Moje zdanie o wyborach

Anoneem [ Generaďż˝ ]

A idź pan w *** z tą agitacją.

Loczek [ El Loco Boracho ]

Rozner: a kto dal Ci prawo oceniac dlaczego MY nie zaglosujemy na PiS?

Powodów jest mnóstwo - i nie chodzi mi o twoje pseudoargumenty.


Generlnie nigdy nie zaglosuje na partie socjalistyczna. PiS jest chyba najbardziej lewicowo gospodarczo partią jaką znam.

No i do tego konserwatyzm swiatopoglądowy (ba... nacjonalizm).

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Ja standardowo nie pójdę na wybory...

Po czymś takim to nie powinieneś komentować, dyskutować i przekonywać bo i tak gówno ciebie to interesuje...


edit:
a co do młodzieży...to ludzie poniżej 18 roku życia nie głosują...a reszta ma oczy i widzi co się dzieje

Heretyk [ Konsul ]

Zgadzam się z autorem i nie zgadzam. Rzeczywiście podstawowy front ataku na PiS to wymienione argumentu. Trudno, ludzie są głupi i nie mogą inaczej (albo inaczej nimi nie da się manipulować). Natomiast wymienione argumenty za PiS-em to pochwała czystego socjalizmu i rozdawnictwa.

provos [ Generaďż˝ ]

PiS rządził tylko 2 lata, a wprowadzili wiele dobrych ustaw dla zwykłych ludzi.
Oto one:

- podwyżki płac poprzez zmniejszenie składki zdrowotnej, której przebieg jest w 2 fazach. Pierwsza faza zaczęła się w lipcu i kilka % składki płaci się mniej. Ci co pracują oficjalnie to niech na kwicie od wypłaty sprawdzą to. Moja mama ostatnio już dostała wypłatę większą o 30 zł. Drugie cięcie (trochę większe) składki zdrowotnej nastąpi w styczniu (wypłaty zwiększą się ponownie, tym razem o około 40 zł).

Oprócz tego genialny pomysł Religi z podwyższeniem składki OC. W praktyce podatki rosną. Mało tego, powiedzenie, że to "na leczenie ofiar wypadków" to również populistyczne hasło, bo kasa i tak idzie do wspólnego worka.

- możliwość wykupienia stosunkowo za grosze mieszkania spółdzielczego na własność

Bardzo dobra ustawa. Mieli mieszkanie lokatorskie z przydziału, gdzie płacili tylko za czynsz a teraz mogą wykupić za grosze, a inni muszą kupować po cenach rynkowych.

- becikowe w kwocie 1000 zł dla najuboższych rodzin

Raczej butelkowe dla najuboższych rodzin. I pytanie - czemu mamy się dokładać do rozmnażających się najuboższych? Lepiej byłoby, żeby rozmnażali się zamożniejsi, którzy mogą swoje dzieci wykształcić i będzie z tego jakiś pożytek. Marginesu społecznego nie powinno się zachęcać do rozmnażania.

- Rada polityki pieniężnej po odejściu Balcerowicza w końcu pod wpływem gospodarki tnie stopy procentowe wtedy kiedy trzeba. Przypominam co się działo za rządów SLD. Gdy gospodarka zwalniała to rząd swego czasu bardzo długo musiał naciskać, aby RPP cięła stopy procentowe od razu o 0,5 punktu procentowego.
- gospodarka rozwija się niesłychanie prężnie i gna do przodu

RPP zostawię w spokoju, ale reszta, że "gospodarka gna" to a) slogan, b) żadna zasługa rządu.

Nie zagłosuję na pis bo przede wszystkim nie podoba mi się ich komunistyczny program promujący wszelkiego rodzaju nieudaczników i pogrobowców komuny. Nie podoba mi się ich elektorat - pis odwołuje się wyłącznie do frustratów z poczuciem krzywdy. Każdy, kto coś ma, jest wykształcony, zarabia pieniądze to jest wróg ludu. Do tego obrzydliwe spoufalanie się z Rydzykiem.
No i ludzie na listach wyborczych pisu:
- Ziobro - tragedia, najgorszy minister sprawiedliwości w historii. Nikt tak nie kompromitował prokuratury jak on. Sam zresztą też kompromituje się na każdym kroku. Jedyny "sukces" o którym trąbi, to niedziałające sądy 24-godzinne. Do tego same porażki - wyśmiany wniosek o ekstradycję Mazura, wyśmiany w Szwajcarii w sprawie kont lewicy, niejasny udział w sprawach Leppera i Blidy.
- Bender, Sobecka - bez komentarza. Zwłaszcza, że taka Sobecka zastąpiła na pierwszym miejscu Antoniego Mężydło
- Jacek Kurski - Urban by się przy nim wstydził
- Edgar Peron Gosiewski - klasyczny przykład antyinteligenta
i tak dalej.

Acha - i jeszcze cały obszerny rozdział o sukcesach minister Fotygi w polityce zagranicznej. Dzięki polityce zagranicznej Kaczyńskich naszymi wrogami są Niemcy, Rosja a w Unii Europejskiej nie mamy nic do gadania.

Drackula [ Bloody Rider ]

Rozner99----> cale szczescie ze nikt z twoim zdaniem sie liczyl nie bedzie :). Jakbys mi taka agitke pod brama urzadzil to bym cie szybko psami poszczul.

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Jeszcze jedno.

Co do telewizji. A TVP TO CO??



masz artykuł. Zamiast meczu, konwencja PISU w BIAŁYMSTOKU (podczas meczu). Tak...oto telewizja nie Pisowska...


edit:

jeszcze jedno. Jak ciebie wybory nie interesują i nie chodzisz na nie to fajny z ciebie polak. Jak z koziej dupy trąba...

Attyla [ Flagellum Dei ]

Rozner
pracujesz dla kaczek w PR? Jeżeli tak, to wszystko jasne.

podwyżki płac poprzez zmniejszenie składki zdrowotnej,
+ kilka inny pomysłów co zrobić, żebyśmy nie męczyli się tak dźwigając nasze portfele. O obowiązku utrzymywania komunistycznej służby zdrowia przez ubezpieczalnie samochodowe (co spowoduje wzrost cen OC nawet o 20%), pomysłach na podwyższeniu składek itp itd to oczywiście nie pamiętasz?

- możliwość wykupienia stosunkowo za grosze mieszkania spółdzielczego na własność
Oczywiście drobiazgiem jest, że ci którzy do tej pory wykupili swoje mieszkania dostali w plecy, bo Polska przecie nie jest dla bogatych. Zresztą jak słyszę słowo "bogaty" od kaczek i innych czerwonych, to mnie ciarki po plecach przechodzą... Inna sprawa, że równość wobec prawa w takich warunkach nie jest dla nich problemem. Kierują się przecież sprawiedliwością społeczną a nie sprawiedliwością. Tylko dlaczego zowią się partią prawa i sprawiedliwości skoro powinni się nazywać partią prawa i sprawiedliwości społecznej.

- becikowe w kwocie 1000 zł dla najuboższych rodzin
Alleluja!
1. zdaje się, że pisiory byli przeciw tej ustawie co zresztą należy poczytać im za jeden z niewielu plusów.
2. Tak się składa, że dzieci tych "najuboższych" nie zdobędą wykształcenia czy zawodu wymagającego wysokich kwalifikacji a zatem i nie zasilą ZUSu w przyszłości a raczej zgłoszą się po kolejne zasiłki. jeżeli pisiory chciały utrwalić biedę i degradację społeczną to krok w dobrym kroku

- Rada polityki pieniężnej po odejściu Balcerowicza w końcu pod wpływem gospodarki tnie stopy procentowe wtedy kiedy trzeba.
Pod wpływem gospodarki? Zdaje się, że dzięki wzrostowi wynagrodzeń rośnie konsumpcja a zatem popyt na towary. Wzrost popytu to wzrost cen. Zatem impuls inflacyjny. jeśli w działalności rady nie ma polityki, to niedługo spodziewam się podniesienia stopy bazowej redyskonta.

- gospodarka rozwija się niesłychanie prężnie i gna do przodu
I mimo starań komunistów z PiS nie wykazuje ochoty na zwolnienie. Ostatnia hojność pisiorów ma nas w przyszłym roku kosztować ok. 20 mld PLN. jak rozumiem pisiory na tą okoliczność złożyli się z własnego majątku?

kiowas [ Legend ]

Attyla ---> nie szkoda ci czasu na tłumaczenia? Przecież dokładcnie te same argumenty były odpierane tymi samymi kontrargumentami juz wiele razy i na zmaine zdania u kogokolwiek to nie wpłynęło.
Jeśli ktoś raz uległ propagandzie PiSu to juz jest stracony dla rozumnej społeczności - nie warto sobie więc nim głowy zawracać.

smuggler [ Patrycjusz ]

Attyla - w kwestiach politycznych i swiatopogladowych zwykle sie raczej roznimy niz zgazdamy ale pod ta wypowiedzia jestem gotow podpisac sie oburacz. Pod kazdym slowem wrecz. :)

ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]

A mi się to zawsze fajnie czyta...

deTorquemada [ I Worship His Shadow ]

Rozner99 --> Argumenty są w porządku, to logiczny ciąg agitacji PO i mediów jej sprzyjających, ale końcówka posta rozśmieszyła. Człowieku, idź głosować, skoro widzisz co się dzieje. A wynikami głosowania na forum, nie opieraj się - na forum zgromadziła się specyficzna grupa o dość określonych poglądach pseudopolitycznych ( tzn, poglądów powtarzanych za mediami ), co nijak ma się do ogółu społeczeństwa.

17.09.2007

14:59

[15]

twostupiddogs [ Senator ]

deTorquemada

Nie bój się. Powiedz wprost, że forum znalazło się we władaniu układu.

kiowas [ Legend ]

deTorquemada ---> argumenty to może i sa w porządku, ale dla przeciętnego fana agitek Kaczyńskiego - każdy inny potrafi je zbić w trzy sekundy :)

Chwalenie się wzrostem gospodarczym przez PiS to jak przypisywanie sobie walki z korupcją przez SLD - w równym stopniu są prawdziwe :))

ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]

No i Panowie...nie zapominajmy o spadku bezrobocia...który to jest wprost proporcjonalny do wyjazdów ludzi za chlebem na zachód.:)

deTorquemada [ I Worship His Shadow ]

kiowas --> Miałem na myśli argumenty dla których młodzież nie zagłosuje.

Co do wzrostu gospodarczego - Państwo nie powinno ogółem ingerować w gospodarkę - a w tym momencie PiS realizuje takie właśnie założenie.
Gospodarka nie zmieni się w ciągu roku czy dwóch lat. Więc logiczne, że nie jest to zasługa jedynie PiS - jednak zasługą jest stabilizacja i umożliwienie swobodnego rozwoju właśnie.

Niemniej .. skoro zasługą PiS nie jest wzrost gospodarczy, zatem śmiało można powiedzieć, że problem emigracji Polaków opuszczających ojczyznę nie jest również skutkiem działań PiS, gdyż Ci uciekali za pracą po wyborach, kiedy otwarły się granice i zaistniała szansa znalezienia tam zatrudnienia. Że gospodarka wtedy kulała, bezrobocie szalało - nie wmówisz mi, że to była zasługą PiS :) Jednak tak perfidne działanie liberałów i bezczelne twierdzenie, że ludzie wyjeżdżają bo rządzi PiS jest śmieszne - ale to tylko przykład jak, każdą porażkę czy sukces potrafią przeinaczyć na swoje, wmówić, że czarne jest białe itd.


twostupiddogs --> Chciałbyś :) To nie układ, po prostu wypowiada się tu więcej osób popierających PO - specyfika ot co.

Edit: Państwo nie powinno ogółem ... ingerować w gospodarkę

kiowas [ Legend ]

deTorquemada ---> nigdy nie twierdziłem, że młodzi (i nie tylko) uciekają z kraju z powodu rządów PiSu. Ale twierdziłem i będę twierdzić, że Kaczor przypisując sobie spadek bezrobocia zwyczajnie się ośmiesza - nie ma w tym żadnej jego zasługi.

Co do gospodarki to teoretycznie masz rację - im mniej ingerencji państwa tym lepiej. Ale tam gdzie ingerencja jest niezbędna (likwidowanie koncesji i pozwoleń, obniżanie podatków i składek, upraszczanie systemu finansowego i biurokracji) tam PiS dał ciala na całej linii.

Finthos [ Generaďż˝ ]

deTorquemada=> Nie, tu jest więcej osób myślących. Które na ten przykład myślą, że państwo zamiast ciąć koszty, wydatki, wypieprzać nadwyżki administracji, ograniczać socjal i obniżać podatki, zostawiając coraz więcej kasy w kieszeni obywatela, który będzie bogatszy, szczęśliwszy, bardziej chętny do inwestycji, a na dodatek szczodrzejszy w konsumpcji, co wróci z VATem. Masz rację, że państwo nie powinno dotykać gospodarki-konkretnie powinno jej wszystko ułatwiać i kontrolować jak najmniej się da. PiS nie wprowadza żadnych zmian w tym celu, więc nie pieprz o rozwoju. Młodzież (ta bardziej kumata) właśnie widzi, jak się przejada najlepszy okres, kiedy można by b. dużo zmienić na lepsze. A poza tym Kaczyński jest chamem i prostakiem, podobnie jego świta.

smuggler [ Patrycjusz ]

de Torquemada - nie myl "recznego sterowania" gospodarka (od czego bron nas panie boze) przez rzad (szczegolnie PiS), a czym innym ulatwianiem zycia podmiotom gospodarczym. Uzywajac porownania: panstwo nie powinno trzymac za kierownice samochodu ale powinno budowac autostrady, by mial jak najlepsze warunki do jazdy.

Tymczasem PiS faktycznie do lapania kierownicy sie nie bierze (jeszcze...?) ale jak jest z budowa autostrad (tak w przenosnym jak i doslownym sensie) to chyba wyjasniac nie musze?

deTorquemada [ I Worship His Shadow ]

kiowas --> Młodych uciekających z kraju, użyłem jedynie jako przykładu oczywiście. Chodziło mi jedynie o ukazanie pewnego procesu agitacji opozycji w tym przypadku.

Co do przypisywania sobie przez Kaczyńskiego spadku bezrobocia - w sytuacji powyższej, tj. olbrzymiej emigracji, faktycznie trudno spojrzeć na to obiektywnie. Niemniej, zdaje się, że ogółem, rozwój jako taki jest mimo wszystko widoczny, napływ obcego kapitału również, powstają nowe firmy, nowe miejsca pracy - więc coś w tym jest. Zdaje się, że to będzie widoczne i ocenione dopiero po latach.

Natomiast likwidowanie koncesji, pozwoleń, obniżanie podatków, składek i cała reszta - owszem, nie jest tak jak zapowiadali. Niemniej, trzeba zdawać sobie sprawę z tego z jakim oporem środowisk spotyka się PiS w realizowaniu swych postulatów. Zgadzamy się, że nie wystarczy wygrać wybory, potrzeba wsparcia i siły, której od samego początku PiSowi odbierano atakami. A tu był skazany jedynie na Samoobronę i LPR z którymi nie mógł wiele biorąc pod uwagę ogólny rechot. Gdyby PO choć połowicznie zależało na tym samym - de facto chyba zależy na silnej Polsce, wzroście gospodarczym itd - to powinno współtworzyć a nie decydować się na opozycyjną rolę.

Zdajemy sobie raczej sprawę z tego, że sama władza nic nie zmienia, jeżeli istnieje silny opór społeczny, a ten zdaje się istnieje na wszystkich szczeblach. Już zwykły urzędnik, w strachu o swój stołek, spowolnić może wiele zmian.

17.09.2007

15:41

[23]

Rozner99 [ Patrz na mnie suko ]

Jak ciebie wybory nie interesują i nie chodzisz na nie to fajny z ciebie polak. Jak z koziej dupy trąba
Zagłosowałbym na PiS gdybym popierał demokrację i chyba tego już nie musiałem dopisywać, bo to się chyba rozumie samo przez sie, co nie? Nie popieram demokracji, więc nie idę głosować, bo większość i tak idąc na wybory wybiera partie na chybił trafił nie mając pojęcia o programach partii itp. No na tym polega demokracja. Tyle.

Finthos [ Generaďż˝ ]

potrzeba wsparcia i siły, której od samego początku PiSowi odbierano atakami. A tu był skazany jedynie na Samoobronę i LPR z którymi nie mógł wiele

Tak to sobie tłumacz. Tak naprawdę od razu walili w socjalistyczne tony, bo są socjalistami. Spot z lodówką pokazał, czego chcą. Na dodatek mają komunistyczne skłonności likwidowania podziałów społecznych za pomocą równania w dół. Ba, zamiast promować pracowitość to promują biedę i niezaradność. W jakim cywilizowanym kraju premier nie ma konta? Życia osobistego nie tykam, ale on nie ma też prawa jazdy jak się zdaje i do tego przyznaje się do 10 kafli zielonych (albo euro, nie pamiętam) oszczędności. I co, taka ciapa życiowa ma rządzić innymi? Toż to paranoja. Ale oni właśnie w te tony uderzają, tony solidarności niezaradnych. Którzy zawsze głosują, bo ich nie niesmaczy polityka (choćby dlatego, że niewiele z niej rozumieją). Zaradni skupiają się na sobie i własnej pracy i ciągną tę gospodarkę do przodu, a Kaczyński przypisuje sobie ich zasługę. I to kole w oczy.

provos [ Generaďż˝ ]

Zagłosowałbym na PiS gdybym popierał demokrację

Bardzo interesujący pogląd. Demokracja = samorządność i zdecentralizowane państwo. Pis chce dokładnie odwrotnie - cała władza w rękach premiera. Całość aparatu państwowego, który dostaje nowe instytucje o coraz to większych uprawnieniach w ręce premiera. Owszem, urząd antykorupcyjny w założeniu jest pożyteczny. Ale urząd o uprawnieniach większych niż policja i policja skarbowa razem wzięte, w dodatku całkowicie podporządkowany jedynie premierowi, poza kontrolą parlamentu to zaprzeczenie demokracji. Zwłaszcza, że premier swobodnie używa CBA do walki politycznej.

lazurek [ Konsul ]

No ja myślałem, że w kraju najważniejsza jest gospodarka, a nie że np. w rządzie się podsłuchują? To żadne państwo policyjne, dla mnie w sejmie to niech się podsłuchują do oporu, nic mi do tego.

jak sie podsluchuja to chyba cos o nich swiadczy / dla mnie takie osobo nie sa mile widziane jako głowy państwa ;)

Squall [ Pretorianin ]

Rozner99 -> skoncz wasc wstydu oszczedz, Polska jest juz wystarczajaco skompromitowana i osmieszona (i to wynik zaledwie 2 lat rzadow PiS). Jesli teraz wygra PiS to ja koncze studia, wyjezdzam za granice i mam cala ta ciemnote gdzies, a to dlatego ze jestem swiadomy tego ze Kaczki najzwyczajniej w swiecie marnuja czas mlodych ludzi, bo zamiast rozwijac gospodarke z korzyscia dla wszystkich to oni rozdaja pieniadze i scigaja komuchow ktorzy i tak predzej wymra niz doczekaja osadzenia. I przestan z wyliczniem zaslug PiS bo pomysle ze 99 z twojego nicku to rok urodzenia...

Edit: Jak nie masz zamiaru isc do wyborow to przynajmniej zamilknij na wieki.

deTorquemada [ I Worship His Shadow ]

Finthos --> Nie, tu jest więcej osób myślących. Które na ten przykład myślą, że państwo zamiast ciąć koszty....
Nie, tu jest więcej osób młodych, które są podatne na manipulację i zazwyczaj biegną za resztą "stada". Dopiero w pewnym wieku przychodzi albo refleksja i zmiana przekonań, albo utwardzenie się w poglądach - a w tym ostatnim wypadku, z taką osobą już nie można porozmawiać, została zindoktrynowana bezsprzecznie. Na razie tu są dzieci, które jeszcze oglądają TVN i nie zastanawiają się, nie starają się myśleć samodzielnie, jedynie powtarzają. Taki wiek ot co. Oczywiście bez urazy - nie kieruję tego do konkretnej osoby.

W dalszej części, pytasz w jakim cywilizowanym kraju premier nie ma konta. Nie wiem w jakim, nie interesuje mnie to. Mnie sie podoba to, że konta nie ma - ot, nad pieniądze przedkłada co innego - ideę silnego i sprawiedliwego Państwa, którą to realizuje od dawna - pieniądze widać nie są mu potrzebne - mąż stanu. Pomijając nawet fakt tego, to patrząc na to co dzisiaj robi Lepper, machając papierkami i oskarżając Premiera o machlojki finansowe sprzed kilku lat - całkiem logiczne wydaje się więc wytłumaczenie Kaczyńskiego odnośnie braku konta, iż obawia się, że ktoś mógłby na nie wpłacić pieniądze i być potem oskarżonym o łapówkę. Dzięki Andrew, w ten sposób w 100% poparłeś wizję Kaczyńskiego.
Przypominam sobie jak to rozdmuchiwali w mediach, że w USA wyśmiewają się z tej wypowiedzi. Pokazali dwie sylikonowo-farbowane blondynki, gdzie jedna z nich mówi z debilnym uśmiechem na ustach "Gdyby mi przesłali pieniądze na konto to bym się cieszyła" - cóż, faktycznie, nie wiem kto tutaj jest idiotą :)
Polski się nie wyśmiewa - taki obraz tworzą media. Po prawdzie, szary obywatel europy interesuje się polityką Polski tak samo jak Ty interesujesz się nowościami w rządzie Francji czy Portugalii - czyli wogóle - no chyba, że jesteś wyjątkiem, a w to wątpię.


Kończąc, bo więcej dyskutować z Tobą nie będę, bo zaczynasz się pluć - Kaczyńscy nie uderzają w tony niezaradnych. To, że tak czynią to PO wymyśla, tworząc "moherowe koalicje". ( A czy "moher" to nie jest Polak tak apropo ? )
Kaczyńscy uderzają w tony sprawiedliwości, której brakowało od lat w Polsce. Każdy ma być równy a nie ten, którego stać na to, żeby posmarować urzędnikowi, czy kurtuazyjnie zaprosić na kawę, wyręczyć w czymś aby później dyskretnie upomnieć się o rekompensatę.
Niemniej, życzę, abyś się zdziwił przy nadchodzących wyborach.

smuggler --> O tak, dobre porównanie. Niemniej ... jak pisałem wyżej, opory są straszliwe, aby realizować to co zdawało się będzie proste do zrealizowania.

Rozner99 --> Trochę dziecinne masz te poglądy dotyczące demokracji, ale w sumie .. pozazdrościć :) Byle byś kiedyś z tego powodu nie narzekał.

Jeszcze jedno - w poprzednich wyborach głosowałem na PO i Tuska.

Finthos [ Generaďż˝ ]

ot, nad pieniądze przedkłada co innego - ideę silnego i sprawiedliwego Państwa, którą to realizuje od dawna - pieniądze widać nie są mu potrzebne - mąż stanu

Kaczyńscy uderzają w tony sprawiedliwości, której brakowało od lat w Polsce

Każdy ma być równy

Cóż, ja też kończę dyskusję-z tym się nie da polemizować. I nie życz mi zdziwienia-bo jako pesymista uważam, że wygra PiS. Z wielu powodów.

Belert [ Senator ]

Problem z PiSem polega min. na ym demontuja demokratyczne panstwo .Centralizuja wladze w reku premiera i w reku partii rzadzacej a nie ma nic gorszego niz panstwo z takimi drobnymi wadami.Kto da nam gwarancje ze po latach nie przyjdzie gosc ktory zapragnie zostac hitlerem ...albo oddac polske we wladanie rosji ?Praktycznie nawet nie bekniesz i bedzie po polsce.Bo nad wladza premiera bedzie ino Bóg. A nie zebym nie wierzyl w Boga ale mimo wszystko wole gwarancje w konstytucji a nie liczenie ze Bóg do tego nie dopusci.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

PO pod postacią AWS (z tej partii pochodzi większość ludzi w PO) też już rządzili

Dlaczego z uporem maniaka PiSofani wykładają się ciągle na tym samym argumencie zapominając, że PiS powstał z AWS?

17.09.2007

23:05

[32]

Mazio [ Mr Offtopic ]

i co Ci napisać na takie dictum verbum?

mi tam nie podoba się więcej rzeczy niż wymieniłeś ale ponieważ myślę, że i tak się nie przekonamy to dodam obrazek.

18.09.2007

00:23

[33]

eros [ elektrybałt ]

Gdyby nie GW zycie (polityczne) byloby nudne:



- Nie odchodź! Proszę cię! - łkała Bogusława Wiśniewska, działaczka koła SLD Łódź-Śródmieście, rzucając legitymację partyjną. - Występuję z partii - mówiła - choć ona bardzo mnie pomogła, samotnej matce. Zawsze byłam wysłuchana, ale niestety, gdy pan premier odchodzi, ja również.

Leszek Miller podniósł legitymację i oddał kobiecie. - Nie odchodź! - łkała.

- Ja pana ubóstwiałam i kochałam! - deklarowała inna pani z łódzkiego koła SLD, którego członkiem był b. premier.

18.09.2007

10:43

[34]

eros [ elektrybałt ]

No co jest panowie i panie? Nikt nie zalka, lezki nie uroni? Legitymacja (chocby studencka) nie rzuci?

18.09.2007

10:46

[35]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

eros --> Łzy wzruszenia zalały im oczy, ciężko w klawiaturę trafić. A poza tym, jak śmiesz targać świętości podczas gdy kaczyński ma taki zabawny wzrost.

kiowas [ Legend ]

deTorquemada ---> podsumowując stek pseudopatriotycznych bzdur z twojej strony przypomnę ci tylko cytat zza biurka największej potęgi swiata "Gospodarka durniu'.

I tyle w tym temacie.

eros ---> nie wiem czy znajdziesz tu kogoś kto by nad ex premierem łezke uronił :)

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas --> A ty myślisz, że tu nie ma takich co to twierdzą : "LiD dobrze rządził" :)

EMP2 [ Pretorianin ]

deTorquemada
"Natomiast likwidowanie koncesji, pozwoleń, obniżanie podatków, składek i cała reszta - owszem, nie jest tak jak zapowiadali. Niemniej, trzeba zdawać sobie sprawę z tego z jakim oporem środowisk spotyka się PiS w realizowaniu swych postulatów."
Zupełnie nie rozumiem co to za środowiska które opierają się likwidacji koncesji, pozwoleń, obniżaniu podatków. Układ? Czyli :
- biznesmeni - oczywiście każdy biznesmen woli jak są koncesje. Przecież łatwiej jest użerać się z urzędasem, lub dawać w łapę aby otrzymać koncesję/pozwolenie niż gdyby koncesji i pozwoleń nie było.
- urzędasy - no bo to oni mają w takim wypadku władzę i dostają w łapę. No tak ale czy to nie PiS wymienił urzędników na tych uczciwych ?
Chyba już widać że tłumaczenie PiS to absurd?
Tak się składa że jeśli chodzi o gospodarkę to państwo powinno w nią jak najmniej ingerować ale nie w takim kraju jak Polska. Dlatego że u nas jest wiele do zrobienia w kwestii ułatwienia życia przedsiębiorcom. Chociażby ograniczać uznaniowość decyzji Fiskusa i innych służb kontrolnych. Trzeba upraszczać przepisy i procedury.
W Polsce od 2001 mamy całkiem dobrą ustawę o podpisie elektronicznym. Niestety w urzędzie podpis taki nie jest honorowany. Oczywiście nasze państwo za rządów PiS stać było na to aby wprowadzić sądy 24h ale już nie dało rady przeprowadzić tak prostej modernizacji naszej administracji państwowej aby w końcu można było przesłać do urzędu dokument podpisany elektronicznie i był on traktowany tak jak o tym ustawa mówi. Co bardziej ułatwia ludziom życie - możliwość prowadzenia korespondencji z administracją państwową w formie elektronicznej czy możliwość tego że pan Janek jadąc pijany na rowerze zostanie skazany nawet o 3 w nocy w niedzielę?

kayler01 [ Generaďż˝ ]

Rozner99->popieram
Anoneem->inteligentny komentarz nauka pewnie idzie z góry
Loczek->dobry jestes hahaha
Atylla-> Jak zwykle krew czerwona niczym ketchup.I wszyscy razem krzyczą za Atyllą PREMIER KWAŚNIEWSKI !!!PREMIER KWASNIEWSKI!!!

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> pewnie skoro i PiS ma swoich wyborców to także LiD nieprawdaż? :)

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas - > No ale cieżko przypuszczać, że za siwym leszkiem zapłaczą ci od pisu. Natomiast lidziaki niczym bobery powinni ryczeć :)

Belert [ Senator ]

EMP2 - gorzkie ale prawdziwe.
deTorquemada - zawsze mysalem ze istieje granica odmóżdżenia ale wierni PiSowcy wszystkie granice łamią

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Ależ nie prawda, granice łamią przyjaciele Nowej Twarzy Lewicy - prezia

--> oto rzeczeni przyjaciele podczas łamania granic

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> no tez tak myślę, tylko jakoś ich nie widać :)

Attyla [ Flagellum Dei ]

Torquemada

Co do wzrostu gospodarczego - Państwo nie powinno ogółem ingerować w gospodarkę
założenie słuszne, choć całkowicie nierealne. Jedynym źródłem dochodów państwa są podatki. jeżeli zechcesz niniejszym ogłosić, że podatki nie mają wpływu na gospodarkę, to je dziękuję.

a w tym momencie PiS realizuje takie właśnie założenie.
W tej chwili pisiory spowodowały wzrost wydatków o ponad 80 mld. Po wprowadzeniu skutków obecnej radosnej twórczości będzie to 100 mld rocznie. Wszystkie te wydatki są wydatkami sztywnymi. Zechcesz mi może wyjaśnić jaki wpływ na gospodarkę będzie miała sytuacja, w której wydatków tych nie da się pokryć ze wzrostu przychodów z podatków? Może jesteś lepiej poinformowany i wiesz czy pisiory mają jakiś plan na wypadek powtórzenia się sytuacji z Argentyny, że nie wspomnę o Węgrzech?

Gospodarka nie zmieni się w ciągu roku czy dwóch lat. Więc logiczne, że nie jest to zasługa jedynie PiS - jednak zasługą jest stabilizacja i umożliwienie swobodnego rozwoju właśnie.
Powtóż powyższe raz jeszcze nie zapominając o powyższych faktach.
W mojej ocenie pisiory to rząd najbardziej szkodliwy zaraz po AWSie, tyle, że kaczki mają więcej szczęścia niż rozumu.

Niemniej .. skoro zasługą PiS nie jest wzrost gospodarczy, zatem śmiało można powiedzieć, że problem emigracji Polaków opuszczających ojczyznę nie jest również skutkiem działań PiS
Masz tupet - nie ma dwóch zdań.

Że gospodarka wtedy kulała, bezrobocie szalało - nie wmówisz mi, że to była zasługą PiS :)
Czyli za powód dla którego należy głosować na pisiorów uważasz to, że Nie doprowadzili tego kraju do upadku w ciągu swoich rządów? Spokojnie. Poczekaj do pierwszych oznak recesji albo - nie daj Boże - kryzysu, co jest nieuniknione i wynika z sinusoidalnego z grubsza rzecz biorąc wykresu funkcjonowania gospodarki. W każdym Mojżesz stał się tym kim się stał nie dla tego, że kazał zarżnąć na ucztę dla gawiedzi siedem tłustych krów ale dla tego, że przygotował się na czasy, kiedy krowy schudną...

Jednak tak perfidne działanie liberałów i bezczelne twierdzenie, że ludzie wyjeżdżają bo rządzi PiS jest śmieszne
Słuszna uwaga. Jak na razie jedyna.

Backside [ Generaďż˝ ]

Rozner99 --> staram się nie obrażać innych użytkowników, ale dla Ciebie zrobię wyjątek - jesteś nieprawdopodobnie głupi :].

Naprawdę mi przykro, że takich ślepy ludzi jak Ty jest zapewne więcej.
Z drugiej strony cieszę się, że jesteś jakimś nieznanym nikomu userem i nie masz zamiaru odpowiadać na każdy post :].

U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]

Jestem doprawdy wzruszony, że wśród wielu (czyt. pięciu) przykładów dobrych ustaw, wymienionych w pierwszym poście, znalazło się becikowe. Sukces jak jasna cholera haha... :D

dolomith [ Generaďż˝ ]

Rozner99 --> Po przeczytaniu Twojej argumentacji popierajacej pis, stwierdzam ze masz znikome pojecie o gospodarce. Pęd gospodarczy nie jest wynikiem rzadow pis. Proponuje Ci poczytac cokolwiek odnosnie gospodarki, zanim zaczniesz plesc glupoty. Poza tym jakbys sie wczesniej podowiadywal to Twoja "ukochana" partia trabiaca o "tanim panstwie" powiekszyla dziure budzetowa dosc znacznie!! Jeszcze niebylo by w tym nic zlego gdyby powiekszyla ja poprzez inwestycje, a nie poprzez wyrzucenie pieniedzy w bloto ktore w zaden sposob niewroca spowrotem.
"młodzież nie chce rozwoju gospodarki i dlatego zagłosuje na PO" Dla Twojej informacji mlodziez chce zmienic obecny rzad m.in. by powrocic do trendu rozwoju gospodarki...

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Attyla

W każdym Mojżesz stał się tym kim się stał nie dla tego, że kazał zarżnąć na ucztę dla gawiedzi siedem tłustych krów ale dla tego, że przygotował się na czasy, kiedy krowy schudną...

Nie Mojżesz a Józef.
Co do reszty zgoda.

18.09.2007

12:17

[50]

Attyla [ Flagellum Dei ]

Słusznie - przepraszam.

18.09.2007

12:21

[51]

Grzesiek [ www na-skroty pl ]

możliwość wykupienia stosunkowo za grosze mieszkania spółdzielczego na własność

Lol, pokaż mi takie mieszkanie. Chyba, że masz na myśli jakieś pakamery albo pustostany.


Ja standardowo nie pójdę na wybory celowo, bo demokracji nie popieram.

To po cholerę ten wątek?

Jesteś ewidentnym PiSiorem i nic tego nie zmieni.

kiowas [ Legend ]

Grzesiek ---> przyjedź do mojego rodzinnego city, pójdziemy do mojego kumpla, który za kilkaset złotych wykupuje w ten sposób swoje m3 - będzie miał czarno na czarnym :)

deTorquemada [ I Worship His Shadow ]

Dostało mi sie, może mniej lub bardziej słusznie.

Ok, stawiając kropkę nad "i" dodam jedynie tyle, że mnie również "prawdopodobna" wygrana PiS nie cieszy, bo niewiele się zmieni, rozłożenie sił będzie podobne, więc cyrk będzie trwała nadal przez te kilka lat.

Ale jeżeli PO wygra, PiS będzie w opozycji ? Trochę to zamknięte koło czyż nie ?

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

Jesli PO wygra PiS nie bedzie w opozycji, to samo jesli wygra PiS to PO nie bedzie w opozycji ;) Ogolnie sam wynik wyborow mnie totalnie mierzi, co innego budowanie koalicji i sklad opozycji :D Dawno nie bylo tak by tylko 3 partie byly w sejmie...teraz na 99,99% tak bedzie :)

pikolo [ KCM:* ]

i tak nikt nie ma racji.......

21.09.2007

00:28

[56]

Mazio [ Mr Offtopic ]

poza Leninem...

pikolo [ KCM:* ]

i tak nikt nie uwolni sie od emancypacji...

21.09.2007

08:57

[58]

gacek [ FISHKI dot NET ]

Wiecie co z jednej obietnicy to PIS chciaz się wywiązał

3 milony mieszkań.....

Uno07 [ Senator ]

Miller w Samoobronie. !
Oleksy też się przymierza .
Płażyński nie wie gdzie -PO czy PiS !
Proszę jak się tasują !

Szympans51 [ Arsenal Londyn ]

Co do gospodarki - to dobrze że PiS ją odstawił, niech sie sama rozwija i jest GIT.

Miller w Samoobronie. !
Oleksy też się przymierza .

Samoobrona i LiD to taki sam skorumpowany chłam.


możliwość wykupienia stosunkowo za grosze mieszkania spółdzielczego na własność
Lol, pokaż mi takie mieszkanie. Chyba, że masz na myśli jakieś pakamery albo pustostany.

Na moim osiedlu jest takich sporo :)

To po cholerę ten wątek?
Jesteś ewidentnym PiSiorem i nic tego nie zmieni.

Właśnie tak działa zakłamanie i nietolerancja do cudzych poglądów- jeśli ktoś chce powiedzieć że podoba im sie PiS to odrazu jest moherem itp. Każdy ma prawo do swoich poglądów ale widze że jak ktoś powie PiS to sie chyba brać forumowa umawia na wspólne wyzywanie!

LiD pod postacią SLD już rządził i jedyne czym się wsławił to podatkiem Belki od zysków z lokat giełdowych i zysków z giełdy, czyli byli zwykłą pijawką okradającą ludzi.

Tak i to były najgorsze rządy tych komunistów z (teraz) młodą twarzą. Czy ludzie są głusi czy jak? Nie mogą się zorientować że to oni są spadkobiercami PRLu? Czyżby 11 % polaków chce z powrotem komunizmu?

Ja standardowo nie pójdę na wybory celowo, bo demokracji nie popieram.
Debil, jak reszta tych którzy tak mówią, a potem mówią że mamy beznadziejny rząd, albo kto inny pcha sie do władzy i poparcie tych rośnie, naprawdę gratuluję!

- PiS popierają starsi ludzie, którzy słuchają Radio Maryja
Każdy słucha co chce, nie wiem czemu nagonka jest taka na to radio, czemu wszyscy sie na nie uwzięli? Nikt chyba nie jest w stanie tego wytłumaczyć...

Mimo tego i tak nie zagłosowałbym na PiS, bo program gospodarczy PO bardziej mi odpowiada, tylko najgorsze jest to że u mnie radni PO i LiDu się bratają - a Ci z lidu pokazali jakie były kiepskie rządy, jak to jest z tymi POwcami :P Mam nadzieje że tak nie będzie w sejmie... Bo nie takie rządy są wpisane w korzenie PO.

edit: parę literówek :P

22.09.2007

09:34

[61]

ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]

chore to jest to ze PiS nie zgadza sie zeby obserwatorzy z OBWE sprawdzali wybory ;|

Transcended [ Centurion ]

pędząca gospodarka to kit wciskany nam przez media. Owszem kraj się rozwija, bo weszliśmy do UE i dostajemy dotacje, a rozwija się NAJWOLNIEJ wśród nowych krajów w EU. 3 lata temu nasz PKB był jeden z najwyższych, teraz jesteśmy na 2 miejscu od końca. Wliczając Rumunię i Bułgarię która dołączyła w tym roku na 4 miejscu.
Owszem mamy większy przyrost PKB niż kraje rozwinięte (UK, Niemcy, Francja), ale mniejszy niż kraje rozwijające się - Słowacja, Czechy, Estonia, etc. itd.

22.09.2007

09:51

[63]

Regis [ ]

Dodajmy jeszcze, ze o ile kazdy normalny rzad wykorzostalby taka 'pedzaca gospodarke' po to, aby bez znacznego obcinania wydatkow zmniejszyc np. deficyt budzetowy. A nasi ulubioncy co robia? Co wplynie, to wydadza. I to z nawiazka. Ciekawe jak by wygladal nasz deficyt, gdyby gospodarka nie 'pedzila'... 40 mld?

MartiniBianco [ dobry Bajer ]

PiS rządził tylko 2 lata, a wprowadzili wiele dobrych ustaw dla zwykłych ludzi.

tak tylko że teraz widzimy efekty poprzednich rządów a nie pisu,a na efekty (rzeczywiste) trzebna będzie poczekać, druga sprawa to ja tak wogóle to nie lubię idiotów-hipokrytów-chrześcijano-rydzyków tacy ludzie próbują ci wcisnąć jakieś poglądy które uważają za jedynie słuszne ,a które tak naprawdę nie pasują już do naszej rzeczywistości