--> Archiwum Forum
Loczek [ El Loco Boracho ]
Monitor LCD - 17" czy 19"
Witam,
zastanawiam sie nad kupnem monitora LCD. Z gory zaznaczam, ze CRT (wiem, ze wg niektorych maja lepszy obraz - ale zalezy mi tez na miejscu i estetyce... :P).
Tutaj rodzi sie pewien problem - bardzo chetnie bym kupil 19", bo bardzo czesto ogladam na komputerze filmy (telewizora juz praktycznie nie uzywam) i swietnie w tej roli widzialbym 19". Z tym, ze komputer mam nienajnowszy i nie wiem jak bedzie wygladalo to w grach. Tzn. jak przypuszczam na 19" 1024x768 raczej kiepsko wypadnie, tak?
Specyfikacja komputera:
ABIT nf7
AMD Semrpon 2500
Radeon 1600 pro
1 gb ramu (2x 512 DDR)
Nie chce grac w nowe superprodukcje typu crysis - w pelni zadowoli mnie WoW i CS.
Co myslicie? Jest sens pakowac sie w 19" czy bede zalowal? Dodam ze teraz mam mega starego CRT 15"
Pozdrawiam i dziekuje za rady
wysia [ Senator ]
Oczywiscie, ze 19", i to panoramiczne.
I nawet nie pytaj dlaczego. Obejrzysz pierwszy film, i zrozumiesz. A z grami tez nie bedzie problemow, lcdki skaluja dobrze, nie sluchaj marud.
Loczek [ El Loco Boracho ]
A mozecie mi pomoc cos wybrac?chcialbym sie zamknac w powiedzmy 700 zl... No chyba ze nie ma sensu brac monitora 19" za taka kase.
Ale zdam sie na wasze rady bo w ogole sie nie znam.
Tak na szybko... Co sadzicie o:
matisko [ Pretorianin ]
Loczek [ El Loco Boracho ]
o albo to:
:)
W ogole mozecie napisac na co zwracac uwage przy kupnie LCD?
Dryf Wiatrów Zachodnich [ Pretorianin ]
Czy moglby mi ktos wypisac w punktach porownanie monitora X calowego normalnego oraz panoramicznego ? Zastosowanie - glownie internet, czesto filmy, rzadko gry.
matisko [ Pretorianin ]
ten jest dobry
Loczek [ El Loco Boracho ]
Jeszcze jedno... Jakbym mogl poprosic o podanie roznicy w rodzaju matrycy (wiem ze jest TN i...?).
Ktora lepiej brac?
Loczek [ El Loco Boracho ]
up
Loczek [ El Loco Boracho ]
ah i jeszcze jedno... Jaka jest roznica miedzy zlaczami DVI i D-Sub?
titanium [ Legend ]
Loczek -->
TN - badziew, bez zalet, tysiąc wad.
MVA - nieco lepsze, ale wciąż nie za fajne (na ogół). Teoretyczne zasady działania podobne jak w PVA, tylko z praktyką nieco gorzej.
PVA - najniższe co da się używać. Już całkiem znośna jakość, w porywach dobra. Zaleta - dobra czerń (co ważne w filmach, grach np)
S-IPS - mają słabą czerń, ale poza tym, najlepsza jakość, prawie jak przeciętny crt. Najlepsze do poważniejszych zadań (grafika itp)
W lcd matryca jednak to jedno - podświetlenie drugie.
Należy wiec zwracać uwagę na typ matrycy,brak męczących oczy modułów sztucznie podnoszących jakość (FRC), jakość podświetlenia (szeroki zakres regulacji, stabilność).
Znaczenia za to nie mają promowane parametry - czas reakcji, jasność, kontrast. Czas reakcji zasadniczo wszędzie już jest odpowiednio szybki. Jasność, czym wyższa, tym gorsza, prawie wszędzie jest za wysoka. Kontrast w lcd to na ogół fikcja.
Monitory 17 cali mają taką samą rozdzielczość natywną jak 19 cali, a więc wszelkie kwestie z grami będą wyglądać tak samo. Przy czym na 19 z powodu większej plamki się o niebo przyjemniej pracuje. Węc z tych dwóch - tylko 19 cali.
Dryf Wiatrów Zachodnich --> rzecz będąca na czystko kwestią gustu. Nie mniej do filmów oczywiście lepsza panorama - nie będziesz musiał przycinać sobie boków filmu.
titanium [ Legend ]
DVI jest cyfrowe, D-Sub analogowe. Teoretycznie przesył cyfrowy zapewnia wyższą jakość (nie musi być niepotrzebnie dwa razy przepuszczany przez konwerter A/C i jest odporny na zakłócenia), ale w praktyce, jak się dobrego kabla analogowego używa to większych różnic na co dzień nie ma. Podłączasz po prostu monitor pod takie złącze jakie masz na karcie graficznej.
M@rine [ Mariner of Inet ]
Co do panoram to zrobiłem tak wykres rozdzielczości.
Konkluzje:
1. 2048x1536 połyka wszystkie
2. Full HD jest gorsze niż 1920x1200
3. 1920x1200 - najlepsza rozdzielczość
4. 1680x1050 ni pies ni wydra
5. 1600x1200 wersja najlepsza bez widescreenu
6. 1280x1024 w pełni wystarcza zwłaszcza, że mieści HD 720 (a wątpie że ktoś ogląda full HD na kompie)
7. HD 720p jako natywna zdecydowanie najgorsza
Tak dla jasności porównywałem rozdzielczości same w sobie. No i kto wypisuje te idiotyzmy o ucinaniu filmu na bokach?
Ps.
Tak zdaje sobie sprawę z wygody widescreenu i kupiłbym go gdybym miał pieniądze na zbyciu.
Loczek [ El Loco Boracho ]
Titanium: dzieki... bardzo mi pomogles. Pewnie poczekam do gwiazdki, napewno beda jakies promocje i moze bede mogl sobie pozwolic na cos lepszego niz LCD na matrycy TN
pozdrawiam
Snoopikus [ Generaďż˝ ]
Oj obawiam sie ze niektorzy zyja troche mitami przeszlosci :)
LCD na matrycy TN to nie to samo co jeszcze rok temu. Sam mam teraz 22" TN i nie powiem o nim zlego slowa, podczas gdy w pracy mam tez TN ale inny model i widac smugi przy przejsciach tonalnych.
Jesli zamierzasz grac, a widze ze tak i nie bawisz sie w super zaawansowana grafike w Photoshopie lub 3dmaxie to nie widze powodu by unikac TNa :)
titanium [ Legend ]
M@rine --> sprecyzuj pojęcie idiotyzmu
Loczek --> żaden problem. :) Napisałem bardzo pobieżnie - w razie czego zawsze mogę daną kwestię bardziej rozszerzyć.
Snoopikus --> to samo czy nie, wciąż niestrawny i niezdrowy shit. Zresztą, matryca to jedno - TN'ki po prostu pakuje się do tego co najtańsze. A jednocześnie, do tego co najtańsze wciska się najgorszego rodzaju podświetlenia. Efekt jest jaki jest.
Jednocześnie zmianie nie uległy kwestie 6 bitowej palety i FRC, jakości skalowania, ziarnistości pikseli i wiele innych.
sebekg [ Generaďż˝ ]
titanium ---> co do jakosci itp to sie zgodze:) ale co to tego czy zdrowe czy nie to nie za bardzo:)
titanium [ Legend ]
sebekg --> nie chce mi się 10x pisać tego samego. W poprzednim wątku masz wszystko na ten temat. Poczytaj (ze zrozumieniem nie zaszkodzi).
M@rine [ Mariner of Inet ]
titanium
Korekta "idiotyzm" na "bzdura"
Chodzi mi o to, że na 1280x1024 film w 720p będzie miał czarne paski, a nie ucięte boki. No i raczej nikt nie ogląda 1080p na zwykłym monitorze.
sebekg [ Generaďż˝ ]
do 1050p
titanium [ Legend ]
M@rine --> lepiej za wczasu ważyć słowa niż później korygować.
Będzie miał tak jak sobie ustawisz. Może mieć czarne paski, albo ucięte boki, wedle woli. Z paskami będzie mniejszy, bez pasków - większy, rzecz naturalna. Osobiście wolę zawsze poświęcić mniej użyteczne boki obrazu na rzecz wielkości obrazu.
Za nim powiesz bzdura - pomyśl. Na prawdę, nie zaszkodzi.
M@rine [ Mariner of Inet ]
Z paskami będzie mniejszy, bez pasków - większy, rzecz naturalna.
Dobra, ale film który ma 1280x720 na monitorze 1280x1024 w wymiarze 100%, daje nam tak czy siak paski. Dopiero po powiększeniu - czyli ingerowaniu w film możesz to skorygować. Na dodatek ten widescreen i tak nie da tego o czym mówisz. Popatrz na obrazek. Rozdzielczość dokumentu to 1680x1050 czyli większości widescreenowych monitorów. Mały prostokąt to 720p i po powiększeniu z zablokowaniem proporcji wyszło też z paskami. Czyli na tym też byś musiał uciąć boki. Oczywiście pomijam kwestie rzeczywistego rozmiaru obrazu czy tam subiektywnej ocenie jakości. Po prostu na widescreenie też są czarne paski i nic na to nie poradzisz. No chyba że kupisz monitor 16:9, ale nie oszukujmy się, mało jest takich.
PS
Ucinanie boków dla mnie to nadal bzdura.
sebekg [ Generaďż˝ ]
pelno jest monitorow 16:9
titanium [ Legend ]
M@rine --> a teraz wskaż mi gdzie ja napisałem cokolwiek o wymiarze 100%, oraz cokolwiek o filmach HD. Dokładnie proszę.
Gdybyś nie był świadom - rynek zwykłych DVD wciąż jest mocno dominujący.
No, ale dla ciebie to bzdura przecież.
M@rine [ Mariner of Inet ]
A czy opłaca się kupić monitor 16:9 720p który różni się tym, że ma ucięty pion? Raczej nie. A 1080p może i jest dość dużo, ale w stosunku do 16:10 raczej blado wypada. Drugą kwestią jest cena takowego.
sebekg [ Generaďż˝ ]
panorama jest przyszlosciowa, a pozatym pisalem ze nie ma monitrow 1080p, panoramy sa tansze od 4:3
M@rine [ Mariner of Inet ]
Eh czas się skończył.
titanium
Nie mniej do filmów oczywiście lepsza panorama - nie będziesz musiał przycinać sobie boków filmu.
To jest bzdura bo i na widescreenach według twojego systemu będziesz musiał ucinać boki.
I zgadzam się nic nie napisałeś o filmach HD i rozmiarze. Bo to ja poruszyłem tę kwestię.
sebekg
Zacytuję sam siebię.
Tak zdaje sobie sprawę z wygody widescreenu i kupiłbym go gdybym miał pieniądze na zbyciu.
Czyli chodziło mi o to że:
Tak uważam że widescreen jest lepszy i kupiłbym go gdybym zmieniał monitor i miał pieniądze. No i kupiłbym 1920x1200 bo uważam że to najlepsza rozdzielczość.
titanium [ Legend ]
M@rine --> a no właśnie - TY poruszyłeś.
Wiec co nadaje Ci niby prawo zarzucać MI bzdurę, gdy ja zupełnie o czym innym piszę?
Już nie gadaj, że przycinanie na wide to to samo co przycinanie na 4/3 bo to dopiero będzie niezły dowcip. Wiadomo o co chodzi. Możesz jak najbardziej zarzucić mi nie dokładność - ale nie bzdurę. Poza tym, filmy różne miewają formaty.
M@rine [ Mariner of Inet ]
Oczywiście pomijam kwestie rzeczywistego rozmiaru obrazu czy tam subiektywnej ocenie jakości. Po prostu na widescreenie też są czarne paski i nic na to nie poradzisz.
Powiedz, czemu muszę cytować siebie?
titanium [ Legend ]
Bo nie masz nic sensownego do powiedzenia?
Cóż to w ogóle za pytanie? I do kogo? Może też do siebie?
Zastanów się jeszcze raz, do czego w ogóle się przyczepiłeś i czy to naprawdę miało sens... Szczególnie w kontekście słów kalibru - idiotyzm, bzdura.
Zabrakło mi po prostu słówka "w takim stopniu" a ty wyskakujesz z idiotą? Człowieku...
M@rine [ Mariner of Inet ]
Pytanie:
Już nie gadaj, że przycinanie na wide to to samo co przycinanie na 4/3 bo to dopiero będzie niezły dowcip.
Odpowiedź:
Oczywiście pomijam kwestie rzeczywistego rozmiaru obrazu czy tam subiektywnej ocenie jakości.
Wniosek:
Nie. Według mnie też to nie jest to samo.
Pytanie:
Zastanów się jeszcze raz, do czego w ogóle się przyczepiłeś
Odpowiedź:
Nie mniej do filmów oczywiście lepsza panorama - nie będziesz musiał przycinać sobie boków filmu. zaraz potem Będzie miał tak jak sobie ustawisz. no i nagle Wiadomo o co chodzi.
Wniosek
Wprowadzasz w błąd konsumenta delikatnie mówiąc. No i marudzisz bo ucinasz boki powiększając obraz z własnej woli. To jest ta bzdura. Zwłaszcza że na panoramach też byś musiał uciąć. (kurde chyba to już pisałem)
Pytanie:
czy to naprawdę miało sens
Odpowiedź:
Tak, zważywszy na to, że argument z ucinaniem boków w filmach to bzdura.
I naprawdę proszę. Rozróżnij pojęcie idiotyzm, które odnosi się do głupiego argumentu i idiota, którego nigdzie nie użyłem, w określeniu do osób. W tym wypadku do ciebie. No i w przeciwieństwie do ciebie nie starałem cię obrazić w każdym możliwym poście.
M@rine [ Mariner of Inet ]
Grr. Znowu czas.
Proszę. Tu masz dowód.
Moja wypowiedź:
No i kto wypisuje te idiotyzmy
Jak sam widzisz w słowniku, do określonej sytuacji pasuje tylko jedna definicja.
kajojo [ Wersenian disodowy ]
M@rine--> Ale co Ty od tego biednego titaniuma w ogóle chcesz?
Jako jedyny w tym wątku napisał coś co jest (a przynajmniej powinno być) bardzo pomocne przy wyborze monitora, a Ty się go czepiasz, bo w jednym miejscu zamiast napisać "mniej" napisał "wcale"?
Przyznał, że to niedokładność, ale przez Ciebie pominięte mogą zostać jego naprawdę cenne rady na temat np. rodzajów matryc..
Nie dajmy zapomnieć producentom o PVA, bo naprawdę, już teraz trudno znaleźć w sklepach jakikolwiek monitor, który nie byłby na najtańszym i po prostu kiepściutkim TN!
titanium [ Legend ]
M@rine --> aha, teraz to JA ciebie obraziłem tak i to jeszcze w każdym poście? No, kolejny mistrz odwracania kota ogonem.
I jeszcze może teraz zaczniesz udowadniać wszem i wobec, encyklopediami, cytatami i nie wiadomo czym, że pojęcie idiotyzmu nie ma zupełnie nic a nic wspólnego z idiotą, a tak sobie trwa w oderwaniu od rzeczywistości, i można tak sobie tym samym rzucać na prawo i lewo... no przecież, nic a nic, a jakże!
A że tak użyję twojego własnego przytoczenia - <głęboki stopień niedorozwoju umysłowego>.
o odpowiedzialności za słowa mowy być w twoim wypadku widzę nie może, ale o jakieś resztki godności to mógłbyś się postarać.
A wszystko przez to, że ubzdurałeś obie nie wiadomo co, w mocno pobocznej i mało istotnej części większego mojego posta. Rzekłem sam - to jest niedokładność. Celowe tudzież konieczne uproszczenie. Post niżej [16] nawet napisałem - że stosuję uproszczenia i pobieżne potraktowanie tematu, bo przecież o matrycach można by książkę napisać - i kto by to niby czytał - ale mogę na prośbę dany argument rozszerzyć i wyjaśnić.
A ty upierasz się od razu na jakieś podręcznikowo-encyklopedyczne szczegóły które nijak ani nie miałby sensu, ani nie odnoszą się do owej kwestii w praktyce, przyprawiając to bzdurami i idiotyzmem, który - a jakże, broń boże - nie ma przecież nic wspólnego z idiotą, a zresztą, to ja cię przecież cały czas obrażam, nie?
co za ludzie...
M@rine [ Mariner of Inet ]
Dobra już porzućmy temat tego nieszczęsnego widescreenu.
Teraz zagram na twoją nutę.
Ty chyba nie wiesz o czym piszesz? I do kogo? Chyba do siebie bo i tak robisz z siebie idiotę i debila umysłowego. Naucz się czytać a potem dyskutuj. Obrażasz się o słowo, które sobie ubzdurałeś że jest obraźliwe.
Za nim powiesz bzdura - pomyśl. Na prawdę, nie zaszkodzi.
Tobie najwyraźniej szkodzi.
ale o jakieś resztki godności to mógłbyś się postarać
O jakiej godności tu mówimy? To ty nie umiesz się przyznać do błędu. No ale moge to zrozumieć. W końu idiotyzm jako określenie wypowiedzi i idiota to BARDZO podobne wyrazy. No a co ze słowem bzdura. TO dopiero jest obraźliwe. Ja bym się pod ziemie schował
ja cię przecież cały czas obrażam, nie?
Neeee. Ależ absolutnie. Te ironiczne wypowiedzi na temat mój i mojej zdolności do myślenia to czysta koleżeńskość.
Trudno straciłem cierpliwość bo takiego młota to dawno nie czytałem. No i żeby cię w końcu uszczęśliwić: Cierpisz na wrodzony idiotyzm!
No! Przynajmniej teraz możesz mówić że ja cię obrażam. Powinieneś mi podziękować.
cinekk [ Baccara ]
Ja ostatnio kupiłem Samsunga SyncMaster 203B LCD z Pivotem - 20 cali. Kompa mam trochę gorszego, niż Ty, a z grami nie mam problemów. Spokojnie można grać w 1024x768. Na początku dziwne wrażenie po przesiadce z 15' CRT, ale po tygodniu jestem przyzwyczajomy i bardzo przyjemnie mi się na nim pracuje i gra. A kupiłem w MM za 749 zł.
titanium [ Legend ]
M@rine --> Cóż wyszło szydło z worka, zaprezentowałeś ostatecznie swój poziom w pełnej okazałości. Dalszy komentarz kompletnie zbędny.
Ten post mówi całkowicie sam za siebie.
Egzorcysta Kuba [ Konsul ]
Mówiłeś,że chcesz sie zmieścić w 700 zł?No to chyba tylko na allegro ale z kosztami to i tak wyjdzie drożej.Na dobry,płaski monitor to musisz wyłożyć przynajmniej 900 zł.Ja mam za 999 zł :P
M@rine [ Mariner of Inet ]
titanium
Taa. A teraz pewnie cieszysz się z wygranej moralnej :D Tu już nawet słów brakuje.
titanium [ Legend ]
M@rine --> Nawet jeżeli istnieje pojęcie wygrany moralnej, ciężko by cieszyło. Prezentacja przez kogokolwiek niskiego poziomu moralnego zawsze może budzić jedynie smutek.
Cieszę się jedynie z tego, że nie muszę dalej prowadzić tej dyskusji. Poziom który zaprezentowałeś jest tak niski, że jakakolwiek dyskusja traci niniejszym sens. Tak więc ten post jest ostatnim jaki na tym forum do ciebie kieruję.
M@rine [ Mariner of Inet ]
Oh oh. Wyrazy współczucia. Mam nadzieję że z tej dyskusji wyniosłeś przynajmniej umiejętność rozróżniania pojęć idiotyzm i idiota.
sebekg [ Generaďż˝ ]
cinekk---> a jak z obrazem ?
Loczek [ El Loco Boracho ]
cinekk: tak, jak juz napisalem - zrezygnuje pewnie z gornego pulapu 700 zl i poczekam do gwiazdki