--> Archiwum Forum
FunMen [ Konsul ]
ABW zatrzymała Kaczmarka
Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego zatrzymała Janusza Kaczmarka - podała TVN 24. Informacja jeszcze nie została potwierdzona. ABW odmawia komentarza, ponieważ rzecznik Agencji jest na urlopie.
Jak podało TOK FM do zatrzymania doszło w mieszkaniu reżysera Sylwestra Latkowskiego.
CO TO SIE DZIEJE...
kastore [ Troll Slayer ]
Mieli nadzieje, że się postrzeli, tak jak Blida, niestety nie miał broni przy sobie.
A tak na poważnie, to ciekawe czy mieli nakaz i zgode prokuratury, bo póki co Kaczmarka chroni immunitet prokuratorski.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
co sie dzieje..ciag dalszy Polskiej telenoweli..
FunMen [ Konsul ]
Adek24---> święta prawda :D
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Chłopaki idą na całość.
Zatrzymano też Kornatowskiego. Nie zdąży już potwierdzić słów Kaczmarka przed komisją ds. służb specjalnych.
Lolter [ Konsul ]
Mogli by wszystkich pozamykac a poźniej Ci co zostali powinni zrobic jakies masowe harakiri i by byl spokoj.
To tylko opinia kogos kto sie nie interesuje polityka.
Negocjator [ * ]
Komu przeszkadzała wiedza Janusza Kaczmarka?
Wbrew pozorom to pytanie daje odpowiedź o motywy
zatrzymania i o, moim zdaniem, marną i bardzo przykrą
przyszłość ministra Kaczmarka.
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
Paranoja. Kaczmarek sra we własne gniazdo. Opowiada o przekrętach a tymczasem sam w nich uczestniczył jako wysoki funkcjonariusz państowy. Źle sie dzieje w państwie.. i wygląda na to, że nikt nie jest w stanie tego zmienić, bo teraz już nawet opozycja daje ciała i się błaźni.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Bramkarz ty naprawdę uwierzyłeś w te parafrazują rokitę "wynurzenia" kaczmarka?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
MANOLITO
Żeby w nie uwierzyć musiałbym je znać.
Natomiast uważam, że informacje przekazane przez byłego Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji powinny zostać dokładnie sprawdzone i zweryfikowane.
I to niekoniecznie przez prokuraturę pod wodzą Ziobry, który jest stroną w sprawie.
Zresztą niezależnie od ich prawdziwości PiS jest w niezłym guanie:
1. Jeśli Kaczmarek kłamie i to on doniósł Lepperowi o sprawie CBA to mamy PiSowskie Starachowice.
2. Jesli Kaczmarek był kretem Układu i bliźniacy naiwniacy go tak długo holowali to nie nadają się na tak wysokie stanowiska.
3. Jeśli potwierdzą się podsłuchy to Łyżwa już grzeje cele dla Zbyszka i kolegów.
D3O [ Konsul ]
Bardzo dobrze zrobili. Mam nadzieje że Giertycha też dopadnie sprawiedliwość.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Bramkarz, no to wygląda na to, że sąd zweryfikował posiadane informacje i wydał nakaz aresztowania na prośbę prokuratury oczywiście;)
i mylisz się w przeciwieństwie do starchowic, kaczory nie starają bronić się "swoich" chłopców, tylko za mordę i wypad, i właśnie dlatego ujdzie im to na sucho ;)
kiowas [ Legend ]
Proszę proszę, poza masówką podsłuchową i sterowaną prokuraturą rząd bawi się w wykorzystywanie ABW dla celów partyjnych - i niech mi teraz któryś z gorących zwolenników PiSu powie, że to SLD robiło największe przekręty.
Nixon beknął za dużo mniejsze przewinienie - ale co kraj to standard.
No właśnie, i jeszcze Kornatowski. Teraz nawet jeśli się nie wierzyło ich słowom to fakt eliminacji ich możliwości zeznawania tą drogą nasuwa logiczne wątpliwości - czy aby nie mieli racji....
Aha, niech mi ktoś przypomni bo pamięć zawodzi - czy za czasów SLD ABW zatrzymała kogoś uwikłanego w podobną aferę polityczną?
kastore [ Troll Slayer ]
D3O --> widać że opanowała cię mania twoich ulubieńców, aresztować wszystkich, którzy mi się nie podobają.
To kto nastepny do aresztowania? TK? Sąd najwyższy? RPO? Jurek Owsiak?
O właśnie, "swój" Marek Jurek, jak przestał być "swój", od razu awansował na agenta układu
albz74 [ Legend ]
MANOLITO- kaczory nie starają bronić się "swoich" chłopców, tylko za mordę i wypad, i właśnie dlatego ujdzie im to na sucho ;)
W kluczowych momentach 'swoi' chłopcy już nie są swoi, są agentami [baczność] Układu [spocznij]
Przeczytaj na onecie co Jurkowi powiedział Kaczyński jak ten mu ogłosił że odchodzi.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas, tak największe przekręty robiło SLD, przypomnę ci że u nas zgodę na aresztowanie wydaje sąd na wniosek prokuratury, wygląda na to że dowody musiały być mocne skoro sąd wydał zgodę na aresztowanie, to chyba logiczne?
albz74, i właśnie dlatego, że się od nich odcinają, a nie bronią ich daję im na plus, ty pewnie byś chciał żeby robili jak chłopcy z LSD do końca bronili ich i kamuflowali przekręty?
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> co ty, dziecko jesteś? Nie wiesz, że obecnie żaden prokurator nawet nie pierdnie bez zgody przełożonego? Co każą to robi.
A sądy bywają różne, jak sam zapewne wiesz.
Żałuję tylko, że uzasadnienie takich działań jest jak zwykle tajne - chętnie bym się dowiedział co też obaj panowie przeskrobali.
Widzę, że naprawdę nie dostrzegasz prostej zależności - kiedy wszystkie te leppery, giertychy i kaczmarki stały po tej samej stronie barykady, żaden szczegół ich życiorysu w żaden sposób bliźniaków nie uwierał. Teraz nagle stali się persona non grata.
Pewnie takie zakłamanie masz w charakterze, że ci nie przeszkadza.
kastore ---> przecież to koronny argument pisofanów - 'bo SLD robiło to samo'. Widać, że blisko jednym do drugich.
Kto wie, może obecni wyborcy PiSu w kolejnych wyborach zagłosują na SLD skoro ich partia stara się jak może podążać podobną ścieżką...
kastore [ Troll Slayer ]
Manolito --> a nie uważasz, że porównywanie obecnej ekipy do SLD raczej jej nie służy, co mnie obchodzi co robiło SLD?? Po to były wybory i po to była zmiana kierunku rządzenia, żeby się to nie powtarzało, a się powtarza.
Poza tym Kaczmarek jest prokuratorem i tak samo jak posła chroni go immunitet, więc nakazu aresztowania nie da się tak od ręki podpisać i już.
yasiu [ Senator ]
manolito - skad w tobie taka sklonnosc do idealizowania polskiego sadownictwa i ogolnie wymiaru sprawiedliwosci?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas, no tak ja zapomniałem, ty żyjesz w dyktaturze kaczyńskich gdzie gwałci się wszelkie podstwawe prawa jednostki, widocznie ja do tej bajki nie należę, i jeszcze wierżę w niezawisłe sądy.
kastore, bo taka jest natura ludzka, i zawsze ktoś będzie chciał wykożystywać swój urząd dla swoich celów, pozytywne jest to, że rządzącyt w przeciwieństwie do swoich poprzedników nie bronią "swoich" na siłę i do końca.
yasiu, a na jakiej podstawie mam twierdzić że sądy są zależne od kaczorów (patrz trybunał konstytucyjny) udowdnij mi jakimś przykładem gdzie poddawali się kaczorom?
kastore [ Troll Slayer ]
To mnie właśnie wkurza w obecnej ekipie, jak coś to oni są "najlepsi od 89 roku", ale jak coś spieprzą, to "przecież SLD robiło to samo", albo "jak nie my to Rywinland".
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Ja osobiscie bym sie wstrzymal z oglaszaniem wyrokow i stawianiem "pewniakow" na tematy o ktorych kazdy z Nas ma mala wiedze.To ze jakis posel cos powiedzial to nie znaczy ze tak bylo.Jesli ktos mowi ze PiS robi mniejsze przekrety niz SLD to musi miec zdrowo przekrzywiony umysl.Na dzien dzisiejszy ludzie ktorzy robili przekrety zostali skazani prawomocnymi wyrokami i PRZESLANKI oraz PRZYPUSZCZENIA zostaly dowiedzione.Wystarczy prawda :) ? Jesli okaze sie ze PIS robil takie a nie inne przekrety,podsluchiwal itp itd to wtedy bedzie mozna z cala pewnoscia mowic o tym czy o tamtym :) Na dzien dzisiejszy nic wiecej niz gadanie i gadanie i gadanie....to nie dowody i nie powodu by kogos zmieszac z blotem. Ja jestem juz tym zmeczony,staram sie jak najmniej na to wszystko zwracac uwage.
Jurek sam jest dziwakiem bo wiemy ze odchodzil niby dla zasad a prawda byla inna :) Nie popieram PiS,gardze LiD,smieje sie z PO , olewam LiS i inne plotki polityczne :) Przynajmniej scena kabaretowa w Polsce ma pelne rece roboty :)
Wszyscy mysla ze aresztowanie Kaczmarka to sprawka PiSu...ludzie litosci :) Utrudnianie sledztwa i mozliwosc wyjawienia pewnych spraw ktore sa tajne wystarczy do sprowadzenia czlowieka do prokuratury ;)
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> już ustaliliśmy, że ty w przeciwieństwie do mnie lubisz życie w obłudzie i hipokryzjki więc patrząc pod tym kątem rację masz mówiąc o dwóch rzeczywistościach.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
MANOLITO
Jakie aresztowanie? Wiesz o czym piszesz?
Kaczmarek jest jedynie zatrzymany. I żaden sąd się w tej sprawie nie wypowiadał.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kastore, gdzie ty słyszałóeś takei tłumaczenia, że sld robiło to samo, zruzum takie sprawy zawsze będą miały miejsce, bez względu na ekipę rządzącą, istotne jest jak te sprawy sie załatwia, kaczmarek nie może liczyć na ochronę przez kolegów to i z stąd jego kontratak, gdyby wiedziałó że koledzy pomogą, to by siedział cicho, prawda?
Bramkarz, racja, ale ni wydaje ci sie chyba że zamierzali by zatrzymać kaczmarka tylko na chwilę, napeweno będą chcieli uzyskać zgodę od sądu na areszt.
albz74 [ Legend ]
albz74, i właśnie dlatego, że się od nich odcinają, a nie bronią ich daję im na plus, ty pewnie byś chciał żeby robili jak chłopcy z LSD do końca bronili ich i kamuflowali przekręty?
Przypomnę Ci że za chłopców z LSD 'swoi' trafili do więzienia. Z czego Sobotko w zasadzie na podstawie poszlak - dokładnie tak jak teraz Kaczmarek opowiada o Ziobrze.
Dla mnie ktoś kto po 2 latach promowania człowieka mówi że on go właściwie nie znał, że ten kłamał od początku (przecież był w PZPR i nie powiedział- zbrodniarz, przestępca !!!) i że jest agentem wyimaginowanego układu - powinien się zbadać u psychiatry.
Podobną akcję opisywał Borusewicz z powołaniem przez Ziobrę człowieka umoczonego działalnością w PRLu - Ziobro odpalił że to wina Borusewicza że Ziobro nominował takiego człowieka i że to nie jego wina.
goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]
@MANOLITO
Co sąd ma z tym wspólnego? O 7 wpadło kilku smutnych panów i specjaliste od poprawnej polszczyzny zgarnęli.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
albz74 - Oczywiscie ze SLD swoich tez do pierdla wysylali,nawet Kwachu na sam koniec jednego potrafil ulaskawic :) Smiech doslownie na sali :) Najwieksza beka jednak jest z Olejniczaka, ten facet ma predyspozycje zostac nowym Kaliszem, podobnie smeci :)
albz74 [ Legend ]
Pshemeck - Wszyscy mysla ze aresztowanie Kaczmarka to sprawka PiSu...ludzie litosci :) Utrudnianie sledztwa i mozliwosc wyjawienia pewnych spraw ktore sa tajne wystarczy do sprowadzenia czlowieka do prokuratury ;)
A słyszałeś że podobno Miller zadeptywał ślady na miejscu morderstwa gen. Papały ? :D
To jest kabaret. Skoro (podobno) zatrzymano Kaczmarka i Kornatowskiego, to za co zatrzymano Kornatowskiego - zdradzał tajemnice , czy może istniały 'dość oczywiste' przesłanki że mógł je w przyszłości zdradzić ? Minority Report normalnie :D
cotton_eye_joe [ maniaq ]
CO TO SIE DZIEJE...
chca uciszyc niewygodnego swiadka. metody quasi mafijne.
a kaczynski to nasz maly capo.
mirencjum [ operator kursora ]
"Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem, bo nie byłem komunistą.
Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem, bo nie byłem Żydem.
Potem przyszli po związkowców, ale nie protestowałem, bo nie byłem związkowcem.
Potem przyszli po katolików, ale nie protestowałem, bo byłem luteraninem.
Potem przyszli po mnie... i nie było już komu protestować."
Pastor Martin Niemöller
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
albz74, traktujesz sprawę wybiurczo, ja też słyszałem od ziobry, że traktował go jak przyjaciela, kolegę, nie było od razu on wywodzi się z PZPR, ta sprawa wyszła potem
"Przypomnę Ci że za chłopców z LSD 'swoi' trafili do więzienia. Z czego Sobotko w zasadzie na podstawie poszlak - dokładnie tak jak teraz Kaczmarek opowiada o Ziobrze. "
tak, nawet rywin trafił do więzienia, ale cóż z tego, skoro ta cała sitwa broniła się jak tylko mogła, tutaj tego nie ma, przegiąłeś wysiadka, to cała rużnica.
mirencjum, no tak kaczmarek jest ucileśnieniem prawdy, chrystusem który będzie za nas cierpiał, należy go bronić bo jest napewno niewinny, bo to wina tych złych dyktatorów - kaczorów, oni wszędzie spiskują doprowadzają do samobójstw, ponoć to jarek przebiera sie z afunkcjonariusza ABW i osobiście wymierza sprawiedliwość, zgroza, straszne czasy, lament!
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
albz74 - Miller ma za male stopy by cokolwiek wiekszego od stonki ziemniaczanej "zadeptac" :) Pamietam ten tekst ale i Millero nie zostal dluzny jak pamietamy tekst z Zi0bro ;)
Co do zatrzymania Kornatowskiego to dziwna sprawa, moze przypuszczali ze Kaczmarek mu sie spowiadal bo bal sie ze cos mu sie stanie ;) ? Grunt ze sie nie postrzelil....:) Ciagle bedzie o akcji z Blida gadane :) Babka miala joba i eksplodowala jej glowa - jak to mowi moj kolega :)
Nie wiem jak bedzie wygladac kampania wyborcza ale wiem jedno : Mam nadzieje ze syfy z LiS nie wejda do sejmu a LiD bedzie w liczbie 2 poslow :P PO i PiS sie pozabijaja i znowu obraza na siebie :) Wejdzie Anarchia i wtedy bede happy ;)
albz74 [ Legend ]
A propos- podają na onecie że Netzel też trafił do prokuratury w/s przecieku w aferze gruntowej.
Wygląda mi na ucieczkę do przodu - panowie przed wyborami będą chcieli stworzyć wrażenie że wszyscy oprócz nich są z Układu i że rząd walczy
sokoip [ Niggy Tardust ]
zaraz zaraz zaraz!!!
Co Kaczmarek robił w mieszkaniu Latkowskiego o 7 rano!??????
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
PiS ma swiadomosc kilku spraw :
1) Wyborow nie wygraja,ale zawsze moze byc replay z poprzednich :)
2) Maja "Betonowy elektorat" przy ktorym katolicy to prawie poganie ;)
3) Sa skazani na PO i vice versa :)
Mam nadzieje ze kiedys w PiS wypiernicza Kaczorow a z PO Tuska i wtedy te dwie partie beda wygladac o niebo lepiej :) Tak czy siak i tak na nich glosowac nie bede :D
Piokos - Nie wiesz :) ? Przeciez to oczywiste :) Kolacjo-sniadanie konczyli :P
Kiowas - Nie sadze by ktokolwiek trafil dopierdla :) Na dzien dzisiejszy Kaczmarek jest klamca i na to wyborcy patrza :)
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> należy doprowadzić do tego, żeby kaczmarek ujawnił przekręty w rządzie, i żeby razem z całą PiSowską hałastrą trafił do pierdla gdzie ich miejsce
Aha - zapewniam cię, że słowo 'wybiórczo' bynajmniej nie pochodzi od biurka...
Pshemeck ---> nie byłbym taki pewien, że nie wygrają. Ten ich betonowy elektorat raczej nie ogląda i nie czyta 'układowej' prasy i telewizji więc zdania na temat swoich idoli nie zmieni - a że jest go sporo to wcale bym się nie zdziwił z powtórki z rozrywki.
I masz rację - PO jest skazane na PiS, ale PiS bez kaczek, edgarów, suskich i innego badziewia. Po odstrzeleniu 'notabli' ta inteligentniejsza część partii swobodnie będzie się mogła z Platforma dogadać - czyli młodzi i wykształceni ludzie pozbawieni skrzywienia psychicznego charakteryzującego wcześniej wymienionych.
Mówisz o wyborcach PiSu rzecz jasna? Bo dla mnie większym kłamca jest Ziobro - i na to patrzę już od miesięcy z niesmakiem.
^quqoch^ [ Patryk ]
Pewnie opowiadał, a Latkowski może film zrobi, może na blogu napisze...
KrzywdaKorona [ Pretorianin ]
A weźcie... Szkoda gadać...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
sokoip, ponoć kaczmarek miał opowiedzieć o tonach sariunu który miał zostać użyty przeciwko paradom gejowskiml, niestety nie zdążył bo złe ABW w dyskusji przeszkodziło.
kiowas, nie zastanawiałeś się dlaczego właściwie tylko kaczmaerk opowiada te fantazje na temat ziobry i kaczorów, przecież jeśli jest tak strasznie jak opisuje powinniśmy mieć więcej przecieków z prokuratury ze służb że tak jest w istocie, no więc dlaczego nikt więcej słów kaczmarka nie potwieredza ?
kastore [ Troll Slayer ]
Manolito --> no widzisz, już gadasz jak rządzący nakazali..... bez sensu :D
sokoip [ Niggy Tardust ]
ciekawe czy ubrany był jak wpadli do mieszkania reżyserzyny
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kastore, to z tym sarinem to autentyczny fakt i najprawdziwsza prawda, przecież kaczmarek tak powiedział, no to musi być prawda ;)
kastore [ Troll Slayer ]
Manolito --> oczywiście :) tak samo jak Ziobro przeciekający na lewo i prawo, serio/
kiowas [ Legend ]
Manolito --->
raz - był w końcu prokuratorem okręgowym i ministrem spraw wewnętrznych, kto jak nie on ma mieć dojście do takich danych?
dwa - on już wyleciał więc nie ma nic do stracenia, w przeciwwieństwie do innych
Grzesiek [ Cezar ]
Chore się to wszystko porobiło. Mam dosyć tych całych gierek kaczorów ...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kastore, lepper mówił że ostrzegł go ziobro, taśmy wykazały że kłamie, no to jesli wskazywał na ziobrę to musiał kogoś chronić, kogo? kaczmarka, bo przecież nie wydaje się swojego darczyńcę i źródło informacji, należy więc skierować trop na inny tor chroniąc własćiwego informatora, czyli kaczmarka, to proste jak budowa cepa.
dlaczego kaczmerek wymyśla te wszystkei bzdury? by chronić własny tyłek, to najprostsza ludzka pobódka, chronić samego siebie, a jak najlepiej to zrobić w jaki ton uderzyć? w autrytaryzm ziobry i kaczorów, dlaczego? bo podchwycą to politycy i zaczną to dla własnego interesu potwierdzać, dlaczego? bo między innymi kastore, kiowas, bramkarz w to wierzycie, a więc opozycja zyskuje w waszych oczach, i oto chodzi. Taka jest tego logika.
kiowas, tyle że tych "informacji" sam od siebie nie ujawnił, tylko dopiero gdy go oskarżono o uprzedzenie leppera, co automatycznie pomniejsza lub dyskwalifikuje wartość tych jego "rewelacji", po drugie może iść do paki, co w takiej sytuacji ma do stracenia? należy wtedy kłamać, oskarżać, chronić własne dupsko, bo wiadomo, politycy to podchwycą i a nóż mi sie upiecze.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Czy Was to naprawde rusza? Szczerze, ja juz mam to wszysto kompletnie w dupie. Kazda wladza to samo scierwo, wszyscy musza sie skurwic zeby wejsc do polityki. To jest chyba pierwszy punkt przysiegi partyjnej. To czy rzadzi Kaczynski, czy Tusk, czy czerwoni to jedno i to samo gowno, kolesiostwo, burdel i bagno. Zaden polityk nie ma jaj, zeby zrobic cos zgodnego z interesem panstwa, a nie partii. Powrocilbym do starego dobrego zwyczaju banicji. Wszystkich wytarzac w smole, pierzu, odebrac obywatelstwo i wypieprzyc z kraju za dzialanie na szkode narodu. Ten kraj nie ma przyszlosci pod rzadna dotychczasowa wladza. Wszystko jeden smiec.
Na wybory pojde i oddam wazny glos. Ale doszedlem do wniosku, ze nie mam zamiaru wiecej sie wstydzic. I zaden pacan w sejmie nie moze liczyc na moje poparcie.
Bo szczerze i Kaczynski i Tusk i czerwonoarmiejce to jedno i to samo zaslepione wladza dla wladzy, wykastrowanei sukinsynsynskie hieny, ktore caly narod sprzedaly by za mozliwosc publicznego obsmarowania blotem konkurenta.
To jest wstyd panowie szlachta.
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> jest takie powiedzenie - w dobrze uszytym kłamstwie musi tkwic ziarno prawdy.
Choćby nie wiem jak inteligentny nie sądze by był zdolny do podawania takich szczegółowych informacji.
A poza tym naprawdę nie widzę powodu bym miał bardziej niz jemu wierzyć notorycznemu kłamcy Kaczyńskiemu i Ziobrze
Poza tym doskonale wiem, że nawet miając niezbite dowody nie przekonałby takich wyborców PiS jak ty - dla nich prawda jest zawsze po ich stronie.
Aha - i przestań walić takie ortografy bo mi się śniadanie w brzuchu przewraca
Wonski [ Hebrew Hammer ]
o to, to
"dlaczego kaczmerek wymyśla te wszystkei bzdury? by chronić własny tyłek, to najprostsza ludzka pobódka, chronić samego siebie, a jak najlepiej to zrobić w jaki ton uderzyć? w autrytaryzm ziobry i kaczorów, dlaczego? bo podchwycą to politycy i zaczną to dla własnego interesu potwierdzać, dlaczego? bo między innymi kastore, kiowas, bramkarz w to wierzycie, a więc opozycja zyskuje w waszych oczach, i oto chodzi. Taka jest tego logika. "
Łykacie, gładziudko. Full swallow.
Disgusting :)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> każdy łyka co chce - ty wolisz ZIobrę na ostro, ja Kaczmarka w sosie
albz74 [ Legend ]
bo między innymi kastore, kiowas, bramkarz w to wierzycie, a więc opozycja zyskuje w waszych oczach, i oto chodzi. Taka jest tego logika
Przecież wszyscy w 'stolycy' i inni zorientowani wiedzą, że Kaczmarek zaplanował zamach stanu, chciał odsunąć od władzy zbawców narodu, niszczycieli układu. Chciał skompromitować rządzących, przeszkadzał w śledztwach, to przez niego nie wykryto Grupy Trzymającej Władzę, to przez niego pacjent doktora G umarł na stole operacyjnym. Jeszcze o tym nie mówiono ale to na pewno przez niego wzrosła liczba najcięższych przestępstw.
Wreszcie to przez niego nie uda się wymienić dowodów na czas. A robił to wszystko po to, żeby opozycja zyskała w oczach opinii publicznej - chytry plan !!!!!
olivierpack [ Generaďż˝ ]
A wystarczy całą sprawę niczym cebulę obrać z wypowiedzi politycznych Ziobry i drugiej strony i wszystko staje się jasne. Dwóch łapówkarzy szykujących wielki przekręt na mazurach dostało przeciek od najwyższych rangą urzędników MSWIA na temat prowadzonego wobec nich śledztwa i ich planowanego zatrzymania, to afera dokładnie tej samej rangi co sldowska afera starachowicka, z tą różnicą że tamtą ujawniły media, a ta została ujawniona i zwalczona wyłącznie przez powołane do tego antykorupcyjne instytucje państwowe. A oburzona banda dzieciaków którzy nie mają szerzego pojęcia o całej sprawie siedzi na forum, sili się na jakieś oryginalne dowcipkowanie i tym samym broni przestępców, śmieszne.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas, moja wiara w szczerość opiera się na logice, człowiek zawsze kieruje sie tymi samymi pobudkami, od zawsze, tak więc należy brać pod uwagę intencje i pobódki przypisane ludzkiej naturze, a potem zlać to w jedną całość i wychodzi nam jakaś tam "prawda"
kto ostrzegł leppera? mamy do wyboru kaczmarka i ziobrę, taśmy wykazały że lepper kłamie i ziobro go nie ostrzegł, poza tym nie wydaje się swojego osobowego źródła informacji, chyba że chce sie je zdemaskować, ale to nie logiczne, a więc zostaje nam kaczmarek, i do tego sam to potwierdza, z siłą "argumentów" jakimi zaatakował kaczorów, robi wszystko i wymyśla wszelkie bzdury, których notabene nikt nie potwierdza (poza politykami)aby chronić swój tyłek, to jest jego intencją i taka jest tego logika.
ps, przykro mi z powodu twojego brzucha, ale szybko piszę i nie zwracam uwagi na "ortografy" ;)
albz74, ja nie piszę że ziobro to ideał, ale w tej konkretnej sprawie stoję zanim, bo najzwyczajniej, lepper i kaczmarek potwierdzają że razem "spiskowali"
Lutz [ Senator ]
albz a kto mowi ze to kaczmarek zaplanowal ?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas - > A no są różne pewersje, ale ziobry mi nie wmawiaj, chyba, że znajdziesz gdzieś moj text na jego temat. Ty natomiast bierzesz kaczmarka, pamiętaj gdzie on był przed chwilą bo wygląda mi to na zabawe o nazwie ATM :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Wonski
Są tacy co jak MANOLITO łykają teksty, że o zatrzymaniu decyduje sąd.
To czy Kaczmarek mówi prawdę czy nie, da się zweryfikować i powinno być zweryfikowane.
I tego boi się PiS - dzisiaj zamknięto kolejnego obok Kaczmarka świadka, który mógłby potwierdzić jego słowa.
olivierpack
To media założyły podsłuch Jagielle? Dzięki za info ;)
FunMen [ Konsul ]
bramkarz---> to je Muppet Show!!
- boskie!!
kiowas [ Legend ]
olivier ---> a ty zagorzały obrońco prawdy dostrzegasz, że używanie służb specjalnych do wlaki politycznej jest stokroć gorszym przestępstem niż gospodarcze? Szczegolnie w kontekście rzekomej walki z korupcją i prawością tychże
Manolito ---> zaiste, logika logice nierówna. Na moj chłopski łeb to póki Kaczmarek był w Układzie rządzącym bronił swoich jak lew - kiedy ci odwrócili sie od niego zaczął się bronić jak umiał. Scenariusz stary jak swiat,. nie trzeba byc specjalnie domyślnym by na tyo wpaść.
A że zazwyczaj najbardziej wymyślne kłamstwo okazuje się byc prawdą (naczelna zasada kłamcy - wymyślaj jak najprostsze historie) tak zapewne jest i w tym przypadku.
Niestety, kto z nas ma rację możemy się nie dowiedzieć na skutek zamykania ust jednemu z kłamców. Trochę dziwne biorąc pod uwagę hipotezę, że twoi idole są czyści jak łza, a nie dążą do wyjasnienia nieprawdaż?
twostupiddogs [ Senator ]
olivierpack
"Dwóch łapówkarzy szykujących wielki przekręt na mazurach dostało przeciek od najwyższych rangą urzędników MSWIA..."
I ty uzurpujesz sobie prawo do bycia obiektywnym. Śmieszne.
Tak naprawdę nic w tej sprawie nie jest pewne. Równie dobrze mógł to być też przypadek i nikt Leppera nie ostrzegł, ale tego omamieni manią Układu Kaczory sobie nie potrafią już wyobrazić.
Natomiast całkowicie dziwne jest bronienie się przed komisją śledczą w tej sprawie skoro jak piszesz władze tak wspaniale się wykazały. Skoro tak się wykazały niech udowodnią to opinii publicznej.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
nic panowie czas do pracy, ktoś na was darmozjady musi płacić podadki, żebyście mogli się uczyć i psioczyć na kaczorów ;)
Bramkarz, czy ja ci czasem nie napisałem o swojej pomyłce, pare postów wyżej, czy może do końca życia będziesz mnie tym "sądem" prześladował?
kiowas, a dlaczego nie bierzesz pod uwagę tego co mówił o ziobrze lepper, a okazało sie nie prawdą, dlaczego dla ciebie to nie jest dowód niewinności ziobry, a winy kaczmarka?
Boyler, trudno mi wyobrazić sobie, jak to ziobro za pomocą syntezatora podkłada głos leppera;)
graf_0 [ Nożownik ]
W obecnej sytuacji jest tylko jedno rozwiązanie - konieczna jest komisja śledcza.
Zatrzymanie Kaczmarka i Kornatowskiego na dzień przed ich przesłuchaniem w sejmie (przed komisją ds służb) uniemożliwia sejmowi wypełnienie swojego konstytucyjnego obowiązku sprawowania kontroli nad rządem.
Dodatkowo w sytuacji gdy o zatrzymaniu "decyduje" osoba oskarżana przez aresztowanego wygląda to na celowe działanie ministra sprawiedliwości.
Nie mogę z całą stanowczością stwierdzić że Kaczmarek kłamie lub Ziobro kłamie, ale okoliczności wymagają definitywnego rozstrzygnięcia tej kwestii przed komisją śledczą. Ziobro kłamie na pewno, potwierdził to Jarosław Kaczyński w wywiadzie dla Wprost.
BoyLer [ tribunus plebis ]
MANOLITO---> Po pierwsze Ziobro nie ma żadnych taśm, tylko nagranie cyfrowe, a to ogromna roznica. Bodajze jeszcze nigdy w polskim sadownictwie nagranie cyfrowe nie zostalo dopuszczone jako material dowodowy. Gdyby mial tasme to by bylo co innego, bo tego sie nie da zmanipulowac bez pozostawienia sladu, za to nagranie cyfrowe mozna w pelni swobodnie manipulowac tak ze nie zostawi sie najmniejszych sladow, dlatego wlasnie sady tego nie uznaja. Zreszta wystarczy zastanowic sie czemu Ziobro nie oddal dyktafonu od razu do prokuratury, tylko najpierw zapowiadal ze to zrobi, potem dał stenogram, a dopiero po kilku dniach sam dyktafon. Wystarczajaca duza zwloka by mozna bylo przygotowac odpowiednie nagranie.
Jak dla mnie Ziobro z Lepperem, Giertychem, Kaczmarkiem i Kaczynskim na czele powinni razem odplynac raz na zawsze z polityki.
FunMen [ Konsul ]
-boskie!!
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Bramkarz. Otóż Jagielle podsłuch założyło CBŚ, przeciek był znany odpowiednim służbom i co się działo? Nic się nie działo. Dopiero kiedy poszedł przeciek medialny w całej sprawie, właściwe służby zaczęły działać, bo nie miały wyjścia. I to jest ta różnica.
twostupiddogs. No to jak nic nie jest pewne to skąd tutaj te wypowiedzi w jednym tonie od góry do dołu?
twostupiddogs [ Senator ]
oliverpack
To pytanie nie do mnie, tylko do innych. Mojej wypowiedzi w tym tonie nie znajdziesz. Natomiast raczysz nie zauważać, że sam prezentujesz podobny poziom z drugiej strony przesądzając całkowicie o istnieniu i pochodzeniu przecieku.
Dziwi mnie tylko i to będę powtarzał bez przerwy, że skoro akcja była wzorowa i minister Kamiński ma dostać nagrodę to dlaczego rządzący się tak boją tej komisji, zważywszy na to, że cały czas zapewniają, że wszystko było zrobione zgodnie z prawem. Dlaczego?
FunMen [ Konsul ]
o dwóch takich co nie dali się układom - nowy film!!
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Wczoraj w Tvn24 o 21.30 gościem był Ziobro i mówił że jak najbardziej chce powołania komisji śledczej wogóle, gościem o 21.00 był Rokita i mówił że komisja śledcza tak, ale nie jako narzędzie do blokowania samorozwiązania sejmu, i to jest jasne, logiczne i nie można się z tym nie zgodzić.
Co do zatrzymania Kaczmarka, to nawet nie to jest ważne, że został zatrzymany, bo biorąc pod uwagę jego długi język (niezaleznie od tego czy mówi prawde czy nie) to było nieuniknione. Niech mi ktoś objaśni jak to jest, że były wysoki urzędnik państwowy minister spraw wewnętrznych po nocach pomieszkuję u dziennikarzy? I ten człowiek ma być wiarygodny, dziennikarze mają byc wiarygodni? Widać takimi spotkaniami po nocach w jakichś mieszkaniach powstaje ten medialny spektakl nie mający za wiele wspólnego z faktami. Jak było wyjaśni prokuratura i sąd, do tego czasu toczy się medialna walka o rząd dusz i głosów wyborczych.
albz74 [ Legend ]
Latkowski to znany reżyser. Być może umówił się z Kaczmarkiem na wywiad - rzekę.
A jest wiele spraw/tematów które mogą obnażać oblicze władzy i jednocześnie nie stanowić tajemnicy państwowej. Ot takie szczegóły że przy (rzekomym) podpisywaniu zgody na podsłuch u Leppera minister mówi 'dodajcie drugiego (do wniosku) żeby lepiej wyglądało'.
Takie historie mają dla prostych ludzi o taką samą siłę rażenia jak tajemnice państwowe.
twostupiddogs [ Senator ]
oliverpack
Skoro sytuacja jest niejasna, dlaczego zatem nie wyjaśnić jej przed wyborami. Czy wyborcy nie mają prawa znać prawdy zanim dokonają wyboru?
Naprawdę w Bolandzie dziwne jest przekonanie o tym, że rząd musi mieć większość. Jak będzie miał dobre projekty to sam się obroni. Dobre projekty...
kiowas [ Legend ]
Olivier ---> wiarygodność Kaczmarka kontra Ziobry - i bądź tu człowieku mądry kiedy obaj są łgarzami :)
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
twostupiddogs - W normalnym panstwie owszem,projekty dobre sa zatwierdzane ale nie u Nas. Tutaj nawet super projekt bedzie "zly" bo zgloszony przez X a nie Y.
twostupiddogs [ Senator ]
Pshemck
Czas zerwać z tą tradycją. Ktoś musi to zrobić, ale najpierw trzeba zakończyć imprezę pt. kto napisze większego bubla.
kiowas [ Legend ]
Pshemeck ---> osobiście potrafię wymienić JEDEN dobry projekt (który o dziwo wszedł w życie:) PiSu - ustawa o telepracy.
Ale barany tym akurat sie nie chwalą tylko rzucają nic nie znaczącymi ogólnikami o dobrek koniunkturze gospodarczej.
No to jak mozna w tej stuacji powiedzieć, że maja jakieś sukcesy skoro nawet nie potrafia ich nagłośnić?
graf_0 [ Nożownik ]
Dobrze że Kaczmarek dał się aresztować w mieszkaniu Latkowskiego.
Jako minister MSWiA miał prawdopodobnie w mieszkaniu legalną broń, gdyby doszło do zatrzymania u niego mógłby się jeszcze w stresie zastrzelić. A przecież mówił że nie będzie drugą Blidą, jak na razie mu się udało. Oby się tylko w areszcie nie powiesił :)
Przewodnik Syriusza [ sygnowano JK ]
Po tym, co mówił Latkowski w TVN24, ogłaszam konkurs audiotele:
KIEDY SYLWESTER LATKOWSKI ZOSTANIE ARESZTOWANY?
a) dziś
b) jutro
c) pojutrze
d) zginie w wypadku samochodowym
e) ucieknie do Zimbabwe
Do wygrania talon na balon.
Swoką drogą, jak Latkowski pokazywał smsa od Kaczmarka, TVN zrobił to na tyle nieudolnie, że... widać było numer Kaczmarka, który sobie zapisałem :)
Harrvan [ Legend ]
Przewodnik
Nie martw sie ... po ciebie tez przyjda
Przewodnik Syriusza [ sygnowano JK ]
Herbata i ciasteczka czekają :-)
_agEnt_ [ Tajniak ]
Przewodnik - a co mówił Latkowski, bo akurat nie oglądałem a strasznie jestem ciekaw?
Dzięki za jakąś relację :)
Thun [ Generaďż˝ ]
Właśnie widziałem "konferencję" Kaczyńskiego na żywo...
Przemówienie - 10 złotych
Początkowe pytania dziennikarzy - 20 złotych
Pytanie o zatrzymanie Kaczmarka i mina Kaczyńskiego w chwili gdy je usłyszał - bezcenne!!
Wonski [ Hebrew Hammer ]
A łapsy już rozpuszczone za Krauze :)
nice
HumanGhost [ Generaďż˝ ]
Nie wiem jak Wy, ale ja zaraz po powrocie do domu wyrzucam mój dyktafon a wszystkie kasety zawożę do filii banku zagranicznego do skrytki bankowej. ;D
Normalnie strach teraz drzwi otworzyć. ;]
albz74 [ Legend ]
Kraj PAP, JG /15:58
Zarzuty dla Kaczmarka - fałszywe zeznania i utrudnianie śledztwa
Wojciech Brochwicz
TVN24
- Widziałem się z Januszem Kaczmarkiem. Ponieważ w mojej obecności prokuratorzy przedstawili Januszowi Kaczmarkowi zarzuty mogę powiedzieć, że dotyczą one utrudniania postępowania i składania fałszywych zeznań - powiedział mecenas Brochwicz.
Mecaenas ocenił, że zarzuty "nie uzasadniają takiego traktowania b. szefa MSWiA. Kaczmarek nadal pozostaje do dyspozycji prokuratury".
- Kaczmarek nie przyznał się do winy. Odmówił składania wyjaśnień. Nie wiemy, co będzie robiła prokuratura, na razie będzie musiał pozostać. Nie znam dowodów, znam tylko zarzuty - powiedział Wojciech BrochwiczREKLAMA Czytaj dalej
[ciach]
Ciekawe o jakie fałszywe zeznania chodzi, Zbyszek złożył doniesienie do Prokuratury, czy składanie wyjaśnień przed Komisją Sejmową jest teraz ścigane z Urzędu ??
Robi się bardzo ciekawie, albo mają 'niezbite dowody' (taśmy etc.) albo sytuacja się wymyka spod kontroli.
Jedno jest pewne - ktoś trafi niedługo do więzienia.
Deepdelver [ Legend ]
Pewnie gdyby nie obecność Latkowskiego to Kaczmarek zastrzeliłby się w łazience.
Drackula [ Bloody Rider ]
ciekawe czy komus z "ukladu" puszcza nerwy i Ziobro lub Kaczynski dostanie kulke miedzy oczy.
elfik [ z wired ]
Mnie ciekawi stwierdzenie bodajże Leppera, "PO powinna aresztować Kaczyńskiego" czy coś w tym rodzaju.
Czy coś takiego jest w ogóle prawnie możliwe?
-27fps- [ Konsul ]
Przecież Kaczmarek miał jutro zeznawać przeciwko PiS....
...a dzis został zatrzymany? o ja je..ie
A tak przy okazji to nie oglądajcie państwowej telewizji TVP1 i TVP2 bo to ostatni debilizm
Polecam TVN24
elfik [ z wired ]
Well, TVN24 też często przegina w drugą stronę. Ale napewno jest dalekie od chamskiej publicznej propagandy.
darek_dragon [ 42 ]
Buahahaha :D
Nie, no i kto teraz powie, że Kaczyński jest znakomitym strategiem politycznym? Nie ma chyba lepszego sposobu na powiedzenie o Kaczmarku "wiedział za dużo", niż zatrzymanie go i osób mogących potwierdzić jego zeznania nad ranem przez ABW bez podania wyraźnej przyczyny. Fałszywe zeznania? Sąd powinien ustalić czy są fałszywe, nie PiS.
Och, jak dobrze by było, gdyby choć część "wynurzeń" byłego ministra okazała się prawdą. PiS zostałby skompromitowany i zmieciony ze sceny politycznej tak szybko, jak się pojawił. Takim oszołomom nie można pozwalać bawić się tak dużą zabawką, jak państwo.
Mnie ciekawi stwierdzenie bodajże Leppera, "PO powinna aresztować Kaczyńskiego" czy coś w tym rodzaju.
Jesli będą poważne dowody Kaczyńskiego będzie można postawić przed Trybunał Stanu. Gdzie ma dużą szansę skończyć razem z ministrem Ziobrą, gdyby Kaczmarek mówił prawdę. Ale póki co Kaczyński robi wszysto, by takich dowodów nie było :)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> biznesmenów też do pierdla bo skoro bogaci to uczciwie się nie dorobili?
Nice.
Btw - jakoś utrudniania adwokatowi Kaczmarka widzenia ze swoim klientem jakoś nie skomentowałeś.
Flyby [ Outsider ]
..Karczmarek powinien sie zastrzelić ..wyborcom PIS-u obojętne jest zresztą co Karczmarek zrobił ..fajne że jeszcze kilku z układu zaaresztowali ..ze teraz mogą każdego takiego czy to z rządu czy z biznesu ..że mu pieniądze kradzione nie pomogą ani nic ..Jak posiedzi to znaczy że winien ..Co to takiego demokracja i wolność dla wyborców PiS-u? ..Puste słowa ..Panie, komuchy też o demokracji mówili a rządzili jak chcieli ..A teraz są takie ludzie u władzy co obronią przed żydami, niemcami i innymi ..Jeszcze tylko ta Unia co wykupić i przekupić chce i kogo sie da ..Ale dyrektor Rydzyk pokaże jak można wykorzystać pieniądze Unii przeciwko niej..
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Moze nie sam Kaczynski ale ludzie ktorzy dla niego pracuja sa doskonali w strategii politycznej :) Widac to od dawna a dzisiaj kolejny dowodzik w postaci zatrzymania Panow :) PiS chce wyborow juz teraz,dzisiejsze zatrzymania przyblizaja te wybory :)
PO chce na chama wyborow,chce juz dzisiaj dojsc do wladzy.Wie jak to sie skonczy :) LiD chce komisji bo chcialoby wykazac to i owo i przejac czesc elektoratu.LiS bawi sie w reanimowanie trupa i nic na tym nie zyska :) Pani K** polityczna czyli PSL tak czy siak bedzie mialo udzial w nowym rzadzie :) Jedni beda przechodzic na druga strone a beton w postaci PiSowskiej Armii Zbawienia bedzie tam gdzie jest.PiS wie ze nie ma mozliwosci sprawnie sprawowac wladzy w tej chwili, po wyborach i tak bedzie tak jak bylo tyle ze lider sie zmieni, i jedno ugrupowanie w koalicji :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
MANOLITO
Bramkarz, no to wygląda na to, że sąd zweryfikował posiadane informacje i wydał nakaz aresztowania na prośbę prokuratury oczywiście;)
Wygląda, że właśnie sąd dokonał weryfikacji:
Warszawski sąd rejonowy uznał, że zatrzymanie Janusza Kaczmarka było niezasadne. Przyznał tym samym rację adwokatom b. ministra, którzy złożyli zażalenie ws. decyzji prokuratury o zatrzymaniu.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
No i szafa gra. Dobry argument dla wszystkich zwolenników teorii państwa totalitarnego - sprawnie działające sądy, podejmujące decyzje niekorzystne politycznie dla partii rządzącej i ministra sprawiedliwości.
albz74 [ Legend ]
Hajle Selasje - to kolejny dowód na istnienie Układu - dopóki PiS nie 'odzyska' Krajowej Rady Sądownictwa, to nie ma co nominować kolejnych sędziów. Bo podejmują decyzje zgodne z prawem a nie z interesem narodowym.
I dlatego po kilku miesiącach hibernacji wyskakuje z zamrażarki pan Antoni z 2. częścią swego dzieła :D
To jest tak przejrzyste że żenada bierze.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Czyżbym o czymś nie wiedział? Druga część raportu o WSI ma uderzać w Krajową Radę Sądownictwa?
eros [ elektrybałt ]
HS ----> Spytaj Bramkarza.
kiowas [ Legend ]
HS ---> poza sprawnie działającymi sądami nie podlegającymi naciskom władzy miło by było gdybyś równie obiektywnie zauważył, że przetrzymywanie Kaczmarka w areszcie to kolejne ziobroidalne zagranie pod publiczkę by pokazać jak sprawnie rząd radzi sobie z przestępcami
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Mogę to napisać, pod warunkiem, że Ty w każdym poście o Kaczmarku na tym forum będziesz podkreślał, że jest kłamcą. Oczywiście w imię obiektywizmu.
eros---->
Bramkarz pewnie właśnie szuka haków na córkę Kaczyńskiego, w końcu kampania ruszyła :D
albz74 [ Legend ]
HS - z tego co mówił wczoraj Macierewicz to w raporcie pojawiają się nazwiska ze sprawy Kaczmarka.
Jak on opowiada o agenturze z PZPR kontrolującej wszystko to zastanawiam się czy my żyjemy w tych samych wymiarach. :D
A poza tym Kaczmarek skłamał w jednej sprawie za którą odpowie. To co opowiadał o kulisach rządzenia (Kornatowski potwierdza) to się w pale nie mieści - nadminister Ziobro, szef prokuratory i sądów wydający polecenia policji.
kiowas [ Legend ]
HS ---> a TY wiesz, że Kaczmarek kłamie? Jesteś tego w 100% pewien? MOże ujawnisz na czym opierasz swoje przekonanie?
Ja uważam, że w wielu kwestiach niewątpliwie Kaczmarek opowiada blagi by ratowac własne dupsko, ale pewnie w równie wielu mówi szczerą prawdę, z czym nie mogą się pogodzić ex-kumple.
Deepdelver [ Legend ]
Hajle --> o czym Ty marudzisz? Przecież wszystko masz wyjaśnione w informacji prasowej, zatrzymanie nie może służyć za substytut aresztowania, a areszt za substytut kary pozbawienia wolności. Wyrok jest oczywisty, a Ty na siłę i bez jakichkolwiek argumentów próbujesz pół-żartem insynuować tu jakąś stronniczość. Ciekaw jestem jak byś sprawę widział gdyby po dokonaniu wszystkich czynności jeszcze Ci zafundowano bonusowe półtora dobry za kratami. Obrona umiłowanej partii też powinna mieć jakieś granice. Granice rozsądku.
No i o co chodzi z tym kłamcą? Jarek też solennie ślubował, że z jego akceptacją Lepper żadnej funkcji sprawować nie będzie. Został wicepremierem. Będziesz Jarosława w każdym poście nazywał kłamcą?
twostupiddogs [ Senator ]
Deepdelver
Nie, nie będzie, bo przecież Jarek miał nie zostać premierem, a zasady obowiązują :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
albz---->
To co opowiadał o kulisach rządzenia (Kornatowski potwierdza) to się w pale nie mieści
No nie mieści - może więc warto zaczekać aż się potwierdzi?
kiowas--->
Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Kaczmarek skłamał w sprawie spotkania z Krauze. Skoro jesteś wyznawcą obiektywizmu zawsze i wszędzie, zaproponowałem żebyś o tych kłamstwach wspominał. Co do reszty nie mam zielonego pojęcia - ale kłamstwa Kaczmarka odnośnie Krauzego, przynależności partyjnej czy takie smaczki jak bycie kandydatem na premiera Giertycha tudzież ujawnianie prawd objawionych po własnym zwolnieniu, jak widać niebezpodstawnym - to wszystko nie ułatwia mi zaufać Kaczmarkowi.
Deep---->
Granice rozsądku.
NIGDZIE nie skrytykowałem decyzji sądu. Mógłbyś mieć na tyle czelności żeby mi tego nie zarzucać. Ale skutki takiej decyzji są dwojakie - z jednej strony brak profesjonalizmu/obiektywizmu prokuratury (nie widzę powodu o tym pisać, skoro na forum jest ze 20 żarliwych wrogów PiSu), z drugiej strony takie decyzje jak ta pokazują groteskowość zarzutów o państwie totalitarnym czy innych Berezach - zaprzeczysz?
I oczywiście możecie mi nadal przyprawiać gębę PiSowca, to że zagłosujemy prawdopodobnie na tę samą partię (bo o miłość do LiDu mimo wszystko was nie podejrzewam) to tylko drobny szczegół.
albz74 [ Legend ]
HS -poczekajmy. Najlepiej przed komisjami których PiS się boi jak diabeł święconej wody.
Już ci napisałem że PiS jeszcze nie 'odzyskał' sądów stąd takie decyzje są ciągle możliwe. Poczekaj jeszcze na komentarz Jarka albo innego Ziobry o stronniczych sędziach.
Deepdelver [ Legend ]
Hajle Selasje --> zaprzeczę. Okazuje się, że bez żadnych podstaw i powodu mogą Cię trzymać na dołku dwa dni. Dokładnie jak za komuny. Chyba, że komuny nie uważasz za totalitaryzm?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jak na razie dla PiS najlepszą wiadomością dnia jest chyba to, że wolność gospodarczą mamy jak w Botswanie.
A jeszcze Ziobrze się tłumaczenie z zawiadomieniem BORu sypie:
[edit]
Przepraszam - apdejt - Jaskiernia kłamcą lustracyjnym - pewnie dzisiaj news dnia w TVPiS.
kiowas [ Legend ]
HS ---> znaki na niebie i ziemi? Znaczy sie spadła gwiazda, a ziemia się zatrzęsła? Boirąc pod uwagę przytoczone przez ciebie fakty równie łatwo oceniając zachowanie powiedzieć mi, że kłamał Ziobro i Kaczyński.
kiowas [ Legend ]
Swoją drogą jestem ciekaw w jaki sposób TVP przekaże ten news tak by za bardzo zioberkowi nie zaszkodzić :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
albz---->
Też jestem za komisjami - ale w przyszłym parlamencie. W tej sytuacji sejm się tylko upokarza, a powiedzmy sobie szczerze - PiS jest w stanie storpedować każdą komisję śledczą i elektoratu mu od tego nie ubędzie zbyt wiele.
Poczekaj jeszcze na komentarz Jarka albo innego Ziobry o stronniczych sędziach.
No czekam. Na razie pokajał się prokurator ;P
Deep--->
Jeśli zgarną bezpodstawnie Kaczmarka drugi raz, zacznę podejrzewać że sterowanie prokuraturą i upolitycznienie wymiaru sprawiedliwości rażąco odbiega od standardów III RP (zatrzymanie Modrzejewskiego to oczywiście nie komunizm). Na razie widzę, że funkcjonują mechanizmy ochronne. Ktoś mądry powiedział kiedyś, że warto oszczędzać słowa, bo może nam ich zabraknąć kiedy naprawdę się coś wydarzy.
kiowas---->
Boirąc pod uwagę przytoczone przez ciebie fakty równie łatwo oceniając zachowanie powiedzieć mi, że kłamał Ziobro i Kaczyński.
O czym teraz mówisz? Bo nie nadążam. Kaczmarek kłamał niemalże na pewno, otwartą kwestią jest kłamstwo Ziobry, na co nie ma na razie żadnych dowodów poza zeznaniami człowieka na dnie, który zdążył już śledczym nakłamać.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
"...otwartą kwestią jest kłamstwo Ziobry, na co nie ma na razie żadnych dowodów poza zeznaniami człowieka na dnie, który zdążył już śledczym nakłamać."
To bardzo interesujące. Sugerujesz, że kłamał premier?
kiowas [ Legend ]
HS --->
Kaczmarek kłamał niemalże na pewno, otwartą kwestią jest kłamstwo Ziobry
Zwyczajnie ide tokiem twojej 'argumentacji' dowodzącej kłamliwości Kaczmarka. Skoro kłamał w innych kwestiach to kłamał też w tej tak? Więc jak już wpsomniałem dokładnie to samo moge powiedzieć o dwóch panach wyżej.
I nie mam pojęcia skąd czerpiesz swoja pewność - z poparcia dla jego oponentów?
Po tobie spodziewałem się mimo wszystko więcej.
Deepdelver [ Legend ]
Hajle -->
Jeśli zgarną bezpodstawnie Kaczmarka drugi raz
... to powiesz, że zaczniesz się niepokoić gdy zgarną go dwa razy w ciągu jednego dnia. Sute odszkodowanie, które niedawno zasądzono Wąsaczowi i brak dowodów w sprawie Blidy powinny Ci uzmysłowić, że to nie pojedyncza wpadka tylko standardowa metoda działania wobec politycznych przeciwników.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
Mój drogi, ja nie wiem czy kłamał premier ani czy kłamał Ziobro. Należy to wszystko wyjaśnić przy najbliższej okazji.
kiowas--->
Skoro kłamał w innych kwestiach to kłamał też w tej tak?
Nie zrozumieliśmy się - niemal na pewno kłamał w kwestii spotkania w Marriottcie - jestem na tyle ostrożny, że dodaję "niemal", choć to w sumie fakt. Do kwestii przecieku nie potrafię sie odnieść - wiem tylko, że nie ufam Kaczmarkowi i Ziobrze, przy tym ten pierwszy zdołał się już całkowicie skompromitować, a ten drugi jeszcze nie całkowicie :D
Po tobie spodziewałem się mimo wszystko więcej.
Przykro mi, że Cię zawiodłem :P
Deep--->
... to powiesz, że zaczniesz się niepokoić gdy zgarną go dwa razy w ciągu jednego dnia.
A Ty co, wróżka?
standardowa metoda działania wobec politycznych przeciwników.
Znowu nadużywasz słów. Można oczywiście robić z Wąsacza i Blidy głównych przeciwników politycznych Kaczyńskich. Ale jest różnica między przekraczaniem uprawnień celem zdobycia popularności elektoratu, a pomiędzy państwem policyjnym (w przeciwnym razie musielibyśmy uznać, że komunizm nie skończył się nigdy, bo Kluska czy Modrzejewski to nie sprawka Kaczyńskich, szkoda że wtedy nie chcieliście skończyć z terrorem politycznym).
albz74 [ Legend ]
(w przeciwnym razie musielibyśmy uznać, że komunizm nie skończył się nigdy, bo Kluska czy Modrzejewski to nie Kaczyńscy, szkoda że wtedy nie chcieliście skończyć z terrorem politycznym).
A skąd wiesz, że nie ? Nagrywałes ? ;)
kiowas [ Legend ]
HS ---> to w takim razie się nie zroumieliśmy. Sądziłem, że mowiąc o kłamstwach kaczmarkka masz na myśli rzeczy, które ujawnił na posiedzeniach komisji ds. służb specjlanych, nie to wywleczone spotkanie w mariotcie (które nota bene sprytnie zamaskowało sedno sprawy).
Popraw się :)
twostupiddogs [ Senator ]
HS
A nie uważasz, że przeciętny Kowalski powinien posiąść tę wiedzę przed wyborami?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
albz---->
Soul zarchiwizował :P
Jeśli przytoczysz odpowiedni wątek z archiwum, w którym ktoś z dzisiejszych krzykaczy uważa rządy SLD za terror polityczny, odszczekam co powiedziałem :)
kiowas---->
W ramach pokuty zacznę czytać pisma zebrane Michnika i wywiad-rzekę z Bronisławem Geremkiem ("Moja walka o światłą Polskę") :D
2sd---->
Mój pogląd składa się z kilku aspektów:
1) Obecny sejm jest niezdolny to rządzenia, a komisja nie skończy pracy w miesiąc - potrzebujemy sprawnego rządu i parlamentu
2) PiS ma zbyt wiele instrumentów, żeby pozwolił pracować komisji bezboleśnie
3) To wszystko nie byłoby jeszcze przeważającymi argumentami, ale lwia część elektoratu PiS i tak wierzy Kaczyńskim i jestem pewien, że raport Kalisza czy Grasia ich zdania nie zmieni, tym samym wyniku wyborów też nie.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Tylko, że wybory niczego nie rozwiązują, bo:
1. Nawet jeśli wygra PO, to nie na tyle zdecydowanie, aby móc rządzić. A poza tym nawet koalicja z LID niczego nie rozwiązuje, bo prezydent dzierży weto. A to niestety wróży niestety szybki powrót Fotyg i Zier do władzy.
2. Jeśli wygra PIS też nic nie zrobi, bo nie ma zdolności koalicyjnej. Koalicja POPIS? Nie, dziękuję, chyba, że bez Fotyg, Zier, Kaczyńskich, a to SFI.
kiowas [ Legend ]
HS ---> czyżby kolejny po Wonskim wyznawca profotygowskiej, antygeremkowskiej myśli dyplomatycznej?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
No to nie zostaje nic innego tylko wziąć sznur i się powiesić :)
Mimo wszystko ten zły sejm trzeba rozwiązać szybko, a komisja ma większe szanse do czegoś dojść bez PiSu w resortach siłowych.
kiowas--->
Jestem wielkim fanem Profesora Mellera :)
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Nie, lepiej po prostu raz na zawsze zatopić PIS. Jeśli są dowody doprowadzić po raz I w tym kraju, polityka przed trybunał stanu. Przyszły sejm tego nie gwarantuje, a wręcz przeciwnie.
kiowas [ Legend ]
HS ---> czyli geremkowskiej szkoły jednak? :))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> używanie w jednym zdaniu słow "geremek" oraz "myśli" jest nikczemne, obrzydliwe, niskie oraz podłe. No i oczywiście bez sensu
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Jeśli są twarde dowody, oczywiście przyznaję rację.
Ale sejmu bez Giertycha wyczekuję z niecierpliwością :P
kiowas--->
Meller = geremkowska dyplomacja prowadzona w POLSKIM interesie :)
Nie muszę dodawać, ze z większą klasą, erudycją etc. :P
kiowas [ Legend ]
HS --->
Meller = geremkowska dyplomacja prowadzona w POLSKIM interesie :)
Oczywiście, że tak - zupelnie jak Geremka.
Nie muszę dodawać, że od Geremka erudycji i klasy choćby taki Wonski mógłby się uczyć (o pisiorach nie wspomnę bo i 100 lat nie starczyłoby im na ogarnięcie tematu).
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Dzieki wielkie za takiego nauczyciela ! Ja Ci nic takiego paskudnego nie życzyłem. Nawet ospy!
Da_Mastah [ Elite ]
"Dzieki wielkie za takiego nauczyciela !"
A co z nim nie tak? Ma za niski stopień naukowy?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> wiem, że po naukach u magistra Giertycha i doktora Kaczyńskiego masz przed oczyma pewne standardy nauczania, ale zapewniam cię - da się lepiej :))