--> Archiwum Forum
Harrvan [ Legend ]
Sprzedalismy wlasna Ojczyzne ?
Ostatnio odwiedzilem pare szpitali w zwiazku z moim stanem zdrowia. Ku mojemu zaskoczeniu nie tylko w mojej rodzinnej miejscowosci sprzet medyczny jest dobrej jakosci tak samo jak warunki sanitarne. Nawet w tych szpitalach w ktorych obecnie tak to nie wyglada modernizuje sie sprzet, trwaja prace remontowe
Problem jest tylko natury takiej, ze wedlug mnie jesli ja nie mam pieniedzy na jedzenie dajmy na to to nie ulepszam swojego PC . Tutaj jednak jest to mozliwe. Dla ciekawostki powiem ze zwykle szpitale w Niemczech czesto nie maja takiego sprzetu jak my.
Krzykacze z roznych partii wrzeszcza aby sluzbe zdrowia sprywatyzowac. Jestem ciekaw w czyje rece wpadna nasze placowki i czy obecna sytuacja w sluzbie zdrowia i "brak pieniedzy" jest przypadkowo czy tez moze zamierzona.
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
Gratuluję szpitala. Problem w tym, że tak wygląda mały procent wszystkich szpitali. Osobiście to mam takie wspomnienia: zardzewiałe i skrzypiące łóżka, talerze obiadowe tak poobijane, że można sobie żyły poprzecinać, tynk odpadajacy ze ścian i grzyb w rogach sal. Można by wymieniac jeszcze dużo.
Podziękowac za takie warunki.
eros [ elektrybałt ]
jestem ciekaw w czyje rece wpadna nasze placowki i czy obecna sytuacja w sluzbie zdrowia i "brak pieniedzy" jest przypadkowo czy tez moze zamierzona.
Czyzbys tropil uklad?!?
albz74 [ Legend ]
Tutaj jednak jest to mozliwe. Dla ciekawostki powiem ze zwykle szpitale w Niemczech czesto nie maja takiego sprzetu jak my.
Dla ciekawostki powiem Ci że duży odsetek szpitali w Polsce zadłuża się licząc na oddłużenie (już chyba ze 2x było). Firmy medyczne też często sprzedają sprzęt na zasadzie baaaardzo odroczonego terminu płatności. Jedyne oddziały szpitalne, w których widać kasę zarabianą przez placówki służby zdrowia to oddziały ginekologiczno-położnicze; tam widać walkę o 'klienta' i kasę jaką przynosi w zębach (legalnie, bez łapówek) żeby potomstwo przyszło na świat w jak najlepszych warunkach.
Harrvan [ Legend ]
Staram sie tylko zrozumiec ta sytuacje.
Dalej idziemy : oddawanie krwi przez Polakow w Niemczech za bodajze 14 euro i inne bonifikaty podczas gdy u nas jest to 6 czekolad.
Sytuacja nie bylaby moze i taka zla gdyby w Polsce nie brakowalo krwii. Jak myslisz Erosie od kogo kupimy krew za dajmy na to 25 euro ? :)
Nie lepiej byloby zaoferowac rodakom takie same warunki ?
albz
Tylko pytanie kiedy tak dobrze wyposazony szpital padnie bo juz bedzie mial tyle dlugow ze nie bedzie mozliwosci wyjscia z nich
kastore [ Troll Slayer ]
Harrvan --> A nie zastanawiałeś się nigdy dlaczego mówi się "Honorowy dawca krwi"?? To stwierdzenie z poprzedniej epoki przetrwało do teraz i system honorowego oddawania krwi nie zmienił się. Ale dziwnie narzekają tylko ci co jeżdżą do Niemiec oddawać za kasę, a nie ci co oddają w Polsce.
albz74 [ Legend ]
albz
Tylko pytanie kiedy tak dobrze wyposazony szpital padnie bo juz bedzie mial tyle dlugow ze nie bedzie mozliwosci wyjscia z nich
Spójrz na przykład na Centrum Zdrowia Matki Polki. Ponad 150 milionów złotych długu. W normalnych warunkach szpital już dawno by upadł ale się trzyma - bo wierzyciele są cierpliwi i wiedzą że Państwo to najlepszy płatnik. Od lat trwa w najlepsze super-biznes; handlowanie długami szpitali. Można zarobić kilkadziesiąt % rocznie. Gdyby wszyscy wierzyciele naraz zarządali spłaty długów (nie takich kilkumiesięcznych, tylko ponadrocznych) to padłoby momentalnie z 95% szpitali - z powodu utraty płynności finansowej.
Harrvan [ Legend ]
Kastore
Wiem ale powiem ci ze to co robia Niemcy jest legalne. Omijajac pewne przepisy i placac " za stracony czas" zyskuja surowiec ktorego nie kupisz w sklepie.
Ale dziwnie narzekają tylko ci co jeżdżą do Niemiec oddawać za kasę, a nie ci co oddają w Polsce
Trudno zeby jechac 300 km zeby zarobic pare groszy ale na granicy to zjawisko kwitnie. Tym sposobem my mamy mniej a oni wiecej. I tak juz wczesniej wspomnialem zastanow sie od kogo potem bedziemy kupowac krew
Trael [ 24th MEU ]
Harrvan a nie zastanawiałeś się nad tym, że może czas zmienić ten socjalny syf na normalny kraj?
Y0D4 [ Pretorianin ]
Chyba jednak warto by sprywatyzować szpitale. Najlepszym argumentem, który za tym przemawia jest to, że sami lekarze nie chcą do tego dopuścić. Chyba tylko ostatni naiwny uwierzy, że to w trosce o pacjenta. Po prostu skończy im się Eldorado i sytuacja się nieco unormuje, bo tak jak jest obecnie, dalej być nie może.
albz74 [ Legend ]
Y0D4 - uważasz że praca 48h ciurkiem za 2 tys brutto, wykonując operacje ratujace życie to jest Eldorado ?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> A ty uważasz, że w prywatnym szpitalu za operacje ratujące życie płaci się lekarzowi 2 tys zl? Bo z moich obserwacji wynika, ze o wiele więcej. Dodatkowo poziom obsługi w prywatnym szpitalu jest wyższy, więc dlaczego nie sprywatyzować?
albz74 [ Legend ]
Wonski - ja nie mówię, żeby nie prywatyzować. Poprzedni głos w dyskusji sugerował że lekarzom tak dobrze w państwowej służbie zdrowia że są oni głównymi przeciwnikami prywatyzacji.
Oni się jej boją z powodu lęku o utratę pracy - konkurencja, kwalifikacje etc.
Y0D4 [ Pretorianin ]
albz74 <-- Jeżeli myślisz, że chirurg zarabia 2 tysiące brutto to się grubo mylisz... Nie zastanawiałeś się dlaczego na akademie medyczne jest tak ciężko się dostać, skoro płace są tak niskie. Chcą zostać lekarzami dla idei? Chyba raczej nie.
Za dużo by gadać o wszystkich patologiach w relacjach lekarz-pacjent - kto się leczył na coś poważnego zna to z autopsji.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 -> Tu się zgodzę, dodatkowo w mętnej wodzie łatwiej ryby łapać.
A wystarczyłoby zrobić jedną tylko rzecz, znieść przymusowy ZUS. Reszta zrobiłaby się sama.
Łysack [ Mr. Loverman ]
Humanghost -> no bo służba zdrowia polega na leczeniu, a nie komforcie wykonywanego leczenia. Właśnie dzięki temu, że masz skrzypiące łóżko i stare talerze jest możliwość, żeby zaoszczędzić na sprzęt, który lepiej i wcześniej wykryje choróbsko. Stary sprzęt się sypie to trzeba wymieniać go na nowy nawet gdy trzeba wziąć kredyt i zrezygnować z zakupu właśnie tych nowych łóżek czy talerzy:)
Firmy medyczne też działają podobnie jak producenci samochodów - sprzedają ośrodkowi egzaminacyjnemu auta za pół ceny, ale za to potem mogą liczyć na zakup swoich samochodów po normalnej cenie przez większość ośrodków szkolących kierowców. Tutaj podobnie - sprzedadzą taniej sprzęt wzamian za przepisywanie ich leków.
Jeśli chodzi o oddawanie krwi to u nas jest stawka bodajże coś około 200zł, czyli sporo więcej niż w Niemczech, sęk w tym, że jak Tobie się coś stanie to musisz za tę krew zapłacić, a wtedy koszty idą w tysiącach złotych:) a do Niemiec jeździ się po to, że jak się coś stanie to przyjedziesz do polskiego szpitala, gdzie otrzymasz krew za darmo:)
Deepdelver [ Legend ]
kastore -->
A nie zastanawiałeś się nigdy dlaczego mówi się "Honorowy dawca krwi"?? To stwierdzenie z poprzedniej epoki przetrwało do teraz i system honorowego oddawania krwi nie zmienił się.
Zmienił się. Kiedyś honorowo oddawano krew i honorowo ją przekazywano szpitalom. Dziś honorowo oddaje się krew, która potem szpitalom jest sprzedawana za ciężki pieniądz (nawet kilkaset złotych za jednostkę).
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> dla mnie lub dla ciebie (no, dla ciebie to akurat nie:) byłaby to super sprawa, w końcu sami decydowalibyśmy co robimy z zarobionymi przez siebie pieniędzmi.
Ale znajdź salomonowe rozwiązanie tak by jednocześnie obecni i wkrótce-przyszli emeryci dostawali środki z jakiegoś źródła...
Harrvan ---> wskaż mi choć jedną partię, która na poważnie krzyczała o prywatyzacji służby zdrowia - od razu mają mój głos.
Harrvan [ Legend ]
Z tego co slyszalem to zadna partia nie mowila o tym powaznie. Zdarzaly sie przeblyski ale nic poza tym. Sadze ze nie nadszedl jeszcze ten moment, w ktorym wszyscy beda mogli rozszarpac ciasto jakim jest sluzba zdrowia a ktora jesli zostanie sprywatyzowana to pewnie zacznie o dziwo przynosic zyski ...
Poza tym drogi Kiowasie nie denerwuje cie to ze przez pare lat placiles skladki na sluzbe zdrowia a po niej dostaniesz fige z makiem ? Jesli chca prywatyzowac na sile juz to niech odlicza ile ty korzystales i oddadza ci pieniadze.
Harrvan [ Legend ]
Witamy w czasach komuny
To co zobaczylem w tvp3 jest zalosne. Gadane w studiu raz - wszystko pr0 PiS. Podczas gdy niezszerzony posel poczal mowic o aferach - powrot do studia a potem nadzwyczajny powrot na piewce pisu ...