których ta pani głosowała ? (zakładając że głosowała).
kamyk_samuraj [ Senator ]
olivier -> A moze chodzi o to, ze JarKacz mowi rzeczy, o ktorych nie ma pojecia (brak remontow drog w Lodzi, brak ogolnego balanu na ulicach [co w Lodzi jest rzecza nagminna - zwlaszcza, jak stoisz przed skrzyzowaniem na czerwonym, z tylu ludzie trabia, bo jedzie na nich tramwaj a ty nie masz mozliwosci zjechac bo z prawej masz zastawione miejsce przez inne samochody - zreszta skrecasz w lewo, albo jak tramwaj toruje ci wjazd w boczna droge a na jego odjazd nie ma co liczyc, bo swiatla przed wjazdem na rondo przed ktorym stoi, migaja tak, ze przejezdza na raz jeden-dwa samochody i kolejne piec minut czekania, a w ktora musisz skrecic - przyklady z moich wczorajszych odwiedzin miasta Lodzi]) i wykorzystania tych bzdetow (bo nie chce uzyc slowa klamstw - pewnie przewiezli go starannie wyznaczona trasa i w obstawie a jako zwykly obywatel w Lodzi nie byl) do kolejnego ataku na politycznych przeciwnikow.
Caine -> tylko czemu wciska ludziom pierdoly i rzeczy nieprawdziwe? Czy fakt, ze jest premierem upowaznia go do mowienia rzeczy, ktore nie maja poparcia w rzeczywistosci?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Akurat władze Łodzi i premier to ta sama opcja. Inaczej zreszta nie byloby tej szopki.
Jak wygladaja roboty w Polsce dobrze wiem i dobrze tez wiem, jako kierowca, ze lepsze powolne roboty niz zadne. Jednak nie ma co sie dziwic tej babce, ktorej na szybkim zakonczeniu prac szczegolnie zalezy, bo sama nie moze przez nie pracowac i zarabiac.
I rozumiem ze gdy widzi opieszalosc prowadzonych robot i nagle chwilowe przyspieszenie w momencie wizytacji "Wodza" to moglo jej sie cisnienie podniesc.
Nadawanie jej metki jakiejs politycznej strony w przedwyborczym konfilkcie, jest niesprawiedliwe - imho.
Poprostu to byl ten głos zwyklych ludzi, o ktorym mowa w spocie PiS.
Sinic [ ]
Niektorzy, jak olivierpack, widza w tym watku tylko jedno. Ze ktos oskarza bezposrednio premiera za kazda rozkopana ulice w Polsce. Pomijajac te w Warszawie oczywiscie. Nie potrafi zauwazyc, raczej nie chce, szerszego kontekstu tej sprawy. Tez jesli ktos tutaj powie cos o ukladzie w jakim jest ta restauratorka spotyka sie z krytyka zwolennikow PiS. Zapominacie panowie o jednym. tutaj jesli ktos na forum napisze o tym ukladzie robi to ironicznie. Natomiast to sam Wodz dal do tego pretekst umieszczajac ta pania calkowicie serio w ukladzie. Bo jak krytykuje to uklad musi byc. Wychodzi na to, ze albo jestes w PiS albo oligarcha. W sumie nie mam nic przeciw temu drugiemu, niestety nie mam na to szans.
A ktos sie postawil na miejscu tej pani z jej krytykantow? Od miesiecy widzi jak po zamknieciu ulicy nic sie na niej nie robi. Jak jakis robotnik sie pojawi to po to byc isc do Zabki, jak sadze po piwko. I nagle wiekopomna chwila gdy przyjezdza wazna osobistosc z Warszawy. Sciaga sie ekipe, robotnicy biora lopaty i zaczynaja kopac. Nie przypomina wam to czegos? Szopka rodem prosto z najlepszych czasow PRL. Ta pani codziennie przezywa stres, musi zwalniac swoich pracownikow, z ktorymi w tak malej firmie zapewne sie mogla zaprzyjaznic. Ale wszyscy maja ja gleboko gdzies. Najwieksza afera jak na takie spotkanie wyborcze gdzie mialo byc pieknie i ladnie, miano pokazac jak PiS dzielnie walczy z problemem drogowym w odroznieniu od Warszawy nie powodujac zadnych niedogodnosci, wchodzi jakis "prowokator". A mialo byc tak pieknie.
Nie uwazam iz PiS jest jakos szczegolnie perfidny i szczegolnie oszukiwal ludzi w imieniu ktorych jakoby walczy. Jednak ta sytuacja mogla pokazac ich zwolennikom, nawet jesli do tej pory tego nie widzieli, jak naprawda dzialaja. jesli oczywiscie potrafia zapomniec o tym co Wodz mowil o prowokatorze i przyjma iz jest to zwykla mieszkanka tego kraju ostatecznie zdesperowana i dzialajaca pod wplywem zwyklych emocji jakich kazdy z nas moze doznac.
Caine [ Książę Amberu ]
Sinic, odnośnie układu: wiem że to miała być ironia - ale i ironią trzeba się umieć posługiwać. Inaczej niż młotkiem.
Odnośnie wątku: Warszawa AFAIK jest rozkopana dużo gorzej niż Łódź. I działają dokładnie te same mechanizmy. Ale jakoś nikt na tym forum nie czuje potrzeby o tym pisać.
Proszę też o link do wypowiedzi, w której premier zalicza tę kobietę do Układu. Bo jak na razie, to chyba wymysł szanownych forumowiczów.
Lutz [ Senator ]
panowie, zrozumcie jedno - udupianie prywatnych przedsiebiorcow to nie wyrwane i dopasowane do kontekstu sytuacje, to jakies pietnascie (nie licze okupacji) lat. Kiedy w koncu dorosniecie zeby to zrozumiec, przestaniecie sie dziwic. Takie sytucje, byly sa i beda i nie jest to problem tego czy tamtego na stolku, tylko problem tego kraju.Ta babka nie jest do tego ofiara biurokracji tylko nierobow.
A jezeli komus sie wydaje, ze to pierwszy taki przypadek to prosze o rozped i baranka w sciane.
A babce niech ktos poczyta bajke o JTT, albo optimusie.
Dobranoc
Conath [ Generaďż˝ ]
Niech przyjezdza Jarek do Szczecina, moze wreszcie jakieś plany remontów dróg przejdą! :D
pff, dostales most pionierow? dostales, to teraz na 10 lat bedzie spokoj;P
btw, dzisiaj w faktach pokazali prezia i jego odpowiedz na wystapienie tej pani- jak mysliscie, jaka celna riposte karzel strzelil? oczywiscie "to byla akcja polityczna". ludzie...
eLJot [ a.k.a. księgowa ]
Caine
A proszę bardzo:
Zielona Żabka [ Let's rock! ]
Wiecie co mnie najbardziej denerwuje? Że oni te drogi remontują i tak na odwal się i to się niedługo rozsypie. Jak w zeszłym roku było z Pomorską - remontowali, starali się chłopaki, pół roku później kolejne dziury wyskoczyły i zabawa od początku, ulica znowu zamknięta. Gdzie logika w czymś takim? Nie wspominam już o remoncie szyn na Kopcińskiego, po którym żadnej poprawy nie zauważyłam, ba, czasem wydaje mi się, że jest jeszcze gorzej..
Lutz [ Senator ]
elJot oczywiscie ze akcja polityczna, bo jak juz napisalem takich rzeczy dzieja/dzialy sie setki. Naglasnia sie to w celach propagandowych i niekoniecznie tylko po jednej stronie, ale takie juz sa prawa kampanii.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Z. Żabka >> a Limanowskiego na wysokosci Żabienca (przed wiaduktem)
Nowiutka, remontowana (jezdnie w obu kierunkach byly od nowa wylewana i poszerzane) droga wytrzymala... do pierwszej zimy. Potem powstały takie koleiny ze kilkunastoletnie ulice czesto byly w lepszym stanie.
Przeciez widac ze tam nie bylo kompletnie, zadnego, najmniejszego rzetelnego nadzoru ze strony inwestora (Urzad Miasta).
Lutz >> ze moze ty dzialasz w zorganizowanej akcji politycznej to nie posadzaj odrazu o to wszystkich.
Sinic [ ]
Widze Lutz iz podjales sie trudnej roli tlumaczenia slow Wodza Prawego dla poslednich umyslow?
Oczywiscie ze podczas kampanii wszystko jest polityczne. Oczywiscie ze ta szopka ktora KC PiS gotowal sobie w Lodzi byla w celach politycznych. To tylko te skorumpowane media nalezace do antypolskiego ukladu naslaly ta zmanipulowana restauratorke na bojownikow o wolnosc nasza i wasza.
I nikt, przynajmniej ja, nie oskarza Wodza o odpowiedzialnosc za rozgrzebanie tej czy innej drogi. Jesli juz to ponosi taka sama jak kazdy inny rzadzacy w naszym kraju zezwalajacy na ta cala korupcje i czerpiacy z niej korzysci. To co mnie w PiS zawsze odrzucalo i odrzuca to wybitna u nich obluda i arogancja. Niespotykana w zadnej innej partii z do tej pory uczepionych koryta w tym kraju.
Karzelek jak zwykle oglasza o inspirowanej napasci politycznej na jego mala cialem lecz wielka duchem osobe. A lud pracujacy miast i wsi lyka wszystko jak za starych dobrych czasow. W koncu Kaczka ma do dyspozycji spora ilosc dzialaczy PZPR ktorzy wiedza jak do ludu trafic i odpowiednia szopke na wzor pierwszomajowych przygotowac. Trawe tez na odpowiedziny Wodza maluja juz?
Lutz [ Senator ]
sinic, moze po prostu zglos sie ze chcesz pisac artykuly do mediow "obiektywnych", moze zacznij poszukiwania tutaj:
zawsze mierzily mnie jednostki, ktore z braku swojego zdania, praktycznie metoda kopiuj wklej (a kiedy komputerow jeszcze nie bylo, po prostu przepisujac) usilowaly dowodzic "swoich" racji.
Pewnie kiedy juz nabierzesz doswoadczenia zyciowego (czyli w wieku jakichs 60 lat), zostaniesz zaliczony do starego betonu i pewnie bedziesz walczyl z podobnymi tobie dzisiaj. Ja z toba walczyc nie mam zamiaru, ty przeciez i tak wiesz lepiej.
Sinic [ ]
He? Ze tak inteligentnie spytam. Czyli nadal jesli ktos sie nie zgadza z linia partii rzadzacej to jest zmanipulowany. Kiedys to byly imperialistyczne media z zachodu. Teraz w sumie sie nic nie zmienilo. Nadal sa to media inspirowane przez zaklamany zachod. A ten link co mial mi uswiadomic? Wybacz moja ignorancje ale nie mam pojecia.
Przez te 2 lata zrodzila sie jakas chora sytuacja. Po raz pierwszy po 89 w Polsce i ogolnie w calym demokratycznym swiecie. Do tej pory w naszym kraju kazde media jechaly jak chcialy po ekipie rzadzacej. Takie juz mediow prawo na calym swiecie. Jesli New York Times napisze krytyczny artykul o prezydencie USA to nikt tam nie twierdzi iz stoja za tym islamscy terrorysci. Do tej pory jesli jakakolwiek polska gazeta czy stacja tv podala cos krytycznego o rzadzacych, chocby pokazanie przez TVN Kwasniewskiego w slynnej scenie zakrapianej, to bylo wszystko ok. Bylo to niezalezne medium krytykujace zlych rzadzacych. Ale nastal czas braci prawych. I juz wszystko cokolwiek sie zlego powie o nich to jest to inspiracja polityczna ukladu walczacego przeciw Polsce. Nie przesadzacie nieco panowie prawi i szlachetni? A moze po prostu ktos tak sam z siebie, obserwujac kolejne wyczyny obecnego rzadu tak jak kazdego innego wczesniej, moze pomyslec sobie iz oni nie tak calkiem prawi sa? Czy ja nie mam prawa miec negatywnego zdania o rzadach w Polsce? Czy tylko zdanie dobre jest teraz zdaniem obiektywnym? Ciekawie to jest formulowane. Albo jestes za PiS wtedy jestes prawdziwym Polakiem majacym wlasne zdanie. Jestes przeciw PiS to jestes zdrajca narodu zmanipulowanym przez zydokomune.
Biedna restauratorka czerwona na twarzy z emocji gdy jej nerwy puscily i sie wyzalila przed PiS wodzami stala sie agentem ukladu dzialajacego na szkode Polski. Siedzi sobie w tej swojej restauracji probujac jakos interes prowadzic a tu masz los. Zmanipulowali ja nawet nie wiedziala kiedy.
Tak jeszcze a propos. Jesli ktos wierzy we wszystko co PiS mowi i slucha ich bezkrytycznie to ma duze doswiadczenie zyciowe i potrafi samodzielnie prawidlowo sytuacje ocenic. A jesli ktos warzy sie cokolwiek w tej ferajnie skrytykowac to od razu dostaje mu sie od zmanipulowanych szczyli ktorzy nie potrafia sami myslec. Nie tylko mlodziez jest przeciw PiS, i nie wszystkie starsze osoby sa za PiS. To tak dla przypomienia drodzy fanatycy do ktorych glos zmanipulowanego ludu dotrzec nie potrafi.
Lutz [ Senator ]
mylisz skutek z przyczyna, pisze ci ze takich "biednych" jest na peczki, jest o nich glosniej kiedy trzeba, ale ty oczywiscie nie czytasz tylko wiesz swoje, dalem ci dwa punkty zaczepienia o ktorych sie nawet nie zajaknales. Powiedz mi jaki jest z toba sens rozmawiac ?
Caine [ Książę Amberu ]
elJot: OMG. Premier naprawdę w to wierzy?To się chyba nazywa myślenie w trybie wyborczym.
Sinic: Wolne media? Wolne żarty. Dopiero z końcem hegemonii Wyborczej i niespodziewanym zwycięstwem PiS zaczęła się ciężka, czasem zasłużona, czasem nie, bezustanna krytyka rządu. Jak nie wierzysz - przeczytaj relacje z pijaństwa Kwacha. Wszystkie tytuły: "Urżnął się"; a Wyborcza o festiwalu filmowym. Kaczyńscy takiego parasola nie mają i powoli wszystko zrzucają na Układ. A wystarczyłoby ignorować, co z powodzeniem stosował Reagan,
Sinic [ ]
Caine -->
Tak jak teraz tak i wtedy nie sledzilem az tak bardzo mediow by dokladnie stopniowac skale krytyka. Pamietam jedynie iz ona byla. Obecna zarowno w mediach jak i w kabaretach. Wszedzie pelno bylo nasmiewania sie z tamtych rzadow. Bylo komisje, byly procesy. A teraz jest moze i wiecej. Ale nie jest tez wiecej zdarzen ktore mozna krytykowac? jakos tak wychodzi ze co chwila cos nowego wskakuje. I nie mowie teraz tylko o wyborach. Przez caly czas tych rzadow. Oprocz lamania obietnic mamy slawetne 7 km autostrad, mamy zagubiona Fotyge, mamy Gosiewskiego kupujacego wyborcow za panstwowa kase, jest Macierewicz decydujacy kto jest zly i niszczacy polski wywiad, jest Kurski "ciemny lud to kupi, jest Kryze. Mozna tak wymieniac bez konca. Z nie tak dawnych czasow SLD pamieta sie pijanego Kwacha i Rywina. Moze i z tych rzadow tez tak niewiele pozostanie. Jednak sadze iz bedziemy wiecej wspominac "wypadkow".
Oczywiscie dziennikarze tez maja swoja sympatie i antypatie. Czestokroc bardzo jasno to widac w ich wypowiedziach, sposobie prowadzenia dyskusji. Ale pisanie na okraglo o tych zlych zmanipulowanych mediach, ktore jesli nawet czesciej jada po rzadzie (a powody sa...) to i opozycji obecnej tez czasem nie szczedza, i przecwstawianie im publicznej i Rydzykowej sekty zakrawa na kpine. Tam mamy szukac tego obiektywizmu? Ogolnie niemal rownie czesto, czy tez rzadko, zdarzy mi sie cos obejrzec na publicznej jak na TVN. Z pewnoscia nie ogladam Trwam wiec uznajcie mnie za zmanipulowanego.
Lutz -->
pisze ci ze takich "biednych" jest na peczki, jest o nich glosniej kiedy trzeba, ale ty oczywiscie nie czytasz tylko wiesz swoje
Moglbys mnie nakierowac na ten tekst ktory napisales?
dalem ci dwa punkty zaczepienia o ktorych sie nawet nie zajaknales
Moglbys rozwinac? Z poprzedniego postu widac niewiele zrozumialem.
Powiedz mi jaki jest z toba sens rozmawiac ?
Jestes pewien ze ty ze mna rozmawiasz?
Belert [ Senator ]
Kaczysnkcy powolie ida w kierunku panstwa totalitarnego tak im swietnie znanego i tak pozadanego.Smutne to ale prawdziwe.Co do wolnosci prasy to poczekajcie troche niedlugo i wyborcza zlamia.Tak jak polsat.Archiwa sa cos sie wygrzebie paru kolesi wyleci i bedzie git.Oczywsice Kaczynscy lubia krytyke ale w rodzaju:to genialne panie Premierze , to najgenialniejsze panie Premierze itd.
EMP2 [ Pretorianin ]
Znamienne jest to że z ust panów polityków nie padło słowo przepraszam.
Caine [ Książę Amberu ]
Sinic: uwierz, nie ma obiektywnie podanej informacji. Kolejność, częstotliwość ukazywania się, długość materiału, dobór słów - to tylko część przekazu, część wpływu na jej odbiór. (Chociaż na przykład dowcip trudno ułożyć pod zadany przekaz. Dlatego 90% dowcipów o IV RP ssie albo jest przeróbką wiców przedwojennych.)
Ale do rzeczy. Żywisz, jak rozumiem, silne negatywne nastawienie do obecnej ekipy i masz niewątpliwie rację, kiedy piszesz o kupowaniu wyborców - ale spróbuj do tego przekonać mieszkańca Włoszczowej.
Macierewicz czy Kurski są do pewnego stopnia nawiedzeni - ale z drugiej strony czy nie za wcześnie oceniać jego działalność w wywiadzie? Obaj jesteśmy tu laikami. Katastrofy wojskowej jak dotąd nie ma, chociaż generałowie prognozowali straty na misjach sięgające 25% stanu.
Aha, nie zapominajmy że grasuje wciąż Niesiołowski. I gwarantuję że kiedy on coś chlapnie, nie oglądamy relacji w czterech stacjach. Lis nie powtórzy, co usłyszał od Niesioła w kuluarach, etc itp. A jest to facet, któy określał PO jako mutację Partii Przyjaciół Piwa.
Eagleeyes [ Centurion ]
Młodzież jest poprostu bardziej podatna na reklamy, trendy, mode a media i subiektywni redaktorzy wprawadzili celowo własnie mode, trend na wszelką bezpodstawną a czasami bardzo chamską krytykę i obrażanie rządu.
Sinic [ ]
Caine -->
Jestem bardzo daleki by wierzyc w calkowita obiektywnosc dziennikarza. Tylko, ze ja w odroznieniu od wodza uznac moge iz ten dziennikarz jest czlowiekiem jak kazdy z nas. I jako taki ma swoje sympatie i antypatie. I kierujac sie tymi emocjami tak a nie inaczej przedstawia rzeczywistosc. I jak dla mnie to wyraznie widac. Jesli jakis program ogladam to potrafie ocenic ku ktoremu z rozmowcow sie prowadzacy bardziej sklania.
Jednak caly czas pozostaje jedna sprawa. Dla mnie TVN24 to pokaz rzetelnego i obiektywnego dziennikarstwa w odroznieniu od przedstawianego za takowe przez PiS-zwolennikow "dziennikarstwa" stosowanego w publicznej czy u Rydzykowych podwladnych. Jesli tam mam szukac tego obiektywizmu to podziekuje. Notabene zauwaza sie w publicznej odchodzenie od chwalmy pana. Jesli tych "dziennikarzy" uznac za probierz szans wyborczych to PiS nie wygra ;p
A wracajac do tematu. Kaczka rozglada sie z przerazeniem po swiecie i gdzie lebek wychyli tam ja uklad wali po dziobku. A wokol niej sami dzielni i wierni walczacy z ukladem. Tacy sami przekreciarze, czestokrac farbowane liski zmieniajace przynaleznosc w zaleznosci od ukladow, jak wszedzie indziej. Ale prawi...
Eagleeyes -->
Ty cos wiesz czy tylko powtarzasz co uslyszales? Juz mnie mdli od tego ciaglego powtarzania jak to mlodziez jest otumaniona i zmanipulowana przez te ukladowe media. I jaka mlodziez ja sie pytam? Jesli chodzi o wyborcow to od 18 do ilu lat sie zalicza mlodziez? I od jakiego wieku sie nia przestaje byc wedlug tej teori? Ile trzeba miec lat by juz byc swiadomym wyborca? A moze to zalezy od tego kogo sie slucha? jesli juz zaczales sluchac Radia maryja to jestes swqiadomym i niezmanipulowanym wyborca? Moherowe legiony to swiadomi wyborcy? Wedlug mnie to najgorsza i najbardziej otumaniona zasciankowa czesc RP. W kazdym narodzie jest taka czesc spoleczenstwa. Ludzie ktorzy sluchaja swego 'wodza" i ida za jego przewoda zwalniajac sie z potrzeby myslenia. Ale nigdzie czlonkow sekt nie uznaje sie za najbardziej swiadoma czesc spoleczenstwa. Raczej odwrotnie...
Wiec moze skoncza sie juz te bzdury? Chociaz w to akurat nie wierze. Zbyt wygodne jest przedstawianie sytuacji w ten sposob. Zbyt zgodne z "linia partii" by moc zrezygnowac z niego. W koncu to uklad i manipulacja zwracaja narod Polski przeciw wybrancow Boga.
Eagleeyes [ Centurion ]
Zaobserwowałem. Nazywasz PiS przekręciarzami- bardzo bym prosił o jakiś przykład. Smiem zapytać : Ty coś wiesz czy tylko powtarzasz ?
Lutz [ Senator ]
Eagleeyes to sie nazywa syndrom mlodego pokolenia, ktos im utrwalil wizerunek "niemoherowej", "niesekciarskiej", "nowoczesnej" partii, w ktorej nie ma nikogo kto by sie zajomowal przekretami kiedykolwiek. Do jakiego targetu maja sie zwrocic skoro starsi maja wieksze doswiadczenie i troche wiecej widzieli. Musza tak by podkreslac swoja odmiennosc.
A to nieustanne wtracanie "Kaczka rozglada sie z przerazeniem po swiecie i gdzie lebek wychyli tam ja uklad wali po dziobku, Biedna restauratorka czerwona na twarzy
kolorowanie swoich wypowiedzi, ma na celu tylko i zaslone dymna bo merytoryki brak i pozostaje wylacznie cytowanie netu.
Teraz tylko czekac na odpowiedz bo w koncu pan zalozyl watek i ma misje.
Poczytales juz o JTT Sinic ?
Sinic [ ]
Eagleeyes -->
Wiesz jak roznica w przekretach poprzedniego rzadu SLD a tego PiS? Kiedys jak ktos od nich zrobil przekret to partia byla zla. Teraz jak ktos od nich zrobi przekret to naslany agent ukladu a partia dalej czysta. Ja tej roznicy nie widze.
A ponadto oni sa sprytniejsi niz poprzednicy, to fakt. Kiedys taki Rywin bral lapowki za przeglosowanie dobrych ustaw dla jakiegos tam biznesmena. Teraz ten biznesmen jest w sejmie i sam z kumplami glosuje odpowiednie ustawy dobre dla siebie. Ja znam tylko sprawe sklepow srednio-, wielkopowierzchniowych. Posel z SO wraz z kumplami z PiS ja przeglosowal. Dla mnie to taka sama afera jak z Rywinem. Widocznie jednak dla niektorych to jest roznica. Dlatego sprytniejsi zamiast placic poslom sami wchodza do sejmu. Taniej i bezpieczniej, bo nikt o korupcje nie oskarzy.
Lutz -->
Wciaz mnie oskarzasz o cytowanie. Zalozylem ten watek, fakt. Praktycznie tego nie robie, ale fakt teraz zrobilem i sila rzeczy sledze co sie z nim dzieje. To chyba zrozumiale?
W kazdym razie w pierwszym poscie cos zacytowalem, wyraznie te czesci wyroznilem. To jaka zbrodnia? tak sie sklada iz od "zarania dziejow" mam jako startowa wp.pl. To tez zbrodnia? Czasem zerkne w prezentowane tam wiesci. Manipuluja mna w ten sposob? Poza tym w ogole nie sledza nic w necie. W odroznieniu ty robisz to bardzo sumiennie bniorac pod uwage linki jakimi raczysz to forum obdarzac. Zagladasz do najbardziej niszowych i nieznanych stron by samemu sobie i wszystkim wokol odowodnic jak straszna nagonka na PiS jest w necie. Chwal ci za zaangazowanie, ale mnie to niezbyt interesuje.
Koloryzowanie wypowiedzi jest moja cecha. Ogolnie jestem niezwykle cyniczna osoba i jak juz zauwazyl Caine moja ironia jest moze nieco zbyt mocna. Zdaje sobie z tego sprawe, lecz trudno mi sie zmienic tylko dlatego iz komus tam sie to nie podoba.
Eagleeyes to sie nazywa syndrom mlodego pokolenia, ktos im utrwalil wizerunek "niemoherowej", "niesekciarskiej", "nowoczesnej" partii, w ktorej nie ma nikogo kto by sie zajomowal przekretami kiedykolwiek. Do jakiego targetu maja sie zwrocic skoro starsi maja wieksze doswiadczenie i troche wiecej widzieli. Musza tak by podkreslac swoja odmiennosc.
Wciaz i wciaz do tego wracamy. Dla mnie wiek nie ma zadnej roznicy, liczy sie osoba. Dla niektorych ocena poprzez wiek rozmowcy jest podstawa. Gwoli scislosci mlodzieza to ja przestalem byc ze 20 lat temu. Czy to juz czyni mnie osoba majaca jakies doswiadczenie i potrafiaca samodzielnie wyciagac wnioski? Pamietam i stan wojenny i kolejki w ktorych stalem by kupic tabliczke czekolady, cwiartke arbuza czy kostke masla, bo iecej na osobe nie dawali. Chodzilem do sklepu z kartkami na zakupy. Czy to juz moze mnie uczynic wrogiem komuny? Chyba nie poniewaz nie popieram PiS. Czyli jestem zmanipulowanym przez zachodnie media zdrajca narodu stojacym po stronie ZOMO i chcacym powtorzenia stanu wojennego w Polsce. Dobrze cytuje Wodza czy cos pominalem?
Wciaz tez usilujesz mi wmowic jakas sympatie do PO. Nic bardziej mylnego. I dawalem wyraz temu juz przed wyborami 2 lata temu. Wtedy krytykowalem po rowni PiS i PO. I nic sie od tamtego czasu nie zmienilo. Moze poza tym iz wyczyny Kaczynskich i ich ekipy spowodowaly u mnie przerodzenie sie braku sympati do czystej antypatii w stosunku do nich i ich partii. Winisz mnie za to? Uwazasz za zmanipulowanego? Twoja wola. Dla mnie problemem osobiscie jest jedynie to iz pojde na najblizsze wybory glosowac na PO. Nie dlatego bym ich popieral. Po prostu dlatego iz chce by jak najmniejsza procentowo ilosc glosow dal PiS ich twardy elektorat. Bo dla wszystkich oczywiste jest iz na nim ta partia bazuje. Dlatego swoja kampanie opiera na zniechecaniu wyborcow do glosowania na ich przeciwnikow. Nikogo nie moze i nie chce PiS przekonac do siebie. Wystarczy im by mniej ludzi do wyborow poszlo. Misja uwazasz? Praktycznie przestalem sie udzielac w watkach polityce poswieconych. ten stanowi wyjatek z oczywistych wzgledow, mam w koncu jakies obowiazki jako jego zalozyciel. Jak sam to zauwazasz. Ale moze i mam misje. Przekonac jak najwieksza ilosc przeciwnikow PiS by jednak poszli na wybory i oddali swoj glos na PO czy LiD. Nie dlatego by zylo sie nam lepiej. W to nie wierze bynajmniej. Bez wzgledu na to kto wygra. Ale by nie zylo nam sie smieszniej. Bo juz mam dosc kabaretu serwowanego nam przez wiernych dyletantow z PiS. Zarowno w kraju jak i poza jego granicami.
Poprzedni twoj post byl tu jakimis zarzutami. Wtedy nie za bardzo wygladalo bys wiedzial do kogo pisales. Moze ta aktywnosc w politycznych watkach i zapewne odwiedzanie calego netu i innych forow w slusznej walce nieco spowodowaly u ciebie zamieszania.
Co do poczytania o JTT. Wczesniej i teraz pisalem i pisze zawsze jedno. Nie przekonuj mnie do tego iz pan X jest zly. Ja o tym wiem. Problemem jest iz wpisujesz sie dokladnie w styl PiS, moze inaczej nie potrafisz. Przekonaj mnie ze pan Kaczynski i jego ekipa jest ta dobra. Moze tak by zaczac kampanie pozytywna? A przynajmniej sprobowac chociaz troche?
Eagleeyes [ Centurion ]
Teraz ten biznesmen jest w sejmie i sam z kumplami glosuje odpowiednie ustawy dobre dla siebie.
--- Dokładnie, siedzi sobie PO stronie.
Teraz jak ktos od nich zrobi przekret to naslany agent ukladu a partia dalej czysta.
--- Nadal mi tego "przekrętu" nie wskazałeś.
Eagleeyes [ Centurion ]
Przepraszam za spam
Ja poprostu nadal pamiętam poprzednie rządy i te " prawdziwe" afery. Z poglądów ideologicznych najbliżej mi rzeczywiście do PiSu. Dla mnie nie ważne jest opakowanie, ale zawartość w środku. Ważne jest, że nie "wysprzedają" resztek majątku, dla mnie ważne jest, iż walczą z korupcją, prowadzą twardą polityke zagraniczna, a na slogany i hasla reklamowe jestem wyjątkowo odporny. Bardzo rażą mnie też subiektywne media. Dziennikarze powinni przedstawiać tak sprawe, iż widz powinnien sam móc ustosunkować sie do danej sytuacji, niestety czy to poprzez słowa, miny gest a nawet wzdechniecia- tak nie jest.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Eagleeyes--> Ważne jest, że nie "wysprzedają" resztek majątku
Rozumiem, że 3 mld zł w obecnym budżecie z prywatyzacji pochodzi z wyprzedaży garażowej w siedzibie partii?
Ja akurat uważam prywatyzację za rzecz ważną, bo jak łatwo zauważyć, tam gdzie polityk może umieścić swego niewykwalifikowanego kolegę/krewniaka, to na 100% to zrobi. Takimi przechowalniami są często spółki skarbu państwa. O ile rozumiem konieczność zachowania strategicznych gałęzi gospodarki , to jednak całkowitej krytyki czegoś takiego nie popieram.
prowadzą twardą polityke zagraniczna
Niestety dyplomacja to sprawa kompromisów. Nigdy nie będzie tak, że jakieś państwo ustąpi ze swych żądań nie otrzymawszy czegoś w zamian. Polska w minionych latach straciła szanse na kilka ważnych dla niej postanowień w UE, nie chcąc ustąpić z mniej ważnych. Ostatnio widzieliśmy, jak pięknie postawiliśmy się w sprawie zupełnie z punktu widzenia Polski nie ważnej sprawie jak dzień sprzeciwu wobec kary śmierci. Nic dzięki temu nie zyskaliśmy poza ... No właśnie czym?
W przypadku obserwatorów OBWE nasze MSZ zachowuje się śmiesznie nie wykazując elementarnej wiedzy o organizacji, którą krytykują.
walczą z korupcją
Tzn w mediach walczą z korupcją podobnie jak wszyscy. Ostatnio Ziobro występował i chwalił się, jak to rozbijają układ w piłce nożnej, podczas gdy okazało się, że większość śledztw w tej sprawie zaczęło się w czasach SLD. Sprawy, które doczekały się komisji śledczych również zapoczątkowano za czasów SLD, podczas gdy komisji na sprawy związane z Kaczmarkiem, nie ma zgody.
Lutz [ Senator ]
Sinic ja nie mam misji od boga nawracania na pis, ciebie i kogokolwiek innego, mam problemy ze znajdowaniem ksywek, smiesznych porownan i innych dyskredytujacych drobiazgow wobec liderow partii ktore mi nie pasuja, nie wpisuje sie w ogolny trend oceniania po tym jakie kto ma buty. To ze glosuje na PiS nie wynika z postu jakiegos oszoloma na "jednym z wielu forow" to jest efekt mojego doswiadcznia zyciowego, ktore byc moze jest inne ale wcale nie lepsze czy gorsze niz innych. Mam dobra pamiec, a co wiecej sterty dokumentow, z prywatyzacji w ktorych mialem okazje byc calkiem blisko. Mi sie to nie podobalo i nadal nie podoba. Ciagle uwazam, ze ktos wykorzystal biedny kraj by uczynic go jeszcze biedniejszym i tak naprawde nikt nie kiwnal palcem bo kazdy mial w tym interes. Jestesmy krajem konsumentow, ktory nie ma szans na dogonienie w produkcji reszty swiata, nie mamy juz kapitalu (ktory polecial w imie ratowania kolejnych dziur budzetowych), mamy coraz mniej ludzi ktorzy cos potrafia, bo ci ktorzy maja potencjal wola wyjechac tam gdzie kapital jest w stanie zapewnic im godziwe warunki. Taki stan rzeczy nie trwa od dwoch lat i trzeba byc kretynem by tego nie widziec. Trabienie o zawlaszczaniu praw czlowieka i wolnosci to jakis idiotyzm, bo zylem w czasach kiedy tak naprawde bylo, moze pamietam malo, ale na pewno nie jest to to, co w obecnej chwili usiluja mi wmowic "obroncy wolnosci".
Co do twoich opinii nt. radia maryja, nie slucham, ale wiem ze maja naprawde sporo materialu, ktory powinien zainteresowac rowniez "lyberalow", wystarczy troche checi i zdolnosci samodzielnego myslenia.
Nie widze powodu zeby watek mial trwac, podbijany przez wieki, bo nie jest tego wart. Eagleeyes napisal mniej wiecej co ja mysle. A co do prywatyzacji, jezeli Runnersan mialbys jakies pojecie o tym, wiedzialbys, jak kolosalne roznice wystepuja pomiedzy obecna prywatyzacja o poprzednim radosnymi wyprzedawaniem co lepszych kaskow. Nie wiem czy pamietasz afere z PGNiG kiedy kiedy "weszly pisiaki", to jeden z klasycznych przykladow, na roznice pomiedzy tym i poprzednimi rzadami.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Lutz--> Ja nie pisałem, że prywatyzacja w Polsce była prowadzona w Polsce w wzorowy sposób, ja piszę, że ogólnie wbrew temu co powszechnie głoszą różnej maści ludzie, nie jest to zjawisko złowrogie.
Ogólnie u mnie w mieście np. mieliśmy do czynienia z skandaliczną prywatyzacją czyli wyprzedażą za skandalicznie niską cenę pewnej dobrej firmy. Była również bardzo dobra prywatyzacja, dzięki któej pracownicy owej firmy, jak i ona są w świetnej kondycji. Mamy również państwowe firmy w których zmieniają się ekipy. Prezesa z SLD wyrzucają, przyjmują ekipę znajomych kogoś tam z właściwych środowisk, która doprowadziła inną firmę do upadku i teraz dostali drugą szansę. Jest i firma, w której podobnie miał się prezes zmienić, jednak w jego obronie prostestują pracownicy. Ot samo życie.
Ja widzę różnicę w polityce rządu obecnego, który do tego tematu ostrożnie podchodzi, jednak jeśli ktoś twierdzi, że prywatyzacja jest zawsze zła, to mnie to irytuje i dlatego zwróciłem uwagę n a post Eagleeyesa.
litlat [ (A)//(E) ]
Kiedyś w moim mieście była podobna akcja. Tak jakoś z 10 lat temu pewnie... O_o
Przyjechał pan poseł jakiśtam (nie pamiętam nazwiska, za młody byłem:P) i po spotkaniu wyborczym idzie sobie, rozmawia z ludźmi na ulicach, media do okoła itp. W pewnym momencie z tyłu słychać "Panie pośle! Panie pośle!"... Pan poseł się odwraca i mówi uprzejmie "słucham?". Odpowiedź: "Panie pośle! Ty ch***u pie***olony! Co wy, k***a, z tą polską robicie?!" i taki monolog... reakcji nie pamiętam;)