Close Combat i okolice... # 119 [Wieści o klęsce są przedwczesne]

diuk [ Generaďż˝ ]

matchaus --> poprawione :-)

Jak donosi szef wywiadu, płk. Ausdenken, jednostki przeciwnika mają taką mozliwość ruchów:

1. 8/3 (Bayeux)

diuk [ Generaďż˝ ]

2. 7/3 (Tilly Sur Seulles)

diuk [ Generaďż˝ ]

3. 22/7 (Rauray)

diuk [ Generaďż˝ ]

4. 185/3 (Bretteville)

diuk [ Generaďż˝ ]

5. 8/3 (Carpiquet)

diuk [ Generaďż˝ ]

6. 153/51 (Caen)

diuk [ Generaďż˝ ]

7. 6/6 (Colombelles)

diuk [ Generaďż˝ ]

8. 9/3 (Benouville)

20.09.2007

22:10

[11]

matchaus [ sturmer ]

Diuk ---> Też masz coś na poczcie :)
(wcześniej wysłane do Oliviera)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Odpowiedź poszła do Matchausa, Bone'a. Rozumiem, że ruchy strategiczne jutro (ale to nie ja), wciąż jest czas na planowanie - zastrzegam że decyzje ostateczną rezerwuję dla siebie i nie musi ona się zgadzać z jakimikolwiek ustaleniami. Oj ciężki jest los dowódcy.

Ponadto ładne screny ale 8/3 CAN nie ma ruchu do Abbey bo by mnie w Carpiquet już nie było.

T_bone [ Generalleutnant ]

To kto wykona ruchy strategiczne :P

diuk [ Generaďż˝ ]

olivierpack --> masz rację, poprawiłem

Wysłałem do obu strategów sugestię ruchów :-)

20.09.2007

23:21

[15]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ruchy wykona dowódca 12. SS, dlatego wskazana jest względna dyspozycja i jasny umysł do czasu kontaktu z nieprzyjacielskim dowódcą.

T_bone [ Generalleutnant ]

:D Uwielbiam te zaszczyt :P Nie jestem na razie w stanie powiedzieć czy będzie to możliwe, liczę że się uda ze wsparciem Matchausa. Inna sprawa że nie przetestowałem połączenia i KOR znowu może narzekać że nie mogę być joinem.

T_bone [ Generalleutnant ]

Jeśli istniałaby taka możliwość chciałbym żeby mimo wszystko żeby Krwawy, Lim lub Yaca podjęli się wykonania ruchów. Jeśli nie będzie to możliwe to zrobię co w mojej mocy ;p

21.09.2007

00:47

[18]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Krwawego chyba nie ma w Weekendy, Yaca chyba będzie u ciebie, a z Limem to nigdy nic nie wiadomo:))

A Lim, prawie umknęła mi ta twoja uprzejmość "No i następny żartowniś, co porównujesz herr Olivier bój spotkaniowy do bicia głową o ścianę ?". Gdzieżbym śmiał porównywać Limq starcie elitarnych grenadierów SS doskonale wyposażonych, uzbrojonych i z pełnym zaopatrzeniem ze starciem mojej ochotniczej straży pożarnej do czołgów pukających trzonkiem od Panzerfausta, a i to luksus. Ale nie wnikajmy już, nowa runda za pasem:)

Gieniuś źła [ Centurion ]

Jutro mogę być bardzo pożno w domu, ale będe w pracy tu zaglądał, więc co do terminu ruchów strat, nie wiem czy nie będa przeniesione na sobotę.
Pozdrawiam

T_bone [ Generalleutnant ]

No... No... Ale jeszcze jest Diuk :D

Jak przyjedzie Matchaus z Yacą i obmyślimy plan działania to napisze czy dziś te ruchy wykonamy :P

21.09.2007

09:54

[21]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Składam prośbę do OKW o uaktualnienie składu Aliantów. Po wielu perturbacjach i naleganiach ambasadora przy HQ uzgodniono, że dowództwo nad 6 Brygadą Spadachronową przejmuje Adilegia, co zapewne wielu z Was ucieszy :)))
Namiary:

- 6.Brig/6.D.Air - Adilegia - adilegia#o2.pl - GG:5521899

Best regards
Wolf

diuk [ Generaďż˝ ]

Wolfgrau --> dowództwo Axis z gatunku naczelnych, respektując w pełni postawnowienia Konwencji Genewskiej i dbając o prawidłowość listy przyszłych alianckich jeńców wojennych naniosło stosowne poprawki.

mit freundlichen Grussen
diuk

21.09.2007

10:19

[23]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Diuk --- > W imieniu dowództwa sił połączonych składam na ręca pana pułkownika serdeczne podziękowania za uwzględnienie prośby, z jednoczesną uwagą , że lista została złożona na Wasze ręce bynajmniej w celu określenia listy jeńców jakich weźmiecie, a jedynie po to byście panowie oficerowie wiedzieli kto Was w jasyr wziął.

best wishes
col. Wolfgrau

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Racja, to zadania podejmie się Diuk.

Gieniuś źła [ Centurion ]

Dziś koło 22 >>prawdopodobnie<< HQ będzie gotowe do ruchów.Do kogo mam sie zwracać w takim razie??
I wolałbym żeby nie był to T-Bone z powodu kłopotu z jego strony z połączeniem.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Zadania podejmie sie Diuk, o ile jest w stanie?

diuk [ Generaďż˝ ]

olivierpack -->
1. czy mam wykonać te ruchy z KORem?
2. czy od razu potem coś się rozgrywa? czy daje się zapamiętać stan bez błędów nie robiąc od razu bitwy?

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Z Korem to by było wskazane:)) Po wykonaniu ruchu grę można zapisac.

diuk [ Generaďż˝ ]

olivierpack --> ruchy wykonane, sejw wysłany, pierwsza partia Targo vs T_bone

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A można prosic screeny, bo ja gry nie mam:))

Gieniuś źła [ Centurion ]

130 wiecie gdzie, 902 stoi w miejscu

Lim [ Legend ]

Olivierq ---> z reguły bój spotkaniowy z potężniejszym przeciwnikiem daje większe szanse na utrzymanie choćby skrawka zajętej mapy, niż atak na potężnego przeciwnika ze skrawka terenu. Są odstępstwa od tej reguły... tylko potwierdzające regułę.

Gdzieżbym śmiał porównywać Limq starcie elitarnych grenadierów SS doskonale wyposażonych, uzbrojonych i z pełnym zaopatrzeniem ze starciem mojej ochotniczej straży pożarnej No gdzieśbyś śmiał ;) Chyba że to ,,grenadierów SS'' dotyczy jakiejś innej formacji, np. dowodzonej przez Bone – czy jednak o dywizji Lehr myślicie herr general?
Czy ta dywizja walcząca w składzie korpusu SS była jednostką stricte SS, czy nie - niech to będzie przyczynkiem do dyskusji na jesienne wieczory

Diuk ---> poproszę o save, przez weekend jestem całkowicie zajęty a chciałbym (chcemy wszyscy) zerknąć na sytuację na mapie.

22.09.2007

00:50

[33]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Gratuluje całemu sztabowi dobrze wykonanej pracy.

PS. Rozumiem, że Bone gra dopiero w niedzielę? Prosiłbym o mapę do tej bitwy, jest bardzo ciekawa.

22.09.2007

00:52

[34]

matchaus [ sturmer ]

902 Lehr zostaje na miejscu?!

DLACZEGO?!

Targo79 [ Pretorianin ]

Bone ---> Znów głównodowodzący rzucili nas w swoje objęcia, może tym razem będzie ciekawiej (krwawiej).
Kiedy masz czas zagrać?

ps. już widzę te hordy kibiców/doradców za Twymi plecami ;)

22.09.2007

01:04

[36]

Lim [ Legend ]

Mat ---> spokojnie, ruchy zawsze można powtórzyć, hehe
Jak się bawicie panowie, nie przecieka dach i nie kapie Wam do kieliszków?

a runda ciekawa, 901 zostanie zniesiony ze szczętem w tej rundzie ;)

Gieniuś źła [ Centurion ]

Szczerze, mnie też zdziwiło że zostawiliście 902 w VB, 130 to było do przewidzenia,sądziliśmy że Krwawy podejmie próbę odbcia Caen, no cóż dużo opcji. Obie strony starały się tu maxymalnie ustabilizować front..Znów mamy ciekawą sytuacje, na razie wojna pozycyjna nam jeszcze przez moment nie grozi...

22.09.2007

01:10

[38]

matchaus [ sturmer ]

Lim ---> Spoko, jesteśmy już troszkę nawaleni, ale spoko - dajemy daję :))

Pozdrówka!

T_bone [ Generalleutnant ]

Tego jak matchaus zareagował na wykonane ruchy to się słowami nie da opisać, "wkurzony" to bardzo delikatne określenie :DDD Przyznam że ja też nie rozumiem dlaczego zdecydowano że "coś robimy" ale tak naprawdę nie wiadomo co i zanim się to wyklaruje zostaniemy rozbici. 902 Lehr została w VB z paranoi najwyraźniej.

Targo---> Może jutro ale najlepiej będzie w niedziele.

22.09.2007

01:26

[40]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Paranoja to była wtedy kiedy by była, więc cieszcie/cieszmy się że nie ma. Reakcja Matchausa na pewno jest interesująca, tylko cóż z tego? Podsumowanie tury strategicznej poszło na maila. Dobranoc.

Targo79 [ Pretorianin ]

To jak Ci pasi w niedzielę, to niech będzie niedziela.

22.09.2007

17:07

[42]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Kilka słów w te piękne sobotnie popołudnie. Nie wiem jak to wygląda na tajnym forum Ligi i jakie odczucia ma tamtejszy głównodowodzący...Natomiast ja to widzę tak. W krytycznej sytuacji strategicznej, kiedy nikt jasnowidzem nie jest, a wspólnym wysiłkiem udało się doprowadzić do tak korzystnych przesunieć jak to było tylko mozliwe, przy względnym zabezpieczeniu w przypadku pomyłki. I co ja widzę pierwsze tuż po tym? Jakieś wpisy oburzenia i paranoji. A wszystko przy czym? Przy braku jak dotychczas choć przeciętnych sukcesów na polu bitwy. Czy aby z nami tutaj jest wszystko w porządku? Jeżeli będą następne kampanie, to ja wiem tyle że dowodzić już nie będe.

22.09.2007

17:46

[43]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Oli spoczko dowodzić będzie Lim i Matchaus :D :D :D

Co do tajnego forum ligi to obraduje HQ, wyniki ruchów są pokazane. Przy pierwszym posunięciu było zdziwienie przy drugim cisza... ;) i tak zostało :D

T_bone [ Generalleutnant ]

Po pierwsze człowiek w stanie nietrzeźwym robi się nadpobudliwy :P Pod drugie khem... O ile do wielu ruchów można było mieć wątpliwości to pozostawienie 902 Lehr wszystkim wydało się co najmniej niekonsekwentne, teraz o losach VB zdecydują ponownie boje spotkaniowe lub twarda obrona bez udziału reszty oddziałów.

T_bone [ Generalleutnant ]

Bitwa rozegrana, mapa po prawej zupełnie nie oddaje jej prawdziwego przebiegu :P No może trochę :>

Nieprzyjaciel próbował mnie wykurzyć z żywopłotów w północno wschodnim rogu, zgotowałem mu tam małe piekiełko niszcząc jednego Cromwella PzSchreckiem a piechotę grenadierami z MG i miotaczem ognia. Wkrótce potem na celowniku mojej 88 pojawił się kolejny Cromwell, ta jednak na defend nie strzelała więc wydałem rozkaz strzału wiedząc że oznacza to wykrycie. Mimo wybicia połowy załogi działo zniszczyło Cromwella a później samo padło od Fireflya. W tym momencie 5 minut przed końcem bitwy zdecydowałem się ruszyć jednym odciętym oddziałem Zugfuhrerow na nieprzyjacielski VL startowy, było to dramatyczne bowiem udało się na niego wejść i wybić obsadę moździerza która na nim stała. Niestety do końca bitwy było jeszcze 50 sekund i wroga piechota osłaniana przez czołg odbiła ten VL w ostatnich minutach. Tymczasem Anglicy przeczołgali jeden oddział na drogę do Cristot ale zanim tam dobiegli rzuciłem na nich swoich grenadierów którzy dokładnie o czasie 00:02 odbili mój "życiowy VL".

Była to bitwa gdzie wynik zależał w dużej mierze od szczęścia w tych ostatnich minutach. Ogólny rozrachunek jest odrobinę nieciekawy dla Niemców aczkolwiek mogło być znacznie gorzej lub fenomenalnie lepiej, zdecydowały sekundy i celne strzały w biegu.

T_bone [ Generalleutnant ]

Wraki Cromwellów --->

T_bone [ Generalleutnant ]

Nasi zdobywają drogę do chwały lecz ta trwa krótko.

Obrony mojego VL nie mam bo nie było czasu na screeny :P
Następny gra Oli, wysyłam sava.

T_bone [ Generalleutnant ]

Paradoksalnie rozkazy od OKW odebrałem już po bitwie :P

Ta bitwa była tak impulsywna, prawdopodobnie nie powinienem był liczyć na "szczęście" a raczej wyprowadzić jakieś silne uderzenie ze stacji kolejowej ale wyszło jak wyszło...

23.09.2007

21:14

[49]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ledwo wróciłem, zdążyłem włączyć grę, zorientowałem się ciut w sytuacji, ale jak widzę nie zdążyłem....

W innej sytuacji strategicznej i taktycznej na tej mapie to byłby sukces (pozycje wyjściowe, zaopatrzenie doszło!), a tak jest minimalizm na który nas zupełnie nie stać. Kto jak nie ty Bone powinien wykazać tutaj nieco więcej inicjatywy?

T_bone [ Generalleutnant ]

Olivier---> Możliwe, ale wróg miał jeszcze 3 czołgi, podejrzewam że gdybym zdecydował się na jakąś większą kontrę kiedy wróg wciąż miał liczące się siły mogłoby się to skończyć tym samym ale ze stratami. Gdybym zaczekał parę sekund przed szturmem na ten wrogi VL to udałoby się go zająć, ale czy zaaferowany tym zwróciłbym uwagę na ten SAS idący na Cristot ??

Moje siły w żywopłotach trzymały się do końca, mimo to komp zdecydował że nie jest to odpowiednio mocny akcent aby stworzyć zagrażający VL Rauray korytarz. Sytuacja jest jaka jest, w bardzo krótki czasie balansowałem między ogromnym sukcesem a strategiczną klęską, wyszło coś pośrodku, sam jest zawiedziony, Targo też na pewno jest ale dla niego nie będzie to miało takich konsekwencji jak może mieć dla mnie.

24.09.2007

07:30

[51]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Nie bądź guma! Guma miękka a nie pęka! ;))

Moje (czy kogokolwiek innego) reakcje na ostateczne ruchy głównodowodzącego, to (jak słusznie zauważasz) 'okołooperacyjna' ciekawostka :)

Tylko Ty dzielisz i rządzisz - wcześniej widziałeś to wyraźnie i nie pragnę by to się zmieniło.

Temat jest jak dla mnie zamknięty - gramy dalej!


Co do bitwy Bone'a, to już w samochodzie mówiłem Yacy, że powinienem zasugerować naszemu drogiemu gospodarzowi :) zdecydowany atak...
Ale nie dzwoniłem, gdyż nie chciałem czegokolwiek sugerować.
Ja tutaj robię za obserwatora z ramienia ONZ ;) i lepiej żebym się nie wpindalał w ustalenia 'na górze'
(wiadomo - 'kibic z dala się nie wpier...ala' ;D)


P.S. Podsumowanie fantastycznego zlotu już za chwilę we Frontline!

T_bone [ Generalleutnant ]

Gdybym miał coś zmienić w tej bitwie to na pewno dotyczyłoby to:
1. Momentu ruszenia na wrogiego VL.
2. 10 minut przed końcem posłałbym patrol wzdłuż nasypu.
3. Skoncentrował mniej piechoty w mieście a więcej w żywopłotach w rogu.

Zdecydowany atak brzmi dość fantastycznie, bitwę trzeba brać na spokojnie szczególnie gdy wróg ma pluton czołgów, przeprowadziłem mały kontratak-podchody które miały pełne prawo się udać gdybym wyczuł odpowiedniejszy moment. Gdybym rzucił więcej piechoty do żywopłotów i kontratakował może byłby to sukces gwarantowany ale nie jest to przecież łatwy teren do walki, na takich dystansach wszystko się może zdarzyć.

24.09.2007

10:42

[53]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Bone ---> Poza tym musimy pamiętać , że strata jakiejkolwiek jednostki to niepowetowana strata, a na to nie możemy sobie pozwolić, prawda? :D :D :D

24.09.2007

11:16

[54]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Widzę impreza była pod "skrzydłami", ani lufy czołgu, ani nawet małej gąsienicy, rozczarowujące.

24.09.2007

11:27

[55]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> O, przepraszam! :)

24.09.2007

11:31

[56]

matchaus [ sturmer ]

I jeszcze w temacie 'lufy'.
Co prawda nie czołgu, ale oto przykład pierwszy -------->

(można było kręcić tym 'flaczkiem' we wszystkich płaszczyznach :)

:o)

24.09.2007

11:33

[57]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Chłopaki powiedzcie mi, laikowi, jak się celuje z takiego FLAKa? Tzn gdzie są urządzenia celownicze, jak nakierowuje, jak dowódca działonu wydaje komendy, z jakim wyprzedzeniem itp. Nigdy nie zastanwiałem się nad szczegółami a to chyba nie jest takie proste?
Leń ze mnie i nie chce mi się szukać w internecie...

24.09.2007

11:34

[58]

matchaus [ sturmer ]

I 'lufy' przykład drugi :DD

(znów nie czołgowej, ale co tam - efekt był podobny :D)


Tajne dane dot. ostatniej bitwy znajdziecie w tajnym miejscu ;)

T_bone [ Generalleutnant ]

WOLFGRAU---> Nasi ginąc muszą zabierać ze sobą co najmniej 4 razy więcej przeciwników. Trzeba wyczuć kiedy następuje moment że życie naszych ludzi i ich sprzęt jest warty poświęcenia, w naszym przypadku nie można sobie pozwolić na błąd.

Walka w tych żywopłotach była bardzo trudna, przy większym nagromadzeniu piechoty i schrecków można było coś więcej wskórać mimo że był to tylko jeden "ogódek" a wróg na pewno skutecznie osłaniałby swoją piechotę następnymi czołgami lub widząc zagrożenie stawałby nimi na VLach.
Doskonale pamiętam ten moment, mój oddział nie wykryty jest kilkanaście metrów od VL Rauray, czy już go tam rzucić ?? Czy dobiegną i utrzymają go na styk ?? Kiedy zobaczyłem jak moi się trochę czołgają i rozbiegają przy tym żywopłocie stwierdziłem że "teraz, zanim będzie za późno" jak się okazało było za wcześnie :P

24.09.2007

11:36

[60]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Matchaus --- >A kto jest kto ?
I co oni tacy sztywni???
:D

Bone --- > To tylko żart i podpuszczanie, wiem przecież , że oto chodzi :P

24.09.2007

11:38

[61]

matchaus [ sturmer ]

Jedna z ofiar 'ostrzału'...

(jak Bone zdążył założyć pidżamkę i tak ładnie pościelić w ziemiance dowodzenia pozostaje do dziś zagadką...)

:o)

T_bone [ Generalleutnant ]

matchaus---> Prowokacja ! :P Przez takie zdjęcia kończy się kariery polityczne :P Zauważ że powolnym ruchem wyciągam rękę w kierunku szklanki aby użyć jej jako śmiertelnej broni.

matchaus [ sturmer ]

Z cyklu 'ofiary wojny' ;)


II WŚ ---------->

24.09.2007

11:47

[64]

matchaus [ sturmer ]

Zlot w Krakowie ---------->

:DDDDD

24.09.2007

12:02

[65]

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> Zdjęcia są tutaj:


Co do Flaka, to co byś chciał konkretnie wiedzieć?
Masz celownik dalmierczy (optyczny). Widzisz cel i na podstawie kresek w optyce celownika ustalasz odległość. Jeśli cel porusza się 'na ciebie', to szacujesz jego prędkość i strzał jest trudniejszy.
Jeśli 'w poprzek' do ciebie, to lepiej - łatwiej jest oszacować prędkość.

Na podstawie odległości i prędkości celu, a także Twojej pozycji względem celu (różnica wysokości!) wprowadzasz nastawy na krąg poziomy (ew. wyprzedzenie pocisku) i pionowy - różnica wysokości + odległość.

Co do konkretnych nastaw, to albo posługiwałeś się odpowiednimi tablicami - nie musiałeś wszystkiego przeliczać 'w głowie' (tu jest kuuupa obliczeń), albo wypracowanymi w ciągu ćwiczeń nastawami.
Generalnie - najważniejsze było doświadczenie obsady działa (nie tylko dowódcy).
Ale i tak ze 2-3 pociski szły na 'wcelowanie'.

24.09.2007

12:36

[66]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Matchaus.---> Wyobrażam sobie: alarm, widzę wraże samoloty, i pytanie ile zajmuje takie celowanie i poprawki? Ile załoga ma czasu itp. Takie duperele mnie interesują ;)
No i jak ma się decyzyjność dowódcy do celowniczego, który lepiej widzi cel...chyba. :D

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

No zdjęcia hmmm... takie ugrzecznione :D ale ciągle nie wiem kto jest kto ;)

24.09.2007

12:48

[68]

T_bone [ Generalleutnant ]

Yaca już poprosił o "truce" :D

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> To co opisałem dotyczyło walki ziemia-ziemia :))

Jeśli chodzi o strącanie samolotów (bombowców), to używałeś amunicję rozrywającą się na danej wysokości.
Dane dot. wysokości, kierunku i prędkości formacji otrzymywałeś ze stacji radarowej.

Strzelanie do jakiegoś nisko lecącego 'ruska-dykty' wyglądało podobnie jak strzelanie w trybie p-panz :)

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Matchaus ---> Zwłaszcza nasi w '39 otrzymywali ze stacji radarowej te dane buhehehehehe

24.09.2007

14:50

[71]

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> Jakbyśmy mieli takie działa w '39, to nie oddalibyśmy ani guzika od munduru ;)

diuk [ Generaďż˝ ]

Wolfgrau --> ciężka artyleria przeciwlotnicza (np 88 mm lub więcej) nie strzelała do celu celując bezpośrednio z celownika przy armacie, tylko korzystając z danych przeciwlotniczego przelicznika artleryjskiego usytuowanego na stanowisku dowodzenia. Wszystkie działa baterii były wypoziomowane i wyzerowane (czyli miały wyznaczony ten sam "kierunek zasadniczy").
Dowództwo baterii przy pomocy dalmierza ustalało kierunek, prędkość i wysokość formacji, przy pomocy przelicznika artyleryjskiego wyznaczano kierunek i kąt podnisienia. Amunicyjni podawali pociski, jeden z funkcyjnych ustawiał zapalnik na określoną wysokość, ładowniczy ładował, kto inny ustawiał kierunek działa, kto inny kąt podniesienia.
W obsłudze jednego działa 88 mm było 9-ciu funkcyjnych, dwóch amunicyjnych i dowódca. I wszyscy uwijali się jak w ukropie...

edit: w "Acht-Acht"były "Zünderstellmaschine 18 lub 19" (zależnie od wersji działa) - urządzenie służące do AUTOMATYCZNEGO nastawiania zapalników czasowych wg danych przekazywanych przewodowo ze stanowiska dowodzenia.

24.09.2007

15:27

[73]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Diuk ---> I oto mi chodziło, człek mądrzejszy teraz ;) Dzięki.

24.09.2007

18:14

[74]

Krwawy [ Generaďż˝ ]

KOR ---->

24.09.2007

18:34

[75]

Krwawy [ Generaďż˝ ]

ostatni jesteś co prawda na zielono ale...---->

24.09.2007

18:51

[76]

matchaus [ sturmer ]

Krwawy ---> A jak Wy do tej pory graliście z Kor'em w Meuse (mod)?

Krwawy [ Generaďż˝ ]

dziś takie sztuczki były z hamachi. Wywalało KOR'a kilka razy w trakcie grania.

24.09.2007

20:03

[78]

matchaus [ sturmer ]

BTW - Kosmo z Olivierem grają już dziś?

24.09.2007

21:00

[79]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

SOE donosi , że ok 23.00

24.09.2007

23:51

[80]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Melduję że kompania sztabowa walcząca o zgrozo na alianckich tyłach ma się dobrze, przeciwnik poniósł duże straty nie osiągając zakładanych celów. Szczegóły jeszcze dziś.

24.09.2007

23:56

[81]

Yaca Killer [ Regent ]

Szczegóły jeszcze dziś.

Jeszcze cztery minuty ;)

24.09.2007

23:58

[82]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Dzielny niemiecki żołnierz ponownie walczy bez zaopatrzenia. Cztery karabiny maszynowe miały ratować sytuację braku amunicji. Założenia się sprawdziły, ponieważ kmy w drużynach piechoty miały 50-100 nabojów.

PS. Yaca damy radę!:DD A przynajmniej zaczniemy.

25.09.2007

00:01

[83]

matchaus [ sturmer ]

Brawo, brawo! Jeśli dowódca daje dobry przykład, to jeszcze nie wszystko stracone! :)

(sejw dotarł, dzięki!)

[edit] Zaskakujące, że formacja Oliviera jest praktycznie od początku trwania operacji w mniejszych (rzadko) i większych (często) opałach, a cały czas trwa na posterunku... ba! nieźle się daje Aliantom we znaki!
Gratuluję!

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Szybkość naszego manewru była utrudniona pod ostrzałem przeciwnika. W krzakach przeciwnika siedziały dwa działa, sprytnie ustawiony M10 krył przejścia na południu, ponadto wozy zwiadowcze ruszyły szybko do przodu (jeden padł jak widać, ale drugi ten to był wóz o czym dalej!)

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ku drodze na wschód ruszyły dwie drużyny. Dowódcę trzeciego plutonu wraz z całą asystą(Jachle - niech spoczywa w pokoju) ścięła pierwsza seria moździerzy, wyglądało to tak że myślałem, że to robota jakiegoś spitfire'a. Ostatecznie doszła połowa drużyny inżynierów...

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Mat, staram się jak mogę:))

Jak mówiłem drogę na wschód ubezpieczało trzech saperów, którzy chwilowo powstrzymali aliancką piechotę. Czym prędzej rzuciłem do nich kolejną drużynę grenadierów, ale to co się zaraz stało....Ta gra mi chwilami przypomina film..

matchaus [ sturmer ]

Bosszzzz.. Kosmo odzyskał straconego (teoretycznie) Shermana!

Sejw po bitwie Bone'a wskazywał, że nie ma już czołgów tego typu!

Ale numer...

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Film "Soldat Buchholz" (ładnie brzmi). Bronił się już tylko jeden saper i trzech grenadierów, miało się w tym miejscu jeszcze wiele wydarzyć.

PS. Z tym Shermanem to rzeczywiście dziwne, jako że go w bitwie nie widziałem, mógłbym spanikować:)

25.09.2007

00:18

[89]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A tutaj numer stulecia - nie pokazujcie tego Limowi bo mu serce nie wytrzyma:)))

Kto chce niech nie wierzy ale obok tych grenadierów stoi brytyjski wóz opancerzony (na minimapce widać). Wcześniej walił gdzieś z pola, nie widziałem go ale mówię ok może go w zbożu nie widać... Tymczasem on był... niewidzialny. Zinfilitrował pozycje gdzieś międzykrzakami niczym predator. Zlokalizowałem go więc mniej więcej na minimapce i przesunąłem grenadierów, na szczęście za pomocą granatów rozmontowali ten cud techniki.

25.09.2007

00:19

[90]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Obawiam się, że szykuje się większa draka.
'Ch*j bombki strzelił' - jak to ładnie mawiają wojskowi...

Kosmo po prostu odpalił 'reinforce'a'...

Przyszły skład jego formacji -------->

25.09.2007

00:21

[91]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ke???!!! (na razie komentuję bitwę i nie dam sobie odebrać tej przyjemności, zapewno dyskusja będzie burzliwa już za kilkanaście godzin:)))

olivierpack [ Generaďż˝ ]

O, a tu trzeci pasażer nostromo wyciągnięty z brzucha potwora.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Spodziewałem się że będzie gorąco właśnie tutaj...to miało być zaopatrzenie dla Yossariana w Carpiquet.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Przeciwnik był zdeterminowany, ale zdecydowane kontrmanewry i resztki amunicji spowodowały że mu się nie udało.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Wynik.

25.09.2007

00:27

[96]

matchaus [ sturmer ]

Rozstrzelanie oddziałów + zajęcie odpowiedniego terenu jest oczywiście możliwe (choć diablo uciążliwe), ale jak... JAK dowódca aliancki może nie znać PODSTAW zasad tej operacji??

Przecież to jest punkt numer 1...

Jako podpowiedź wklejam mapkę z zajętym przez Was terenem i spróbuje ustalić co obaj straciliście...


P.S. Zaznaczyć należy, że Kosmo korzystając z reinforce'a wziął coś, czego nie miał (np. Shermana). Jaki miałby wpływ na bitwę jego brak?
Bez komentarza...

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A tak to mniej więcej wyglądało.

Shermana nie widziałem, wpływu na bitwę nie miał. Rozstrzelanie nie ma mowy, powinny być adekwatne sankcje karne.

25.09.2007

00:36

[98]

matchaus [ sturmer ]

Wersja 'robocza' strat.
A w zasadzie próba ustalenia co powinniście rozstrzelać...
(naturalnie - nie mnie o tym decydować!)

Cały czas nie daje mi spokoju myśl jak ten cholerny reinforce wpłynął na przebieg bitwy...

Ech...


Olivier - Twoja formacja po bitwie -------->

Straty:

- PG Zugfuhrer - 1x
- Pzgrenadiere - 1x
- Panzergren. (Vet.) - 1x
- Panzerpioniere (z ładunkami, pierwszy rodzaj) - 1x

Łącznie - 26 osób


(teraz będzie trudniej, ale na pewno podam realne straty Kosmo)

25.09.2007

00:39

[99]

matchaus [ sturmer ]

Formacja Kosmo po 'zapakowaniu' reinforce'a -------->

25.09.2007

00:45

[100]

matchaus [ sturmer ]

Formacja Kosmo po waszej bitwie -------->

Straty:

- Coy HQ - 2x
- Rifle Group-G - 3x
- Bren Section - 1x
- Humber Mk IV - 1x

Łącznie - 38 ludzi + 1 pojazd*

P.S. Można wiedzieć jak doszło do straty drugiego Humbera? Ja się jeszcze nie spotkałem ze 'znikającym' pojazdem. Tym bardziej, że (podobno) został zniszczony, choć tego w rozpisce nie widać...

* - traktujemy Humbery jako pojazdy, czy jako czołgi?

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Na przebieg bitwy nie wpłynął, nie widziałem ani Shermanów ani Saperów, widzę Shermana w składzie pobitewnym to fakt, trzeba będzie się zastanowić nad tym.

Humber to pojazd, jeden padł od działa nie wiem czy został zniszczony do końca czy załoga zwiała, a ten niewidzialny dostał od granatów - to chyba ten zniszczony.

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Jak dla mnie to Kosmo wziął jednego Humbera. I nastąpiło jakieś wirtualne zamieszanie...

Zaznaczam - nie po raz pierwszy.


[edit] Skład pobitewny masz w poście [90] i [100]
Ciekawy, prawda? :D

25.09.2007

01:21

[103]

Targo79 [ Pretorianin ]

Może się chłopakowi po prostu kliknęło :D
A Wy od razu taki raban :D

ps. z tym znikającym Humberem, to stary numer, wszyscy ligowicze go znają,.......po prostu włączył laser shield <lol>

25.09.2007

07:33

[104]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Sprawę bada Sąd Jego Królewskiej Mości, więc jak znacie anglików trochę to potrwa :)
Olivier gratuluję osobiście, z taką ekipą? tyle uzyskać? - wynik bardzo dobry ;)
Pozdrawiam.
ps.
Jeśli Kosmo użył reinforca to choć dobrze że nie skorzystał z jego mocy :D

25.09.2007

07:40

[105]

matchaus [ sturmer ]

Targo ---> Laser Shield + napęd Warp (poziom 3-ci) :D

25.09.2007

07:48

[106]

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> Tutaj masz rozpiskę 'kto jest kto':
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6898382&N=1

Spadam w teren, bye :)

25.09.2007

07:52

[107]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Definicję czołgu już omawialiśmy. Cudo na gąsienicach z działem. (czyli w chodzi w to i czołg klasyczny i działo szturmowe/samobieżne - definicja na potrzeby GJS - przyp. aut) :P

25.09.2007

08:38

[108]

diuk [ Generaďż˝ ]

Wolfgrau --> w związku z nieuprawnionym użyciem reinforca sugeruję karne rozwiązanie formacji Kosmo i odesłanie jej na głębokie tyły - najlepiej do Brazylii. A dowódcy propunuję wręczyć dożywotni bilet na konerty Dody bez prawa apelacji.

Gieniuś źła [ Centurion ]

Jakos nikt jeszcze nie udowodnił ze kosmo użył refa, póki co istnieje domniemanie niewinności i tego sie będe trzymał..
Mam nadzieje że nie mówicie tego na podstawie ze olivier spojrzał na FP kosmo przed bitwą??
Bo jeśli tak to się uśmieje zdrowo..


Krawawy- net mi wczoraj padł i to były pierwsze objawy..

25.09.2007

09:52

[110]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Przypuszczam, że Matchaus oglądał sejwa po Olivierze i Kosmo i dojrzał (co widać na obrazku) pełny skład u Kosma... ale czy tu chodzi oto , że jeśli Olivier kuknął na FP Kosma i dał mu reinforca to u Oliviera się tak nagrało? :D

25.09.2007

10:45

[111]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja też potrafię się pośmiać kiedy trzeba, ale wszystko ma swoje granice.

Nie znam sposobu w jaki sposób join może oglądać oddziały hosta przed bitwą, a jeśli bym znał to bym go nie stosował. Natomiast więcej nie będe tolerował sytuacji, w której host po komendzie "next" czeka kilkanaście sekund chyba na mannę z nieba zamiast ten next wcisnąć, właśnie tak się dałem złapać choćby wczoraj klikając w dobrej wierze next i nie czekając na komunikat "opponent ready to begin" (tu informacja dla naszej strony, jak ktoś nie wie to tak to powinno wyglądać). No ale miałem do ukrycia, aż jedną rurę kanalizacyjną fi 3,7.

Reinforce został użyty. Matchaus robi pobitewne statystyki więc sprawdził sytuację naprzód. Ja już nie mówię że osoba grająca kampanię nie zna jej zasad, ale skąd powtarzam skąd w tej sytuacji gdzie Pantery i Tygrysy rozbijają front od góry do dołu wzięła się ta błyskotliwa myśl że alianci mają jakiekolwiek uzupełnienie. Mało tego! Jednostka, która dostała uzupełnienie nie wykorzystała go w bitwie w żaden sposób. Ja w pomyłkę że komuś się ręka na reinforce omsknęła nawet po spożyciu nie uwierzę, oba fora kipiały kiedy ta jednostka straciła ostatni czołg, a tutaj po bitwie widzę że uczestniczył w niej Sherman, to jest już potrójnie śmieszne bo gdyby nie stał gdzieś w krzakach całą bitwę niewidoczny, to bym od początku wiedział co się święci. To są jakieś mega jaja.

25.09.2007

10:54

[112]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Oli ---> A skąd myśl że sherman brał udział w walce??? Gdzie to się unaoczniło? Zanim palniesz coś, to pokaż dowód! Tu ciekawostka, o której sam nie wiedziałem. Nie gram z kompem i to pewnie dlatego. Sprawa jest taka, że jeśli Matchaus odpala grę, to robi to przecież w singlu a jeśli w singlu to przecież tak jakby grał z kompem. A komp co robi? Robi jakby grał od poczatku i sam potrafi zrobić reinforca, przecież tak ma to zaprogramowane. Przypuszczalnie ma to miejsce po dużych stratach w sprzęcie...
Co do dawania next to sam mam czasem takie sytuacje, że kolega pacnie next zanim ja to uczynię i przez dobrych kilka sekund czekam aż zniknie okienko informujące o tym. Poza tym gdyby Kosmo Ci kuknął co wziąłeś to nie przypuszczam by zrobił jak zrobił tylko próbowałby rozbić to jedno jedyne działko. Chłopie więcej wiary w ludzi i mniej gadania. Bo na razie skupiacie się na tabelkach, cheatach a mało na graniu. Pozdro.

25.09.2007

11:49

[113]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

A toto to chyba boża krówka albo jakiś przybysz z kosmosu. Dowód jest w postaci sejwa którym dysponujecie. Zresztą niech się wypowie sam zainteresowany, bo to jałowa dyskusja.

Poza tym zawsze skupiam się wyłącznie na graniu, wyniki tam wyżej.

Gieniuś źła [ Centurion ]

Hm faktycznie wygląda na to że sherman sie pojawił..Na screnie.
Save jak nie było tak nie ma.
Poczekajmy na to co powie Kosmo.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Dzięki naszemu sztabowemu statystykowi...

Jeżeli komputer dokonuję autoreinforce w przeciągu tury, to robi to strasznie nieporadnie...

To stan całej jednostki po reinforce (ze wszystkimi oddziałami ze slotów), rzekomo komputerowym między turami...

olivierpack [ Generaďż˝ ]

To stan jednostki po pierwszej bitwie tej jednostki z Krwawym (na czerwono straty w bitwie z Krwawym czyli to czego brakuję do full stanu).

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Świadek w sprawie "precedensu Kosma" milczy jak grób i nie ma z nim kontaktu ...Sherman jest ...Olivier , to na pewno Wy podrzuciliście shermana z jednostki Skorzennego :D

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Więc widać doskonale że hipotetyczne automatyczne reinforce komputera między turami dziwnym trafem nie uzupełniło strat z bitwy przeciwko mnie:

Jak podliczył nasz drogi statystyk:

- Coy HQ - 2x
- Rifle Group-G - 3x
- Bren Section - 1x
- Humber Mk IV - 1x


Wniosek taki że reinforce było przed moją bitwą.

25.09.2007

12:41

[119]

matchaus [ sturmer ]

Mały 'peesik' do tych wywodów na temat - 'czy pojawiający się sherman jest dowodem jego użycia' :)
Otóż jeśli jest 'zielony', to jak najbardziej - ciężko jest 'zalosować' zielonego na starcie, oj ciężko :))


(a całe dywagacje na temat 'czy reinforce został użyty, traktuję jako jakąś próbę przekomarzania się - ja się NICZEGO nie domyślam, piszę to co wiem! :D)

25.09.2007

12:44

[120]

Ward [ Senator ]

fajna ta kampania i człowiek się dowiaduje masy rzeczy, na przykład ze można podglądać bedąc jonem , hee-hee
grać chciałem i ja w tej kampanii ale ze mało było miejsc nie wpisywałem się , bo ci co często grają powinni mieć pierwszeństwo
jednak czytam raz na parę dni te setki linijek i czasem się dowiaduję czegoś , czasem dziwię albo śmieję ;->
liga ogólnie zna różne kruczki, nie cheaty ale kruczki! gol nie zna wszystkich i to daje może nie dużą ale jakąś malutką przewagę – a kiedy ci sami znawcy piszą że join może podglądał to się dziwie , bo znawcy powinni wiedzieć że chyba nie może tego robić joinem przed rozpoczęciem gry
i to mnie zdeko dziwi , bo mówimy o tym czego nie da się zrobić odrywając tym uwagę od zagrania niezgodnego z regulaminem -a wcześniej kiedy pisaliście o qclone to nikt ze znawców nie powiedział , że ponoć się chce i umie , to można zmodować trochę swoje pliki przed grą jon sieci i join za cholerę się tego nie dowie
- tego tu nie słyszałem że teoretycznie tak można robić , może to tajna wiedza albo zwykła legenda , ale czemu zamiast tego słyszymy o podglądaniu joinem ?
pewnie dlatego , że znawcy z ligi nie wiedzą co z qclone robić , czy nie potrafią , czy nie chcą tego robić :->
tylko czemu nawet jak coś jest jasne jak słońce - czyli ten sherman w grze , pisać że nie jest jasne , może Olivier screna zrobił z gry z komputerem czy jak?
jeśli ktoś specjalnie zrobił reinforce to na chłopski rozum powinien być ukarany , może dyskwalifikowany na jedną rundę? coś pewnie wymyślicie ;->

25.09.2007

12:57

[121]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Ward----- > Dziękujemy za opinię;)
Słuchajcie, rzecz w tym, że nikt nie chce nikogo oczerniać, wolimy wierzyć ,że to bugol lub jakiś nowy aspekt, o którym nie wiedzieliśmy wcześniej. Zbyt wiele w naszym życiu jest obrzucania błotem, z którego nikt nie musi się tłumaczyć, albo obrzucający ma za nic godność obrzucanego.
Dlatego wolimy najpierw mieć opinie i zdanie obu stron.
Mnie osobiście nie mieści się w głowie, że jeden z graczy robi coś wbrew ustalonym regułom i postanawia celowo zniszczyć zabawę, która rozkręca się z każdym bojem... No ale się obaczy.
Sherman na skrinie Oliviera jest faktem niezaprzeczalnym. Skąd on się wziął to inna sprawa. Nie zaprzeczamy, że zielony kolor jest raczej oznaką jego użycia w boju(choćby stacjonarnego). Tylko wcześniej takiego skrinu nie było i tyle. Jeśli Kosmo nie będzie miał nic na obronę to zareagujemy. Spokojnie. Myśle, że udowodniliśmy już że potrafimy być ostrzejsi niż tu obecni niektórzy krzykacze. Tak więc porad nie potrzebujemy w tym zakresie :P
Co do qclone'a to wiem że taki program jest ale się go nie tykam, więc po co o nim gadamy?

25.09.2007

13:16

[122]

matchaus [ sturmer ]

Wolf ---> I właśnie tego się boję... Że przesadzicie z reakcją.
Ja wiem - to w gruncie rzeczy nie moja sprawa, ale ja bym nie odżegnywał Kosmo od czci i wary nawet za takie... niedopatrzenie.

Moje zdanie jest takie - nie wiedział (wiem, wiem - ciężko nie wiedzieć :) i kliknął reinforce.
Jak było w istocie? Zdaje się, że w ten sposób... Najlepiej świadczy o tym ten 'zielony' sherman.
Reinforce może się 'sam odpalić', ale tylko po znacznym osłabieniu i zniszczeniu formacji. To jedyny przypadek.

Skądinąd wiem, jak takie akcje mogą zdenerwować, gdyż swojego czasu, jak Kox mi ustawił 'na plecach' (w niedozwolony miejscu!) kilka oddziałów, to zamknąłem grę, wyszedłem z TSa i myślałem, że przywalę w klawiaturę :DD
(ale taka już moja choleryczna natura...)

P.S. Gdybym w trakcie bitwy z Kosmo zobaczył Shermana, to pewnie zareagowałbym podobnie ;)

25.09.2007

13:18

[123]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Matchaus ---- > Troszkę nas przeceniasz :D Pisze przecież, że chcemy wiedzieć co i jak i potem damy wyrok :D Wcześniej ni hu hu :P

Gieniuś źła [ Centurion ]

Znałem gracza który używał qqlone do usuwania możliwości że uszkodzony czołg padnie.Nie jest łatwo to udowodnić.Zmiana parametrów samego sprzętu,to juz inna bajka ale musi to robić host, bo od niego idą info.
Tylko po co?Jaka satysfakcja przychodzi z tego że wygrałem oszukując?Rozumiem graczy z CS, czy ET w wieku 12-18 lat używających cheatów, ale my mamy już po lat więcej niż 20 a niektórzy sporo więcej.

T_bone [ Generalleutnant ]

Heh zawsze traktowałem QClone jako program do sprawdzania statystyk czy modowania, nie sądziłem że można nim tworzyć jednostronne "zmiany-cheaty".
Pamiętam jak kiedyś z kimś grałem w CC3 i jakoś tak wyszło że mieliśmy różne wersje modów przez co gra wywalała że "Data incorret" po połączeniu :) Stąd sądziłem że takie zmiany w Data zawsze powodują niekompatybilność w sieci :P

Gieniuś źła [ Centurion ]

Nigdy nie sprawdzałem w praktyce więc możliwe Tbone ze masz racje.Natomiast sprowadzanie czolgów do świata żywych jest jak najbardziej możliwe..
Ja qqlone odpalałem tylko by sprawdzić jakie mod ma ukryte jednostki które w grze nie są uwzględnione.(np Comet w gjs)

edit
KOSMO pojawił sie na forum

BKPKosmo [ Junior ]

Humber był jeden. On objechał całą mape, na tym screenie co Oli pokazuje uszkodzono mu km. Ten sam był później niewidoczny(?). Na końcu jak został mu jeden z załogi to "psycha siadła".

Gieniuś źła [ Centurion ]

Wiesz KOSMO wszystkim chodzi o Shermana którego nie powinno byc, jak i osave które dawno już powinny dojść do wszystkich grajacych..

25.09.2007

14:19

[129]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

A co ważniejsze , wszystkim chodzi o reinforce !!!

25.09.2007

14:40

[130]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Dostałem sejwa ale Kosmo zachowuje się jakby nie jarzył w czym problem ????

25.09.2007

14:52

[131]

matchaus [ sturmer ]

A nie mówiłem - Kosmo zwyczajnie nie wiedział o braku reinforce :)

25.09.2007

14:55

[132]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

No nie jarzy i wyobraź sobie nie może odpalić gry :D

A skąd wiesz, że nie wiedział? Może Cię okłamuje bezczelnie :D

25.09.2007

15:00

[133]

matchaus [ sturmer ]

Jak już robię za sędziego, to wolę przyjąć zasadę domniemanej niewinności :)

Poza tym... co jak co, ale On chyba czytuje Wasze forum, prawda?
Nie wiedział, że zrobię podsumowanie tej bitwy? Przecież to wychodzi momentalnie :)

bkp_mik [ Centurion ]

Poczekajmy na odpowiedź Kosmo, w zależności od jego stanowiska naprawdę poważnie się tym zajmiemy. Tu nie o to chodzi, że ktoś komuś nie wierzy, bo opracowanie Mata wygląda poważnie, ale wolimy mieć komplet informacji, także z własnego podwórka. Jak tylko uzyskamy komplet informacji i będziemy mieli jasność co do faktów, będziemy mogli odpowiedzialnie rozmawiać o dalszych krokach. Skoro Kosmo się odzywa, miejmy nadzieję, że dziś do wieczora sprawę wyjaśnimy.

25.09.2007

15:29

[135]

Gieniuś źła [ Centurion ]

Pluton egz..eeee tzn komisja mająca wyjaśnić sprawę (nie)subordynacji będzie naradzać sie dziś.
Strze..eee wnioski będziemy podawać pózniej.

25.09.2007

15:53

[136]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Z tym Humberem to jakieś zjawiska paranormalne, u mnie on stanął tak jak w poście 84, a potem się okazuję że jeździł dalej, ale był niewidzialny.

25.09.2007

19:43

[137]

Ward [ Senator ]

Olivier - ten humber miał 7 żyć jak kot :->
i maskowanie predatora , pewnie da się ustawić w qclone , ale ''przeca'' nikt tego nie robi bo nie umie i nie chce , musiało Ci się przewidzieć ;->

nic WOLFGRAU , tak czytam co pisze u góry o ''sprowadzanie czolgów do świata żywych'' i zmienianiu przez hosta jakiś wartości w grze , ale ja tam wierzę że nikt tego nie robi , bo po co :->

25.09.2007

19:43

[138]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

No dobra chłopaki sprawa z KOSMO się wyjaśniła.
Wczoraj gadałem z KOSMO odnośnie jego gry na GG. Padło pytanie, co wg mnie, powienien on zrobić, ja zacząłem szukać na forum rozkazów, a on na gg zadał pytanie o refa... ja zrobiłem ctrl+V i nie zarejstrowałem nawet pytania. To kolega przyjął, że może zrobić refa @!%$!%#^$@^&*
Nie komentuję faktu, że na forum cc.net.pl jest w regulaminie pkt 7 w brzemieniu:
7. Nie ma reinforca, więc żadnych głupich zagrywek!!!
A że Kosmo nie przeczytał ze zrozumieniem, o ile wogóle przeczytał...
Tak więc przepraszam w imieniu LIGI za tego fopa. Prosimy jednocześnie o powtórzenie (w znaczeniu rozstrzelanie) bitwy Kosmo i Oliviera ,przez grających aktualnie, czyli Wolfa i Diuka.
Pozdrawiamy

ps. Ward -> Coś konkretnego?

Targo79 [ Pretorianin ]

Bez sensu, po co robił w ogóle tego reinforce, jak nie zamierzał używać sprzętu, który dzięki nie mu dostał. Był jeden Sh, ale nie brał w ogóle udziału w walce.

Ward ---> Przestań snuć jakieś insynuacje. Nikt tu nie używa Qclone, a już tym bardziej, żeby oszukiwać. Był taki jeden, co przy jego pomocy coś majstrował, ale zabrał swoje zabawki i już się z nami nie bawi.

ps. Co do tego znikającego Humbera, to rzeczywiście dziwna sprawa, zdaje mi się, że ktoś kiedyś o czymś takim pisał na starym forum Jagdtigera.

25.09.2007

20:32

[140]

Krwawy [ Generaďż˝ ]

Panowie dostałem wezwanie do "Berlina" na kurs szkolenia wyższych dowódców polowych (podobno mowa jest o szyciu spodni z lampasami :D )
Kurs trwać będzie około 2 miesięcy.

Z tego też powody mogę walczyć do niedzieli (włącznie), po tym terminie prosze o wyznaczenie zastępcy.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ward to stary dobry żartowniś;)

Natomiast jako ojciec prowadzący po tej stronie kanału i tak się złożyło że jako główny zainteresowany nie mogę przejść ot tak do porządku nad totalnym i fundamentalnym łamaniem regulaminu. Zasady są proste, a nawet bardzo proste tym samym ich znajomość obowiązuje każdego.

Nie ma mowy o rozstrzelaniu jednostek, przywiązuję się bardzo i do nazwisk moich żołnierzy ich dokonań, odznaczeń i do pamięci o poległych.

Ja mogę się zgodzić na to, że rozstrzelanie zostanie dokonane na 185.Brig/3.ID w pierwszej z następnych tur w której będzie ona uczestniczyć w walce - to będzie jej cały udział w jej następnej bitwie . Dlatego prosiłbym matchausa o listę jednostek która ma zejść ze stanu. Oczywiście Liga nie musi się zgadzać, ale to jest moim zdaniem nadzwyczaj uczciwa propozycja, ewidenta wina nie leży po naszej stronie, a przewinienie jest ciężkie.

Krwawy. Co ten Berlin sobie myśli?! Skandal!:))

25.09.2007

20:56

[142]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Oto ostatni pewny ;) skład jednostki Kosmo (185.Brig/3.ID) -------->

Jego formacja brała udział ostatnio w walce dnia drugiego (10.06.1944) o godzinie 14:00 (tura popołudniowa, 4-ty etap).

Starcie miało miejsce jeszcze pod dowództwem Milhaus'a, a spotkała się w Bretteville z 25.PzGrenReg/12.PzDivSS pod dowództwem T_Bone'a.

25.09.2007

20:59

[143]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Straty poniesione przez 185.Brig/3.ID w waszej bitwie przedstawiają się następująco:

- Coy HQ - 2x
- Rifle Group-G - 3x
- Bren Section - 1x
- Humber Mk IV - 1x

Łącznie - 38 ludzi + 1 pojazd

Screen znajduje się w poście [100]

25.09.2007

21:08

[144]

matchaus [ sturmer ]

Olivier ---> Zaznaczyć należy, że skoro chciałbyś rozstrzelać jednostkę Kosmo w jej następnej bitwie, to rozumiem to w ten sposób, że chciałbyś uszczuplić ją o jednostki 'przybyłe' wraz z reinforcem...

Takiej ilości jednostek chyba nie da rady wziąć na jedną bitwę...

25.09.2007

21:20

[145]

Yaca Killer [ Regent ]

A może wystarczy, że Alianci obiecają nie wykorzystywać jednostek przybyłych w reinforce. Odstrzelamy tylko te, które unicestwił Olivier? Taki Gentlemen's agreement, w końcu jesteśmy oficerami, prawda?

Heh ... tylko co z orderami? ;)

bkp_mik [ Centurion ]

Dlatego właśnie lepszym rozwiązaniem jest powtórzenie starcia z rozstrzelaniem jednostek i zajęciem terenu wedle stanu po bitwie.
Nasza wina, więc sądzę, że oddanie naszych strat bez zadawania strat Niemcom jest optymalnym rozwiązaniem. W przeciwnym wypadku zostanie zreinforcowana BG i rozstrzelanie jej będzie chyba trudniejsze.

matchaus [ sturmer ]

Troszkę się pomęczę i podam ile i jakich jednostek należy rozstrzelać, by jednostka po reinforce straciła i jednostki z reinforce i te, ubite w poprzednich bitwach (+ te, które straciła w bitwie z Olivierem).

To troszkę potrwa...

T_bone [ Generalleutnant ]

Jak dla mnie to lekka "bzdurka" :P Jakby bitwa się wywaliła a może to się w przyszłości zdarzyć to przecież nikt nie robiłby cyrków o parę killi czy medali u żołnierzy bo zwyczajnie nie wypada. Uważam że trzeba się cofnąć i rozstrzelać oddziały, szybko i sprawnie aby kampania ruszyła. Chyba że wolimy tracić czas i bawić się w takie cuda jak teraz. Kosmo powinien ponieść konsekwencje i liga na pewno coś w tej kwestii wymyśli ale nie widzę sensu w dalszym stopie kampanii i dyskutowaniu co to nie zrobić z samą bitwą.

P.S Przypominam że w tej turze gra Krwawy, byłoby miło podarować mu pożegnalną bitwę.

25.09.2007

22:02

[149]

matchaus [ sturmer ]

'Dobre' wystrzelanie jednostek będzie niemożliwe... raport poniżej:

Punkt wyjścia - screen ze [142].
Ostatnie straty:

- Coy HQ - 2x
- Rifle Group-G - 3x
- Bren Section - 1x
- Humber Mk IV - 1x

Pełna lista formacji (wraz z ostateczną ilością) jakie powinny wejść w przyszły w skład jednostki:
(aby ją pomniejszyć o dodany reinforce)

- Coy HQ - 2x
- Platoon HQ - 9x
- Sniper-Scpd Enfield - 6x
- PIAT - 12x
- Recce Infantry - 4x
- Rifle Group-G - 7x
- Rifle Group - powinno być 10, jest 3... reinforce zabrał 7 oddziałów riflie!
- Half Section-G - 11x
- Bren Section - 6x
- Pioneer Section - 2x
- Bren Group - 12x
- Vickers MMG - 6x
- 2" Mortar - 8x
- 3" Mortar - 6x
- 6 pdr AT Gun - 5x
- 17 pdr Ryl Art - 3x
- Wasp Flame Carrier - 3x
- Humber Mk IV - 2x
- M10 Royal Artillery - 4x
- Sherman III - 0x


Ilość i rodzaj formacji jakie należy 'wytłuc' aby uzyskać powyższe ilości:

- Coy HQ - 2x
- Platoon HQ - 1x
- Recce Infantry - 2x
- Rifle Group-G - 3x
- Rifle Group - należy dołożyć 7 oddziałów rifle
- Bren Section - 1x
- Pioneer Section - 1x
- Vickers MMG - 1x
- 6 pdr AT Gun - 1x
- 17 pdr Ryl Art - 1x
- Humber Mk IV - 1x
- M10 Royal Artillery - 2x
- Sherman III - 3x

Rachunek jest stosunkowo prosty. Należałoby 'wytłuc' 19 jednostek...
O ile byłoby to możliwe w dwóch bitwach (a nie jednej), to co zrobić z dołożeniem 7-u brakujących oddziałów Rifli??

Wniosek jest jeden. Przykry, ale prawdziwy - natychmiastowe rozstrzelanie połączone z zajęciem terenu...

25.09.2007

22:03

[150]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Olivier ---> Sądziłem, że jesteś ostoją spokoju i logiki. Teraz jednak lekko zdziwiony jestem pomysłem. Chodzi mi oto jak to sobie wyobrażasz? Będą ruchy. 185 gdzies tam powędruje i jedynym jej walką ma być odstrzał, a teren? A jak sobie wyborażasz rozstrzelanie tylu jednostek?
I to wszystko, żeby nas ukarać a Ciebie zadowolić ilością zabitych ludzików i medali... To naprawdę dziwne...
Mam nadzieję , że jesteś samotny w pomyśle...

25.09.2007

22:59

[151]

Ward [ Senator ]

jedna strona medalu taka że może czasem sobie pożartuję , innym razem że w żarcie powiem o jakimś małym problemiku :->
może jestem przewrażliwiony , ale pamiętam jak jeden oszust , zakała ligi CM był super graczem i rozkładał wszystkich na łopatki a okazało się że rozłożył na łopatki ale zaufanie między graczami , bo zwyczajnie oszukiwał co było wcześniej czarną magia dla innych ligowców
czyli jak ostatnio była jakaś rozmowa o qclone to siedząc cichutko i grzecznie myślałem, że ktoś powie o tym do czego niektórzy dowcipni ten program używają
a ze używają to wiadomo bo tam gdzie Targo79 myśli że czytał coś o Humberze, ja czytałem o qclone i nie tylko ja o ile sobie przypominam :->
czyli jeśli jest możliwość robienia kantów tym programem to trzeba sobie to powiedzieć i na prawdy gruncie grę prowadzić , nie tylko na półprawdzie że ten progs służy tylko do robienia statystyk , program nie jest łatwy i mało graczy wykorzystuje jego możliwości a i tak jednemu na 10 albo i 100 wpadnie do głowy coś grzebać w plikach dla własnej korzyści
i nikt tu nic nie insynuuje tylko mówi o rzeczach jakie mają rzadko -ale miejsce ,
nikt nie powie ze ktoś chce i oszukuje ale tym programem można to robić , dlatego hostem muszą być kryształowo czyste charaktery jak się gra z nieznajomymi, no ale Wy liga i my to już nie ''nieznajomi'' więc teoretycznie nie ma problemu :->

T_bone [ Generalleutnant ]

Ward---> Hahaha ja pamiętam najsłynniejszy cheat CM, grę na laptopie :D:D Może w CC też Humbery znikają jak się gra na laptopie :D Ale afera była wtedy niezła, wręcz trzęsienie ziemi, osoba dorosła wydająca się godną zaufania w zwyczajny sposób oszukiwała.
Ja osobiście nie miałbym nosa co do szukania cheatów w CC, gra ma sporą ilość błędów technicznych stąd różne cuda się dzieją. Zresztą grywam głównie gentlemenskie pojedynki nie na punkty, jednym słowem nie ma po co czitować :P

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja nie bardzo widzę sens w tym by grać bitwy i nie mieć z tego żadnej przyjemności, no ale proszę bardzo. Niech obecnie grający rozstrzelają oddziały i grają dalej.

Ward [ Senator ]

T_bone - godna zaufania to cieniutko powiedziane , to był prawdziwy mastah i bóg wojny
ale to przez te cholerne punkty i pęd do podbicia statystyki -z dobrego gracza zamienił się w nałogowego nabijacza punktów , aż szkoda gadać co do łba wpada oszustom

T_bone [ Generalleutnant ]

olivier---> Hmm no masz racje, tym bardziej że przyjemność odebrano ci w taki sposób. Niestety tak bywa z tymi kampaniami, błędy, errory, ktoś nie przestrzegł VL rules...

26.09.2007

00:03

[156]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Powątpiewam by w CC dało się robić jakieś kanty tego typu programami, poza tym w CM liczbowe charakterystyki sprzętu są wszystkim, tutaj to nie ma znaczenia, to dwie zupełnie różne gry.

PS. Ale wiem że Bone ma QC na komputerze, nawet potrafi się nim posługiwać...ale pstttt.
PS2. No właśnie Yaca dobrze prawi, co z orderami?!!

Gieniuś źła [ Centurion ]

Używanie qqlone, hm.Wolfi już wspominał juz o bogu CC, wymiataczu który wygrywał większość bitew, miał niesamowite szczęście w losowaniu czy uszkodzony czołg przeżyje itp.itd.
Moją osobistą krucjatą było sprawienie by się pozbyć z naszej ferajny tego koleżki, nic mu nie mogłem udowodnić, więc podejmowałem z nim polemikę(czasem ostrą) na wszystkie możliwe tematy a był płodnym userem forum(jest) Jagdtigera.
No i zrezygnował(z działu CC chociaż nie do końca) ale nie uprawia już trollingu, nie gra w lidze bo mu sie nie podoba.
Wiecie czemu lubię te grę i pilnuje zasad utworzonych dla potrzeb ligi przez gremium osób?
Bo nie ma takich troli za dużo i większość osób grających to ludzie na poziomie.I nie musze się martwić że ktos będzie oszukiwał....

EDIT
Olivier da sie napisać w sumie program dla hosta który będzie pokazywał tak jednostki wroga jakbyśmy zaznaczyli opcje "always see enemy" Wszystko sie da tylko po co?

gro_oby [ Senator ]

ward i tbone, piszecie o tej samej sprawie hehe;) afera niejakiego holmesa;) o ile dobrze pamietam:D gosc potrafil tak grzebac w grze, ze np umarle druzyny powstawaly z martwych;)) albo mialy 10 CKM na skladzie;D

oliverpack a to dlaczego? skoro istnieje prograsm, ktory umozliwia grzebaniw w statystykach, to napewno wplywa to na gre. Wkoncu tutaj tez sie opiera na tableach przebijalnosci, roznych statystykach broni itd:) wiec oszukanie w sposob taki jest najzupelniej mozliwe

26.09.2007

01:00

[159]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Ja nie mówię że się nie da, gra to tylko program komputerowy, a program to algorytmy, cyferki, wszystko się da. Podejrzewam jednak że wymaga to dużej wiedzy, nakładu pracy i motywacji, poza tym każde kłamstwo ma takie małe kruciutkie nóżki, które prędzej czy później się wywracają. I tym optymistycznym akcentem mówię dobranoc:)

matchaus [ sturmer ]

Zaznaczam, że operacja stoi.

Czy Diuk wie wszystko w temacie egzekucji? ;)

26.09.2007

08:13

[161]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Jak przeczytał to wie :) Wczoraj kontaktował się ze mną ale nie było nic ustalone, więc dopiero dziś rozegramy jak sądze nasz meczyk. Będę ok 22. Pasuje Diuk?

diuk [ Generaďż˝ ]

Wolfgrau --> wolałbym o 21.00, tradycyjnie :-)

ZNOWU mamy coś rozstrzeliwać? Czy ja jestem jakieś Einsatzkomando?
Powinni to zrobić sami winni/zainteresowani, ja poproszę gotowego do MOJEJ gry sejwa.

26.09.2007

09:31

[163]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Dlatego m.in byłem przeciwny rozstrzeliwaniu, diuk ma swoją trudną bitwę, powinien się skupić na niej, a nie powinien być angażowany w jakieś dziwne operacje. Ja proponuję do tego Bone'a, był wyraźnie za rostrzelaniem.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

PS. Gdyby Bone nie mógł, może to być wykonane przez kolegów Ligowców.

bkp_mik [ Centurion ]

Jeśli tak ma być wygodniej, a bone czy ktoś inny będzie chciał i mógł, to przecież jak najbardziej. Jeśli Wolfi nie może, to ja koło 20-20.30 powinienem móc i potem przekazać plik. Może Kor da radę wcześniej...

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Nie widzę przeszkód, wszelkie dane do tego są znane. Ja nie ukrywam że ta sytuacja mnie irytuję i nawet siła spokoju nic tu nie pomoże.

26.09.2007

09:48

[167]

Gieniuś źła [ Centurion ]

KOR nie ma CC na dysku, dzis nie będzie nawet systemu miał więc nie pomoże.

26.09.2007

09:53

[168]

bkp_mik [ Centurion ]

Pisałem posta w odpowiedzi na wcześniejszą wiadomość Oliego, ale pasuje i do drugiej, jeśli tak wam pasuje.

T_bone [ Generalleutnant ]

Ja mogę rozstrzelać :D Uważam że w ramach rekompensaty jednostki Oliviera powinny zostać nie naruszone.

To z kim mam to rozstrzelać ?? Chętni ręce od góry :P

26.09.2007

11:52

[170]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Olivier --- > Odnoszę wrażenie , że irytuję Cię wtedy sytuacja jeśli chodzi o rozstrzelanie Twoich bitew. W Utah przechodziło to bezszumnie... :P

Ja tam moge każdego rozstrzelać :D O ile będę, więc jeśli Miku będziesz mógł to daj GOLowi rozwalić kosmatego jednostki i prześlij mi z łaski swojej sejwa. Pozdro

bkp_mik [ Centurion ]

Dobra, mam nadzieję być kole 20-20.30 jak pisałem. Będę szukał kto jest z GOLa do przeprowadzenia strzelania, a potem prześlę plik.

26.09.2007

13:50

[172]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Wolf. To jednak jest pewna różnica, przerwanie bitwy z przyczyn technicznych, a normalne zakończenie bitwy, nie uważasz? To mnie irytuję ale nie ma już o czym dyskutować jest jak jest. Natomiast pali mnie i ciekawi motywacja Kosmo dla której użył tego reinforce, ja jej ani w przebiegu bitwy ani w składzie nie odnalazłem, czy to w lidze normalne że marnuje się prawie całą jednostkę nadpisując nad nią te same siły, dziwne macie zwyczaje:p

BKPKosmo [ Junior ]

Panowie w kwestii tego reinforce mea culpa - fakt nie doczytałem sobie regulaminu i ZROBIŁEM tego reinforce jednak nie dlatego żeby kogos oszukać kogoś, zrobić na złość, czy popsuć zabawe. Poprostu nie czytałem dokladnie regulaminu i wyszło jak wyszło. Niewiem...zróbcie z jednostka i moim stanowiskiem co uznacie za stosowne. To wszystko z mojej strony.

26.09.2007

14:00

[174]

Aaben [ Legionista ]

Olivier, daj spokój z tym "ę" ;)

Moim zdaniem wynik bitwy powinien zostać zachowany, bo i po co manić coś bez sensu. Po prostu niech kosmo nie rozstawia oddziałów, których nie ma, w następnych bitwach (już matchaus zadbał o to, żeby wszystko było jasne). Przecież to jakaś wielka trudność nie jest żeby podliczyć do każdej bitwy skład swojej jednostki, pamiętać że się nie ma shermanów etc.

26.09.2007

14:06

[175]

matchaus [ sturmer ]

Aaben ---> Wszystko pięknie, ładnie, ale co z dołożeniem na stan 7-u oddziałów rifle? ;)

P.S. Co do tajemniczych motywacji Kosmo, to co ja na ten temat pisałem, hę? :))

Kosmo ---> Ja tam żalu nie mam i nie miałem, choć stanowisko Oliviera* rozumiem i popieram. Głupio się stało i tyle. Show must go one :) <klepie po plecach> :)

* - w sprawie jednostronnych strat.

26.09.2007

14:07

[176]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Olivier ---> Widzę różnicę, wierzaj mi :D

A co do: czy to w lidze normalne że marnuje się prawie całą jednostkę nadpisując nad nią te same siły, dziwne macie zwyczaje:p
Pytasz i odpowiadasz sobie, ale zapomniałeś napisać jeszcze elaborat, dlaczego nasza odpowiedź jest błędna :D

No cóż, Kosmo ma jeszcze braki i postanowił mimo posiadania 90 % składu wyjściowego wzmocnić BG dla 3 shermanów.
W sumie nie wiem czy odpowiadać na pytanie czy to normalne bo przecież już to stwierdziłeś :P ale dla innych powiem, że wystarczy poczytać AAR KORa i zobaczyć kiedy on zrobił refa w grze z Mikiem. To tyle.

Ludzie, czy nie widzicie że łatwiej rozstrzelać??? Olivier nie widzi jednego plusa, że jego chłopcy dostaną tyle kilsów, że klapy ich mundurów pozrywają się od ciężaru medali i jeszcze zachowa jednostki. Czizys...czy Polacy muszą tak komplikować sobie życie wyłącznie dla dobrego samopoczucia.

26.09.2007

14:18

[177]

Aaben [ Legionista ]

dżizys ( :D ), wolfi, czasem mam wrażanie że gadam z betonem. Zaproponowałem rozwiązanie jedno z wielu, to które wybierzecie jest już waszą sprawą, ale pojazdy po polakach są nie na miejscu :]

stykauszczypliwości :D

26.09.2007

15:10

[178]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Aaben ---->Misiu, mam czasem wrażenie jakbyś był oddechem Oliviera :D Dobra, dobra, tylko się wygłupiam. Ja przyjmuję argument o rozstrzelaniu jednostronnym. Jest wg mnie fair.
A co "dojazd" to niestety i w pracy i na forum obserwuję taką manierę, nie zrobię prosto, zrobię na przekór ale będzie po mojemu :P

26.09.2007

15:28

[179]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

ęęęąąą

PS. Ja bym zapytał czy "Polacy muszą tak komplikować" innym życie by psuć im dobre samopoczucie, ale nie zapytam bo nie jestem złośliwy.

A rozstrzelanie winno być obustronne.

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Dla jasności, to co proponowałem to było wczoraj, rozbiło się to o podliczenie, że alianci stracili aż 19 oddziałów i szeroki opór społeczny. A propozycja miała jedynie (no prawie...) na celu uniknięcie ponownego odtwarzania tej bitwy przez moją osobę (bo zwyczajnie mi się nie chce) lub diuka (który, ma inne zmartwienia). Ale jeżeli są chętni by stan właściwy odtworzyć to rozstrzelanie winno być wykonane w normalnym trybie bez żadnych premii (bo nikomu nie są potrzebne) czyli obie strony tracą oddziały, które wyliczył matchaus (czyli nie tylko wybite do nogi, ale te które znikają ze stanu w następnej turze).

Lim [ Legend ]

Witam panów oficerów, ostatnie dni mam bardzo cieżkie a następne zapowiadają się niewiele lżejsze i łatwiejsze, tak więc z pewnym opóźnieniem kilka’naście zdań na temat.
Kampania stoi w martwym punkcie a gdyby każde ze zdań w tej sprawie wypowiedziane zamieniło się w uncję złota bylibyśmy krezusami ;)
Ze spraw zabawnych i interesujących – mieliśmy ciekawą bitwę i mamy następny ,,bug'' – czyli niewidzialny pojazd i coraz bardziej jest powszechna wiedza o niechlubnych możliwościach zastosowania Qclone. Pojawiło się też w rozmowie kilkakroć słowo ,,host'' na szczęście nie powodując większych perturbacji ;) Wiemy, że hostowanie daje minimalną przewagę a ponadto umożliwia dokonywanie ingerencji w grę za pośrednictwem qclone. Pierwsze jest oczywiste, drugie wierzę ze tylko hipotetyczne – choć z relacjami osób które to robiły spotkałem się i jak sądzę niektórzy z kolegów z Ligi, ponieważ uczestniczyli sporadycznie w pewnych rozmowach na ten temat na innym forum.
Tak więc program Qclone prawdopodobnie może służyć do edycji plików przez hosta w grze H2H, jeśli wcześniej o tym nie wspominałem to głownie ze względu na troskę o dobrą atmosferę i z powodu przekonania, że to niezmiernie rzadkie przypadki. Podkreślając, że w grze z dobrymi godnymi zaufania graczami nie stanowi to żadnego problemu, ale w sytuacji gdy wiedza na ten temat stanowi dla jednych tajemnicę a dla innych dość dobrze zgłębioną wiedzę, podkreślałem i podkreślam potrzebę hostowania na przemian. Nie tylko z tego powodu, lecz również z tego powodu. Czy w następnej kampanii – to do rozważenia. Z wymogiem klikania na Ready przez hosta jako pierwszego, wszyscy się pogodzili (przede wszystkim hostujacy!) bez żalu. Mimo że jest to spowodowane jakimś niesprecyzowanym bliżej podejrzeniem, że host podgląda skład formacji jonia - z hostowaniem na przemian też można się pogodzić z przyczyn podanych zarówno wcześniej jak i teraz.
Zostawmy na boku rozmowę o programie, którego obsługa stanowi i tak dla lwiej większości graczy – również dla mnie - czarną magię, przejdźmy do spraw bieżących.
W bitwie Oliviera z Kosmo doszło do zdumiewającego wydarzenia. Konsekwencje z powodu nieprzestrzegania zasad kampanii były dla jednego z aliantów w poprzedniej kampanii bardzo (zbyt bardzo!) surowe. Liga wspominała o przeprowadzeniu śledztwa i wyciągnięciu wniosków. Sytuacja się wyjaśniła, jakie pojawiły wnioski się pojawiły ?
Czy rozstrzelanie obu formacji i odtworzenie wyniku bitwy jest przejawem wyciągnięcia tych konsekwencji?
Hymmm
Konsekwencją świadomego niezastosowania się do zasad kampanii i użycia w bitwie jednostek (sherman!), których nie powinno być w składzie jest nader pobłażliwe potraktowanie incydentu. Z jednej strony rozumniem potrzebę gry Fear play i szczerze współczuję Kosmo, że znalazł się w centrum zainteresowania i pewnej dozy krytyki z powodu swojej pomyłki, jednak doza wyrozumiałości axis cieszy i dziwi nieco jednocześnie.
Nie zdziwiłbym się gdyby w podobnej sytuacji ktoś inny wnosił o powtórzenie bitwy z ustalonym Totalem jako wynik, lub otworzenie sytuacji na mapie z jednoczesnym (np.) pominięciem odtworzenia strat poniesionych przez axis. Wyjście pozwoliło by wyjść wszystkim z twarzą a jednocześnie zachować ,,medale'' i dać pewną rekompensatę za shermana stronie niemieckiej. Ponieważ jednak rozmawiamy o tym już wystarczająco długo nagląca jest potrzeba jest działań. Kto i jak ostatecznie podejmie się tego zdania?

26.09.2007

18:09

[182]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Eh Lim , Ty mnie akurat nie dziwisz :D Po pierwsze to MY (czyli Liga) mieliśmy wyciągnąć konsekwencje w stosunku do KOSMO a nie WY. W końcu w klanie nie jesteście :P
Po drugie ja bym się zdziwił , gdyby ktoś wniósł o TOTALA, bo to byłby TOTALNIE głupi strzał sobie w nogę :P Nie sądzę by ktoś się na to zgodził.
Po trzecie grajmy już :)))

26.09.2007

18:18

[183]

Lim [ Legend ]

Wolf ----> bynajmniej ja bym się tego nie domagał, rozumiałbym jednak uzasadnione pretensje i takie daleko idące wnioski
a czy możesz mi powiedzieć, jak owe konsekwencje Ligi wobec swojego gracza przekładają się na ocenę sytuacji na mapie choćby ze względu na użycie w ostatniej bitwie sprzętu uzyskanego przez reinforce force pool ?
Na boku zostawiam nieznajomość zasad prowadzenia kampanii.
To przecież dwie różne sprawy.
Czyli Liga wyciąga konsekwencje
1. Jakie jeśli można wiedzieć? Mam nadzieję że nikt nie wyśle Kosmo do Tunezji. Nie chcemy byście wyciągali surowe konsekwencje ;)
2. Jaki to ma wpływ na sytuację dla graczy GoL? Bowiem wybór składu przez Kosmo miał jakaś wpływ na sytuację w stoczonej bitwie? Nawet jeśli niewielki, to jednak …

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Lim, nieco się spóźniłeś, dzień świstaka był wczoraj, dzisiaj jest pokój, spokój i harmonia. Wyrozumiałość axis jest godna podziwu, więc o ile dzieki temu wciąż mamy jakiś margines błędu - bo nikt nie jest doskonały - o tyle po stronie allies, margines ten został wyczerpany. Czekamy na odtworzenie sejwa w myśl ustaleń (Bone- Wolf?) i kolejną bitwę.

26.09.2007

20:00

[185]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Właśnie spokój teraz będzie panować ;) I nie dowiesz się Lim co spotkało Kosmo :P
Bitwę odtworzą Mik i ...ktoś od was :)

T_bone [ Generalleutnant ]

No to niech ktoś się zgłosi w ciągu najbliższych minut bo czas leci a chęć odchodzi.

bkp_mik [ Centurion ]

Tak jak pisałem 20-20.30, byłem parę minut przed 20.30, nadal czekam.

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Już załatwione:) Prawie wierna kopia :D

T_bone [ Generalleutnant ]

Rozstrzelane, save leci do Diuka.

Lim [ Legend ]

Spokój swoją drogą a bagatelizowanie konsekwencji takich błędów na przyszłość swoją...
Natomiast uwagi o naprzemiennym hostowaniu jak liczę nie trzeba będzie wpisywać następne 123 razy. Jeśli nikt nie wymyślił sposobu np. prezentowania zawartości katalogu przed grą (jak np. w konsoli MoH, hehe) to w tak dużych operacjach z sporą ilością uczestników jest taka potrzeba. Podkreślam to już teraz, gdyż za dzień, za rok za chwilę dopadnie nas problem typu: jak grać kampanie H2H by wyeliminować jakąkolwiek nawet teoretyczną możliwość gry innej niż fair play :)
Naprzemienne hostowanie jej nie wyeliminuje, lecz zmniejszy o połowę tą hipotetyczną możliwość. Lepsze coś, niż nic w danej chwili.

Wolf ---> niech Wam będzie, obracajmy to w żart ;) Nikomu nie zależy na publicznym piętnowaniu żadnego z graczy. Sam miałem pewien drobny niesmak gdy kolega ustawiający 17 funtową armatę na nasypie został ,,obśmiany'' i skrytykowany w szerokim gremium przez własny obóz. Może z tego powodu ten leciutki niesmak, że każdy gracz którego morale się buduje jest ogniwem które buduje popularność serii gier którą tak lubimy – a wiec takich ogniw nigdy za dużo. Takie sprawy się zdarzały i będą zdarzać (choćby przykład irytacji matchaiusa np. po bitwie z Koxem) Nie neguję więc potrzeby wytknięcia błędów przy okazji rozmowy, ale zauważam ze w tym przypadku postąpiliście zgoła inaczej. Może nawet słuszniej ;)
W zasadzie tylko jednego mi brakuje w tej sprawie – jasnego i szybkiego oświadczenia Kosmo co było przyczyną tego zajścia i najzwyklejszego ,,sorry panowie'', gdy błąd został już po burzy mózgów wykazany i udowodniony. Małe słowo a ma magiczne właściwości.

T_bone [ Generalleutnant ]

Ja powiem że gdybym grał bitwę z Wolfem to bym się wściekł, lagusie powodujące że rozkaz move trzeba wydawać 2 razy, piechota zamarznięta w dziwnych pozach, nienawidzę bycia joinem ;p

diuk [ Generaďż˝ ]

Meldunek z ostatniej chwili: Caen padlo...

26.09.2007

22:01

[193]

matchaus [ sturmer ]

Podsumowanie 'rozstrzelania':



Doprawdy nie wiem czy to tak miało wyglądać...

T_bone [ Generalleutnant ]

LMG zostało omyłkowo zmniejszone do 1 człowieka jak Humber zaczął do niego automatycznie strzelać, Wolf stwierdził że będzie :P

diuk [ Generaďż˝ ]

Plan był taki:

1. Z uwagi na brak dział ppanc i skutecznych czołgów nie mam czym zatrzymać czołgów wroga, a ten z ich wsparciem zrobi co zechce (a szczególnie Wolf :-)
2. Przed samą piechotą w wewnętrznych strefach się jakoś obronię, trzeba więc zatrzymać czołgi (błędne koło, no nie?)
3. Skuteczny zasięg PanzerJagerów to 30m, więc jak Wolf popchnie piechotę ze wsparciem czołgów z dalszej odległości, to i tak po zawodach.

Postanowiłem więć użyć starych czołgów PzKw 35-S do zablokowania dwóch mostów, a drogę z trzeciego najeżyć pułapkami przeciwczołgowymi:

26.09.2007

22:08

[196]

matchaus [ sturmer ]

I jeszcze mapa Abbaye.

Zdobycze terytorialne obu stron zostały dość wiernie odtworzone.
Tylko te straty...

[edit] Diuk ---> Spodziewałem się takiego rezultatu... Cóż mogę powiedzieć, na pewno łatwo nie sprzedałeś skóry.

26.09.2007

22:09

[197]

olivierpack [ Generaďż˝ ]

Jakoś przeżyję stratę tego mg, Caen tez jakoś przeżyjemy, nawet potencjalną stratę Lima przeżyjemy...Odporność niemieckiego żołnierza nie zna granic.

diuk [ Generaďż˝ ]

Zaraz po gwizdku okazało się, że dwa wraże czołgi są już po mojej stronie szerokiego mostu:

diuk [ Generaďż˝ ]

Zapora numer jeden aktywowała się dosyć szybko:

diuk [ Generaďż˝ ]

Wraże czołgi poczęły przedzierać się przez przygotowany dla nich tor przeszkód, i - o dziwo! - pali się już pierwszy Sherman:

diuk [ Generaďż˝ ]

... w chwilę potem dzielni jegrzy załatwiają drugiego:

diuk [ Generaďż˝ ]

Wobec tak postawionej sytuacji Wolf podejmuje próbę przedarcia się dolnym mostem, patrzę na to spokojnie - przecież mam tam zaporę!

diuk [ Generaďż˝ ]

Ten widok podpowiedział mi, jaki będzie koniec rozgrywki --> zapora okazała się nieskuteczna. Albo minimalnie źle ustawiłem czołg, albo ten ruszył się w przedśmiertnej agonii...

Oto FF już po drugiej stronie zapory:

26.09.2007

22:20

[204]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

LIM ---> TY nasz premierze!!!!:))) Zanim zaczniesz te swoje mentorstwo poczytaj choć trochę albo i może więcej niż trochę. Specjalnie dla Ciebie z fanfarami cytuję Wolfa:

No dobra chłopaki sprawa z KOSMO się wyjaśniła.
Wczoraj gadałem z KOSMO odnośnie jego gry na GG. Padło pytanie, co wg mnie, powienien on zrobić, ja zacząłem szukać na forum rozkazów, a on na gg zadał pytanie o refa... ja zrobiłem ctrl+V i nie zarejstrowałem nawet pytania. To kolega przyjął, że może zrobić refa @!%$!%#^$@^&*
Nie komentuję faktu, że na forum cc.net.pl jest w regulaminie pkt 7 w brzemieniu:
7. Nie ma reinforca, więc żadnych głupich zagrywek!!!
A że Kosmo nie przeczytał ze zrozumieniem, o ile wogóle przeczytał...
Tak więc przepraszam w imieniu LIGI za tego fopa. Prosimy jednocześnie o powtórzenie (w znaczeniu rozstrzelanie) bitwy Kosmo i Oliviera ,przez grających aktualnie, czyli Wolfa i Diuka.
Pozdrawiamy

Co do oceny czy "obśmianie" Milhausa to grzech czy nie... Zobacz ile on grał i z kim gra, po tylu walkach to on powinien wiedzieć te podstawy. Poza tym nie znasz go , nie znasz jego cwaniactwa więc masz prawo tkwić w tej litości dla niego :D Ja go znam, lubie , wkurzam się na niego ale ciagle z nim gram, co nie zmienia faktu, że opieprze go kiedy tylko po tych jego przysięgach, cwaniactwie on zawali. Poza tym nikt nie obśmiewał tylko lekko się wqurwiał :D Koniec tematu :P

Co do walki z Diukiem. To chłop zrobił znaczny postęp! Pięknie się bronił. Ten drugi pzIV który wyjeżdżał a potem jak rosomak chował się do jamy i znów wyjeżdżał, to było dobre, blokował mi cały ruch. Co nie było trudne jak straciłem w pierwszych 2 minutach 2 shermany. Utrata shermanów , pomijając fakt debilnego AI poruszania się po mieście, było dobrze urządzone. Najpierw na sheryfa zginął jeden sh a potem drugi dostał pigułki od jegerów i było po ataku... na razie :))
Naprawdę chciałem pochwalić Diuka. Swietnie sobie radził i te tanki co mi zasłoniły mosty...eh... nie wpadłbym na to... i co gorsza prawie sie udało :))

diuk [ Generaďż˝ ]

No a potem to już było z górki: podciągnąłem jegrów w celu ustrzelenia zagończyków...

diuk [ Generaďż˝ ]

... ale Wolf podciągnął piechotę i wystrzelał ich z daleka... A potem zaczął polowanie na ostatniego PzKw IV z małym interesem, no i było po ptokach:

diuk [ Generaďż˝ ]

Zostało do końca 7 minut i dwóch gernadierów, ale Wolf zajął wkrótce ostatnią flagę, zrobiło się dwie minuty i dwóch grenadierów. Po minucie, czołgu i trzech oddziałach piechoty na każdego:

diuk [ Generaďż˝ ]

No i skończyło się jak się skończyło. Na następny raz zostały dwa oddziały PanzerJegrów i cztery (chyba?) czołgi PzKw IV L24. Mogę już walczyć tylko z piechotą... Rozjedzie mnie nawet grupa rencistów na motorynkach, nawet bez wsparcia Trabanta w wersji "military"

26.09.2007

22:41

[209]

WOLFGRAU [ Generaďż˝ ]

Diuk ---> Ja miałem trabanta i nawet w wersji "ENTERPRISE" nie dałby Ci rady, choć kochane to auteczko :D

matchaus [ sturmer ]

BTW - nie mam sejwa.

diuk [ Generaďż˝ ]

matchaus --> sejw poszedł, zapomniałem z wrażenia :-)

26.09.2007

23:49

[212]

Lim [ Legend ]

Diuk ---> dobra walka a pomysł z zaporami wielce ciekawy, tylko że nie wiem czy zauważyłeś że most ,,dolny’’ we wschodniej części mapy jest nieco szerszy a wiec kosztem jednego oddziału można było go skutecznie zakorkować drugim pancernym złomem… oczywiście to gdybanie po bitwie, sił i skutecznych środków miałeś i tak mało do obrony tego odcinka.
BTW. Też zaglądam do skrzynki, jest tam save od Bone a gdzie Twój ;)

Wolf ---> jeśli zaczynasz cytować siebie i to z fanfarami, to musi być ważna okazja :)
Ale dzięki, teraz wiemy wszyscy. Zresztą wyjaśnienia Kosmo przeczytałem i w tym wątku, jednak zauważ daty. Bitwa była rozegrana 24.IX po 23.00 a wyjaśnienia Kosmo ukazują się jakieś 80 postów później 26.IX około godziny 14.00. Szybszy refleks (i refleksja) oszczędziły by nam 40 postów, być może rozmowy o możliwym, zgubnym dla przyjemności gry zastosowaniu Qclone, no i dnia straty w przebiegu kampanii. A przecież śpieszy się nam, choćby z powodu wyjścia w morze Krwawego.
Błędów nie popełnia tylko ten, kto nic nie robi, jednak starajmy się je naprawiać możliwie szybko. Oszczędzimy czas i unikniemy zamieszania.
Jednak- przeprosiny przyjęcie…

Lim [ Legend ]

kapitanie...

26.09.2007

23:54

[214]

Lim [ Legend ]

...Needa

26.09.2007

23:59

[215]

matchaus [ sturmer ]

Lim ---> Sejwa od Diuka przesłałem do Ciebie.

Podsumowanie strat w bitwie o Caen jest już dostępne :)

27.09.2007

00:11

[216]

matchaus [ sturmer ]

Zapraszam do następnej części przygód spod znaku Close Combat :) [120]

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6908180&N=1