--> Archiwum Forum
kiowas [ Legend ]
Podsumowanie polityczne
Po 2-tygodniowym odpoczynku od naszej rodzimej polityki i spraw bieżących odkryłem w sobie chorą i zaskakującą tęsknotę do zanurzenia się w ciepłym błotku naszego politycznego swiatka :)
A jako, że w zaledwie jeden wieczór dowiedziałem sie oz definitywnym rozpadzie koalicji, wymiane ministrów, nowym gadżecie Ziobry i kandydacie LiSka na premiera, aż nie mogę się docvzekac obszerniejszej relacji.
Dlatego też mam gorącą prośbę do naszych etetowych GOLowych politykierów - przybliżcie mi proszę w punktach wydarzenia ostatnich dwu tygodni, tak bym znów poczuł zapomniany powiew bagiennego szlamu :))
ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]
odkryłem w sobie chorą i zaskakującą tęsknotę do zanurzenia się w ciepłym błotku naszego politycznego swiatka :)
Kiowas, masochisto
Regis [ ]
Każdy ma ta każdego taśmy, teczki i takie dokumenty, że wszystkim buty pospadają. Wszyscy straszą i grożą, nikt nic nie robi i w takiej uroczej atmosferze szczucia, zastraszania i szukania haków, doskonale oddającej ducha IV RP, toczy się całe życie polityczne od jakiegoś czasu.
Nic ważnego, jednym słowem. Zdumiewa mnie natomiast, że ktoś kto miał ten komfort i możliwośc by odizolować sie od polityki, teraz na własną prośbę uzupełnia wiedzę :P
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
oddano do użytku trzymilionowemieszkanie, od tygodnia można cieszyć sie autostradą zakopane gdańsk, euro kosztuje 0.34 grosza, wygraliśmy wojne w iraku, afganistanie, i oczywiście wysłaliśmy pierwszego człowieka na książyc, a właściwie dwóch, w małych skafanderkach ;)
kiowas [ Legend ]
Regis, Ilek ---> przeca powiedziałem, że coś ze mną nie halo :))
Ale tak serio to zupełne odizolowanie się od takich doznań to prawdziwy psychiczny odpoczynek, mówie wam :))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
no, bo już sie martwiłem, co to za niemoc cie zmogła.
...myslalem, ze moze ospa :)
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
Coś o tym wiem. Nie było mnie 2,5 tygodnia. Zero dostępu do TV, radia, gazet, neta żelazną zasadą urlopu.
ILEK [ Człowiek z dyktafonem ]
Kiowas--->ja jakos nigdy sie nie przejmowalem...lecialo cos "madrego" w TV to posluchalem, albo i nie. Na urlopie tez pelna izolacja i teraz norma...znow sobie slucham albo nie. Uzupelniac nie musisz...i tak wszystko do Ciebie dotrze z sila huraganu i utkwi w glowie jak drzazga w dupie:)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> ja też za tobą tęskniłem :))
Ilek ---> pooglądałem wczoraj konferencję Kaczmara i konia, poczytałem dziś Wybiórczą (Wonski - a jakże!:)), i kurna nie wiem czy mam się śmiać czy płakać :))
W innych krajach też takie durnie na szczytach? ;P
tomekcz [ Polska ]
Ogólnie to można powiedzieć, ze nic takiego się nie wydarzyło. Wszystkie konferencje prasowe znaczy tzw. "bomby atomowe które zatrząsną Polską" okazały się tym samy - wiem, ale nie powiem. Kaczmarek jest oskarżany o wszystko, Ziobro cały czas na konferencjach powtarza, że on jest tym najbardziej sprawiedliwy i on ma racje. PIS nie chce komisji śledczej bo mówią, że nie ma takiej potrzeby bo Lepper i spółka kłamią. Każdy każdego nagrywa, a potem każdy ma inne taśmy. Ziobro , Kaczmarek i Lepper twierdzą, że to każdy z nich mówi prawdę a każdy gada coś innego. Wczoraj w szkle kontaktowym któryś z prowadzących powiedział taki kawał "prawda jest jak dupa-każdy ma swoją" i to chyba najbardziej pasuje do naszej polityki w tym czasie. PIS zaczyna znowu kampanie wyborczą ala dziadek z wermachtu i się chwalą jak to oni poprawili stosunki międzynarodowe Polski. Opozycja zaprzecza i zaczyna się znowu kłótnia. Niech już będę te wybory i spokój będzie :)
i kurna nie wiem czy mam się śmiać czy płakać :))
Chyba już tylko śmianie zostało, bo aż żal się martwić przez takich idiotów.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> "kurna nie wiem czy mam się śmiać czy płakać :))" to naturalny odruch po przeczytaniu GW. :)
A niech sie nagrywaja, oskarzaja, porażaja byle gospodarki zbytnio nie tykali i bedzie gites.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
W skrócie?
Kaczmarek został unperson i pozostajemy w odwiecznej wojnie z Eurazją.
chickenom [ ]
A czy te tasmy coś wogóle udowodniły? Pytam bo i ja w tym nie siedzę.
tomekcz [ Polska ]
chickenom-> Na razie nic nie udowodniły, bo "taśmy" Ziobry to tak naprawdę nie taśmy tylko nagranie cyfrowe, a w takim przypadku nie da się określić czy były przerabiane. Nie wiadomo czy sąd uzna to jako dowód.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
1. Wicepremier RP połakomił się na szytą grubymi nićmi prowokację CBA. Przez dwa tygodnie nie było wiadomo czy koalicja trwa, nie trwa, jest czy jej nie ma. Kiedy Rada Krajowa SO wnioskowała o wyjście z koalicji, w duchu tego wniosku Lepper postanawiał o pozostaniu w koalicji, jednocześnie europoseł Czarnecki za to że był za pozostaniem w koalicji (czyli zgadzał się z Lepperem) został z partii wyrzucony. Czyli SO była w koalicji i nie była, o drugim członie LISa - LPR słuch zaginął bo wyjechał na wakacje. Jednocześnie PIS był dalej za koalicją. PO i SLD nie ustawały w krytyce rządu nie mogąc zbytnio połapać się w sytuacji.
2. Na skutek podejrzeń w sprawie przecieku "afery CBA" jak nazwały ją media, ze stanowisk zostali usunięci minister MSWIA Kaczmarek, szef Policji Kornatowski i szef CBŚ. Nieoczekiwanie Lepper kontratakuje twierdząc, że o planowanej prowokacji informował go drugi człowiek w PiSie - minister sprawiedliwości Ziobro. Media czekały na podobną rewelacje nagle więc Lepper (którego obecność w Rządzie przed chwilą jeszcze była hańbą dla przeciwników PiSu) zostaje wykreowany na bohatera, a jego wiarygodność skoczyła w górę proporcjonalnie do krachu na GPW. Według mediów - znienawidzony Ziobro jest teraz w bardzo kłopotliwej sytuacji...Może był jednym z Talibów którzy wylądowali w Klewkach?
3. Premier dymisjonuję ministrów SO i LPR, mowa jest o przedterminowych wyborach. Za są PiS i PO, SLD zmienia zdanie - PIS już nie jest zły, Rząd już nie jest zły, dobre są diety bo pewne przez całe dwa lata, to samo stanowisko przyjmują oczywiście SO i LPR, które według sondazy już nie istnieją. Pozbycie się "straszliwych" koalicjantów media zręcznie przemilczają. Co do sondaży PIS podobno traci, w odstępie tygodnia pojawiają się dwa gdzie PIS zyskuję z 20% do 28%.
4. Niedawny minister MSWIA chwilę po swojej dymisji odkrywa, że żyjemy w państwie policyjnym. Podobno był przeciw aresztowaniu Blidy, potwierdza to niedawny szef Policji, zaprzecza niedawny szef CBŚ, Ziobro i Premier. Ziobro miesza się w wyjaśnieniach, według mediów - Ziobro jest teraz w bardzo kłopotliwej sytuacji. Ponadto Kaczmarek to kandydat LiSa na premiera, no doprawdy to już poseł Janowski na proszakch mówił z większym sensem.
5. Ciąg dalszy "afery CBA". Rozmowa między Ziobro, a Lepperem w czasie której Lepper miał rzekomo zostać ostrzeżony była nagrywana przez tego pierwszego. Według mediów Ziobro jest teraz w bardzo kłopotliwej sytuacji. Ziobro zostaje wyśmiany jako kapuś, a kłamiący od początku Lepper jest ok. Informację o autentyczności nagrania, w mediach zagłuszają straszliwe burze nad Polską i płonące lasy na Ukrainie. Redaktor Żakowski twierdzi, że Ziobro to najgorszy minister sprawiedliwości od dwudziestolecia międzywojennego, ci co strzelali do Polaków są ok. Może czas przymierzyć kaftanik panie redaktorze?
6. Trwa notoryczna i bezprzykładna medialna nagonka na PIS, nakręcana przez GW i TVN: "ohoho jak jest źle, oj jak jest źle" - Twinkie Winkie, Rydzyk, biedna kobieta od dyplomacji i peron kurdupla Gosiewskiego to jedyne odnalezione oznaki tej katastrofy. Utopijni maklontenci jak mantrę powtarzają, że trzy miliony mieszkań się nie buduje, a wszyscy mieli chęć...Na PiS nie głosowali ale jej program znają i noszą przy sercu jak chińscy komuniści czerwoną książeczkę.
Jarpen [ Wielka Polska na wieki! ]
Ten Kaczmarek to śmiech na sali: oczernia decyzje rządu, które sam tworzył.
Pamiętam jak mówił coś o państwie totalitarnym i to się tyczy mojego argumentu.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
W skrócie:
Po wykasowaniu z pamięci czasu od poprzednich wyborów do teraz, PiSiory zaczęły odżegnywać Leppera i Giertycha od czci i wiary, znów nazywając ich tak, jak niegdyś. W dodatku "usunięcie Leppera z polityki" zostało obtrąbione jako wielki sukces i posłuży w kampanii wyborczej za dowód na to, że od zasad nie ma wyjątków. Morał: wracaj na urlop..
Don_Pedro [ Pretorianin ]
kiowas
A po przeczytaniu tego co napisał oliverpack, przypominam, że głosował na PO.
oliver
Rozczarowałeś mnie. Gdzie żelazny punkt programu pt.POPIS nie powstał z winy PO. No gdzie?
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Jedna wielka nagonka na PIS ...
BTW: Dobrze, że to Ziobro nagrał - wyszło, że lepper łga jak pies, ale oczywiście liczy się, że Ziobro nagrywał, a fe ... banda kretynów :]
Uno07 [ Generaďż˝ ]
PiS powinien szukać koalicji z Demokratyczną Alternatywą...wtedy byłoby trochę ciekawiej..!
Vader [ Legend ]
Wyjątkowo zgodzę się z fanatykiem deTorquemadą.
mos_def [ Generaďż˝ ]
A ja bym dodał jeszcze z ostaniej chwili
PiS zabezpiecza sie przed niefortunnymi wyborami - Skrzypek ogłosił ze "NBP nie wpłaci do budzetu srodkow z zysku" za ten rok i nastepny.
Jak wygra PiS to moze jednak wpłaci :)
kiowas [ Legend ]
Don Pedro ---> właśnie miałem podziękować oliverowi za ciekawy skrót Wiadomości :)))
W ciągu tych kilku dni doszedłem do wniosku, że durni Platformersi jak zwykle nie mają krzty politycznej inteligencji i zamiast doprowadzić do rozsiekania PiSu rękoma komisji śledczej pozwolą im na zajęcie drugiego stopnia podium z niewielką stratą do lidera oraz komfortową sytuację głównej siły opozycyjnej.
Donald, ty durniu! :)
Gregor ---> następny wypoczynek zima 2008 - do tego czasu wracam do roli antypisiora ;PP
vcarter [ Koszykarz ]
wedlug mnie nasza polityke moze uratowac tylko wymiana premiera na jedynego sprawiedliwego -->
Caine [ Książę Amberu ]
sprawy idą na tyle ku lepszemu, że zarzucam uprawianie polityki na forum. co też i Tobie polecam.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
--> kiowas
Warto jeszcze zobaczyć, jak Zi0br0, który znalazł sie teraz po drugiej stronie lufy (niezaleznie czy zasłużenie, czy nie), zapluwa sobie śliczną mordkę z oburzenia i odczuwa na własnej skórze moc oskarżeń rzucanych publicznie. Może (pff, na co ja liczę..) zastanowi sie i spasuje nieco w przyszłości.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bramkarz: Nie, nie, nie. Ze Wschodazja.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Nie wiecie jaki koncern nagraniowy wyda pełną fonotekę Ziobry?
Skusiłbym się na Ziobro & Kamiński extended edition.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Bramkarz --> Zapewne RMF wyda, ostatnio widziałem ich zabawne reklamy. Chcieli kupić nagrania ministrów. Ciekawe, że tak ostrego dowcipu nie mieli gdy do kupienia były ustawy. Widać to było ok.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Wonski
Przesadzasz. Zresztą Adaś w przeciwieństwie do Zbysia nie chwalił się innymi sesjami nagraniowymi.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Bramkarz-> Nie sądze, że przesadzam. Stwierdzam tylko fakt.
A co do adasia, to gdyby sie z "chujem zawziętym" i "małym krętaczem" dogadał, to by nikt nie zobaczył żadnej taśmy. Jak to stwierdziła, prukwa dziennikarstwa polskiego "był dysponentem tematu".
Viti [ Ponury Krwiożerca ]
kiowas - > Źle czynisz. Ja jakbym an 2 tygodnie wypadł z obiegu to na siłę bym do niego nie wracał. Z czasem i tak prof. Lepper, mgr Zi0br0 i inni weszli by bez pytania, w butach, do mojej nory borsuczej ;) tzn. mieszkania.
PS. A ja w dalszym ciągu postawię dychacza w zakładach, że wyborów nie będzie.
albz74 [ Legend ]
A oto komentarz do całej sytuacji słynnej 'Matki Kurki' z onetu:
matka kurka po całości
Jeszcze się tak nie zdarzało, żeby Jarosław przerwał wypoczynek, albo swoje zajęcia, kiedy ważyły się losy Polski. W 1970 jak strzelano do stoczniowców on pisał sobie spokojnie prace magisterską. W 1976 gdy bito robotników Radomia i Ursusa, pisał pracę doktorską. W 1981 jak siedziała cała szpica opozycji, Jarosław skrył się pod pierzyna mamusi. Dlaczego dziś miałby wyłazić ze schronu, aby dostać salwą błota, które wystrzelił przez te dwa lata. Zasady zobowiązują, a pierwsza zasada wpajana Jarosławowi od dziecka to: `Jaruś natychmiast do domu, bo sobie krzywdę zrobisz. Czy ty rozumu nie masz pchać się pod czołgi i ZOMO? Czy ty nie rozumiesz, że możesz się skaleczyć, mamusia by tego nie przeżyła'. Kiedy mężczyzna da ciała bierze swój krzyż na klatę. Kiedy wieczny chłopczyk, maminsynek kopnie szmaciankę w okno sąsiada, zawsze zza krzaków wysyła kumpli z podwórka, aby wyciągnęli go z opresji. To jest tchórz, zawsze takim był i takim pozostanie.
Właśnie skonsumowałem konferencję prasową, na której jąkała się cała wierchuszka PiS. Gdzie ta dawna pisowska buta, ta pewności i przekonanie co do prawdziwości steku bzdur, sloganów, kłamstw i propagandy. Najbardziej istotna z tej konferencji jest dla mnie wyjątkowo szczera mowa ministra Wassermanna. Pan minister między wierszami powiedział, a dajcie wy mi wszyscy święty spokój, frajera teraz szukacie? Ja nie mam z tym nic wspólnego, nie miałem kompetencji, nie miałem narzędzi prawnych, rozmawiajcie sobie z Ziobro, to jego obszar, jego podwórko. Nie mam pojęcia dlaczego ja miałbym mówić to samo co Ziobro, ja nie mam z nim nic wspólnego. Ponad to zgłaszałem, że atmosfera jest nieciekawa, ciągła presja i odpieranie ataków, tak się nie da pracować, panowie róbmy coś z tym, tak nie może być. I na koniec gwóźdź, gwoźdź żelazny do trumny kolegi Ziobro. Minister Wassermann w przeciwieństwie do Ziobro mówi wprost, Kaczmarek wcale nie kłamie, Kaczmarek przerysowuje wydarzenia, które miały miejsce. Pamiętajmy, że to mówi minister z PiS, zatem człowiek, który powinien 1000 razy odmienić układ przez przypadki, 100 razy wspomnieć o kłamliwych obrońcach układu i milion razy zapewnić, że PiS jest święty, kochany mesjasz narodu. Wassermann natomiast powiedział coś co jest szokujące w ustach ministra PiS. On po pierwsze umywa ręce od tego co robi Ziobro, po drugie daje do zrozumienia, że robienie oszusta i wariata z Kaczmarka, to technika Ziobro nie jego i on wcale nie potępia w czambuł słów byłego ministra. Co to oznacza? Kochani to oznacza, że w Polsce kończy się komunizm. To oznacza, że Wassermann ustawia się jak następny w kolejce do mówienia prawdy i to takiej prawdy, która Ziobro nie pomoże, takiej prawdy, która Kaczmarka uczyni wiarygodnym.
Druga rzecz Ziobro nie ma nic na Kaczmarka, kompletnie nic, więc w swoim sztubackim stylu klepie tą samą mantrę o porażających dowodach i skomplikowanej sytuacji prawnej. Prawda jest taka, że Ziobro zamieniłby swoja sytuację prawną, na sytuację Kaczmarka, gdyby tylko ktoś mu to zaproponował. Za Ziobro nikt nie będzie umierał, strateg się obróci na pięcie jak zwykle, Wassermann aż kipi, żeby powiedzieć prawdę o małym donosicielu, a przecież jest jeszcze Kornatowski, jest cała armia prokuratorów, którzy czują, że sprawy idą za daleko i można nieźle za to wszystko beknąć. Wszystko wskazuje na to, że Kaczmarek ma gigantyczną wiedzę, jego problem polega na tym, że jest dezawuowany przez PiS, co zrozumiałe, ale i opozycja nie chce iść na całość, to się niestety dzieje trochę na życzenie Kaczmarka. Nie mógł sobie wybrać gorszego zaplecza politycznego, a kandydowanie na premiera, to już pełna groteska. Mimo tych błędów Kaczmarek jest śmiertelnym zagrożeniem dla PiS, jak wielkim świadczy ta dzisiejsza konferencja, na której posadzono obok siebie całą wierchuszkę od specinwigilacji, Wassermanna, Kamińskiego, Łopińskiego, nowego od MSWiA, ktoś tam z ABW i Ziobro. Oni mieli tworzyć monolit, tymczasem wyglądali jak stadko przepłoszonych ludzi i tak naprawdę Ziobro musiał sam żuć własną żabę, żadnej woli umierania za sprawę nie było widać, było widać strach. Grzech nie skorzystać z takiego sygnału, opozycja powinna cisnąc na komisję, powinna dawać do zrozumienia, że tej sprawy nie odpuści, a kolejni skruszeni dołączą do Kaczmarka. Posypie się ta esbecka siatka stratega i pociągnie za sobą cała bandę z hersztem na czele
~kogut, 23.08.2007 13:09
Wonski [ Hebrew Hammer ]
A oto komentarz słynnego Stanisława Michalkiewicza :
"Gdyby Czesław Miłosz dożył dzisiejszych czasów, to swój słynny wiersz o „krzywdzeniu człowieka prostego” z pewnoscią napisałby inaczej. Zamiast „spisane będą czyny i rozmowy” napisałby zapewne: „nagrane będą czyny i rozmowy”.
A skoro nagrane – to nie trzeba ich wcale spisywać, wobec czego poeta nie musi nic „pamiętać”. Pamięć poety, zresztą, powiedzmy sobie szczerze, selektywna i zawodna, została zastąpiona cyfrową pamięcią dyktafonu. Czyżby w tej sytuacji poeci stali się zbędni?
Wszystko to być może, chociaż – niekoniecznie, bo przecież ktoś musi komponować ballady dziadowskie, sławiące czyny Andrzeja Leppera, czy Janusza Kaczmarka, którzy w mgnieniu oka zdemaskowali Polskę jako „państwo totalitarne”.
Andrzej Leper, jako były działacz PZPR, co prawda niskiego szczebla, musi jednak wiedzieć, co mówi, podobnie jak Janusz Kaczmarek, jak powiadają starsi ludzie, działacz Związku Socjalistycznej Młodzieży Polskiej, później nawet lektor PZPR, słuchacz kursów dla oficerów politycznych, słowem – znawca problematyki totalitaryzmu, zarówno od strony rewolucyjnej teorii, jak i rewolucyjnej praktyki.
Czy bracia Kaczyńscy sami wyszukali sobie taki okaz w korcu maku, czy też razwiedka podsunęła im go w charakterze „kreta” – o to już mniejsza, bo znacznie ciekawsze wydają się przyczyny, dla których Liga Polskich Rodzin akurat jego upatrzyła sobie na premiera „rządu fachowców”, co to miałby niby nastać wskutek „konstruktywnego wotum nieufności”.
Nawet jeśli jest to objaw słynnej pomroczności jasnej, która może, a właściwie nawet powinna manifestować się w inicjatywach groteskowych, to dlaczego LPR preferuje akurat taki rodzaj groteski?
Bo że mamy do czynienia z pomrocznością, to zdaje się nie ulegać najmniejszej wątpliwości. Janusz Kaczmarek przez całe miesiące nie zauważał, że jest ministrem spraw wewnętrznych państwa totalitarnego – bo chyba nie stało się ono totalitarne w momencie, gdy dowiedział się o własnej dymisji?
Z kolei Roman Giertych twierdzi, że to „sumienie” nie pozwoliło mu dalej sprawować funkcji wicepremiera i ministra edukacji. Wszystko to być może, ale wydaje się, że raczej nie pozwolił mu na to premier Kaczyński, podobnie zresztą, jak i innym ministrom, zdymisjonowanym w „czarny poniedziałek”.
Co tu gadać – autorzy ballad dziadowskich materiału będą mieli pod dostatkiem, więc zdymisjonowani koalicjanci mogą pocieszać się w nieszczęściu gwarancją sławy herostratesowej. Może nie jest to najlepszy rodzaj sławy, ale mówi się trudno; czasy są ciężkie, więc nie pora na grymasy, a poza tym, jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma.
Niezależnie od tego, pojawiła się możliwość, że powiększą grono nie tyle może aniołków, co autorytetów moralnych. Wynika to wyraźnie z wypowiedzi redaktora Jacka Żakowskiego, który od pewnego czasu pełni obowiązki Michnika czasu wojny. Wypowiadając się na gorąco akurat w „czarny poniedziałek” 13 sierpnia (no i jak tu nie wierzyć w przesądy?) dał do zrozumienia, że demokracja w Polsce zaczęła opierać się również na Andrzeju Lepperze i jego najwierniejszym otoczeniu, no i oczywiście – na Januszu Kaczmarku.
Okazuje się, że do grona autorytetów moralnych pod pewnymi warunkami mogą być dokooptowani również reprezentanci ludności tubylczej. W ten oto sposób wcześniejszy awans pani Renaty Beger do tego grona został nieoficjalnie potwierdzony ponownie, dzięki czemu będzie mogła znaleźć się w panteonie, obok Ojców Założycieli III Rzeczypospolitej w osobach Czesława Kiszczaka i Bronisława Geremka.
Temperament pani Renaty, objawiający się, jak wiadomo, w postaci uderzeń owsa do głowy, pozwala żywić nadzieję, że dzięki temu III Rzeczpospolita nie umrze bezpotomnie. Gdyby jeszcze dołączyła tam Aneta Krawczykowa!
Jest to wskazane nie tylko ze względu na konieczność wzbogacenia Eurosojuza nowymi świeckimi tradycjami, jakie na naszych oczach właśnie się ujawniają, ale również dlatego, że obok nowych świeckich tradycji, na naszych oczach rodzi się tradycja quasi–sakralna. W „czarny poniedziałek”, kiedy to w rządzie rozpoczeła się rzeź niewiniątek, na konferencji prasowej sam Leszek Miller wydał z siebie groźne pomruki pod adresem „kanalii” odpowiedzialnych za samobójstwo Barbary Blidy.
Czy groził im na serio, czy tylko groźnie kiwał palcem w bucie – trudno powiedzieć, bo jedna z nich stała całkiem blisko niego, ale nie o to przecież chodzi. Czy SLD nie próbuje aby, w charakterze elementu politycznego marketingu, stworzyć rodzaju kultu Barbary Blidy, jako męczenniczki totalitarnego reżymu braci Kaczyńskich?
Jeśli tak, to tylko patrzeć, jak dawni specjaliści z Wydziału Obrzędowości Świeckiej KC PZPR w kampanii wyborczej rzucą hasło „santa subito”, bo czyż fakty, jak to się mówi, „autentyczne”, w rodzaju cudownego ocalenia mec. Leszka Piotrowskiego z opresji od nieznanych sprawców, nie potwierdzają intuicji mas ludowych? Czyż to nie jest odpowiedź na pytanie, jakie oblicze przyjmie devotio moderna po nieuniknionym już przyjęciu konstytucji Eurosojuza?
Zatem – posłuchajcie ludkowie, co wam dziadek opowie. Opowidz dziadku, opowidz, przecie wracasz z Siemianowic, wielgieś cuda tam widział? "
albz74 [ Legend ]
Wonski Skoroś wkleił taki mądry tekst to przetłumacz gamoniom (myself included) - co poeta miał na myśli ... Nie siedzę w polityce, nie czytam szmatławej prasy w jakiej on pisuje, więc się zgubiłem....
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 -> Nie widzę żadnego powodu, dla którego miałbym poświęcać swój czas na edukację Twej osoby skoro samemu Tobie szkoda na ową czynność tracić żywota.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
albz74
Nic nie miał na myśli.
W bezsilnej złości potłukł troche w klawisze.
Może w następnym felietonie obok Ojców Założycieli III RP wspomni też jej Braci Założycieli :)
albz74 [ Legend ]
Nic nie miał na myśli
Uff, już myślałem że tekst między wierszami jest za mały albo że go tam nie ma.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Tekst (drugi) przedni, autor zastanawia się kiedy, dlaczego i w imię czego przekłamywanie rzeczywistości w naszym pieknym kraju stało się cnotą. Cnotą tych którzy pokornie podpisywali esbeckie lojalki, a wytykają innym że pod czołgi się nie rzucali.
Jeżeli ktoś może niech przyspieszy czas i niech już będzie 7 września, czas pochować tego sejmowego trupa. Do urn Rodacy.
tomekcz [ Polska ]
Do urn Rodacy.
No właśnie, tylko żeby poszli do tych urn bo jeżeli będzie tak jak ostatnio to niestety może znów być nieciekawie;/
albz74 [ Legend ]
olivierpack - może powinien się zastanowić kiedy normą stało się nagrywanie swoich rozmówców w 'samoobronie' , pokazywanie palcom prokuratorom kogo wsadzić do więzienia. I czy ma wyjść w kajdankach czy nie.
Wreszcie, kiedy stało się normą, w systemie prawnym z domniemaniem niewinności, używanie materiałów filmowych z zatrzymania człowieka , którego sąd jeszcze nie skazał i pewnie nie skaże, w reklamówce wyborczej jeszcze przed rozpoczęciem kampanii wyborczej, pod płaszczykiem publikacji materiałów promocyjnych partii.
Czy teraz, czy za parę lat paru panów za to beknie i dopiero wtedy Michalkiewicz będzie miał pole do popisu... na razie to piard człowieka klaszczącego politykom, którzy w imię władzy z przestępców zrobili wicepremierów. I jeszcze mają czelność za moje pieniądze na billboardach mi mówić że zasady zobowiązują.
kiowas [ Legend ]
Osobiście muszę wystosować odezwę do Kaczora Donalda żeby nie ważył się głosować za samorozwiązaniem Sejmu - okazja do zatłuczenia dwóch innych kaczek na śmierć w postaci komisji śledczej już się nie powtórzy.
No ale zobaczymy czy zwycięży zdrowy rozum i instynkt polityczny czy parcie na stołki...
A propos Michałkiewicza - ostatnio wyczytałem, że kolo jest w ostrej zadymie z Jastrunem. A że tego drugiego 'nieco' bardziej cenię mimo całego wdzięku wierszokletczego Stasia to chyba pozostanę przy mojej starej na temat onego opinii.
albz74 [ Legend ]
Robi się coraz ciekawiej:
Dorn przerwał posiedzenie komisji, która miała przesłuchać Kaczmarka
Andrzej Grzesik z Samoobrony powiedział w TVN24, że marszałek Sejmu Ludwik Dorn przerwał posiedzenie komisji ds. służb specjalnych, powodem ma być "naruszenie tajemnicy państwowej" przez byłego szefa MSWiA.
- Wreszcie komisja zaczęła pracować. Teraz marszałek zamknął komisji usta - miejmy nadzieję, że tylko na pewien czas - dodał Marek Biernacki z PO, również członek komisji. - To wynika ze strach przed tym, co powie minister Janusz Kaczmarek - kontynuował b. minister SMiA.
Poseł Andrzej Grzesik relacjonował, że "marszałek poprosił prezydium komisji do siebie, a powodem jest wstrzymanie prac komisji".
- Idziemy na to spotkanie z marszałkiem. Dorn robi wszystko, by nie doszło do przesłuchania Kaczmarka. Wynikać to ma z rzekomego naruszenia tajemnicy państwowej.
- Nie wiem czy to jest już zamach stanu – pytał na koniec poseł Andrzej Grzesik.
Jędrzej Jędrych, członek komisji z ramienia PiS powiedział: - Mamy do czynienia z monodramem Kaczmarka. Dzisiaj powinno jeszcze dojść do rozstrzygnięcia tej sytuacji.
Komisja zleciła sporządzenie odpowiednich ekspertyz - mają one być gotowe na 17.30.
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
Sporządzaj. Chętnie się podpiszę. Łopatę też mogę zasponsorować, aby po zatłuczeniu zakopać od razu.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> No ale przecież PO ma wygrać wybory no a wtedy razem z LIDem zrobią komisje i jeszcze bardziej zabiją kaczki.
No chyba, żeby jednak nie wygrali, na co się zresztą zanosi. I pisaki porządzą sobie dalej po wyeliminowaniu mężów stanu pokroju lepera i giertycha wraz z ich gangami.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> jeśli PO sporządzi koalicje z LiD to dla mnie oznacza koniec poparcia dla nich. A że wiadomym jest, iż na chwile obecna nie mają szans na wynik wyborczy umożliwiający im samodzielne rządzenie, powinni poczekać do wiosny (w tym czasie kopiąc coraz większy dołek pod kaczkami:)
A hipotetycznie zakłądając niewielka mimo wszystko wygrana PiSu - z kim niby mieliby utworzyc koalicję skoro poza nimi bedzie w Sejmie jeszcze tylko Platforma i LiD (no i może próg jakims cudem przekroczy LiS i PSL z kilkoma posłami)?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> nie ma bata, by lis cokolwiek przekroczył. Bedzie POPIS. Bo nie specjalnie wierze w to, że naród dał sie otumanić tak szybko "małemu krętaczowi" by coś jego mafia znaczyła w przyszłym parlamencie.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Bo rozchodzi się o to by Polska nie była piękna i bogata, ale o to by zatłuc kaczki.
Co do tych urn to czy już czerwono-niebiescy wyborcy znają na pamięć program swoich ulubieńców czy pociąga ich tylko kult jednostki przewodniczącego Tuska i blairowski uśmiech przewodniczącego Olejniczaka? Może jakiś autoteścik? Tylko bez oszukiwania samego siebie.
albz74 [ Legend ]
przecież Polska już jest piękna i bogata. Panu Michałowi chuligani nie niszczą witryny, Staszek nareszcie ma pracę.
Bezrobocie spada, bandyci i łapówkarze po procesach idą do więzienia.
A program PISu można zawrzeć w jednym zdaniu, nawet człowiek po 3 klasach podstawówki zapamięta.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> o widzisz, ulubiony prezio albz74 juz sie wypowiedział, że POLID to jest sama natura polityczna.
albz74 [ Legend ]
Wonski - nie trzeba mieć tytułu magistra żeby mieć podobne zdanie do Kwacha.
Nie trzeba nawet Wyborczej czytać.
Wystarczy spojrzeć na wyniki badań socj. Ewentualnie - rozejrzeć się wokół. Porozmawiać za granicą o Polsce. Tylko broń Boże nie z Niemcami i Rosjanami bo to Polakożercy
Grey Wolf [ pilot awionetki ]
W sumie to nie jest jeszcze tak źle z tym polskim parlamentem. Dzisiaj widziałem w tv jak wyglądały obrady parlamentu w Boliwii. Zadymy na polskich stadionach to przy tym pikuś. Parlamentarzyści lali sie po mordach, rzucali meblami, krew sie lała, ehhh...
Nasi szlachetni posłowie co najwyżej obrzucą się obraźliwymi słowami, chociaż przyznam, że chciałbym zobaczyć jak naparzają się nasi posłowie. Myślę że zakapiory z samoobrony nie dałyby nikomu szans.
mos_def [ Generaďż˝ ]
chociaż przyznam, że chciałbym zobaczyć jak naparzają się nasi posłowie. Myślę że zakapiory z samoobrony nie dałyby nikomu szans.
Minute przed starciem Jarosław Kaczynski z pokora znow rzekłby, ze koalicja z Samoobrona powinna trwac ( - dla dobra Polski!!)
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Coś w tym jest, jak pierwszy raz zobaczyłem Łyżwińskiego byłem pewny, że to prywatny bodyguard Leppera. A niepozorna Hojarska byłaby niebezpieczna niczym czarna mamba.
twostupiddogs [ Senator ]
Dymisja Kuchcińskiego; ruszyła fala odwołań szefów komisji z PiS
Marek Kuchciński
TVN24
Opozycja rozpoczęła odwoływanie szefów sejmowych komisji z PiS. Stanowisko w komisji administracji i spraw wewnętrznych stracił wieczorem Marek Kuchciński. Jego miejsce zajmie Grzegorz Dolniak z PO.
Wniosek o odwołanie Kuchcińskiego złożył poseł Platformy Obywatelskiej Paweł Olszewski. Za jego odwołaniem opowiedziało się 20 członków komisji, przeciwko - 5. Poseł Marek Kuchciński jest przewodniczącym klubu parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości.
Głosowanie odbyło się pod nieobecność Kuchcińskiego, przeciwko czemu protestowali inni zasiadający w komisji posłowie PiS. Wiceszef klubu PO Zbigniew Chlebowski przyznał wcześniej, że jest porozumienie całej opozycji w sprawie odwołania przewodniczących komisji z ramienia PiS. Miałoby to "uspokoić sytuację w końcówce kadencji parlamentu i pomóc w dokończeniu prac nad ustawami" - podaje tvn24.pl.
- Przewodniczący Kuchciński notorycznie opuszczał posiedzenia komisji, nie interesował się jej pracami, jednym słowem nie wywiązywał się ze swojej funkcji - tak poseł Olszewski wyjaśniał, dlaczego wnioskował o odwołanie szefa komisji. Zaznaczył, że była to jego osobista inicjatywa i nie miała związku ze środową wypowiedzią posła Platformy Zbigniewa Chlebowskiego.
- Spodziewaliśmy się takiego działania PO. Dzisiejsze głosowanie pokazało, że ta partia współpracuje już z SLD a także z Samoobroną i LPR. Odwołanie Kuchcińskiego narusza porządek sejmowy, ponieważ każda partia ma określony parytet przewodniczących sejmowych komisji - powiedział po głosowaniu Edward Siarka z PiS, wiceprzewodniczący komisji.
Marszałek Sejmu wyraził zaniepokojenie odwołaniem Marka Kuchcińskiego z funkcji szefa sejmowej komisji administracji i spraw wewnętrznych.Poseł PiS-u został odwołany na wniosek Platformy Obywatelskiej. - Tego typu postępowanie jest zagrożeniem dla polskiego parlamentaryzmu - mówił. Podkreślił, że jest to bardzo niebezpieczny procedens na przyszłość.
Przypomniał, że zawsze była w polskim Sejmie przestrzegana zasada parytetu w komisjach, bo tylko to pozwala na realną i konstruktywna pracę. Marszałek wyraził też zdziwienie, że Grzegorz Dolniak zgodził się przyjąć funkcję nowego przewodniczącego.
O włos od utraty fotela była wczoraj m.in. Aleksandra Natalii-Świat, przewodnicząca sejmowej Komisji Finansów Publicznych. Jednak kilka minut przed rozpoczęciem posiedzenia, przewodnicząca komisję odwołała. Posłowie otrzymali od niej informację, że to ze względu na toczącą się w Sejmie debatę na temat budżetu.
Wczoraj odwoływano także posiedzenia innych komisji sejmowych m.in. Komisję Gospodarki (szef Maks Kraczkowski) i właśnie Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, której do dziś przewodniczył Marek Kuchciński.
PiS ma jeszcze ośmiu szefów komisji sejmowych.
Wbrew wcześniejszym informacjom w czwartek wieczorem nie zebrał się Komitet Polityczny PiS.
Buhaaaa. PIS powołuje się na tradycje parlamentarne. Bezczelność tej partii nie zna granic.
Proponuję, aby marszałek Dorn się odwołał do tradycji.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
E tam, nic nie przebije powoływania się przez postkomunistów na polskie tradycje demokratyczne.
J_A_C_K [ 11 ]
Ostatnio byłem nie w temacie - już zaczęła się ta zabawa w odstrzeliwanie kolejnych członków rządu przez opozycję (czyli mecz PiS vs reszta świata)?
Mmm...
eros [ elektrybałt ]
Nic nie przebije wycierania sobie mordy papiezem przez kazda szmate, ktora go wczesniej obsmarowywala...
mos_def [ Generaďż˝ ]
JACK > ano zaczyna sie i przez najblizsze 3miesiace zabawa bedzie trwała w najlepsze... znow tracimy tyle czas. Wniosek - nie opłaca sie głosowac na PiS ;)
głosujcie na PO!
eros [ elektrybałt ]
mos_def ----> Ale czemu mialbym glosowac na PO, ktore niczym sie nie charakteryzuje poza tym, ze potrafi zrobic wszystko byleby Kaczynskim to bylo na zlosc? Z pewnoscia nie zaplusuja tez u mnie za ciche sklanianie sie ku LiDowi. Z checia zaglosowalbym na jakas partie warta mojego glosu, ale takiej nie ma. Nie jest tez nia PO...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
PiS przesrał sobie u mnie komunistami w rządzie, niewyparzonym językiem i paroma innymi cudactwami. Jeśli ktoś dałby mi gwarancję, że PiS stworzy rząd (na stałe) z Mellerem, Sikorskim, Legutką, Gilowską i Gęsicką, że kierunek partii będzie wyznaczał Zalewski i Ujazdowski, a nie Gosiewski, może i dałbym się skusić. A tak pozostaje mi nadzieja, że Tusk na głowę nie upadł, a Rokita coś jeszcze w Platformie znaczy.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Cos trzeba wybrac.
Najkorzystniejsza oferte ma PO. Fakt, sa beznadziejni jako opozycja... ale o to chodzi zeby mogli rzadzic i nie beda musieli sie meczyc w opozycji. Zreszta wtedy dopiero bedziesz mogł oceniac co potrafia.
Ja jestem dobrej mysli.
Niech beda chociaz troche lepsi niz PiS (a o to nie trudno) i juz jestesmy do przodu ;)
eros [ elektrybałt ]
HS ----> Ja sie nie zrazilem do PiS bo od samego poczatku wrozylem mu podobny koniec. Nie, zebym potepial wszystko w czambul, ale koncepcje tej partii na rozne aspekty rzadzenia wyprowadzaly mnie z rownowagi. Niestety, jakiekolwiek mialbym wzgledem nich zarzuty to jest on jedyna partia, ktora ma odwage i determinacje do odrzucenia tej zlej spuscizny III RP, jaka od jakiegos czasu zabyla PO. Ta druga zas, coraz bardziej zaczyna wygladac jak wlasna parodia sprzed ostatnich wyborow i okazuje sie, ze gros jej postulatow z ktorymi szla do wyborow stala sie teraz niewygodna i nieaktualna. Ta PO, ktora probowala sie rozepchnac na prawej stronie sceny i zostala zepchnieta ku srodkowi teraz swobodnie dryfuje w lewa strone i nie brzydzi juz jej alians z postkomunistami. Na taka partie nie zaglosuje.
mos_def ----> Przed ostatnimi wyborami stalem na podobnym stanowisku. Ba! Jeszcze z rok temu. Ale z optymizmu skutecznie sie wyleczylem...
Jarpen [ Wielka Polska na wieki! ]
Cała ta platforma to śmiech na sali, jak kolega ujął, oni odrzucają swój program z poprzednich wyborów czyli widać, że żadnej koncepcji na lepszą Polskę to oni nie mają.
kiowas [ Legend ]
oliverpack ---> tekstu o pięknej i bogatej Polsce pod rządami Kaczyńskich nawet nie skomentuję bo a nuż mówisz to na serio, a z upośledzonych ludzi się z zasady nie wyśmiewam :)
eros ---> chyba zapominasz o dość istotnym fakcie w odniesieniu do odnowy 'moralnej' stosowanej przez PiS, a mianowicie chęci wymazania ostatnich kilkunastu lat z historii, podobnie jak PRL. Oczywistą dla każdego rozsądnego człowieka jest, że nie ustrzeżono się w tym zasie błędów, ale jeśli receptą na to jest totalna demolka zamiast przebudowy to ja już wolę pozostać przy mojej starej chałupie
A choćby nie wiem jak ktoś miał dobre intencje, to jeśli wykazuje się pychą i arogancją, a zdanie przeciwników ma w głębokim poważaniu, nie ma u mnie najmniejszych szans.
Dlatego też rządy PiSu stawiam na równi z rządami SLD i najchętniej obie te partie zobaczyłbym na śmietnisku.
Tak jak zniknął nam Miller i spółka tak mam nadzieję znikną bliźniaki z resztą stadka.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
eros--->
Ba, ja też to wiedziałem - w końcu na PiS nie zagłosowałem (pomijając, że Radek Sikorski startował do senatu bodaj z listy PiSu, a na niego oczywiście głosowałem). Ja też dostrzegam zalety PiSu - przede wszystkim są skuteczni. Partia nieskuteczna nie byłaby tak znienawidzona. Podoba mi się też sanacyjny projekt PiSu i bynajmniej nie uważam, że grozi nam totalitaryzm. Ale jakkolwiek szanowałbym Kaczyńskich, populista jako minister sprawiedliwości i rewizjonistyczna dyletantka jako minister spraw zagranicznych to faktycznie jak małpa z brzytwą. Nie liczyłem, że PiS zmodernizuje Polskę, ale skoro dostali już władzę, miałem chociaż cichą nadzieję na dekomunizację, deubekizację, no i na rozliczenie poprzedniej ekipy. Liczyłem też na walkę z korupcją, co się częściowo udało. Ale to niestety za mało - każda średnio rozgarnięta osoba, o choćby minimalnym szacunku dla własnego rozumu, szybko zacznie zauważać, że układem nie da się wytłumaczyć wszystkich polskich problemów. Nadal jestem za walką z korupcją, polityką historyczną, sanacją życia publicznego, twardą, proamerykańską i antyrosyjską polityką zagraniczną i rządami konserwatystów - w tym wszystkim PiS ma jakieś plany i koncepcje, a na pewno jest nieporównanie bardziej skuteczny. Sęk w tym że koszty takich rządów są zbyt duże - a szkoda, bo wiele rzeczy można było przeprowadzić stosunkowo małym kosztem. Platforma prawdopodobnie mniej od PiSu naprawi i mniej zepsuje. Może uda się przynajmniej uniknąć permanentnego kryzysu rządowego, którego mamy już wszyscy serdecznie dość.
Belert [ Generaďż˝ ]
eeee ty to piszesz o tych nieudacznikach z pisu?No no niezle a gdzie byli skuteczni ?A no fakt w podsluchiwamiu ludzi, nagrywaniu itp.Gdzie te wielkie afery ktore mieli wykryc?Przynajmiej wiadomo czemu tak sobie zeby ostrzyli i glupkom wmawiali o spisku w WSI.Chłopcy chcieli sobie podporzadkowac sluzby specjalne.Oczywscie dla dobra narodu.Ale wiesz to juz bylo nawet chłopcow z antykorupcyjnej nie oni wymyslili.Praktycznie kazdy pomysl PiSu byl przearbiany przez pana W.I Lenina. I moze dobrze ze sie ten rzad rozpadl bo za dwa lata byly by problemy z wywaleniem tego shitu od wladzy.Czesc wplywowych politykow by siedziala w pierdlu (pod jakimis tam zarzutami) czesc razem z spora czescia spoleczenstwa dalaby noge za granice .Przed rzecz jasna zamknieciem tejze.
Jedyny plus ze w szale podsluchiwania, wykrywania, deubezkizwoania, czyszczenia antykoryupcyjnego nie zabrali sie za gospodarke,Choc chcieli bo Kaczor Wielki jest zwolennikiem recznego sterowania wszystkim .Ma duza głowe i chce miec kontrole nawet nad tym jak i gdzie i kiedy ty HS srasz .
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Belert---->
ty to piszesz o tych nieudacznikach z pisu?
Wyjaśnijmy sobie jedną rzecz: nieudacznik nie wygrywa wyborów.
Nieudacznik nie trzyma w garści tylu osób, spraw i urzędów, a wreszcie nieudacznik nie powiększa swojego elektoratu przez dwa lata rządów. To nie jest chyba specjalnie skomplikowane.
No no niezle a gdzie byli skuteczni
Tam gdzie im na tym zależało byli bardzo skuteczni.
Znowu masz problem z definiowaniem słów - "skuteczny" nie znaczy "robiący dobrze Belertowi", tylko zmieniający państwo na swoją modłę.
A no fakt w podsluchiwamiu ludzi, nagrywaniu itp
Podsłuchiwał i nagrywał Gudzowaty, Michnik, TVN, Ziobro. Od wyboru do koloru.
Chyba że wierzysz Kaczmarkowi - człowiekowi, który 2 lata zajmował eksponowane stanowisko w jak sam twierdzi "państwie totalitarnym" i kandydatowi na premiera LiSu zarazem.
i glupkom wmawiali o spisku w WSI.
Pewnie byś chciał, żeby WSI miało się nadal w najlepsze?
Praktycznie kazdy pomysl PiSu byl przearbiany przez pana W.I Lenina.
Zieeeeeef.
Przed rzecz jasna zamknieciem tejze.
Zieeeeeeef.
Ma duza głowe i chce miec kontrole nawet nad tym jak i gdzie i kiedy ty HS srasz .
Naturalistycznymi opowiastkami wrażenia na mnie nie zrobisz ;)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Oj Belert, Belert.
To nie pomysły Kaczyńskich były przerabiane przez Lenina tylko bolszewików przez Kaczyńskich. Tyle tylko, że jak Stalin wymieniał kadry to "skutecznie" co dziś trudne i dlatego współczesny Jeżow tyle problemów przysparza.
Tak... w postach HS miga już refleksja że układem nie da się wytłumaczyć wszystkich polskich problemów ale jeszcze bezkonsekwencyjnie. Dla niego i wielu, ten "układ" który stworzyła ich chora wyobraźnia, który wkłamali sobie i społeczeństwu, jeszcze jest faktem. Nie wszystko da się nim wytłumaczyć..... Rozkoszuję się tymi słowami, gdzieś coś zaczyna iskrzyć....
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr.Kalgan---->
Szkoda że nie masz tyle przyzwoitości, żeby jako wyborca SLD i człowiek z nostalgią wspominający okres PRL-u, nie czynić Kaczyńskim wyrzutu bolszewizmu.
Nie spodziewam się że dla Ciebie układ będzie czymś innym niż zwyczajnym bajdurzeniem. W końcu od strony idei jesteś jego częścią.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
HS
Uproszczenia od których nie jestes w stanie się wyzwolić, powodują, że nie jesteś w stanie dostrzec rzeczywistości.
Jestem wyborcą SLD.
Nie potępiam w czambuł PRL
Daleki jestem od nostalgii za tamtymi czasami.
Ty wszystko co lewicowe wpychasz w bolszewizm. Nie tylko w ten sposób zwalniając się od nieustającej gotowości rewidowania swojego punktu widzenia (co jest powinnością inteligencji) to jeszcze, nieświadomie naturalnie, przejmujesz schematy postępowania i myślenia owych bolszewików.
Tak masz rację, JESTEM częścią tamtej idei, podobnie jak i Ty, a różnimy się jedynie tym, że ja to dostrzegam.
eros [ elektrybałt ]
HS ----> Sam tez jestem czesciowo zmeczony tym wszystkim, ale to wynika m.in. ze sposobu funkcjonowania mediow przez ostatnie 2 lata. Przeciez z pewnoscia pamietasz, ze kazde najblahsze sprawy byly walkowane po 50 razy, Kaczynscy w kazdym swietle wypadali najgorzej, w mgnieniu oka nasz kraj zapadl sie w podziemia, stal sie totalitarny, ciemnogrodzki, smieszny, etc., etc. Tym powiem szczerze jestem zmeczony bardziej niz kolejna bzdura wypowiadana przez Giertycha czy Leppera, a spijana z ich ust przez przecietnego wroga Kaczynskich. Pisze wroga, bo obserwujac GOLa (ale nie tylko) ciezko mi mowic o zwyklej niekoherencji pogladow i rozumienia pewnych spraw, ale o zacieklej nienawisci i pasji z jaka sie zwalczaniu i osmieszaniu niektorzy oddaja, mozna z zupelna swoboda powiedziec. Dac takiemu sznur konopny i okazje, a powiesilby PiSowca na najblizszej galezi. Glosowanie nie na konkretna partie, ale przeciw PiSowi jest trendy, wypowiadanie pogladow przeciw PiSowi jest mile widziane, zaprzeczanie tezom zalozycielskim IV RP, a najlepiej osmieszanie ich jest w dobrym tonie. To nie sa poglady polityczne, to jest jakies szalenstwo...
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros, eros, eros
Czy jesteś w stanie dostrzec w sobie to samo szaleństwo tylko skierowane w inną stronę ?
Ładnie to napisałeś. Pójdź krok dalej.
eros [ elektrybałt ]
Kalgan ----> Coz, nie wiem co niby mialbym dostrzegac. Temat PiSu walkowalem z moim tesciem dziesiatki razy i dziesiatki razy bylem w stanie dostrzec ich wady, bledy i niedociagniecia. Szalenstwo o ile we mnie tkwi nie ma nic wspolnego z polityka.
Paradoksem jest, ze kilka razy widzialem Millera wypowiadajacego sie pozytywnie na temat roznych dzialan czy projektow PiSu, podczas gdy dyzurni sprawozdawcy tutaj byli zdania jak najgorszego, bo kiedy mieli inne zdanie? Zatem albo i Miller chwilowo ulegl temu szalenstwu (ale to nie koniec, bo Bugaj poszedl jeszcze dalej!), albo co? Znajdziesz dla mnie jakies zadowalajace wytlumaczenie?
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros
Nie wiem, za chwilę pójdę spać i dalsza wymiana myśli ewentualnie w dzień.
Ale spróbuję.
Co byś powiedział na próbę, tak na siłę, dostrzegania DOBREJ STRONY każdej formacji.
Kaczyńscy walczyli z korupcja - to dobra strona tej formacji
SLD potrafił dobrze zarządzać gospodarką - to dobra strona tej formacji
AWS podjął się trudu zreformowania kraju - to dobra strona rządów Buzka
SDRP ustabilizowało kraj po transformacji ustrojowej - to dobra strona tamtej ekipy
I kadencja stworzyła podstawy transformacji - to dobra strona rządów Mazowieckiego/Bieleckiego/Olszewskiego/Suchockiej
PRL pozwolił zachować substancję narodową i ograniczoną suwerenność po dostaniu się naszego kraju w bolszewicką strefę wpływów - to dobra strona tamtych czasów
itd. Nawet sprowadzenie Krzyżaków do Polski miało jakąś dobrą stronę. Dostrzeganie DOBRYCH stron jest znakomitym ćwiczeniem myśli.
Później przychodzi dopiero czas na bilans - bo oczywiście każdy ten czas miał swoje, dobrze znane, złe strony
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr.Kalgan---->
nie jesteś w stanie dostrzec rzeczywistości.
Oczywiście, żyję w matrixie.
W moim matrixie faktycznie nie ma miejsca na scenie politycznej dla byłych namiestników Moskwy. Nie ma miejsca na pielęgnowany układ zarówno na poziomie towarzysko-biznesowym, jak i ideowym.
Ty wszystko co lewicowe wpychasz w bolszewizm
Skoro Ty wpychasz w bolszewizm prawicowe, to chyba tym bardziej mogę wpychać w bolszewizm lewicowe :o)
Nie tylko w ten sposób zwalniając się od nieustającej gotowości rewidowania swojego punktu widzenia (co jest powinnością inteligencji)
Wykapany Michnik: wciągnijmy komunistów w proces transformacji ustrojowej, bo taka jest nasza inteligencka powinność. I to nieustanne rewidowanie punktu widzenia, dokładnie jak płynne przejście Michnika z komunizmu do kapitalizmu.
Owszem - tylko krowa nie zmienia poglądów, ale pewne poglądy zmieniają tylko świnie.
eros---->
Mnie zasadniczo chodzi o to, żeby polski rząd nie sugerował, że w Niemczech narodził się nowy Hitler, że PO to ZOMO, a że doktor G. to morderca. To jest poniżej wszelkiej krytyki.
Oczywiście co do opinii na temat wrogów PiSu w pełni się zgadzam, sam próbuję z nimi walczyć :)
alpha_omega [ Senator ]
Czy ktoś już pisał o relaksacyjnych wycieczkach naszego prezydenta? Rysuje się nowe tło wydarzeń ostatnich tygodni :)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
HS
Żyjesz w matrixie. (Matrix też ma dobre strony, pozwala się odnaleźć zagubionym w realności).
Jedną z podstawowych wad bolszewizmu (jak i wszelkich totalitaryzmów) było stosowanie kryterium odpowiedzialności zbiorowej.
Piszesz o jakiś układach, namiestnikach moskwy, do tych pojemnych worków pakujesz wszystko co pod ręką. A jest to cecha nie PRAWICY a kaczyzmu. PO JEST partią prawicową, w zdecydowanej większości wolną od tego typu myślenia.
Tworzysz jakieś szufladeczki, słowa wytrychy "michnikowszczyzna" które w dodatku nie przyjęły się społecznie i są znakami rozpoznawczymi wąskiej choć zwartej grupy matrixowców. Może to jest argument dla Attyli czy olivierpacka, oni to rozumieją, ale uwierz - dla mnie i wielu innych to tylko świadectwo braku argumentów w dyskusji.
jewbacca [ Pretorianin ]
jestem już trochę zmęczony tym całym politycznym obciachem...
a co do relaksacyjnych wycieczek to wyobraźmy sobie jak bardzo musi być zmęczony
Maleńki Grubcio, też musi wypocząć, może nawet pofiglować z Pierwszą Lamą
Wonski [ Hebrew Hammer ]
mr.kalgan -> Można zwymiotować czytając o tych dobrych wszystkiego stronach. Na pewno twoim zdaniem shoah miał jakieś dobre strony (niewielu Żydów w Polsce zostało, a reszte wykopało PRL w imię zachowania substancji narodowej), może naświetlisz łaskawie jeszcze dobre strony katowania AKowców przez PRL, szwabskich łapanek i wywózek na roboty (jezyk można było podciągnąć!) , albo może jakaś fajna strona robienia tzw "łańcuszków" przez UPA?
Proszę Państwa czerwony kalgan rzekł -> wszystko ma dobre strony. I od tej pory, wszystkim żyło się szczęśliwie, dostatnio i relatywnie. No a komu się nie żyło, to jego strata.
twostupiddogs [ Senator ]
PIS musi odejść do lamusa nie dlatego, że coś zrobił, ale dlatego, że popełnił grzech zaniechania. I nie chodzi wcale tylko o gospodarkę, bo mając taką koniunkturę można zrobić naprawdę wiele nie tylko w gospodarce. A jeśli już coś robił, tutaj w pełni zgadzam się z kiowasem, wykazywał się pychą i arogancją. I znowu nie chodzi tylko o opozycję, ale także np. o ekspertów sejmowych, którzy alarmowali, że dana ustawa to gniot, a mimo to PIS na siłę forsował te ustawy. Nie przypadkiem Sejm tej kadencji jest przodownikiem w dziedzinie całkowitych bubli. A nawet jeśli udało się coś już uchwalić, to rozwiązania te nie były do końca przemyślane. Dlaczego np. becikowe nie wymuszało określonej struktury konsumpcji tych środków? Czy to aż tak trudne?
I wreszcie samokompromitacja własnych ideii. Andrzej Lepper i odnowa moralna to jest hicior roku. O Ziobrze i Fotydze lepiej nie wspominać z rana.
HS
Krótko i na temat skuteczności w wygranych wyborach. Racz zauważyć, że owa "skuteczność" ma swoją cenę. Narzędziami owej skuteczności byli dziadek z Wehrmachtu i pustka lodówka wobec tekstu nasi przyjaciele z PIS. Czy dziwne jest zatem, że PO miała obawy przed wejściem w koalicję z kimś takim? Zawierzysz łatwo komuś kto raz Cię już oszukał? Oto cena skuteczności, którą ponosi i PIS i my jako państwo.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
twostupiddogs
Bo to skuteczność w typie paktu Ribbentrop-Mołotow.
Mr.Kalgan
Silisz się niepotrzebnie na symetrię.
Tutaj to co mam na myśli tylko w wersji "prawicowej":
[edit] Dodany cudzysłów :)
albz74 [ Legend ]
Tanie państwo w praktyce:
Może prościej by było dekretem przenieść Hel pod Warszawę, albo stolicę do Gdańska żeby Prezydent miał bliżej do rezydencji - w sierpniu latał tam co 3 dni.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
albz74
Było. Parę postów wyżej.
Dwór Lecha Aleksandra musi kosztować więcej niż samego Aleksandra :P
olivierpack [ Generaďż˝ ]
kiowas. Ty jakiś uprzedzony jesteś. Ja mówiłem przyszłościowo, żeby Polska była piękna i bogata bez względu na partię i rząd która do tego doprowadzi.
albz74 [ Legend ]
Urlopowanie zakończone. A sytuacja w parlamencie to oczywiście wina PO
"Sytuacja w Sejmie to wielka kompromitacja opozycji"
Premier Jarosław Kaczyński
TVN24
Premier Jarosław Kaczyński uważa, że obecna sytuacja w Sejmie świadczy o "wielkiej kompromitacji opozycji".
- Opozycja uprawia niebywałą wręcz destrukcję, okazuje się, że dla przedstawicieli opozycji autorytetami są albo osoby w rodzaju pana Leppera, albo Łyżwińskiego (...) i są także wiarygodni politycy, którzy niedawno byli w centralnym miejscu rządu - powiedział premier na konferencji prasowej w Warszawie.
Kaczyński potwierdził, że głosowanie nad samorozwiązaniem Sejmu odbędzie się 7 września.
- Głosowanie jest wyznaczone na 7 września, taka była umowa. Pacta sunt servanda - powiedział premier.
J.Kaczyński podkreślił, że jeśli SLD poprze wniosek, Sejm zostanie rozwiązany, a - jak dodał - nawet przy sprzeciwie Sojuszu można doprowadzić do przyśpieszonych wyborów w ramach tzw. trzech kroków konstytucyjnych.
- To jest wyłącznie decyzja PO - awantury, kompromitacja parlamentaryzmu czy wybory. Donald Tusk za to odpowiada - stwierdził premier.
twostupiddogs [ Senator ]
albz74
A oczekiwałeś czegoś innego?
albz74 [ Legend ]
Nie oczekiwałem.
Nowy plan jest chyba taki żeby oddać władzę, ale zrobić wszystko żeby nie doszło do postania komisji śledczych, tak żeby w wyborach dostać ok 20%. Po wyborach i tak nie mieliby z kim zrobić koalicji. Zmusi to PO do koalicji z LID. A panowie będą przez 4 lata bić w bębenek - okazji będzie wiele; strajki, Euro 2012 itd. - przy akompaniamencie prezydenta.
By po 4 latach wrócić ze zdwojoną siłą i samodzielnie objąć władzę..... Tak to coraz częściej widzę....
twostupiddogs [ Senator ]
albz74
Ja to od dawna widzę. Tylko wcześniej było to podyktowane chęcią grania na reelekcję brata. Teraz nie wiadomo czy brat w ogóle dotrwa do końca kadencji.
Dlatego właśnie tak ważne jest, aby PO dobiła Kaczorów. Dla własnego i naszego dobra. Jeśli pójdą na wybory 7 września będą całkowitymi idiotami.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr.Kalgan---->
Widzisz dokładnie to, co widzieć chcesz.
Nie wyznaję teorii, że wszystko ma swoje dobre strony, bo to absurdalny tok myślenia, co wytknął już Wonski (np. II wojna światowa miała tę dobrą stronę, że się skończyła - cóż za oryginalna ekwilibrystyka). Zdecydowanie prędzej jestem w stanie stwierdzić, że wszystko ma swoje złe strony. Podkreśliłem to już wcześniej - PiS ośmieszył słowo układ, wciskając je gdzie się tylko da i obarczając nim wszystkie swoje niepowodzenia. Sęk w tym, że słowo układ to nie jest tylko szalona wizja Kaczyńskiego do spółki z Macierewiczem - to pewna diagnoza III RP, ze szczególnym uwzględnieniem lat rządów lewicy w Polsce. W taki czy inny sposób o istnieniu układu mówiła prawie cała Polska - w tym zdecydowana większość członków komisji śledczej ds. afery Rywina, w tym choćby Nałęcz. To Śpiewak wymyślił IV RP, a Rokita chciał wprowadzić w życie. Wykonanie upadło, ale na poziomie idei wciąż wiele osób nie chce powrotu do tego co było wcześniej.
Odpowiedzialność zbiorowa to ciekawe zagadnienie. Tylko nie bardzo widzę, gdzie konkretnie jest przez PiS praktykowana. Boli Cię nie to, że jest odpowiedzialność zbiorowa, tylko że jest w ogóle jakaś odpowiedzialność, bo za rządów pięknego Kwaśniewskiego, nasz prezydent dawał wszystkim przekonanie, że wszyscy są jednakowo piękni, bogaci i prawi. Wtedy nie było żadnej odpowiedzialności, bo nawet jeśli popełniłeś skurwysyństwo, mogłeś zostać ułaskawiony przez prezydenta RP.
Może to jest argument dla Attyli czy olivierpacka, oni to rozumieją, ale uwierz - dla mnie i wielu innych to tylko świadectwo braku argumentów w dyskusji.
Jeśli nie rozumieją, trudno. Nie będę przyjmował retoryki, którą uważam za fałszywą tylko po to, byś mnie zrozumiał. Twoja jest taka - z jednej strony wrzucić przeciwnika do worka "nacjonalistyczny ciemnogród", z drugiej strony dokopać mu "bolszewizmem", a na koniec zagłosować na partię, która bezpośrednio wywodzi się ze zbrodniczego myślenia.
twostupiddogs------>
Oboje wiemy, że znacznie twardsze kampanie są choćby w USA. PO nie chciała się licytować na populizm i przegrała. Może i była moralniejsza, ale partia polityczna ma być przede wszystkim skuteczna, a PO zachowuje się jak gromadka drugorzędnych polityków, bez odpowiedzialności za państwo, niegotowa przyjąć na siebie ryzyko i odpowiedzialność. Choć, podkreślmy, i tak na nich zagłosują, bo zaszkodzą mniej od PiSu. Ale to oczywiście ja jestem fanatykiem, bo nie głosuję na czerwonych, a Rywinlandu nie uważam za mit.
albz74 [ Legend ]
Dorn: pamiętam jak obrzydliwie załatwiono Cimoszewicza
TVN24
Ludwik Dorn nie zgadza się na dopuszczenie do porządku obrad głosowania nad sprawą powołania komisji śledczej. Decyzje swoją motywuje zbliżającą się kampanią wyborczą.
- Pamiętam, jak w sposób obrzydliwy załatwiono kandydaturę Włodzimierza Cimoszewicza w 2005 roku. Pamiętam, jak brał w tym udział pan Wojciech Brochwicz, obecnie pełnomocnik prawny Janusza Kaczmarka. Nie pozwolę, aby przy pomocy podobnych, brudnych, ubeckich zagrań rozgrywano kampanię wyborczą - stwierdził marszałek Dorn na sali sejmowej odnosząc się do wniosku Romana Giertycha o rozszerzenie porządku obrad.
- Pamiętam sprawę Cimoszewicza i to, jak pana kolega Zbigniew Wassermann przegłosował razem ze mną wniosek o powołanie Anny Jaruckiej jako świadka przed komisją i jestem mu za to do dzisiaj wdzięczny. Czy to było ubeckie zagranie z jego strony, nie rozstrzygam - odpowiedział Giertych.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Owszem. Tylko w USA mamy do czynienia z sytuacją 0-1 (całkowicie inny system partyjny). Stąd wynika ostra kampania. Natomiast w sytuacji, w której oszukuje się przyszłego sojusznika trzeba być głupim, żeby przypuszczać, że potem potulnie zapomni o wszystkim i będzie pięknie i doskonale. Chyba, że Jarek już wcześniej zdecydował się na koalicję z LPR i Samoobroną. Sam nie wiem co gorsze. Głupota czy odnowa moralna z SO.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wonski
Istnieje bynajmniej nie semabtyczna różnica pomiedzy zdaniem
Dostrzeganie DOBRYCH stron jest znakomitym ćwiczeniem myśli.
a zdaniem
Proszę Państwa czerwony kalgan rzekł -> wszystko ma dobre strony
Nie wszystko ma swoje dobre strony. Np. próba znieważenia oponenta, okazania mu pogardy, przypięcia łatki - "czerwony kalgan" "michnikowszczyzna" jest w dyskusji zabiegiem dziwnym. Używając takich sformułowań z jednej strony mówimy komuś "spieprzaj dziadu" z drugiej oczekujemy wymiany argumentów. Kibice porozumiewaja się specyficznym kodem, gdzie słowo "kxxx" (bynajmniej nie komunista jest uniwersalnym wytrychem ułatwiajacym konwersacje, ale ta specyfika dyskusji nie jest równouprawniona we wszystkich gremiach, nawet jeżeli "IV" RP usiłowała takie standardy wprowadzić.
Niemniej nawet jeżeli jakaś sytuacja stron dobrych nie miała, ta także nie oznacza, że moze być jednoznacznie i bezrefleksyjnie potraktowana. Kiedy piszesz o "łańcuszkach" ukraińskich, nieodmiennie ściska moje gardło nie wściekłość na ten naród ale na głupotę i małość moich własnych przodków, którzy w czasach Władysława IV i JK II zaprzepaścili szansę Rzeczpospolitej trojga Narodów. A czy ty miewasz refleksje, kiedy wspominasz potworne zbrodnie popełnione na Twoim narodzie, czy może pycha, wywyzszanie się nad gospodarzy nie legła u podstaw tych cyklicznych w wielu społecznościach dokonywanych rzezi ? To nie jest szukanie Dobrej strony, ale nawet, jeśli takowej nie ma to i ak nie należy pozwalać sobie na luksus uproszczeń, szufladkowania i zniesławiania.
HS
No, niestety pisząc
Widzisz dokładnie to, co widzieć chcesz możesz mieć rację. Nikt nie jest w stanie wyzwolić się z subiektywizmu. Ale ja już napisałem, że różnica nie w tym, że mamy swoje matrixy, ale w zrozumieniu tej sytuacji.
Odpowiedzialność zbiorowa - lustracja, deubekizacja, dekomunizacja, michnikowszczyzna, polactwo.... "wy tam gdzie stało ZOMO"
Mimo wszystko, nie nazwałem Ciebie nigdy ciemnogrodem, nie mam wątpliwości, że jesteś człowiekiem inteligentnym i najprawdopodobniej otrzaskanym politycznie.
Niemniej wolę głosować na partię wywodzącą się z bolszewizmu, niż go praktykującą,
kiowas [ Legend ]
olivierpack ---> uprzedzony do ciebie? Nie mam powodu. Uprzedzony do obecnego rządu? Zdecydowanie tak.
HS ---> co do skuteczności masz rację - każda partia polityczna powinna taka byc. Ale jeśli ta skuteczność ma prowadzić do niekorzuystnych dla państwa zmian to juz zdecydowanie nie jst dobra sytuacja. A jeśli mówisz o ryzyku i odpowiedzialności w odniesieniu do PiSu to chyba raczysz żartować - jaka odpowiedzialność ponosi ta partia dobitnie stwierdził (nie po raz pierwszy) Kaczyński w przytoczonej przez albza wypowiedzi.
Aha - nie wiem jak w twoim mieście, ale w Wawie z każdego rogu ulicy zerka na mnie mały wielki człowiek na plakacie mówiąc o zasadach. Facet jest Chuckiem Norrisem hipokryzji, jako żywo...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Mr.Kalgan --> Ja jednak dalej stoję na stanowisku, że takie "ćwiczenie myśli" jest co najmniej obrzydliwe. Są rzeczy złe bezdyskusyjnie. Tak po prostu. I doszukiwanie się w nich czegoś dobrego chociażby dla myśli ćwiczenia, jest niczym wyrywanie złotych zębów trupom, lecz nie dla zysku ale po to by poćwiczyć wyrywanie.
Co do czerwoności i znieważania. No Panie Kalgan, dlaczego czerwony kolor Panu przeszkadza? Jesteś fanem LID/SLD i innych bolszewickich pomiotów. Mówisz to otwarcie a co za tym idzie, nie możesz się wstydzić symboliki popieranej przez siebie bandy. Gdyby to mnie ktoś od czerwonych pomówi, oo to byłby powód do obrazy jakiejś.
Co do refleksji narodowych. Tu się po części zgodzę co do przyczyn. Lecz nie jest to taki prosty i łatwy temat, zwłaszcza w kontekscie Polski i jej historii kilku ostatnich stuleci. Dość na tym, że już nigdy więcej (no przynajmniej w interesującej mnie przyszłości) coś takiego w okolicy miejsca mieć nie będzie. No a napewno, nie w stosunku do Żydów.
ps. hmm ""ćwiczenie myśli" jest co najmniej obrzydliwe" tak napisalem, teraz przeczytałem i pomyślalem "znów jakiś palant z wyborczej i ten ich jezyk" :):) To chyba mi sie geny odezwały, bo nie było świadome :)
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
ROFTL
post nr 12 :)
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6797246&N=1
albz74 [ Legend ]
LOL
Bolszewizm przez wszystkie przypadki oraz kilkaset lat historii Polski - tak trzymać :D
Wonski powinieneś z takimi jak ty popłynąć na jakąś wyspę na Śniardwach i tam założyć swoje własne państwo narodowe, wolne od koloru czerwonego i kultywujące kilkusetletnią tradycję narodową. Zamiast głosować w wyborach powszechnych.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> no, widze, że tworczo rozwinąłeś slogan z madagaskarem. Cóż, jeżeli ktoś zawodowo zajmuje się konsolami, zapewne nie potrzebuje do niczego historii. Niektórzy jednak się tym interesują. A o państwo narodowe mnie posądzać to może tylko ktoś z wnętrzem playstation między uszami zamiast szarych komórek.
Narel [ Pretorianin ]
nie sadzicie ze te stenogramy z przesluchan Kaczmarka powinny zostac upublicznione? albo chociaz powinni cokolwiek powiedizec o tym co oni wiedza od Kaczmarka?
kiowas [ Legend ]
albz ---> co by o Wonskim nie mówić to gościu o 5 obywatelstwach i 4 kolorach skóry raczej nigdy nie będzie wyznawcą teorii jednego narodu
albz74 [ Legend ]
Wonski - kulą w płot, nie zajmuję się zawodowo konsolami.
Ale masz rację - zamiast rozwodzenia się nad przeszłością wolę patrzeć w przyszłość. W trosce o to w jakim kraju będziemy żyli my i nasze dzieci. Nie można szybko iść do przodu patrząc do tyłu.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> otóż to. Rasisto. <--- Ha, rymło sie!
albz74 --> "Nie można szybko iść do przodu patrząc do tyłu." No zapewne nie można, ale przy tym iściu szybkim do przodu, warto czasem przypomnieć sobie, że całkiem niedawno przyrypaliśmy nosem w drzewo. Dobrze o tym pamiętać, by nie zaliczyć nosem w następne.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> co to za dodawanie rasisty , ty mieszańcu?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> No, żeby rym wydobyć. Czystej krwi inbreedzie :)
siwy346 [ Konsul ]
Ktoś powinien zrobić grę o polskich politykach np.
zaczynasz grę jako młody polityk pisu i musisz odebrać fotel premiera Jarkowi to było fajnie sukces gry murowany
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wonski
Ty nadal w partyzantce i to ginącego oddzialu.
Nie, mnie nie przeszkadza iż nazwałeś mnie czerwonym. Lubię ten kolor, ale nie przywiązuję do insygni, godeł i marek specjalnego znaczenia (aby nie zacytować Jacka Kleyffa).
Przeszkadzają mi Twoje INTENCJE, zamiast argumentować, postanowiłeś uderzyć - i nadal na ciosach się koncentrujesz. Nic dziwnego, że nie chcesz doszukiwać się "dobrego" w sprawach "Bezdyskusyjnych". A kto, co, jaki organ, uznaje co jest bezdyskusyjne a o czym dyskutować już można?. O Kaczmarku dyskutować nie było można na poważnie do dziś, a jutro Dorn odtajnia przesłuchania. Cimoszewicz był na tym forum gnojony permanentnie - TAKŻE PRZEZ CIEBIE - a dziś Dorn nazywa to obrzydliwą ubecką aferą.
Dobrze, ze coś tam zapaliło się w sprawach narodowych, tylko skąd te dziwaczne wnioski. Historia kołem sie toczy, mawiali starzy rabini.
fj_1 PL [ Pretorianin ]
Wonski ->
Przestaniesz udawać polityków i zachowasz się jak na forumowicza przystało?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Wonski >> Kalgan miał racje. Taki test na probe znalezienia dobrej cechy w najgorszej nawet sytuacji/wrogu, to najlepszy test na zaslepienie i fanatyzm. Kazdy psycholog ci to powie.
Obrzucenie go błotem w takim momencie nieciekawie o tobie swiadczy ;)
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> siwy
Najlepiej na silniku The Sims 1. Topienie Kaczora w basenie pewnie by się dzieciom długo nie znudziło :D.
siwy346 [ Konsul ]
no może być to wielki tytuł nic tylko pisać z prośbą do EA albo sony lub innego twórcy gier że Polacy chcą taką gre
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Mr.Kalgan -> No to teraz troche nie łapie. Wcześniej piszesz, że próbuje Cie znieważyć nazywając czerwonym (dorzucasz też michnikowszczyznę, o której nie wspomniałem, jakkolwiek Twą osobę kojarzę z tą jednostką chorobową) a następnie piszesz, że Ci nie przeszkadza bycie nazywaniem "czerwonym".
Co do intencji, to uczucie jest obustronne.
Co do Kaczmarka, jego wiarygodność i osoba w ogóle jest w mojej opinii licha . No ale pożyjemy zobaczymy.
Co do cimoszewicza, oczywiście, że go gnoiłem i gnoić będę tak jego jak i reszte tej jego sitwy, albowiem uważam ich za ludzi bez zasad moralnych i z plugawą i zbrodniczą historią w tle. I jak ogólnie mój szacunek dla polityków jest w sumie żaden, to przy tych scierwach przyjmuje on wartości ujemne.
"Dobrze, ze coś tam zapaliło się w sprawach narodowych, tylko skąd te dziwaczne wnioski."
Tu niestety Cie zgubiłem, jaśniej prosze.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wonski
Ty chyba tak terapeutycznie. Jak sobie nie poklniesz to masz dzień niezaliczony, i to mi przeszkadza, bo nie ważne na kogo i co plujesz, stajesz się po prostu takim dziadem ulicznym co to musi publicznie się wysmarkać i charknąć.
Czy plujesz na zielono, czarno, czy czerwono ma znaczenie drugorzędne.
Dlatego komentowanie Twojej wypowiedzi odnośnie Cimoszewicza mija się z celem. Byłeś tłem ubeckiej prowokacji wobec niego i uznajesz to za słuszne bo jest Cimoszewicz z definicji (?) winny całemu złu świata.
I na tym drogi przyjacielu polegają problemy z bezmyślnością tłumu. Piszesz, że nie sądzisz aby antysemicki pogrom miał miejsce dziś i teraz, jednocześnie sam zajmujac zaślepioną antyczerwoną postawę. A ja Ci mówię, że to ta postawa jest wredna i zawsze leżała u podstaw wszelkich społecznych nieprawości i krzywd, siejesz nienawiść, a przeciw komu ona się zwróci.... Nie bądź tego taki pewien. Czy teraz jest jasniej.