Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 153

lhmjkojkm [ Konsul ]

No i stało się, kupiłem Canona A610 tak jak radziłeś Titan. Z biegiem czasu będę tutaj wklejał jakieś swoję foty. Sprzęt ogólnie bardzo dobrej jakości, ale jeszcze pracuję nad rozbrojeniem manuala. Najbardziej zaskoczył mnie(pozytywnie oczywiście :) ) tryb makro i to jak długo trzyma nawet na bateriach z kompletu. Teraz tylko jakaś dobra ładowara i akumulatorki.

titanium [ Legend ]

Nastąpiło małe uaktualnienie forumowej stronki. Jak zawsze zaznaczam, że uwagi czytelników zawsze są bardzo mile widziane, szczególnie te polemizująco -krytyczne :)


Taki sobie stworek-potworek -->
:)


lhmjkojkm --> załaduj od razu oprogramowanie rozszerzające możliwości aparatu. Właśnie jestem w trakcie jego testów i już muszę powiedzieć, że tu nie ma się co zastanawiać - tylko wgrywać.

Raczej mało prawdopodobne jest by na aku z kompletu trzymał tyle ile powinien (znaczy 500-1000 zdjęć niezależnie od warunków zewnętrznych). Koniecznością jest zaopatrzenie się w aku GP (i ŻADNE inne).

lhmjkojkm [ Konsul ]

A gdzie mogę znaleźć owe oprogramowanie? A i może mógłbyś podać jakąś sensowną ładowareczkę :)

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> GP PB Rapid II, albo jej nowsza wersja.

Link do oprogramowania miał być we wstępniaku, ale na śmierć zapomniałem :P

lhmjkojkm [ Konsul ]

Jeśli z jakichś względów nie spodobałoby mi się te oprogramowanie to mogę je potem usunąć?

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> ono nie ładuje się na stałe do pamięci aparatu. Oryginalne firmware jest nienaruszone - by użyć nowego trzeba je za każym razem na nowo ręcznie załadować z karty. Tym samym nie nic trzeba usuwać.

dwóch 'cfaniaków' -->
:)

28.07.2007

22:55

[9]

lhmjkojkm [ Konsul ]

OK. Ale narazie zapoznam się jeszcze bliżej z orginalnym oprogramowaniem :) . Mam nadzieję że wrzucę jutro chociaż jedną fotę.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=5
Dodaj że wartość graniczna ISO na 200 dotyczy kompaktów.

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> też fakt jednak, że na starcie najpierw lepiej dobrze poznać oryginalną funkcjonalność, a dopiero później ją rozszerzać :)

goldenSo --> dzięki za słuszną uwagę, poprawione.


W końcu zdjęcia które właśnie wrzucam były pstrykane w iso z zakresu 800-3200 :P
I obiektywem za złotych 50 :)

śpioszek -->
:)

lhmjkojkm [ Konsul ]

Titan ---> Jak dla mnie "cfaniaki" wymiatają :) . Śpioszek też nieżle wyszedł.

29.07.2007

00:08

[13]

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> thx :)

kotećki -->
:)

29.07.2007

02:06

[14]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

slowik -> wow, dziewczyna mi się ucieszy ;) ...a ja się staram od 2 lat i jeszcze mi się nie udało żeby moje zdjęcie wylądowało we wstępniaku :P

29.07.2007

02:55

[15]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

To tylko ja tylko wkleje gitarzyste t.love, tak na szybko z wczorajsz-dzisiejszego koncertu w muzeum Powstania Warszawskiego :)

29.07.2007

12:01

[16]

slowik [ NightInGale ]

Xaar===>jak to sie mawia poczatkujacy maja szczescie ;-)

29.07.2007

13:13

[17]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

Muniek z kółkiem :)

Paul12 [ Buja ]

Titanium - zielony gecko najlepszy :)

Xaar - pierwsze zbyt czerwone jak dla mnie i brakuje mi ostrości, w drugim spaliłeś czoło i kadr mi się nie podoba. Przy prawie 100% czarnym tle bardzo łatwo byłoby Ci wymazać gitarzystę za Muńkiem. Ale keep doing your job, jak to pierwsza sesja koncertowa to oczywiście nie jest źle. Pamiętaj, że zawsze może być lepiej.

slowik - święte słowa, znam to uczucie - moje też kiedyś wrzuciłeś :)

29.07.2007

13:37

[19]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

pierwsze jest ostre na twarzy, a reszta po prostu poruszona.
sesja koncertowa nie pierwsza, ale jak dotąd to zadna mi porzadnie nie wyszla tym obiektywem (manualny pentacon 135 mm)... ehh, ja chce 50 canona 1.4 :)

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

50 to na koncerty troche za krótko.

titanium [ Legend ]

Paul12 --> thx :)

Xaar --> nie gadaj, ja 90% zdjęć robię niczym innym jak manualną 135'tką, w tym wszystkie ostatnio wrzucane :)



król -->
:)

29.07.2007

14:00

[22]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

jak sie stanie przy barierce to będzie całkiem całkiem, do tego jest jasne i ma AF :)

titanium -> w nocy, ruszającym się ludziom, gdzie maksymalna przesłona to f/4 (trochę jeszcze mydli na niej)? :)

Paul12 [ Buja ]

Xaar - manualnie to chyba na koncertach ciężko coś uchwycić, nawet z potwierdzeniem ostrości, co?

O, przy okazji zapytam. Jupiterki 135 wiadomo - jak trafisz na dobry egzemplarz, to masz świetne narzędzie. Ładnie rysuje itp. A jak wygląda relacja pentacon <> jupiter ? Mowa oczywiście o 135'kach.

titanium [ Legend ]

goldenSo --> ee, 80mm (po cropie) to już nie tak źle, z matrycy można dokadrować i git.

Xaar --> jak mydli to marny egzemplarz, który warto jak najszybciej wymienić - moje wszystkie są na pełnej dziurze jupitera f/3.5 - wypatrz mydełko ;)

Ludzie się ruszają owszem, ale raczej nie aż tak jak co po niektóre zwierzaki :D Poza tym, ruch na koncertach zawsze oscyluje wobec jednego punku, na który można raz naostrzyć i później jedynie polować aż znów się tam znajdą. A że w nocy - fakt faktem, czym mniej światła tym trudniej naostrzyć poprawnie. Dlatego właśnie szuka się jednego tylko punktu.

To zdjęcie (--->) jest obiektu stosunkowo nieruchomego, ale dla warunków świetlnych wymagających użycia iso 6600 (takie tez iso ma to zdjęcie). Na tej samej zasadzie można wyostrzyć na ciemnym koncercie raz, później polować aż osoba wróci w ten punkt.

titanium [ Legend ]

Paul12 --> jupiter ogółem jest tańszy i lepszy. Ale rozrzut jakościowy jest znacznie większy - trudniej trafić na dobry egzemplarz jupitera niż pentakona

przykładzik bokeh jupitera (który osobiście szalenie lubię), może nie najlepszy, ale dosyć przyjemny -->

Ramz [ Generaďż˝ ]

Mam problem z wyborem aparatu chodzi o aparat do 1000zł wraz z karta 1GB. Wpierw nasunął mi sie Canon A630 (który był mi tu już kiedyś polecany) ale:
tym razem aparat nie jest przeznaczony dla mnie, lecz dla osoby starszej w związku z czym raczej odpada ruchomy ekran LCD. Jakie sa jeszcze wasze propozycje w tej cenie ?

PS. A co do mojego aparatu to ja zdecydowałem sie poczekać i kupuje Canon'a 400D (da sie go spotkać w zestawach razem z obiektywem 15-55 - czy jest warto go kupic czy może lepiej samo body a obiektyw dokupić - jaki polecacie na początek ?)

titanium [ Legend ]

Xaar --> btw, przegapiłem posta [249] z poprzedniego wątku, a tu popolemizowałbym :)

Całe życie w kompakcie fociłem na praktycznie dwóch trybach M i Av właśnie, Tv był dla mnie kompletnie zbyteczny :) Raczej nie powinno się zdawać na automatyczną przysłonę, gdyż jej przymkniecie w kompakcie wiąże się z utratą jakości. Warto starać się utrzymywać na zablokowanym poziomie i przymykać świadomie dopiero gdy zachodzi taka konieczność. Czas powinien dobierać się automatycznie - nie ma bowiem wpływu na jakość. Poza wypadkami gdy jest potrzebny konkretny czas, ale wtedy z kolei bardziej sprawdza się tryb M - bo podaje odchyłkę od prawidłowej ekspozycji w wartości EV.

titanium [ Legend ]

Ramz --> ruchmy lcd nie jest koniecznością. Gdy ktoś woli go nie używać, wystarczy zablokować go na stałe w pozycji standardowej, w jakiej znajduje się w każdym innym kompakcie. I tym samym można zapomnieć, że był ruchomy.

Choć dla osoby starszej lepiej może sprawdzić się czysta małpka typu fuji f31, a630 może okazać się za skomplikowany.


Kit 400D ma 18-55 :) I oczywiście kupować tylko i wyłącznie z nim - ten obiektyw ma fantastyczny stosunek ceny do jakości - trudno znaleźć inny obiektyw który miałby ten współczynnik tak wysoki. Kit we wprawnych zapewnia dobrej jakości, świetny, piekielnie szybki i niezawodny szeroki kąt.

Ramz [ Generaďż˝ ]

tak sobie pooglądałem tego fuji f31 i mam jedno ale :) :
- jak mówiłem aparat jest przeznaczony dla osoby starszej ( >50 ) i według mnie przydała by sie jakakolwiek stabilizacja obrazu :) wiem ze nie znajdę jakiegoś super aparatu z dobrze działająca stabilizacja ( widziałem i w G7 nawet ona działa ale coz nie ta polka cenowa).
Moze polecicie jeszcze jakis inny kompakt.


PS. Jak będę u kumpla to może "ukradnę" ;) mu pare zdjęć z G7 i wrzucę tutaj.

titanium [ Legend ]

Ramz --> akurat g7 to kompletna lipa ogólnie, na którą w zasadzie nie opłaca się nawet spojrzeć :)

A stabilizacja jest (w świecie kompaktów) rzeczą kompletnie zbędną, która w praktyce (akurat pod tym względem g7 jest chlubnym wyjątkiem, co jest jedyną rzeczą, jaka mu się chwali) wiąże się ze stałym spadkiem jakości i z tego powodu praktyczną użytecznością bliską zeru.

f31 jest dobry między innymi właśnie dla tego, że stabilizacji nie ma. I jest mu kompletnie do niczego nie potrzebna - bez niej robi lepsze zdjęcia niż aparaty ze stabilizacją.


A tu obiekt, któremu nie w głowie było pozostać w jednym miejscu dłużej niż przez sekundę. Złapać go ostro to była sztuka :P --->
iso 800 :)

Zhivago [ Pretorianin ]

Czesc Wszystkim.Dawno mnie nie bylo.Wrzucam ta wazke robiaona z reki,po imprezie Canon S1 Is, bez zadnego osprzetu typu,soczewka,tulejka i t d. I moze dlatego jest taka nieostra :D

Mam pytanie.Jak robic macro? :D
Chodzi mi o to ze jak chce sobie zrobic kwiatek (wiem banalne),to wszystko dookola jest ostre tylko nie kwiatek....hmm....

Tylko nie mowice,zebym pokombinowal z ustawieniami,bo moze sa jakies standardowe do kazdego aparatu? :D

titanium [ Legend ]

Zhivago --> z s1 akurat jest taka lipa, że on praktycznie nie posada makro (z kolei jego następcy mają jedno z lepszych makro na rynku). Zasady zawsze są takie same - minimalna ogniskowa (znaczy bez zooma), czas zablokowany na 1/90-1/250 (coby się nie poruszyło). AF w trybie makro i punktowym kierowany bezpośrednio na obiekt, w odległości zgodnej ze specyfikacją (w tym przypadki 10cm). I to wsio.

29.07.2007

17:29

[33]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

titanium -> no narazie to i tak jest porzyczyony pentacon... jak właściciel się upomni to sobie kupie swój i będę wybierał lepszy model :)

A co do trybów to ja z trybu Tv korzystałem tylko przy zdjęciach gdzie brakowało światła, więc po ustawieniu na 1/50 s nie obawiałem się że mi aparat nagle ustawi przesłonę na f/8.
A tak to na początku M, a potem coraz częsciej P.

A tutaj dalsza część koncertu - Maleo Reggae Rockers --->

29.07.2007

17:33

[34]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

2

29.07.2007

17:33

[35]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

i 3

29.07.2007

17:50

[36]

Boroova [ Lazy Bastard ]

Wczoraj moj nowy Canon a630 przeszedl swoj pierwszy test bojowy. Musze przyznac, ze pierwsze fotki robione trybem automatycznym sa milion razy lepsze niz te ze starego Coolpixa 3200. Jak bede mial jakies fotki warte pokazania, to na pewno wrzuce.

Jak sie troche podszkole w teorii to biore sie za tryb AV i M.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Mniam
Zdjęcia zwierzątek w tym wątku to uczta dla oczu.
Xaar - 34 rządzi!



Mam pytanie odnośnie statywu... czy w granicach 2 stówek dałoby się coś znośnego kupić?
Np.

Ma to sens? Na statywach się nie znam, a chciałbym coś, by móc pstrykać zdjęcia nocne i z IR.

titanium [ Legend ]

Xaar --> no to chyba lepiej wtedy jupiter, albo zeiss :)

Te fotki już znacznie lepsze :)

Boroova --> milion razy lepszy jest manual :)

Minas Morgul --> thx :)
Znośnego jak najbardziej. Sam pracowałem lat kilka na statywie za 70zł, rozleciał dopiero się wraz z aparatem :P Nie było to może szczególnie wybitnie wykonane, ale działać działało i to całkiem przyjemnie.

A co dopiero coś za 200zł :)

Paul12 [ Buja ]

Xaar - Teraz znacznie lepiej. Tylko [33] jakoś słabo nasycone. Wiem, czepiam się ;)

HopkinZ [ Senator ]

Polska ma takiego Big Ben'a na jakiego zasługuje.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Minas
Jak najbardziej, licz się tylko z tym że ten Goldphoto jests bez głowicy, prawie 2gie tyle musisz na dobrą wydać.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Właśnie dlatego dałem tu link, bo cuś mi się to niekompletne wydało ;)
W takim razie czeka mnie wydatek, ale przebrnęło się już tyle, to i do głowicy się może dobrnie.
Chcę korzystać z okazji, póki siedzę sobie w malowniczych okolicach i trzasnąć trochę zdjęć krajobrazów.
W każdym razie dzięki ;]

titanium [ Legend ]

Aj, nie zauważyłem tego 'drobnego' szczegółu.

Tylko po co tak naprawdę wydawać tyle na statyw, imho nieco bez sensu, o ile nie pracuje się w studio, albo nie posiada potężnego body z dołączoną megaarmatą :)
Po 150-200zł chodzą już całkiem znośne konstrukcje, które wystarczają w 95% amatorskich przypadków.

snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]

Aparat CANON PowerShot A460
czy
SAMSUNG D70

Ktory wybrac? a moze cos innego w podobnej cenie? czyli do 450zl.

titanium [ Legend ]

snopek9 --> oba to kompletne kupy złomu, jeżeli nówka to tylko fuji f20, ale lepiej kupić tańszy, używany, ale pełnoprawny, porządny aparat fotograficzny (Canon a95, a610) na allegro.

Paul12 [ Buja ]

titanium - W [46] szum straszny. Jakie iso?

snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]

titanium - to ma byc aparat zeby przedstawic klientowi zdjecia mebli. Nie nadaje sie? Musi byc nowy, uzywany nie wchodzi w gre :)

Paul12 [ Buja ]

snopek9 - jak jednorazowo, to chyba lepiej pożyczyć od jakiegoś znajomego?

titanium [ Legend ]

Paul12 --> [43]?

bo to jpg, a jpegów nie chce mi się przesadnie odszumiać i obrabiać, to nie ma większego sensu, jpg to format który się do obróbki kompletnie nie nadaje - co by człowiek nie zrobił, to degradacja jakości przeraża. Jak się bawić, to RAWem. Wyżej [24] jest iso 6600 ale z RAWu. Szumu praktycznie brak.

A tutaj nie wiem, nie da się określić, 1600 + mocne kadrowanie + rozciągnięcie histogramu (z parę EV) + jeszcze prymitywne wyostrzanie na pełnym kadrze i wszystkich kanałach (automatyczna akcja). Efekt jest jaki jest.

wersja na szybko odszumiona i nie skadrowana -->

snopek9 --> jakoś nie wyobrażam sobie robienia jakichkolwiek zdjęć 'pod klienta' na automacie... Chyba, że na przysłowiowe 'odwal się', czyli żeby było, obojętnie jakie - to może się i nada.

Paul12 [ Buja ]

titanium - pewnie znasz ten trik, ale przed obróbką jpga (czasem trzeba jeśli się nie dysponuje rawami) warto przełączyć tryb na 16 bitów, spadki jakości z każdą zmianą są mniejsze.

||Peter|| [ Pretorianin ]

OK, ponownie zglaszam sie po porade, tym razem wiem mniej wiecej co bym chcial ;)

- kompakt - generalnie im poręczniejszy tym fajniej
- 7mp lub wiecej
- ccd chetnie 1/2.5, chyba ze to nie robi az tak duzej roznicy jak mi wmawiano
- sensowna trwalosc baterii (nie wiem ile to jest sensowna... 100+ zdjec?)
- prosty w obsludze, ale nie musi byc totalną idiotkamerą
- format kart pamięci raczej dowolny
- generalnie ma to byc moj pierwszy aparat
- nie zamierzam uzywac go wyczynowo - chodzi o cos do uwieczniania odwiedzonych miejsc itp.
- cena jest sprawą drugorzedna, chociaz oczywiscie wole nie przeplacac...

Co mozecie polecic?
Z góry dziekuje.

titanium [ Legend ]

Paul12 --> tak, ale to nie to samo co praca od samego początku w 16 bitach. Część danych (ba, 80-90%)jest już na wejściu stracona i nic się nie odratuje. Rzecz druga to algorytmy wywołujące RAW - one radzą sobie z szumem o niebo lepiej niż cokolwiek innego. Rzecz trzecia - bity (tonalność) to jedno, a przestrzeń barw, drugie. Jpeg'a w sRGB już nie przekonwertuje się ot tak do ProPhoto czy nawet aRGB. A co komu z bitów, przy skarlonej przestrzeni barw? Uratuje się tych parę tonów, wszelkie artefakty i tak się pojawią w kanałach barwnych...

Jak porządnie obrabiać, to na pliku od początku 16 bitowym i w przestrzeni przynajmniej aRGB, a najlepiej ProPhoto.

A tu kolejny przykład potęgi RAWu - iso coś koło 6000 -->

Oczywiście, jak RAWa nie ma to trzeba sobie radzić jak się da, czas wiele da sie uzyskać :) Ale nigdy nie to samo, gdy warunki złe. A akurat tamtego zdjęcia właśnie w RAWie nie mam (karta za mała :P )

||Peter|| --> wymagasz... złomu :) 7mpx to za dużo, a 1/2.5 to za mało.

A tak to a630 :) Mpx ma niestety powyżej górnej granicy tego co mieć powinen dobry aparat, ale matrycę ma przynajmniej 1/1.8 (czyli taką jaka być powinna). Jest poręczny, intuicyjny, ma dobre auto, ale i pełne tryby ręczne.

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam :)

ad. titanium:
2, 6, 8 (generalnie cała seria zwierząt) - ładne po prostu :)
4 - ładne, fajna GO
21 - troszeczkę boli mnie to uszko...
52 - jakoś nie wierze żeby ISO ok. 6000 ... Co za aparat? Swoją drogą również fajnie zrobiona GO.

btw. nie pamiętam żebyś kiedyś tak dużo fotek wklejał :)

ad. Zhivago:
31 - nieostre.

ad. HopkinZ:
40 - mocne :P

titanium [ Legend ]

Gotman --> wklejam ogólnie mało fotek, bo większość tego co ostatnio robię, to studio. A z zasady fotek z ludźmi nigdzie nie wrzucam i wrzucać nie będę (szacunek dla wizerunku osobistego).

A jak się od czasu do czasu trafi luźna sesyjka plenerowo-miejska to i czasem wrzucam takie dłuższe sesje :) W starych wątkach takich moich luźnych sesji jest od groma i jeszcze trochę.

tutaj szersza wersja z uszkiem -->

Canon 350D + jupiter 135mm f/3.5 Iso osiągnięte metodą przewołania pliku RAW (czyli 1600x1.3 + 1,6 EV). Liczba jest ekwiwalentem wartości jaka musiała by być ustawiona, by plik został identycznie naświetlony bez późniejszego przewołania.

Metoda szerzej znana jako 'push iso".

Gotman [ Generaďż˝ ]

Rozumiem :)

skoro kocio to kocio!

Gotman [ Generaďż˝ ]

2
ciasno skadrowane, ale obok były niepotrzebne elementy, które psuły wygląd zdjęcia

a co do ISO... szkoda, że mój Pana nieźle szumi już przy 400.... życie.

titanium [ Legend ]

Gotman --> taki już urok każdej nie-lustrzanki. A szczególnie UZ. Coś za coś.

grompablo [ Ocaleniec ]

-----> nie ma to jak wakacje :)
link

Attyla [ Flagellum Dei ]

takie gadziny biegają po polskich polach:)

HopkinZ [ Senator ]

W zeszłym roku w Tatrach, na drodze na Kasprowy takie widziałem :). Wtedy jesio żyjąc w nieświadomości, bez aparatu :))).

Gotman [ Generaďż˝ ]

titanium - a najgorsze jest to, że na lustro przesiądę się najwcześniej za 3-4 lata.
Jutro jadę wysoko w Tatry więc może uda mi się upolować jakiś ładny kadr :)

lhmjkojkm [ Konsul ]

Żabcia :)

Jeremy Clarkson [ Prezenter ]

Zamierzam kupić ostatnio jakiś aparat do 1700zł i wypatrzyłem sobie Panasonica Lumix TZ3 czy to dobry wybór?

PS. Najwięcej zależy mi zoomie

GROM Giwera [ One Shot ]

Hej : ) wróciłem po 2tygodniowym wyjeździe gdzie niestety aparatu nie miałem (bałem się go tam zresztą zabrać - wychowawca kolonijny na obozie w ciężkich warunkach dla dzieci 'trudnych') a szkoda, wiele ładnych ujęć uciekło.. zarówno dzieci jak i przyrody.

Jednak dokładam coś od siebie żeby nie było, że z pustymi rękoma przychodzę :)

GROM Giwera [ One Shot ]

i drugi pan rybak..


grompablo - mógłbyś to zamieścić 'ciut' większe? bowiem jest to dość szczegółowe i wszystko jest dla mnie jakby przymałe aby objąć to jakoś.. bo bez ramki to jakbyś avatara umieścił, a wygląda to całkiem ładnie : )

titanium [ Legend ]

Gotman --> nie sprzęt czyni fotografa :P


Jeremy Clarkson --> a zdajesz sobie sprawę czym zoom jest okupiony?

Jeżeli tak - to fuji s6500. Niczego lepszego w segmencie UltraZoom niet.

TZ3 to zwykła prymitywna małpka - zabawka. Do żadnej świadomej fotografii sie nie nadaje.


GROM Giwera --> i w takich wypadkach warto mieć drugi, tani kompakt typu a60 :)

30.07.2007

21:23

[67]

You tube my space. [ Konsul ]

Jeremy Clarkson, w tej katerogii cenowej jedyny słuszny wybór to używany 300D:



Adapter na obiektywy M42:

Oraz sam obiektyw:

Jeśli zdecydujesz się na ten zestaw to warto zajrzeć tutaj: poprzeglądać fotki przykładowe i popytać ludzi.

NIE OPŁACA SIĘ kupować aparatu, który ma duży zoom i nie można w nim zmienić obiektywu - jakość zdjęć wypluwanych przez takie zoomiaki jest zwykle bardzo przeciętna, myślę, że zaraz forumowi spece wytłumaczą Ci dlaczego (tutaj ukłon w stronę titaniuma i smugglera, który zoomiaka miał i lubi czasem na nie popsioczyć) ;)

O, jednak titanium był szybszy - już tyle razy to przerabiał, że nawet nie naskrobał w czym rzecz.

titanium, A60 są tytanowe? ;-) Miałem A70 i po ok. 3 latach padła matryca. Leży na półce i się kurzy (a, cholera, chętnie bym go uratował, bo ma dla mnie dużą wartość sentymentalną - prawidzwy fotograf by się uśmiał, że cyfrowy kompakt może mieć wartość sentymentalną, ale ta dziecina wiele ze mną przeszła ;)). A60 to jeszcze starszy model, więc chyba za wiele ich nie zostało?

GROM Giwera [ One Shot ]

a i jeszcze może co do powyższych zdjęć, były robione na czułości ISO 400 przez co jakość nie taka jaką chciałbym uzyskać (zagapiłem się ja sierota ;/ i przez to parę zdjęć mi się popsuło.. a jeszcze więcej poszło ze względu na odbicia wody itp. Postanowiłem zakup filtra ;> ) i były robione na zoomie 7-10x

Gotman [ Generaďż˝ ]

titanium - owszem, zgadzam się jak najbardziej, jednak ów sprzęt czasami ma ograniczenia które bardzo ... utrudniają fotografowanie. Jednak sprzęt nie czyni fotografa - zgoda pełna.

titanium [ Legend ]

You tube my space. --> za tyle to się 350D używanego kupi i to z osprzętem :) 300D to już nie te czasy. A za nie wiele więcej 350D nówkę.

Ale jeżeli ktoś jest jeszcze na etapie 'chcę zuma' i 'czy ta prymitywna małpka jest ok?', czyli na etapie fotograficznego żłobka (no offence :) ), to raczej niekoniecznie lustrzanka z manualnym obiektywem będzie dla takiej osoby najlepsza - zwyczajnie sobie z nią nie poradzi - do pewnych rzeczy trzeba dojrzeć, i taki niezgorszy fuji za 1000zł akurat na czas dojrzewania będzie w sam raz. Oczywiście jeszcze lepszym 'nauczycielem' byłby porządny kompakt :)

Taki Kubica nie obrazu w F1 jeździł i pewnie gdyby bolid f1 był jego pierwszym pojazdem, to daleko by nie zajechał :)


a60 i a70 to to samo praktycznie, z tą jedynie różnicą, że a70 ma gorszą matrycę :) A wadliwe matryce sony są wymieniane za darmo, choć nie wiem czy a70 się na to jeszcze łapie. Mailnij do serwisu :)

Nieskromnie teraz rzeknę, ale uważam sie za 'prawdziwego fotografa' i tym bardziej mój a75 ma dla mnie GIGANTYCZNĄ wartość nie tylko sentymentalną ale i wciąż praktyczną. Jak tylko naprawią w nim matrycę (też właśnie leci na darmowy serwis), do mam nadzieję wypstrykać na nim z wielką przyjemnością kolejne 50 tyś fotek :)

Gotman --> no, nie da sie ukryć. Ale na tej samej zasadzie - i lustra mają swoje ograniczenia i często kompakty (kompakty - nie UZ :) ) okazują się praktyczniejsze :)

Gotman [ Generaďż˝ ]

titanium - jakie ograniczenia na przykład? Rozmiar?

You tube my space. [ Konsul ]

titanium, do 350D powiadasz dokupi jeszcze niezłego zoomiaka pod M42 i zmieści się 1700 zł? ;o Co za czasy szalone, mój A70 kosztował 2000+ :)

Poważnie z tą matrycą? Pod jaki adres w razie czego walić? Na Żytnią ([email protected])?

titanium [ Legend ]

Gotman --> chociażby. Rozmiar to bardzo często gigantyczne ograniczenie. Lustra ze sobą codziennie targać się nie da, kompakt - zawsze leży gotowy w kieszeni.

Dalej - brak podglądu na ruchomym lcd, konieczność ciągłych zmian obiektywów (do makro inny, szeroki inny, tele inny), hałaśliwość pracy (OGROMNA wada) cena osprzętu AF albo praca jedynie w MF itp itd.

Kombinacja lustrzanka + szklarnia + akcesoria + porządny kompakt, to dopiero jest komplet :)

hobb [ Centurion ]

titanium-->Jak zakończysz testy nowego oprogramowania do Canona 610 to podzielisz się wrażeniami?
Chodzi mi głównie o rzeczy, które może wykorzystać zupełny amator - raczej nie przyda mi się histogram czy możliwość robienia zdjęć RAW. Zaciekawił mnie za to tryb Zebra, który jeśli dobrze zrozumiałem pokazuje fragmenty zdjęcia, które są prześwietlone? No i przyda się wskaźnik zużycia baterii.
A na zdjęciu gołębie na dachu :)

hobb [ Centurion ]

I jakiś robal na kwiatku

titanium [ Legend ]

You tube my space. --> nom, jak dobrze poszukać to się znajdzie aukcję na którą się za tyle wyrwie.
Czasy się zmieniają, ja za a75 dałem 1800zł :P

NA żytnią - [email protected] - darmowo naprawiane są wadliwe matryce sony we wszystkich aparatach jakie je posiadają. Podobnie jak swego czasu były wymieniane wszystkie baterie Sony w laptopach. Sony po prostu fuszerkę ma we krwi...


hobb --> zasadniczo skończyłem zabawę, rozgryzanie języka skryptowego zajmie mi jedynie dużo jeszcze czasu o ile w ogóle będzie mi się chciało :P

Acz nie ma tu za dużo do pisania - po prostu instalować i have fun :) Wspaniała rzecz dla każdego.

Ja bym powiedział, że narzędzia typu histogram jak i RAW to właśnie narzędzia zbawienia dla amatorów - JPEG jest dla mistrzów tak naprawdę :) bo jpeg trzeba naświetlić od razu poprawnie i w punkt, a RAWa można ratować :P A live histogram to nieocenione narzędzie pomagające poprawnie określić ekspozycję, znacznie lepsze niż zebra.

Acz zebra też dobra - migoczą wszystkie przepalone/nienaświetlone fragmenty kadru.
Wskaźnik baterii działa :)

hobb [ Centurion ]

titanium-->Dzięki za odpowiedź, jutro spróbuję zainstalować oprogramowanie. Napisz jeszcze tylko czy jeśli zrobię coś źle podczas wgrywania upgreada to mogę uszkodzić kartę lub co gorsza aparat (np. przestanie działać oryginalne oprogramowanie)?
Jestem dosyć tępy jeśli chodzi o takie sprawy :) i jeśli istnieje choć małe ryzyko to pewnie poczekam na oficjalne oprogramowanie zrobione przez Canona.

30.07.2007

22:53

[78]

hctkko. [ Pretorianin ]

hobb --> aparat ani karta nie mogą się fizycznie uszkodzić. oryginalne oprogramowanie pozostaje nietknięte.

to pewnie poczekam na oficjalne oprogramowanie zrobione przez Canona
to się nie doczekasz ;)

titanium [ Legend ]

hobb --> Canon nigdy czegoś takiego nie wypuści. Uszkodzić aparatu praktycznie się nie da - oryginalne oprogramowanie jest nie naruszane i po restarcie aparatu po nowym nie ma nawet już śladu. Za każdym włączeniem aparatu nowe trzeba ręcznie załadować z karty (chyba że się uaktywni autoloadera).

btw - małe porównanie (na plikach udostępnionych dzięki uprzejmości hctkko. :) )

jpg ->

titanium [ Legend ]

RAW -->

myślę, że komentarz zbędny, detale mówią same za siebie :)

hobb [ Centurion ]

Uspokoiliście mnie, jak nie da się nic zepsuć to na pewno wypróbuję to oprogramowanie, dzięki :)

slowik [ NightInGale ]

a ja sie zawsze zastanawialem gdzie ta rozpietosc tonalna w okolicy zoltego mi ucieka na zdjeciach ...

GROM Giwera [ One Shot ]

-do kasacji-

31.07.2007

16:02

[84]

Shadowmage [ Master of Ghouls ]

Pytanie z gatunku absurdalnych: jak się wymontowuję kostkę od lampy błyskowej w canonie D10?

titanium [ Legend ]

slowik --> akurat najbardziej ucieka zielony (sRGB bardzo słabo opisuje zielony) :)

Matryca w każdym kompakcie jest za słaba by tej tonalności nie dało się zmieścić w jpeg, co dopiero o RAWie mówić, możliwości RAWu są więc w kompaktach nie do wykorzystania, ale czasem trzeba co nieco powyciągać - i wtedy większą jakość wyciągania się uzyska pracując na RAWie (więcej bitów no i szersza przestrzeń koloru). O WB nie wspominając.

Ogólnie to nie ta funkcjonalność co w lustrzance, ani nawet zbliżona - i realnie rzadko kiedy naprawdę może się przydać - ale lepiej mieć niż nie mieć.

Shadowmage --> a po co cokolwiek wymontowywać? :) Kostki na ogół montuje się na standardowej stopce.

31.07.2007

18:30

[86]

Boos3r [ Pretorianin ]

Ja mam takie pytanie co do update softu do a610 Musze skopiwoac na karte pliki PS.FIR i DISKBOOT.BIN a i teraz nie zabardzo wiem--> utworzyc plik "ver.req" np z .txt bo nie dokonca to zrozumialem z tego angielskiego opisu ??

Tzn wczesinej skopiowalem tylko te pliki na sd i niestety aparat sie zawiesil.

titanium [ Legend ]

Boos3r --> ver.req jest potrzebny do czegoś zupełnie innego, w przypadku korzystania z nowego firmware nie jest do niczego potrzebny. Po prostu kopiujesz oba pliki na kartę i wybierasz z menu pozycję update firmware i to wsio. Aparat robi szybki restart i nowe firmware śmiga. Jeżeli aparat się zawiesza, to wgrałeś prawdopodobnie nie te wersje plików (nieprawidłowe dla danego modelu).

Boos3r [ Pretorianin ]

Wgrałem te z tego zipa pre14-a610-100e-144.zip moze lepiej wersje pre14-a610-100f-144.zip
a tego ver.reg nie robilem.

Jesli to pierwsze moze byc to napisz mi to spróbuje jeszcze raz bo nie chce zeby sie cos popsulo.

titanium [ Legend ]

Hmm, chociaż nieco namieszałem, inaczej rzeknę; ver.req pozwala określić wersję oryginalnego firmware w aparacie, i dobrać prawidłową do niego wersję nowego. Teoretycznie więc w takim wypadku powinno się go użyć - Z tym, że jeżeli na jednym aparat się już zawiesił (wersja E), to wiadomo tym samym, że to nie pasuje, a w aparacie jest nowsze firware - i szybciej po prostu wgrać od razu drugą wersję (F) - ta powinna ruszyć bez szemrania.

You tube my space. [ Konsul ]

titanium, dostałem odpowiedź serwisu - jeśli to wina matrycy to wymienią za friko (rozumiem, że okres gwarancyjny nie ma tutaj nic do rzeczy oprócz tego, że pokryję koszty przesyłek w obie strony?).

Przykładowa fota z tego aparatu >>>

Tak samo wygląda obraz oglądany przez wyświetlacz, po pewnym czasie filmy nagrywane aparatem także zaczęły mieć takie pasy.

Na ile procent to matryca? :)

titanium [ Legend ]

You tube my space. --> serwis pokrywa także koszty przesyłki, można wysłać DHLem na ich koszt :) Cała zabawa nie kosztuje ani grosza :)
Okres gwarancyjny nie ma nic do rzeczy.

Na 90% jest to awaria matrycy, acz do końca pewnym nigdy być nie można, bo mógł też paść przetwornik A/C, lub inny element elektroniczny - mniej prawdopodobne ale możliwe. Nie mniej w serwisie mogą to dopiero potwierdzić na 100%

W najgorszym przypadku gdy okaże się, że padło co innego, zwrócą aparat i wtedy obciążą kosztami przesyłki w obie strony. Ale za samo sprawdzenie nic się nie buli.

You tube my space. [ Konsul ]

titanium, to niezły wypas, ale dlaczego tutaj piszą inaczej?



Bo nie wiem jak paczkę nadać - na swój, czy na ich koszt? :)

W każdym razie - skoro sprzęt wadliwy, to pewnie wymiana traktowana jako typowa gwaracyjna?

Dzięki wielkie, cholera aparat z rok przeleżał, gdybym to ja wcześniej wiedział... :P

titanium [ Legend ]

You tube my space. --> bo to się łapie jako naprawa gwarancyjna, mimo, że po okresie gwarancji :) I za nic się nie płaci. Ot, Canon ratuje swój honor nadszarpnięty przez sony - wada leżała we wszystkich aparatach już od samego początku. (Sonemu zachciało się oszczędzać i użyli tańszego kleju czy czegoś i tam się wszystko przez ich pazerność rozpada po jakimś czasie po prostu. Z bateriami było podobnie - chciało się oszczędzać... Kingston to samo - tańsze rdzenie i markę diabli wzięli. ) W przypadku innej awarii niż matrycy Sony już aparat się łapie na naprawdę pogwarancyjną i za transport się płaci.

No trzeba było pytać wcześniej, po to ten wątek jest :P

Shadowmage [ Master of Ghouls ]

titanium-->bo przez nią nie działa normalna, wbudowana lampa błyskowa. Zresztą mnie się nie pytaj po co, to ojciec ma taką potrzebę.

titanium [ Legend ]

Shadowmage --> bo i działać nie powinna, to normalne.
Nie mniej po prostu nie za bardzo chyba rozumiem pytanie - bo kostki montowane w stopce się nie wymontowuje żadną szczególną filozofią - je się wkłada i wyjmuje dwoma ruchami jak każdą normalną lampę błyskową. Żadnej filozofii w tym nie ma. Jeżeli ktoś potrafił ją założyć, to jak może nie potrafić jej zdjąć? :P Chyba, że ja myślę o czymś zupełnie innym (?).

31.07.2007

19:45

[96]

Boos3r [ Pretorianin ]

Dzięki titanium na wersji "F" softu wszystko dziala idealnie.

31.07.2007

19:47

[97]

titanium [ Legend ]

Boos3r --> więc teraz miłej zabawy z nową funkcjonalnością, której nie ma nawet żadna lustrzanka :)

jeszcze polski język warto wgrać: :)

cotton_eye_joe [ maniaq ]

kolega sprzedaje slr KM . czy cena 450 zl, jaka mu zaoferowano jest rozsadna? ciezko mi oceniac analoga, a prosi o rade.

titanium [ Legend ]

cotton_eye_joe --> imho to niska cena, samo body jest warte koło 200zł, ale sprzedać dwa obiektywy za 250zł imho sie nie kalkuluje. Można za nie spokojnie próbować zażądać więcej.

A jeszcze lepiej body sprzedać, za jakieś 250zł a obiektywy sobie zachować do cyfry.

cotton_eye_joe [ maniaq ]

A jeszcze lepiej body sprzedać, za jakieś 250zł a obiektywy sobie zachować do cyfry.

ja na jego miejscu bym wzial dynaxa 5d (akurat jest fajny na allegro) i zachowal SLR, ale on sie uparl na d40 i nic nie poradze. ale faktycznie 450 to chyba ciut tanio. no nic, dzieki, titanium

titanium [ Legend ]

cotton_eye_joe --> lepiej dla niego by zdanie zmienił, bo na razie to zdanie szaleńca. 5D robi z d40 kompletną miazgę, te aparaty dzieli przepaść liczona w latach świetlnych. Gdy do tego dołożyć sprzedaż już posiadanej optyki za bezcen... łagodnie mówiąc, wybór szaleńca :)

Morte8 [ Junior ]

Bardzo proszę o pomoc, bo nie wiem co zrobić. Posiadam stary aparat cyfrowy Canon digital Ixus 330. Wiem, ze to zabytek, ale chciałbym do Niego kupić pamięć Compact flash. I tutaj się rodzi problem. Bo szukałem w internecie i nie znalazłem odpowiedzi jaką największą pojemność karty pamięci obsłuży ten model. W instrukcji jest tylko napisane, że karty pamięci Compact Flash typ I, ale nie podają maksymalnej obsługiwanej pojemności karty przez aparat :/ W instrukcji jest opisane tylko do 128 MB, ale w tamtych czasach chyba większych kart pamięci nie było... :/

Zatem bardzo proszę o szybką pomoc w doborze wielkości karty pamięci.

Shadowmage [ Master of Ghouls ]

titanium-->wiem, że nie powinna. Ale z duż ciężko wszędzie latać. A co do kostki - oze to i prosta filozofia, ale jakoś nie potrafię sobie z tym poradzić. Mogę poprosić o instrukcje tych dwóch ruchów? :)

A przy akazji - jakiś czas temu radziłem się was w sprawie aparatu. A630 sprawuje się bardzo dobrze, dzięki. Po kilku pierwszych dniach znaleźlismy wspólny język. Jeszcze nie wszystkie opcje rozgryzłem i czasem coś nie wychodzi, ale efekty widać.

smuggler [ Patrycjusz ]

Pochorowalem sie troszke ale siedzac w domu i nudzac sie wyaptrzylem za oknem pajaczka

slowik [ NightInGale ]

Morte8===>na dpreview zapakowali do niego cf 256 mb i z tego co widze mozna upakowac kolo 0.5k zdjec to az naddto ;-)

smuggler===>mieszkasz na terenach skazonych radioaktywnie ? ;-)

titanium [ Legend ]

Morte8 --> teoretycznie do 1gb (włącznie) powinna śmigać. Powyżej 2gb już nie koniecznie.

Shadowmage --> Jeszcze zależy jaka to kostka, część wystarczy najzwyczajniej w świecie wysunąć z gniazda, inne są dokręcane pierścieniem tuż nad gniazdem. Przed wysunięciem kostki, trzeba to pokrętło przekręcić tak, by blokada sie poluzowała, a później kostkę wysunąć.

btw, jak jakaś opcja w a630 jest nie jasna - pytaj :)

smuggler --> tak właśnie coś dawno Cię widać nie było :)

Morte8 [ Junior ]

Dziękuję za odpowiedź!! Bo mam dwie opcje do wyboru, albo 512 Mega typu I albo 1 GB też typu I. Różnica pomiędzy Nimi wynosi tylko 10 złotych, tylko się zastanawiałem czy 1 GB mi obsłuży. Ale pewnie jak pójdę do sklepu to się zdecyduję.

W każdym razie jeszcze raz dziękuję za odpowiedź i pomoc!! Miłego dnia wszystkim forumowiczom życzę ;-)

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Heh, a ja siedzę od wczoraj na woodstocku :-) Jakby ktoś z tu obecnych się wybierał i ma ochotę na spotkanie bezalkoholowe (przyjechałem pracować, a nie pić:) ), podaję numer telefonu: 604976149.

Moje foty można zobaczyć w ftogalerii (od drugiej części, od zdjęcia 45)

A później je tutaj wrzucę, gdy zjadę do domu:)

Morte8 [ Junior ]

Ja na Woodstock się wybieram dzisiaj w nocy pociągiem. Dlatego chcę kupić szybciutko kartę do aparatu :D Ale podobno to ostatni Woodstock... Niestety ostatni :(

Pozdrawiam!!

smuggler [ Patrycjusz ]

Ropna anginak potrafi uzmiemic, niestety. I tak dalej mowie glosem a la Darth Vader :)


Dark Water III - Woda wciaaaga :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Toz samo w BW i innym kadrze

smuggler [ Patrycjusz ]

***

smuggler [ Patrycjusz ]

Zgadnijcie co to? :)

slowik [ NightInGale ]

Morte8===>z jakiego powodu ostatni ? najlepiej zapakuj karte w sklepie do aparatu i zobacz ile mb wykrywa (opcja z formatowaniem pokazuje pojemnosc karty (zawsze bedzie mniejsza o kilka -kilkanascie mb od tego co producent podaje ... im wieksza pojemnosc tym wiekszy 'ubytek'))

smugg===> [110] jest dosc ciekawym ujeciem ... [113] plastikowe krzeselka w szpitalu ?

Boroova [ Lazy Bastard ]

Smuggler [113] - krzeselka w Hali Orbita?

smuggler [ Patrycjusz ]

113 - tak ale w rynku wroclawskim, gdy dawali to kino na swiezym powietrzu.

Na miniaturce latwiej widac, ja sie tak nie bawie :)

01.08.2007

14:06

[117]

Boos3r [ Pretorianin ]

Mam pytanie czy da się zobaczyć wszystkie pliki znajdujące się na karcie Sd po podłączeniu a610 przez kabel usb do kompa. Bo normalni to widzi mi tylko zdjęcia w jednym głównym folderze a jest tam jeszcze kilka innych. Może jest jakiś program do tego (płyt Canona nie posiadam). Wiem ze wszystko można zobaczyć po wyciagnięciu karty i włożeniu jej do czytnika ale takie wkładanie i wyciąganie jest denerwujące i chyba mogą się styki w końcu wytrzeć na karcie.

slowik [ NightInGale ]

Boos3r===>nie uda sie wytrzec tych stykow tak latwo pomimo zludzenia sa dosc wytrzymale i nie scieraja sie najszybciej zejdzie pozlocenie ale i tak bedzie dzialac :-)

titanium [ Legend ]

Boos3r --> może najnowsze wersje wtyczek do TC coś takiego umożliwiają, ale tak normalnie to nie.
Styki się nie zetrą :) A raczej - zanim się zetrą, to zarówno karta jak i aparat będą tak archaiczne, że nikt o nich pamiętać nie będzie...

01.08.2007

17:42

[120]

Boos3r [ Pretorianin ]

Myślałem że aparat to może jak komórka podłączona przez kabel do kompa i też tak dzięki jakiemuś programowi da sie widzieć kartę całkowicie.
Fajne wiedzieć przynajmniej że karta szybko sie nie zniszczy przez takie wyciąganie i wsadzanie :)

titanium [ Legend ]

Boos3r --> większość aparatów działa jak normalny dysk wymienny - pendrive, tylko Canon ma jakąś swoją dziwną filozofię. Pod wieloma względami mocno na siłę ogranicza swoje produkty, co sensu ani logiki raczej nie ma...

i potem ruscy muszą kombinować

titanium [ Legend ]

Tak przy okazji, jeszcze jedno porównanie RAW vs jpg, tym razem z 350D.

Nie muszę mówić chyba które jest które :)

Choć niestety kompresja zrobiła mi z dolnego porównania taką sieczkę, ze straciło całą swoją wartość, ale górne porównanie wciąż jest wymowne :)

Morte8 [ Junior ]

Dziękuję za pomoc. Kupiłem 512 MB CF i działa jak należy :D A karty nie mogę sprawdzić, bo są fabrycznie zalaminowane na brzegach i każdy sprzedawca mówi, że nie otworzy, bo zwrotów nie ma. Ale najważniejsze, że działa ;-)

Pozdrawiam!!

Misiak [ Pluszak ]

titanium--> Oł mai...

titanium [ Legend ]

Morte8 --> cóż ci sprzedawcy wiedzą o kształtowaniu wizerunku firmy, eh.. :P

Misiak --> ? :)

||Peter|| [ Pretorianin ]

Panowie, mam wielka prosbe... Czy ktos moze w wolnej chwili sprawdzic czy w Media Markcie (dowolnym) maja Canony A630, a jesli tak to w jakiej cenie? Bede w kraju za tydzien to moze tam sie zaopatrze w aparat ;)

azarothen [ wierdo ]

||Peter|| - jakies 3-4 tygodnie temu w bydgoskim MM mieli po 799zl, wiec raczej srednio korzystnie (ale mozliwe, ze cena sie zdarzyla zmienic :) )

Łysack [ Mr. Loverman ]

mają, były po 777zł, a teraz są po 839 :)

ale można kupić na przykłąd w fotojokerze za 777zł, w innych sklepach też raczej powinno być nie drozej niż 800zł :)

ZbyszeQ [ FZ7 user ]

oj dawno mnie tu nie było....

fotka zrobiona Krzanowicach (woj śląskie) podczas spaceru z przyjaciółką....

titanium [ Legend ]

ZbyszeQ --> czy mi się wydaje, czy na tym zdjęciu praktycznie nic nie ma :P

A gdy się spaceruje z przyjaciółką, to wypadało by przede wszystkim ją uwiecznić. :) Prosty przepis jak banalny krajobrazik uczynić dobrym zdjęciem - to właśnie umiejętne uczynienie postaci ludzkiej częścią kadru. j

||Peter|| --> We wrocku o dziwo nie ma, ale jest w wielu innych miejscach (choćby Vobis - ok 800zł)

Ciekawostką jest, że powróciły 350'tki za 1990zł, tym razem w fotojokerze.

m1a87z [ asd123 ]

mam proźbę do ludzi znających sie na aparatach... a więc tak, chcę kupic dobry aparat cyfrowy... ale raczej chodzi mi nie o megapixele a o jakość zdjęć... chciał bym zeby przy robioniu zdjęć wyło widac dobrze szczegóły zeby nic sie nie rozmazywało... no coś dobrego :0 powinniście wiedziec o co mi chodzi :) ale mam do wydania ok. 600-800 zł max ... czekam na rade

titanium [ Legend ]

m1a87z --> Canona a630 za tyle właśnie kupisz. Lepszego aparatu nie-lustrzanego niet.

Tylko, by w nim 'nic się nie rozmazywało', trzeba opanować podstawy fotografii, bo każdy aparat manualny oferuje taką dokładnie jakość - jakie umiejętności ma fotograf :)

https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=5

02.08.2007

22:24

[133]

Madril [ I Want To Believe ]

Dziś zamówiłem Nikona D40 z 18-55. :D
Mam nadzieję, że uda się, żeby w sobotę doszedł, a jak nie, to w poniedziałek będzie można pofocić.
Potem się kupi 55-200VR i mam zestaw, który mi starczy na jakiś czas bez problemu. :)

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

kupiłeś jedną z najgorszych lustrzanek na rynku

Madril [ I Want To Believe ]

Sporo czytałem, oglądałem i na razie mi wystarczy. :)
Nawet najgorsza nie zawsze oznacza, że jest zła...

titanium [ Legend ]

No, imho ciężko powiedzieć że to w ogóle kupno lustrzanki. Ani to kompakt, ani lustrzanka, ani nawet hybryda... Ot, parodia.

Niestety ale jest wiele przypadków gdy najgorsza = bardzo zła. Szczególnie, gdy w tej samej cenie można mieć pełnoprawny aparat lustrzany.

Jeżeli kupiłeś przez sieć - masz 10 dni na zwrot. Radzę dobrze się zastanowić...

Madril [ I Want To Believe ]

Raczej nie oddam. Chcę nowy aparat, w miarę tani (na początku planowałem D80, ale nie chcę wszystkiego, co mam od razu wydać). A tak to sobie poćwiczę, dokupię potem pewnie 55-200VR, a za rok, dwa wymienię body. 400D z gorszym obiektywem wychodzi jakieś 700zł drożej, a w inny system niż Canon/Nikon nie chciałem wchodzić.
Początkowo jeszcze się nad D40x zastanawiałem, ale stwierdziłem, że jak i tak będę potem zmieniał, to po co mam płacić więcej, za prawie to samo...
Jest to mój przemyślany wybór i akceptuję ten aparat z jego brakami... Wszystko w swoim czasie. :)

A Ty, titanium, Nikona nie lubisz i tyle... :D To jest lustrzanka z definicji, a że ma pewne ograniczenia to inna sprawa.

02.08.2007

23:01

[138]

Madril [ I Want To Believe ]

W sumie to się spodziewałem, że mnie tu zjedziecie. :D

Łysack [ Mr. Loverman ]

może być? :)

02.08.2007

23:30

[140]

Mortan [ ]

To ja sie apdejtne jak juz mowa o nowym sprzecie

18. Mortan - Canon EOS 400D, Canon 18-55 f/3.5-5.6, Canon 50 f/1.8 Canon 28-105 USM f/3.5-4.5 Canon 70-210 usm f/3.5-4.5

titanium [ Legend ]

Madril -->Owszem, nie lubię, ale zauważ, że mam powody. Niestety ale czasem na Nikonach muszę pracować. I zamiast wytykać mi subiektywne podejście, proponuje podyskutować z argumentami.

1. d40 wyklucza to co w systemie Nikona najlepsze - z ichnimi stałkami sobie nie popracujesz inaczej jak w MF. Podobnie z wieloma ciekawymi szkiełkami producentów nie zależnych. Co Ci zostaje? kicz typu właśnie 55-200...

2. Brak m42. Kupować najtańszą lustrzankę na rynku i odciąć się od dobrego taniego szkła? Co to body jest ważne, czy optyka? Nigdy nie uzyskasz w tym pseudo.lustrze ani lustrzanych rozdzielczości, ani lustrzanego stałoogniskowego magicznego bokeh, ani lustrzanego makro w skalach powyżej 1:1, ani lustrzanej GO. którą można kłaść na dowolnej płaszczyśnie (tilt), ani porządnego tele. Jedynie jakieś popłuczyny (plastikowe asferyczne szkła zoomiaków, które kasują wszystko to po co lustrzankę sie kupuje)

3. Brak wstępnego podnoszenia lustra. Lustrzanka bez ponoszenia lustra? Toż nawet znaleźć słowa komentarza trudno w tym momencie... MTF'y poobniżasz sobie o połowę w niejednej sytuacji zdjęciowej.

4. AWB który jest kpiną.

5. Brak bracketingu. Niby jakaś tam podfunkcja, a jakże przydatna, gdy warunki słabe. trzaskasz serię, składasz i masz naświetlenie z jaśniejszego zdjęcia a ostrość z ciemniejszego. A tu co? Może ręcznie?

6. Zapis RAW+jpg o obniżonej jakości. Kolejny absurd którego nawet komentować nie ma jak, bo słów brak... toż to powinen byc PODSTAWOWY tryb jakiego się wogóle używa. A tu co - obniżona jakość?!

7. Matryca o której jakości w ogóle szkoda się wypowiadać... Blooming, mora, hoty na RAWach, niska rozdzielczość, niska czułość i szumy typowe dla CCD. No cudo, nie ma co... Dynamika też nie powala (zakres standardowy ale d40 łatwiej przepala).

8. GO też nie podejrzysz, bo takiej funkcji nawet brak ale co to za problem, gdy nie ma czego podglądać nawet...

9. Jak to napisali 'pierwszy Nikon, który nie wygląda jak Nikon'. Coś w tym jest...

10. Brak iso 100.

Nowy - żaden argument. 350D nówka to 1990zł. 400D nówka to 2200zł (jakie 700zł?) Te aparaty nie mają ANI JEDNEJ z powyższych wad. Bogactwo m42 (tanie jak barszcz i o o niezrównanej jakości, mieszki, pierścienie, tilty, jasne stałki z normalnych szkieł sferycznych, wspaniała mechanika, konwertery, ogniskowe sięgające tysięcy...) , AF z wszystkimi szkłami systemu, pełna funkcjonalność - użyteczne iso od 125 do nawet ponad 6 tyś (RAW), porządny AWB, podnoszenie lustra, bracketing ekspozycji i WB, RAW + JPEG, niezrównana matryca - Może tobie połowa z nich znacznia nie robi. Ale wszystkie? w tej samej cenie?

Lustrzanka to nie tylko aparat który ma lustro... Lustrzanka to jakość. Lustrzanka to możliwości. Lustrzanka to system. A ja uprawiam tutaj krucjaty antyNikonowskiej.

Zauważ że podobnie jest wielu którzy upierają się wbrew wszystkiemu co mówię na UZ. Ba smugg się nawe swego czasu skusił. No i są zadowoleni. Do czasu...

titanium [ Legend ]

Naprawdę można zrozumieć, gdy w tej samej cenie zestawia się aparaty, z których każdy ma własne wady i zalety. Pentax/Canon/Sony itp itd. Ale gdy się zestawia w tej samej cenie, aparat tak drastycznie ograniczony z tak drastycznie lepszym, to... no coś tu nie gra.

Łysack [ Mr. Loverman ]

Titanium -> mogę prosić o ocenę [139]? :)

titanium [ Legend ]

Łysack --> zdjęcie jak zdjęcie... Ja nigdy nie podejmuję się oceny tego typu fotek, nie czuję się w tej kwestii poprostu kompetentny. Mogę udzielać wskazówek technicznych jak i oceniać określone działy sztuki fotograficznej na której się znam - ale tego typu zdjęcia pod nie nie podpadają :P

Łysack [ Mr. Loverman ]

rozumiem:) chciałbym się coś dowiedzieć na temat tej fotki... co robię źle i takie tam:) czy kadr jest odpowiedni czy coś powinienem inaczej ustawić itp:) może ktoś inny w takim razie udzieli mi stosownych porad:)

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Na wszystkie nie odpowiem, ale na kilka:

1. Przez ten czas, który będę miał to body, nie planuję używać czegoś więcej od tego, co wymieniłem. Zdjęcia z D40 na tych 2 obiektywach mi się podobają, przynajmniej na razie.

6. Z RAW zawsze można zrobić JPEG, chociaż też bym wolał oczywiście lepszą jakość. :)

7. Szumy mi się bardziej z D40 podobają, niż np. z 350D.

Nowy, to jest argument, przynajmniej dla mnie, z kitem zapłacę po zwrocie niecałe 1800zł (wiem, że 350D z kitem podobnie by wyszedł, ale kit gorszy :P). Za cenę 400D (ja go jakoś na allegro widzę po 2600-2700) mam jeszcze 55-200VR.

I ja się nie upieram, że ten aparat jest och i ach. :) Zdecydowałem się na system Nikona i może już w przyszłym roku wymienię na lepsze body. Na początku chciałem D80, ale z kitem musiałbym wydać wszystko, co mam, a na rok mi na pewno styknie - na razie jestem bardzo amatorskim amatorem. :)

Dodam jeszcze, że w swoich punktach masz wiele racji, ale ja się na to godzę, przeczytałem sporo testów (samego body, jak i obiektywów - raczej były pozytywne, nie wiem, może sponsorowane), obejrzałem sporo zdjęć i uważam, że to jest dla mnie bardzo dobra opcja, szczególnie, że tymczasowa. Teraz w pracy zdobywam doświadczenie, za rok powinienem miesięcznie zarabiać tyle, że na D80 mi wystarczy z jednej pensji, co pewnie przełoży się na to, że dołożę i kupię D200 (lub coś podobnego, nie wiadomo jak za rok będzie :) ).

Nie pomyśl sobie, że neguję Twoją wiedzę. Czytam wątek często i wiem, że masz pojęcie na ten temat (chociaż tak patrząc na te punkty, wszystko ok, znane mi wady, ale Ty je jakoś zdecydowanie bardziej demonizujesz), tylko że tylko ja wiem jakie mam na razie zapotrzebowanie i D40 powinien spełnić. Mam też inne zainteresowania, też im trochę czasu trzeba poświęcić, pieniędzy również.

titanium [ Legend ]

Madril -->
ad.1 Po co więc w ogóle kupować lustrzankę? Bo fajne dźwięki wydaje i cool'owo wygląda?

ad.6 taa... przekonwertuj sobie całą sesję 500 zdjęć z RAWa do jpg, gdy typowej akcji opartej na jednym algorytmie praktycznie nie da się użyć. Powodzenia życzę.

ad.7 Ciekawa opinia. Rozumiem, że mówisz to jako osoba, która konwerter typu ACR ma opanowany do perfekcji?

A właśnie, zapomniałem.

Ad 11 - to, że Canon ma gorszego kita to bzdura jakich mało. Kit Nikonowski zawsze był najgorszą konstrukcją na całym rynku. Różnice to co prawda tak naprawdę detale, ale jednak. W tej samej cenie miałbyś o niebo lepszą optykę - od kita począwszy, na m42 skończywszy.

d80 jest pierwszym aparatem Nikona który da się używać. Ale wciąż w wielu kwestach słabym. 350'tka ma znacznie lepszą matrycę niż d80, ba d40X ma nawet lepszą...
Jeżeli kupować to d200.

Ja nie demonizuję tych wad. To są rzeczy z którymi stykam się każdego dnia. I wiem jaką mają prawdziwą wartość.

Wciąż powtarzam - w tej samej cenie kupować produkt nieporównywalnie gorszy - to jest rzecz pozbawiona logiki.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
Matryca w D80 to nie ta sama co w D200 D40X, A100, K10D?

Madril [ I Want To Believe ]

titanium -->
1. Popatrz na wstępniak, mało kto ma więcej niż 2 obiektywy. One mi potem zostaną.

6. Na takie sesje amatorsko to ja mogę w wakacje tylko liczyć... :P W te na pewno nie, w przyszłe mogę już D40 nie mieć. :)

7. Ty do tego podchodzisz jak PRO, ja jestem amatorem, patrzę na to, co widzę i mówię jak to widzę.

11. Większość tę bzdurę opowiada (nawet użytkowników Canona...). Wiem, że nie zawsze większość ma rację, ale najczęściej tak jest.

Ken Rockwell pisze, że woli D40 używać od D80, dopiero jak się za pro foty bierze, to sięga po D200, a D80 się kurzy. :)
Gdybym miał kasę na D200 to bym kupił bez wahania, a że nie mam to kupuję coś, na czym najmniej stracę przy zmianie. :) Ale to nie jest główny argument wyboru D40, ot, jeden z wielu chodzących po mej głowie.

Może dla Ciebie to jest głupota, może sam później tak stwierdzę, a może też nie... Jeszcze nie widziałem testu, recenzji (mówię o jakiś większych stronach, czy to polskich, czy nie), żeby go tak zjechano, jak zrobiłeś to Ty. :)

Co do logiki, dla większości naszego społeczeństwa kupowanie oryginalnych płyt jest pozbawione logiki... :) Świat jest względny, spójrz na to czasem z tej właśnie strony.

Idę się umyć, zajrzę jeszcze przed snem, ale wydaje mi się, że dalsza dyskusja będzie przebiegała podobnie... Nie potrafisz zrozumieć mojego podejścia do tej sprawy. Ale może tak w skrócie: najpierw D40 + kit, potem 55-200VR, na jakiś czas wystarczy, potem zmiana body na takie, które mi ładnych kilka lat posłuży (obiektywy zostaną, wyjdzie mi taniej) i wtedy mogę się dalej z różnymi lepszymi szkłami bawić. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Madril - powiem ci jedno: wiele osob sie tu klocilo z Titaniumem, gdy jechal dokonywane przez nich zakupy. Ale po jakims czasie wiekszosc przyznwala "jednak miales racje" po jakims czasie.
Statystyka dziala na twoja niekorzysc. Dobrych rad sluchac nie musisz - ale pamietaj, ze ktos cie probowal wyciagnac za uszy gdy pchales sie prosto na bagno, mowiac "eeee, wcale nie jest takie glebokie a ja mam gumiaki".

Sa dwie mozliwosci: bedziesz sobie pstrykal niedzielne fotki i bedziesz szczesliwy.
Albo tez zaczniesz mocniej wglebiac sie w swiat fotografii i wtedy za rok najpozniej zaczniesz wyprzedaz, a sprzet typu body mocno tanieje, wiec duzo kasy nie odzyskasz, celem zakupu czy to D200 czy calkiem innego systemu. No ale twoja kasa, twoj wybor, twoja wola.

Ja nie sluchalem Titaniuma i po pol roku uzytkowania ultrazooma, na ktorgo sie uparlem, sprzedalem go za 60% pierwotnej ceny. A kosztowal 2200 + sporo osprzetu. Krotko mowiac prawie 1000 zl poszlo w...

Od tej pory slucham dobrych rad :)

Madril [ I Want To Believe ]

smuggler --> Ja wiem, że na tym troszkę stracę, od początku to brałem pod uwagę. Weźmy D200, teraz ok. 4,5k kosztuje, strata nawet 500zł przy zmianie nie będzie jakaś straszna, jeśli będę kupował body za taką kwotę. Za rok najwcześniej, nie najpóźniej (w roku akademickim pracować nie planuję, dopiero w następnym chcę już coś na stałe znaleźć). ;)

A z titanium się nie kłócę, chociaż wg mnie trochę przejaskrawia. Ale jeśli będę zakupu żałował, to na pewno mu powiem, ze źle zrobiłem. :)

Aparat powinien być jutro to sobie przetestuję. :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Madril ---> Przestań słuchać ludzi, którzy wszystkie cyferki i parametry mają w jednym palcu. Nie ważne który system wybierzesz, bo system za Ciebie zdjęć nie zrobi. Gdy fotograf dupa, to mu nawet najlepszy aparat niczego nie zagwarantuje. Ciesz się z zakupu i doskonal warsztat, a dyskusje typu 'Canon to dopiero może, a Nikon jest be' najlepiej sobie w ogóle darować.

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanioum moze i przejaskrawia ale w dobrej woli :) - a ogolnie rzecz biorac trzymanuie sie jego sugestii dobrze ludziom robi.

D40 bedziesz pewnie zachwycony ale zapewne innym aparatem bylbys zachwcyony bardziej. Bo on nie teoretyk jest jeno praktyk,

03.08.2007

14:38

[154]

hctkko. [ Pretorianin ]

NicK
dyskusje typu 'Canon to dopiero może, a Nikon jest be' najlepiej sobie w ogóle darować.
no to nara :)

smuggler
D40 bedziesz pewnie zachwycony ale zapewne innym aparatem bylbys zachwcyony bardziej.
znakomite podsumowanie :D muszę zapamiętać :)

titanium [ Legend ]

Nie no ja nie uważam tego dyskursu za kłótnię, po prostu robię swoje, bo od tego tu zawsze byłem i jestem, by tego typu zakupy (kiepskich małpek, wydumanych UZ'tek, tudzież luster które są takimi tylko z nazwy) wyperswadować :P Taka już moja standardowa rola :)

Madril -->
1. wstępniak wstępniakiem, nie każdy wrzuca tam wszystko co ma. Ponadto większość wpisów to jednak kompakty. Poza tym, to też niezbyt ciekawa filozofia - skoro wszyscy wokół robią tak a nie inaczej, to ja też, mimo że sensu to nie ma za grosz. No ale można i tak...

Zostaną, tylko powiedz mi jaki sens podpinać zarówno jeden i drugi do D200? Bo to trochę tak jakby jeździć ospojlerowanym maluchem... 'fajnie' wygląda, ale to wciąż będzie maluch i osiągów mu spojlerek (w tym wypadku body) nie poprawi.

A jakbyś poczekał do kupna już tego d200 miałbyś koło 2000zł więcej (które teraz stracisz już bezpowrotnie na d40 + 55-200), a to już niebagatelna kwota za którą można by ładnie zainwestować w obiektyw.

6. Żebyś się nie zdziwił.

7. PRO to wystarczy goły jpg, który naświetl odrazu idealnie w punkt i po zabawie. Pro, nie tknie m42, tylko kupi od razu lufy za 10 tyś sztuka. Pro nie użyje ABW. Pro poradzi sobie z najgorszą matrycą. Wszystkie dodatki od których się odcinasz, to zbawienie przede wszystkim właśnie dla amatora. I ja piszę przedew szystkim z pozycji amatora.
No sam powiedz - wyobrażasz sobie Pro biegającego po mieście z m42?

11. I znów filozofia większości, po raz wtóry jeżeli większość twierdzi inaczej niż fakty, to tym gorzej dla faktów, nieprawdaż?

Ken Rockwell... ło matko, on to akurat wiele pisze. Niech za komentarz posłuży ten link
I co czytamy?
Ano:

SLRs -> d40 - LOL

Advanced SLRs -> Nikon D200 or Canon 5D - taa... a fuji gdzie ja się pytam? Wspomnieć chociaż by chyba wypadało o najlepszej istniejące matrycy apos-c, nie? Ale po co...

Compact Cameras -> Canon SD800, Casio EX-V7, Canon A550 - ROTFL. No zna sie chłopak narzeczy jak nikt :D Nie dość że małpki to jeszcze żałośnie marne aż strach...
No świetny przykład człowieka który wie o czym w ogóle mówi... Canon A550... Ixus... ręce opadają...

"Geniusz, czy głupiec"? - jak ktoś kiedyś zapytał.

Choć fakt, że w tym przyznam mu rację, że wbrew pseudoPRO którzy muszą mieć potężne body (chyba, żeby kompleksy leczyć), lepiej realnie pracuje się na konstrukcjach małych i lekkich jak 350D, d40. Stąd d40 wygodniej się pracuje niż d80. Fakt.

A widziałeś gdzieś w sieci w ogóle recenzję lub test który miałby sens i logikę? Bo ja sie z takimi jeszcze nie spotkałem. Modelowy niby DPreview testy na rozdziałkę robi na JPG... nie mam pytań.

Świat może i jest względny, ale fakty w swej naturze są boleśnie bezwzględne.

Nie, nie potrafię zrozumieć sensu takiego podejścia do sprawy. Chcesz kupić złom i zamienić go szybko na aparat porządnej klasy, robiąc z aparatu porządnej klasy taki sam złom jak na starcie, przez podpięcie do niego obiektywów klasy tego pierwszego (nie od dziś wiadomo, że układ pracuje ze sprawnością najsłabszego z ogniw). A wszystko z bezsensowną stratą kwoty ok 1000zł (body). Fajnie, może przy Twoich zarobkach to nie wiele i możesz pozwolić sobie na takie kaprysy. Nie wnikam. Ale sensu i logiki to w tym nie ma.

Piszesz, że dokupisz sobie więcej szkieł. No fajnie, ale to nie lepiej jednak tych 2 tyś zł (body + 55-200) nie marnować i wpakować później właśnie w te szkła? Tudzież kupić od razu porządny sprzęt klasy 350D, i później na tych samych zasadach sprzedać go w całości, przeskakując na d200 lub (skoro kasy Ci nie brak i nie szkoda), pakować w L'ki, które (na tej wyższej półce, bo na niższych rządzi Nikon) to są lepsze od swoich odpowiedników stajni Nikona?


goldenSo --> D200 ma tą samą co w D80, ale przy lepszej elektronice odbierającej i przetwarzającej sygnał, obraz z niej jest więc lepszy, choć pozornie na pierwszy rzut oka wydaje się nawet gorszy. D40X ma jakąś zupełnie nową konstrukcję, która już pracuje zupełnie inaczej i można by zaryzykować stwierdzenie, że nawet znacznie lepiej niż w d200.

Co dokładnie siedzi w Sony i Pentaxie nawet nie wiem, ale zważywszy, że aparaty te dają skrajnie różną jakość obrazu, to raczej nie może być ta sama matryca.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
Wydaje mi się że trzebaby pare wieczorów poświęcić na przepstrykanie tych 5 puszek w warunkach studyjnych i analizowanie szumu na rawach, chociaż to może też być niemiarodajne (Nikon kompresuje RAWY?)

03.08.2007

14:45

[157]

titanium [ Legend ]

NicK --> taa, a bokeh na zdjęciach to sobie zrobisz w PS, tak? :D

Stracone MTF'y załatwisz unsharp maskiem? :D

Artefakty z jpg'a wyrównasz pędzelkiem? :D

GO wygniesz siłą woli? :D

ta...

titanium [ Legend ]

goldenSo --> ano trzeba by, kiedys to robiłem ale w pewnym momencie mi sie odechciało. Wolę robić prawdziwe zdjęcia, używać body w warunkach naturalnych i po nich oceniac, co aparat jest wart :) Tylko takie testy - paktyczne - są cokolwiek warte.

Szczególnie, że z tymi RAWami historia straszna - raz, że wiele modeli Nikona miesza w RAWach strasznie (Canon zresztą też, ale mniej), dwa że co konwerter to inne wyniki, i test RAWów szybko przeradza się w test konwerterów a koniec końców człowiek przestaje wiedzieć co właściwie robi i który właściwie wynik czego się tyczy....

Na optycznych ostatnio zresztą narzekali na ten sam problem. 'Rozwiązali' go pracując na jedym niezmiennym niezależnym konwerterze z otwartym kodem, ale z kolei Nikonowcy pieją - nie bez racji - że ten konwerter nie wyciąga tego co najlepsze z RAWów Nikona...

I bądź tu mądry...

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Nie wiem, może i się okaże, że źle robię... ;) Wtedy na pewno Ci powiem, że miałeś rację (człowiek się na błędach uczy). A może mi się fotografia znudzi i stracę na tym najmniej... :D Może być również tak, że mi się spodoba bardziej, niż planowałem, i będę go mieć dłużej...

Na D200 z jakimś sensownym obiektywem i tak bym musiał rok czekać.

Rockwella podałem jako ciekawostkę, po prostu mnie to zaintrygowało. :)

titanium [ Legend ]

Madril --> Tylko jeszcze rzec można, że posiadacze aparatów słabych na ogół są z nich nawet zadowoleni - nie wiedzą po prostu w ogóle co stracili, przez brak kontaktu z aparatem porządnym i brak możliwości porównania. I tak już pozostają w niewiedzy...

Ale co miałem rzec, rzekłem, co miałem ostrzec, ostrzegłem, swoje zrobiłem i pozostaje mi życzyć udanych mimo wszystko fotek :) Bo jednak zawsze najwięcej zależy od samego fotografa.

No a z Rockwella to jest niezła ciekawostka fakt :) Ale naprawdę chwali mu sie dostrzeżenie faktu, że z d40 lepiej się pracuje niż z d80, czego większość ludzi usilnie dostrzec nie chce.

03.08.2007

17:55

[161]

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Trochę się bawiłem Canonem D60 kumpeli, może to nie duże doświadczenia, ale zawsze coś. :)

Jak coś ładnego zrobię to się podzielę tu. :)

titanium [ Legend ]

Madril --> hyh, przez te 5 i pół roku trochę się na świecie w aparatach zmieniło :P
Acz kiedyś to był full pro sprzęt marzeń i to wciąż w nim czuć (wykonanie) :)

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> No całkiem miły aparacik to jest. Tylko wolny AF miał, szybciej było manualnie (ale warunki były niezbyt, więc może dlatego). :D Jedyne, co mi w nim nie pasowało, to tylne kółko nastaw.

titanium [ Legend ]

Madril --> to kółko to jest jeden z najlepszych wynalazków Canona, do dzisiaj funkcjonujące w niezmienionej formie - w praktyce szalenie praktyczne i wygodne, praca z nim to czysta frajda :) Niewygodne było jedynie w starych modelach w trybie podglądu zdjęć, ale nowe modele maja od tego dodatkowy joystick.

Fakt, że kółko to wymaga przyzwyczajenia, na początku nie byłem do niego zbyt pozytywnie nastawiony. Z czasem w praktyce doceniłem jaka to dobra rzecz :)

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> No dla mnie właśnie było niezbyt wygodne. :) Może w nowszych jest lepiej, nie wiem.

titanium [ Legend ]

Madril --> e, kwestia dłuższej zabawy w praktyce :)

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> No możliwe. :) Ja się bawiłem aparatem tylko ze 2h, na urodzinach, przy przygaszonym świetle, więc warunki też do tego takie sobie były.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Żeby nie było, że tylko marudzę, to wrzucę swoje 2 banalne tematycznie fotki. Zwykłe jpg-i nieco podrasowane w PS.

1 --->

NicK [ Smokus Multikillus ]

2 --->

03.08.2007

22:26

[170]

Arxel [ Legend ]

Witam,

Jaki polecacie aparat cyfrowy do 700zł? Nie znam się kompletnie więc liczę na Waszą pomoc :)

titanium [ Legend ]

NicK --> bark światła + niedoświetlenie

Arxel --> do jakich zastosowań?

Łysack [ Mr. Loverman ]

ot takie małe porównanie:)

1. canon a630, tryb P, iso 800
2. canon a60, tryb P, iso AUTO
3. canon a60, tryb P, iso 400

przy drugim zdjęciu było trochę inaczej oświetlone, przez co widać gąbeczkę w środku mikrofonu:) przy A630 pracę znacznie ułatwia dobry podgląd na LCD :)

jak na razie wciąż boję się kombinować z manualem, ale na wszystko przyjdzie pora:D

titanium [ Legend ]

Łysack --. czego tu się bać? :) Tu trza działać :)

A pracując w domu, czasem warto przełączyć sobie podgląd na domowy TV :) To jest dopiero fajny ekran :)

HopkinZ [ Senator ]

Devil inside.

NicK [ Smokus Multikillus ]

titanium ---> Dziękuję za komentarz. Jeśli te zdjęcia wymagają korekty światła, to chyba niewielkiej, gdyż (wprawdzie małe, ale istotne) jaśniejsze partie fotografii mogłyby ulec przepaleniu. Osobiście wolę takie stonowane fotki, niż bijące po oczach. Dla porównania wrzucę jeszcze jedno zdjęcie, wykonane w lepszych warunkach oświetleniowych.

titanium [ Legend ]

NicK --> pisząc o świetle miałem bardziej na myśli brak słońca a więc i brak światłocienia wyodrębniającego barwę, trójwymiarową bryłę oraz fakturę obiektu. Tego typu fotki nie mogą być pozbawione światła słońca.

A niedoświetlenie to osoba sprawa.. W takich sytuacjach należy posłużyć sie histogramem wraz z przytrzymanym alt'em, na ekranie zostaną dokładnie wskazane miejsca które przy rozjaśnianiu ulegną przepaleniu oraz clippingowi. Można pozwolić na wystąpienie lekkich (jednobarwnych) przepaleń na niewielkich, punktowych obszarach, a następnie należy wskazane obszary dokładnie zapamiętać i w tych puntach przywrócić dane gumką historii Efektem będzie idealnie naświetlona fotka, bez przepaleń.

A poprawne naświetlenie to w fotografii podstawa. Jeżeli poprawnie naświetlona fotka 'wali po oczach' - znaczy że monitor wymaga natychmiastowej kalibracji i w obecnym stanie nie nadaje się do pracy z fotografią.

Należy też pamiętać, że przy niedoświetlonej fotce, wiele danych i tym samych szczegółów obrazu jest już na starcie nieodwracalnie straconych, ponieważ cienie w fotografii cyfrowej są przekształcane do postaci cyfrowej w najgorszy sposób (przypada na nie najmniej bitów). Światła digitalizowane znacznie dokładniej (przypada na ich opis największa ilość bitów)

HopkinZ [ Senator ]

Up, GOL sie rypnął.

Powtórka: devil inside.

HopkinZ [ Senator ]

Przedwoczrajsza awaria tramwajów 1.

HopkinZ [ Senator ]

Awaria 2.

To ustrojstwo zawyczaj trzyma sie na tych linach nad torami :D.

Pytanie za sto punktów: czy tak przepalone niebo da się jakoś zredukować już po tym, jak fotka zostanie zrobiona - na komputrze w photoshopie?

HopkinZ [ Senator ]

I'm just doing my job.

hm, sporo za ciemne.

titanium [ Legend ]

HopkinZ --> Z RAWu bez problemu wyciągnęło by się perfekcyjne niebo. Z jpga trudno powiedzieć - trzeba by spróbować z oryginałem. Z tej miniaturki nie da wyciągnąć się nic - tam nie ma zdanych danych.

HopkinZ [ Senator ]

last one

Tramwajowy korek.

titanium -->

ja jeszcze nie jestem na etpaie rozumienia, co to jest RAW i z czym to sie je :).

Arxel [ Legend ]

Naturalnie aparat do zwykłych zastosowań przeciętnego użytkownika :) Bez żadnego profesjonalnego podejścia :) Tak, by nadawał się do wszystkiego :)

titanium [ Legend ]

HopkinZ --> to taki fajniejszy, specyficzny format zapisu zdjęć, o nieporównywalnie wyższej jakości obrazu od normalnego :) Standardowo dostępny w każdej lustrzance, choć i w kompaktach Canona, acz tutaj można wykorzystać tylko małą część jego możliwości, jako że kompakty z natury mają zbyt słabe matryce.

titanium [ Legend ]

HopkinZ --> btw, porównanie RAWa i jpega masz w poście [122], akurat na przykładzie wypalonego nieba :)

Arxel --> właśnie rzecz w tym, że zwykłe zastosowania można różnie rozumieć. :)

Ale jak do wszystkiego - to standardowo jednak Canon a630, choć trzeba by ze 200zł na w pełni funkcjonujący komplet jednak dołożyć.
Z tańszych, już jednak słabszych - a530 (koło 700zł za komplet)

Arxel [ Legend ]

Hm.. Chyba 8MP jest zbędne przy zastosowaniach domowych ;) Jakieś 5 powinno wystarczyć, co nie?

Właśnie, słyszałęm, ze są jakieś xxxxxxxxxxx - tutaj nazwy nie pamiętam. Chodzi o to, że podane jest, że aparat ma 5MP, ale tak naprawdę robi zdjęcia w 2-3MP, a resztę dorabia cyfrowo...

Chyba te Canony nie mają optycznego stabilizatora obrazu... :P

m1a87z [ asd123 ]

ja mam jeszcze taki pytanie... ktoś wyżjej mi polecił canona a630 cenowo od 600-800zł i mówił ze to najlepszy aparat w tej granicy cenowej...nie znam sie dobrze na aparatach jeszcze ^^... tata kazał mi zobaczyc podobne aparaty cenowo i jakościowo zeby zobaczyc czy on napewno jest taki najlepszy... on sam znalazł kilka apatarów i mialem jes tu wystawić dla porównania





ja powiem tak... nie znam sie zabardzo na aparatach cyfrowych więc będe polagał na was :) zawsze mozecvie dac jeszcze inne apatary do porównania i cos ciekawego mi polecić :) z góry dziękuje

gromusek [ Street View ]

m1a87z >>> na tym forum nikt nie poleci Ci aparatu innego niz canon a60, a610, a630 ;] (no chyba ze lustra ;]) nie zastanawiaj sie bierz a630, ja mam a610 i jestem B. zadowolony

titanium>>> ostatnio zaczelem bawic HDR-ami. Robie je stety/niestety z RAWow (czy to sluszne z mojej strony ? ). Potrzebowalem ostatni zrobic HDRa na zdjeciu gdzie byl samochod. Po HDRze wyszlo ladne tlo, niebo itp tylko samochod potracil kolory i stal sie jakis do pupy. Jak zrobic jakis czesciowy HDR czy cos w tym guscie ?

gromusek [ Street View ]

Jeszcze jedno pytanie:

jak chlop zrobic zdjecia i jak je obrobil np nr 1, nr 2, nr3 (pamietam ze na wczesniejszej auckji mial je w wiekszej rozdzielce)

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

gromusek - nie znam się na takiej fotografii, ale mi to wygląda na jakiś mały HDR, a jeśli nie, to pewnie zabawa w PS z warstwami i gradientami. Ale poczekaj, aż wypowie się ktoś, kto się na tym zna. Wiem, że jedno z takich zdjęć na bank da się uzyskać próbując bawić się z gradientem.

Nie wiem, czy dobrze robię HDR-y, ale póki nie mam statywu, a będę miał może dziś lub jutro, HDR robię w taki sposób, że robię jedno zdjęcie w RAW (tu Ci gromusek odpowiem, że inna opcja niż raw CHYBA nawet nie wchodzi w grę. Próbowałem w jpg i rezultaty były tragiczne. Ale w moim wypadku bvyły tragiczne dlatego, że musiałem robić po 3 zdjęcia i każde było nieco poruszone względem następnego. Zupełnie inna jakość zdjęć w wypadku raw... no i WYDAJE MI SIĘ, że mniejsze ziarno jest przy HDR, choć to może subiektywne), a następnie w PS zmieniam ekspozycję na minus, zapisuję i zmieniam ekspozycję na plus.. zapisuję. I te 3 zdjęcia mieszam w HDR. Nie znam się na aparatach, ale wydaje mi się, że to software aparatu zmienia ekspozycję po zapisaniu obrazka, więc jeśli software aparatu może to robić, to czym to ma się różnić od PS?
Ale możliwe, że się mylę i że HDR z trzech zdjęć robionych aparatem jest inną bajką, niż z 1 rawa, z dwukrotnie modyfikowaną ekspozycją. Jestem ciekaw jak jest w istocie.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

HDR z 1 RAWa ma małą pojemność tonalną w porównaniu do trzech rawów naświetlonych +/- 2 EV.

Gotman [ Generaďż˝ ]

Rajcza o ile pamiętam :)

titanium [ Legend ]

Arxel --> w przypadku kompaktu, im mniej mpx tym wyższa jakość. Niestety 5mpx a610 który to jest lepszy od 8mpx a630 nie da się już dostać.

xxxxxxxxxx to interpolacja, żaden aparat klasy Canona czegoś takiego nie stosuje.

A optyczny stabilizator to w tej klasie praktycznie taki sam pic na wodę jak rozdzielczość interpolowana. Canony a6x0 go nie mają i lepiej na tym wychodzą.

m1a87z -->
oly 790 -> małpka; żadnych ręcznych funkcji fotograficznych, zerowa funkcjonalność, kiepski obiektyw, tragiczna matryca. Parodia aparatu, przy a6x0 chińska zabawka dla dzieci.
fe 190 -> j.w.
samsung v700 -> brak obrotowego lcd, słaba ergonomia i bardzo niska funkcjonalność, brak bagnetu, powolność, słaby obiektyw, niska niezawodność, niska jakość zdjęć. Jako, że ma funkcje fotograficzne, może być już zwany aparatem fotograficznym, bynajmniej jednak nie tej samej klasy co a6x0, ani nawet zbliżonej.

Nie ma nic innego wartego uwagi od a630.

Są tylko liderzy pozostałych klas - lider UZ - fuji s6500 - jako UZ z natury a630 ustępujący

lider małpek - fuji f30 - jako małpka z natury aparatem fotograficznym zwanym być nie powinen. Ale dla osoby małpki właśnie szukającej, wybór idealny.

gromusek, Minas Morgul --> pełnoprawny hdr można zrobić z RAWów, ale tylko w lustrzance, a610 ma za słabą matryce, takie próby nie mają większych szans powodzenia. Tylko multiekspozycja (seria kilku ujęć).

Oczywiście, w lustrzance, choć można posłużyć się jednym RAWem, seria trzech RAWów da jeszcze większe możliwości, acz tak potężne rozciąganie dynamiki może już w efekcie wyjść sztucznie.

Nie mniej ogólnie rzecz biorąc, gdy w czasie obróbki fragment obrazu stracił walory - wystarczy posłużyć się na nim gumką historii. Ale hdr'y w ogóle robi się inaczej - przygotowuje się wersję prześwietloną i niedoświetloną, po czym składa sie je na warstwach poprzez odwróconą maskę kanału jasności LAB (ctrl-alt-~). Na ostatecznym obrazie cienie pochodzą z klatki prześwietlonej, światła z niedoświetlonej, a tony pośrednie proporcjonalnemu wymieszaniu.
Inna metoda, to w samym konwerterze - ustawienie kontrastu na minimum, wyregulowanie przebiegu histogramu i zabawa przebiegiem krzywej aż do osiągnięcia pożądanego efektu.

gromusek --> te zdjęcia nie są jakoś szczególnie przerabiane, ot maska dopasowania ekspozycji z gradientem (symulacja filtru połówkowego), dodana winieta (też na masce dopasowania i gradiencie kołowym można ją zrobić, tudzież z filtru), jak i lekka stylizacja na sepię.

titanium [ Legend ]

btw, powyżej napisałem parę rzeczy mocno ogólnie, mogą nie być zbyt zrozumiałe - jeżeli trzeba, mogę niezrozumiałe fragmenty szerzej rozwinąć.

Minas Morgul --> w kompakcie tylko jpeg najczęściej zostaje i też można ładne HDR'y uzyskać, ale ze statywem i multiekspozycją. Przykład HDR'a z a75 -->

RAW z natury ma ziarno (szum) znacznie znaczni większy niż jpeg (który jest odszumiany), ale konwerter umożliwia znacznie większe możliwości manipulacji ziarnem, w konsekwencji umożliwiając najwyższej jakości usunięcie ziarna, bądź przekształcenie go do znacznie przyjemniejszej w odbiorze formy.

Software aparatu nie zmienia ekspozycji, nie mniej zapis do jpega to zapis tylko małego wycinka danych płynących z matrycy. 90% danych jest bezpowrotnie odrzucana, a więc do zapisu wybrany jest tylko fragment oryginalnej ekspozycji. RAW zawiera całość nieprzetworzonych w żaden sposób danych, stąd tak szeroka jego dynamika. Siłą rzeczy jednak nie tak szeroka jak przy kilku różnych RAWach.

m1a87z [ asd123 ]

titanium ---> po przeczytaniu twojego postu już jestem pewien jaki aparat wybrać... :) Dziękuje

ale mam jeszcze pytanie... jak to jest z gwarancjami jak kupuje ze sklepu internetowego??

Mortan [ ]

Ok mam male pytanie, kupilem sobie nowy obiektyw Canona 28-105 f/3.5-4.5 no i mam tez stary 70-210 f/3.5-4.5 zrobilem foty na 70 mm dla porowanania i wychodzi ze ten nowy ma o tysiac razy lepszy kontrast niz stary..., ktory ma tone kurzu w sobie, czy jak go bym oddal do czyszczenia by sie polepszylo cos, czy po prostu obiektyw tak juz ma ? ;)

tutaj nowy --->

Mortan [ ]

a tutaj zakurzony staroc --->

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Mam pytanie do specjalistów o te 4 aparaty. Który wg. was jest najlepszy? Nie patrząc na cenę. Aby robił bardzo dobre zdjęcia, był funkcjonalny, robił zdjęcia w dobrej jakości z dobrym zoomem itd itp.

1.

2.

3.

4.



Albo czy w granicach do 500 zł moglibyscie mi bdb aparat polecić. Cyfrowy oczywiscie.

Dziekuje za pomoc.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Mortan
pierwsze zdjęcie jest wyraźnie jaśniejsze, podaj Exify dla obydwu to podyskutujemy o kontraście

Mortan [ ]

przyslona ta sama iso to samo, jedynie w pierwszym 1/20 sekudny a w drugim 1/30, tyle

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

Masz i odpowiedź, zdjęcia różnią sie od siebie ekspozycją. Wykonaj takie same przy takim samym oświetleniu i dokładnie takiej samej ekspozycji

Gotman [ Generaďż˝ ]

Kościół w Rudzicy ujęty w ramkę

Fuj, kompresja

titanium [ Legend ]

m1a87z --> otrzymujesz całkowicie niezależną gwarancję producenta, wszelkie kwestie gwarancyjne załatwiasz z serwisem w Warszawie. Kontakt via mail lub telefon, tudzież osobiście. Ewentualna przesyłka w obie strony okresie gwarancji na koszt serwisu.

Mortan --> kontrast jest zbliżony, o ile nie identyczny. Różnica jest w ekspozycji (pierwszy kadr mocniej naświetliłeś). Kurz, ani obiektyw nie ma tu nic do rzeczy.

Lukis171 --> z tych, c-4040, to jeszcze ze starej serii fenomenalnych olympusów, dzisiaj tak dobrych aparatów już się nie robi. Co prawda ten aparat praktycznie w ogóle nie ma trybu makro, ale obiektyw, to jest perełka, matryca także bliska perfekcji w swojej klasie. c-4000 ma już tryb makro, ale obiektyw o gorszych parametrach.
Te aparaty to jedne z najlepszych konstrukcji jakie kiedykolwiek powstały. Niezrównane do dziś.
Pozostałe dwa to zabawki dla dzieci.

W tej cenie możesz jeszcze po zastanawiać się nad używanym Canonem a610.

m1a87z [ asd123 ]

titanium ---> czyli jak bym dokonał takiego zakupu, i "nie daj boże" coś by się w nim popsuło to mam napisać im emaila albo zadzwonić i potem czekać na odp i odesłać im sprzęt z gwarancją ?

titanium [ Legend ]

m1a87z --> nom. Nie ma z tym większych problemów, a w przypadku np mapowania (usuwania dead/hot pixeli) całość zabawy wraz z przesyłką w obie strony przez całą Polskę, zamyka się w trzech dniach :)

Mortan [ ]

titanium --> Moze zrobie jakies lepsze testy jak bede mial czasu, a teraz kilka zdjec kolezanki na basenie. :)

Mortan [ ]

Mortan [ ]

Mortan [ ]

koniec:)

Lookash [ Senator ]

3 fota jest fajna, reszta na nie. Pierwsza przepalona, druga nijaka, nie podoba mi się pocięcie. Ostatnią zrobiłeś jej po prostu krzywdę ;)

gromusek [ Street View ]

Nie mniej ogólnie rzecz biorąc, gdy w czasie obróbki fragment obrazu stracił walory - wystarczy posłużyć się na nim gumką historii. Ale hdr'y w ogóle robi się inaczej - przygotowuje się wersję prześwietloną i niedoświetloną, po czym składa sie je na warstwach poprzez odwróconą maskę kanału jasności LAB (ctrl-alt-~). Na ostatecznym obrazie cienie pochodzą z klatki prześwietlonej, światła z niedoświetlonej, a tony pośrednie proporcjonalnemu wymieszaniu.
Inna metoda, to w samym konwerterze - ustawienie kontrastu na minimum, wyregulowanie przebiegu histogramu i zabawa przebiegiem krzywej aż do osiągnięcia pożądanego efektu.

titanium - moglbys troszke jasniej ?

EDIT: mam okazje kupic Canon 1.8 50mm za 250zl warto ?

m1a87z [ asd123 ]

kurcze mam problem... tata sie upiera na jakieś samsungi co mam mu powiedzieć ze canon lepszy albo jaki samsung jest dobry w podobnej cenie jak wyżej pisałem??

Łysack [ Mr. Loverman ]

powiedz mu, że samsung to robi RTV i to też średniej jakości...

titanium [ Legend ]

Mortan --> nooo. też muszę stwierdzić, ze tymi zdjęciami od a do z to zrobiłeś koleżance zdrową krzywdę :P

gromusek --> który fragment, bo jest tam kilka odnoszących się do różnych rzeczy? :P

Za 250zł, jak najbardziej warto :)

m1a87z --> nie ma czegoś takiego jak dobry samsung. Powiedz mu, że jak chce złom, to niech kupuje, jego sprawa, tylko żeby potem nie narzekał.

05.08.2007

17:55

[215]

Mortan [ ]

titanium --> nie moja wina wyszla jak wyszla sama stwierdzila ze jest gruba i musi przestac jesc slodycze, wiec ja jej tylko pomagam :-)

m1a87z [ asd123 ]

titanium... nie nie niech nie kupuje bo to dla mnie bardzij... ale on mówi ze Samsung bo bardzo dobra firma... pokaże mu chyba to forum niech poczyta ;] może zrozumie ;]

titanium [ Legend ]

Mortan --> fotograf nie może tak mówić :) fotograf jest kreatorem, którego zadaniem nie jest uwieczniać świata zastanego w sposób idealnie obiektywny (co jest z gruntu nie możliwe), lecz wręcz przeciwnie - ukazać swoje subiektywne spojrzenie, wydobyć i zaakcentować to co fotograf uznaje za godnego uwagi.

Te zdjęcia wyglądają jakbyś usilnie chciał wydobyć maksymalną brzydotę :P

titanium [ Legend ]

m1a87z --> a niech poczyta. Jak trzeba to mogę się szarpnąć i zrobić stosownymi argumentami z wybranego samsunga sieczkę taką jak wyżej z d40 :)

Swoją drogą, jako dorosła osoba już mógłby przestać wierzyć w bajki :P (o Samsungu i dobrej firmie :P )

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Gorzej jak ta sieczka też nie podziała. ;)

Na razie D40 sprawuje się miło. :) Uczę się RAWy przerabiać w Gimpie (PS ma dużą przewagę nad Gimpem z UFRaw?), kolorki już OK, ale jeszcze JPEGi są ostrzejsze (albo nie umiem, albo Gimp brzydko wyostrza ;) ). I tak pewnie w sporej części będę korzystał z JPEG Fine, LCD raczej dobrze pokazuje, więc od razu będę mniej więcej wiedział, czy robić RAW, bo obróbka potrzebna.

Teraz pytanko: Chcę kupić statyw, myślę, że taki do 70zł mi styknie na dłuższy czas (pewnie dopóki się nie rozleci :) ), jak dobrać wysokość? Jak najwyższy, ale niższy ode mnie? Mam 187cm, statyw 180cm max, 170cm wys. robocza będzie odpowiedni? Tu się zdaję na Was, bo pojęcia o tym żadnego nie mam.

PS. Tak sobie z ciekawości wyliczyłem, że jakbym sprzedał samo body D40, dołożył na body D80 i 55-200VR, to by mi podobnie wyszło jak D80 z kitem. :) Jak dostanę premię to może rozważę, chociaż pewnie wolałbym już dozbierać na D200. :D

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Madril
Statyw No-name za 70zł może nie tłumić dostatecznie drgań lustra. Chyba że używanie samowyzwalacza z wstępnym podniesieniem ci nie przeszkadza.

hctkko. [ Pretorianin ]

Madril --->
PS ma dużą przewagę nad Gimpem z UFRaw?
porównując ufraw do ps z acr, porównujesz malucha do ferrari :) sam najpierw pracowałem z ufraw, a przesiadkę na ps'a oceniam bardzo pozytywnie. adobe camera raw ma więcej opcji i ma ładniejszy efekt końcowy :)

Madril [ I Want To Believe ]

goldenSo --> Nawet titanium pisał, że długo takiego używał, więc aż tak strasznie być nie powinno. D40 nie ma wstępnego podnoszenia lustra. ;)

hctkko. --> To trzeba będzie poszukać płytki z CS2, a tak chciałem być legalny... :P

titanium [ Legend ]

Madril --> no są ludzie, na których nie działa żaden racjonalny argument, dosłownie jakby sie zakochali :P Można się zakochać w aparacie tak by być w 100% nieczułym na jego liczne wady? :P

No ale dobra, jeszcze zrozumiem zakochanych Nikoniarzy, bo są rzeczy które w Nikonie urzekają, fakt :) Ale Samskunks? :P (pomijam tu oczywiście Pentaxy z przebitym logiem :) )


Nie wiem jak wygląda sprawa z Nikonami, w przypadku Canonów jednak RAW z PS kontra RAW z innych programów to jak RAW kontra JPEG :D Jedynie C1 podobno jest także dobry, a w pewnych sprawach nawet lepszy.

RAWów nie wyostrza się w konwerterze. Wyostrzanie powinno być kompletnie wyłączone z poziomu opcji. Używa się jedynie już PO wywołaniu, standardowej funkcji unsharo mask, zwiększającej kontrast krawędziowy. I tylko na kanale jasności LAB. Kanałów barw się nie rusza.

A statyw czym wyższy tym lepszy, po prostu. Przy czym liczy się wysokość nóg po rozłożeniu - wysuwanie samej głowicy powoduje spadek stabilności i lepiej takowego wysuwania unikać. Szczególnie, przy braku podnoszenia lustra - na naprawdę ostre zdjęcia ze statywu, po choć minimalnym wysunięciu głowicy to raczej nie licz :P

Btw taki statyw nie udźwignie już d200 + 55-200 VR :) Jak myślisz poważnie o takim zakupie, to jednak rozejrzyj sie za czymś z wyższej półki......

m1a87z [ asd123 ]

no udało sie :) tata już poczytał sam i wie ze z lepszych firm to nikon i canon :) ale ma troche krzywe spojrzenie na to 700 zł które trzeba wydac na niego i myśli na czymś tańszym... jak sie ma Canon PowerShot A530 bo jest tańszy o prawie 200... czy lepiej dołozyć troche kasy i wziasc a630

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> No to na razie poczekam ze statywem chyba. Przejdę się kiedyś na giełdę fotograficzną, może dadzą potestować. :) D200 w tym roku na pewno mi się nie uda kupić. 55-200VR bez problemu (jakbym chciał zmienić body na D80 też by dało radę pewnie, ale to jest bez sensu dla mnie :) ).

Później zainstaluje PS i obadam te RAWy.

A Samsung robił niezłe monitory CRT (z takiego jestem zadowolony) i HDD (ale jeśli chodzi o cena/jakość - wolę WD :) ).

m1a87z --> Moja siostra ma A520 i jest zadowolona (też kasa zadecydowała między tym, a A610 wtedy). Ja też się nim trochę bawiłem i źle nie było. :)

titanium [ Legend ]

m1a87z --> różnica między nimi jest znacznie, znacznie większa niż różnica w cenie. W a630 dosłownie każdy element jest wyższego poziomu i to znacznie. Od matrycy, przez obiektyw, elektronikę, na funkcjonalności i możliwościach kończąc. Wystarczy rzec, że a530 nie ma trybów Av i Tv jak i nie ma bagnetu, jego matryca jest wielkości 1/2.5, zasilanie to 2 aku, a lcd jest stały...

titanium [ Legend ]

Madril --> z tym, że a520 jest nieporównywalnie lepszy od a530 :)

CRT, może, ale połowa dzisiejszych lcd to lipa, a dawniej HDD padały jak muchy (mi padło 6...)

m1a87z [ asd123 ]

a z jakiego sklepu polecacie kupno canona a630?

właśnie trafiłem na--->

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Z tego, co piszesz to rzeczywiście spora różnica między A520 i A530. Ja jej wtedy i tak polecałem A610 (po lekturze tego wątku, czasem się słucham :P), ale A520 miała ze wszystkim za 800-900zł, a A610 bez niczego był za 1100 chyba. Grunt, że zadowolona jest. :)

HDD mam jeszcze jeden 20GB, na razie się trzyma, ale za to głośny jest. Głośniejszy od 160GB WD, które to podobno są głośne. :P Z LCD nie wiem, chociaż kuzynowi wybrałem jakiegoś Samsunga właśnie, ale tutaj cena miała największy wpływ.

m1a87z --> Ja bym na Allegro pewnie próbował. :)

m1a87z [ asd123 ]

ja wole sklep a nie allegro :)

Madril [ I Want To Believe ]

Na Allegro swoją ofertę ma też wiele sklepów. :)

Nawet mój tata ostatnio docenił Allegro, a kiedyś się strasznie bał wszelakich zakupów przez net.

titanium [ Legend ]

m1a87z --> spróbuj tego, nagły powrót, pewnie nie na długo:



Madril --> ano jest, a520 ma lepszą matrycę, bagnet (co szalenie ważne), oraz Av i Tv.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Łysack
O nie <rzuca rękawiczką w twarz> mam od Samsunga mikrofalówke (po latach używania starły się oznaczenia na najcześciej używanych przyciskach), 2 dyski w komputerach - poza lekkim chrupaniem przy mocniejszym wykorzystaniu bez zastrzeżeń, telewizor lcd (gdyby nie ten pilot nie wart funta kłaków). No i Pentaxa z przebitym logiem tańszego o 500zł. Wszystko działa jak należy.

Łysack [ Mr. Loverman ]

golden -> to ja od samsunga mam (a raczej miałem) telewizor który już pewien czas temu poszedł z dymem, telefon, w którym umarły guziczki i podświetlenie, radyjko, z którym więcej czasu spędziłem w serwisie niż samo działało, dysk dzięki któremu straciłem całe 40GB danych i mikrofon, który teraz przydaje się jedynie do pozowania na zdjęciach [172];)

05.08.2007

20:41

[235]

titanium [ Legend ]

Łysack --> ee, to jeszcze daleko byś mnie przebił :P

05.08.2007

20:56

[236]

hctkko. [ Pretorianin ]

kwestia Szajsunga:
-koledze się popsuł aparat (zablokowany obiektyw - gwarancji nie chcieli uznać; ciekawostka - odesłali naprawiony :)
-mam ich dysk; są jakieś badsectory, chodzi wolno jak ..., ale MUSI wytrzymać do wiosny (zmiana sprzętu :)

Łysack [ Mr. Loverman ]

oo, a tak przy okazji:) dnia 28 lipca kumplowi popsuł się dysk, co ciekawe równo jeden dzień po zakończeniu gwarancji:) a jego aparat, właśnie samsung ma na tyle ciekawy punkt serwisowy, że w soboty jest zamknięty, a na tygodniu otwarty jest w godzinach pracy tego kumpla - oczywiście aparat zepsuł się po ~pół roku użytkowania:) modelu nie pamiętam...

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> W Gimpie też Unsharp mask robiłem, ale nie na LAB, nie testowałem LAB w Gimpie (nie wiem czy jest nawet :P), ale w PS efekt jest w sam raz. :) Znaczy nawet lepiej od JPEGa z aparatu (chociaż basic).

titanium [ Legend ]

hyhy, to jednak nie taki wyjątek ze mnie :P

Madril --> o dziwo da się rozbić obraz na składowe LAB, ale czy da sie wyświetlić jako LAB, to pojęcia nie mam :P Wyostrzanie metodą kontrastu krawędziowego niby w gimpie jest, ale Ps'ute jakieś lepsze :)

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> W 'Mode' w Gimpie LAB nie znalazłem. :) Tymczasowo więc będę nielegalny. :P

m1a87z [ asd123 ]

titanium jeszcze nie kupuje... kasa bedzie dopiero za ok. 2tygodnie więc mam czas na namysły :)

Gotman [ Generaďż˝ ]

Wczorajszy zachód

wonters [ Photoshop Maniac ]

Witam!

Mam takie małe drobne pytanko. Czy jest możliwość osiągnięcia ładnej głębi ostrości przy użyciu normalnego kompaktowego aparatu? Na chwilę obecną w domu posiadam Canona A60, ale niedługo będę miał Canona A640 i jestem ciekaw czy da się osiągnąć nim ładną głębie ostrości na zdjęcie np osoby, żeby postać była ostra, a tło ładnie rozmyte?

Chodzi mi mniej więcej o coś takiego ---->

Czy tylko i wyłącznie lustrzanką coś takiego można osiągnąć oraz normalnym obiektywem?

Będę bardzo wdzięczny za pomoc, bo ciekawi mnie strasznie to zagadnienie!

titanium [ Legend ]

m1a87z --> no to już raczej a610 w proline się nie utrzyma

wonters --> Głębia ostrości zależna jest od ogniskowej, odległości od fotografowanego obiektu i przysłony. Wszystkie kompakty realną ogniskową mają znacznie, znacznie za niską, by można było mówić o jakiejkolwiek głębi ostrości, poza trybem makro (gdzie cała sprawę ratuje skrajnie niska odległość od obiektu). Normalnie, ładnie rozmyte tło jest możliwe do osiągnięcia tylko w lustrzankach i też tylko gdy posiadają dobrej klasy, najlepiej stało ogniskowy, długoogniskowy, jasny obiektyw.

A ogólnie jakość zdjęć z a60 i a640 będzie zasadniczo identyczna - ten drugi jest jedynie znacznie bardziej wybajerowany :) A wręcz znacznie przebajerowany.

wonters [ Photoshop Maniac ]

titanium -> czyli nie ma opcji, żeby kompaktowym aparatem zrobić głębie ostrości podobną do tej z fotki, którą dałem?

W sumie jest jeszcze Photoshop, ale to masa roboty przy takim 1 zdjęciu no i tak realistycznie to nie wyjdzie :(

titanium [ Legend ]

wonters --> Niestety nie. Ewentualny PS to w tym wypadku tylko proteza, nic nie zastąpi prawdziwej GO. I głównie właśnie dlatego kupuje się lustrzanki.

wonters [ Photoshop Maniac ]

titanium -> cholera szkoda...bo myślałem, że jednak coś da się z tym zrobić, niestety zakup lustrzanki przewyższa mój budżet i będę musiał obejść się ze smakiem :(

06.08.2007

02:37

[248]

HopkinZ [ Senator ]

Zawsze mozna rozmazać tło blurem, też mi filozofia ;p.

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@HopkinZ
Można jeść świerzy i czerstwy chleb, i to, i to pieczywo, też mi filozofia

06.08.2007

11:32

[250]

Madril [ I Want To Believe ]

goldenSo --> Jak kogoś nie stać na coś lepszego to zostaje blur, jak kogoś nie stać na świeże pieczywo to pozostaje czerstwe, jak kogoś nie stać na słownik to pisze świerze. ;)

titanium [ Legend ]

HopkinZ --> ale blur to nie bokeh... Bokeh to wypadkowa GO, jakości szkieł, kształtu przysłony wpływu obiektów leżących przed i za GO... A sama GO ma przebieg płynny w osi aparat-obiekt-tło i w tym przebiegu także istnieje wiele niuansów, tego nigdy nie osiągnie się w PS, a blur to tylko nieostrość. Do bokeh kupuje się specjalnie, osobne obeiktywy, specjalnie pod bokeh konstruowane (odpowiednie szkło, odpowiednia przysłona, a czasem nawet specjalny pierścień regulujący tylko bokeh) Poza tym w portrecie nie jest tak łatwo porządnie wyselekcjonować każdy włosek postaci w stosunku do tła...

Od biedy można używać rozmycia gausowskiego na jakiejś precyzyjnej masce gradientowej, ale to tylko proteza. Co więcej tak się da bawić z kilkoma zdjęciami, ale nie setkami.

wonters--> niekoniecznie musi przewyższać, takie na przykład używane 300D kosztuje podobnie:


Możesz też poszukać Minolty 5D

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Madril
Mógłym w tym miejscu jak większość głąbów napisać że mam żółte papiery i mi wolno (a mam), jednak tego nie robie i się przyznaje. Moja wina, słownik mam, jednak trafiają mi się takie orzełki.

06.08.2007

13:08

[253]

Madril [ I Want To Believe ]

goldenSo --> Jesteś pierwszą osobą, która w ten sposób reaguje. To się chwali. :)

titanium [ Legend ]

goldenSo --> chwali się chwali :)

Choć orzełków uniknąć łatwo, wystarczy firefox/SeaMonkey i można o nich zapomnieć na wieki :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Hopkizn - gdyby tak bylo (dobry bokeh spod PS) to ja bym lustrzanki nie kupowal. :)
Probowalem wiele razy i w najlepszym wypadku wychodzilo cos, co wygladalo PRAWIE strawnie.
Ale walilo swym PSowym pochodzeniem po oczach z daleka.

Na Minolte jest taka specjalna portretowka 135/2.8 STF wlasnie z podwojna przyslona - jedna sluzy jak kazda inna, a za pomoca drugiej reguluje sie rozmycie. Mialem toto kwadrans w lapkach ale zabawa byla swietna... No ale ze nie bawia mnie portrety a szklo bylo drogie, ze hej - to odpuscilem, acz z zalem. Tym niemniej fotki z tego sloiczka naprawde robia wrazenie...

GO i bokeh (co w sumie do jednego sie sprowadza) to dwa glowne atuty lusterka... dla mnie. Duza Matryca, niskie szumy, lepsza rozpoetosc tonalna - fajne sprawy ale bez tego moglbym pewne zyc. Ale nie bez bokehu i GO :)

A Minotla 5D (to aneks do postu Titaniuma) to naprawde dobry sprzet jest, czego dowodzi chocby fakt, ze nie zmienilem go na nowsza i dobajerowana Alfe 100.

06.08.2007

14:16

[256]

HopkinZ [ Senator ]

Danger! Danger! Zgredy detected ;).

Constructor.

HopkinZ [ Senator ]

Prawie jak Sin City.

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

Sir-Torpeda -> z tych zdjęć to tylko mi się podoba ten koleś w arafatce. A co do opisów zdjęć to koleś który nie mogł się napić piwa to jakaś ściema - spokojnie można było sobie wypić piwko czy dwa na godzinkę przed oddaniem :)
Masz jeszcze jakieś których nie wysłałeś do swojej gazety? :P

Mam pytanie apropo jednej opcji w 350d która nazywa się "redukcja zakłóceń przy długich czasach naświetlania" - jak to działa? ...i czy w ogóle działa :)

06.08.2007

14:48

[259]

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

Witam serdecznie, jakieś trzy tygodnie temu pytałem w tym wątku o aparat SONY H7 i dowiedziałem się że nie warto - słyszałem natomiast, że Fuji FinePix S6500 fd bije na głowę "soniaka" - mógłbym mi ktoś wytłumaczyć dlaczego ? Jakie parametry decydują o tym, że Fuji w tym zestawieniu wygrywa ?

Pozdrawiam.

titanium [ Legend ]

Xaar --> standardowy dark; aparat wykonuje jedno zdjęcie normalnie i zaraz potem drugie o takich samych parametrach, ale przy zamkniętej migawce. Na owym drugim zdjęciu wyłażą wszystkie hoty i inne cuda, aparat znając ich położenie, usuwa je z pierwszej klatki. System będący koniecznością w kompaktach, uruchamiany już od czasów powyżej 1s i najczęściej bez możliwości wyłączenia. We wszystkich innych lustrzankach też przydatna rzecz, która powinna byc włączona. W 350D, z jego CMOSem kompletnie zbędny, tutaj po prostu na długich czasach praktycznie nic nie wyłazi. A funkcja ta po włączeniu, i tak uaktywnia się tylko dla wartości 30s (i zdjęcie ostatecznie wykonywane jest całą minutę) i powoduje tylko stratę czasu...

hobb [ Centurion ]

Co ja się za bestią nagoniłem... :)

hobb [ Centurion ]

Biedroneczka na ładnym tle.

titanium [ Legend ]

Dymion_N_S --> wszystkie :) Tak wiec i nie ma sensu pisać o wszystkim, bo toby kupa tekstu wyszła.

Starczy kilka podstawowych, w których każda jedna czyni już sama w sobie Sony złomem, a fuji stosunkowo dobrym aparatem.

Sony ma kompletnie pomyloną matrycę CCD 8mpx 1/2.5' - taka konstrukcja jest kompletnie absurdalna, ze strony producenta trzeba wiele bezczelności i po prostu chamstwa, żeby coś takiego wypuszczać i to jeszcze z iso 3200... Kpina z nabywcy. Jakość takiego wynalazku, zgodnie z wszelkimi prawami fizyki może powodować tylko odruch wymiotny.

Fuji to najlepsza z matryc w swojej klasie jakie kiedykolwiek zostały skonstruowane. SCCD 6mpx 1/1.7' bije na głowę wszystko inne, zapewniając, zgodnie z prawami fizyki) fenomenalne rezultaty (jak na UZ). Każdy pixel, nie dość, że większy i zbierający więcej światła, przy mniejszej podatności na przepalenie, to jeszcze znacznie logiczniej ułożone i połączone z lepszym konwerterem analogowo-cyfrowym i układem przetwarzającym.

Sony ma obiektyw nie dość, że bardzo słaby jakościowo, to jeszcze wąski; 31-465mm

Fuji, ma obiektyw nie dość, że stosunkowo dobry, to na dodatek szeroki; 28 - 300 mm, a wiec sumarycznie o niebo lepszy i praktyczniejszy

Sony ma badziewne, nie ergonomiczne body, z elektronicznym sterowaniem zoomem. Zawodne, niepraktyczne, niewygodne i kiepskie rozwiązanie.

Fuji ma o niebo lepiej wykonane, nieporównywalnie ekonomiczniejsze body, jak i zoom mechaniczny. Zwiększa niezawodność, możliwości, szybkość i komfort pracy, oraz przyjemność z fotografowania, z pracy aparatu.

Sony, w przeciwieństwie do fuji nie ma trybu RAW

Fuji ma o niebo lepszy LCD oraz układ menu. Sony ma nieco lepszy wizjer, ale oba są badziewne.

Fuji, ma dwukrotnie lepsze makro.

To tylko podstawowe różnice, można by znaleźć ich więcej Krótko mówiąc, zestawianie trabanta z mercem i absolutnie nie uważam tego zestawienia za przejaskrawione.

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

titanium -> dzięki za wyjaśnienie :)

A apropo fuji vs. sony to zapomniałeś jeszcze że fuji jest 100 zł tańszy :P

06.08.2007

15:46

[265]

titanium [ Legend ]

Xaar --> 300zł tańszy, gwoli ścisłości :)

Nie mniej, mówiłem, że wymieniłem tylko część ważnych różnic, a jest ich więcej :P


btw, errata; ekonomiczniejsze -> ergonomiczniejsze :P

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
Opera obsługuje Aspella, zobaczę jak to śmiga.

titanium [ Legend ]

goldenSo --> hmm, nawet działa. Ale jednak Mozilla ma to sensowniej rozwiązane, od razu wsio podkreśla, jak Word.

Madril [ I Want To Believe ]

Na początek 2 fotki. Ogólnie koło domu wszystko wydaje się nudne, bo znam to od dziecka, ale powoli się rozkręcam. :)

To ma być krzywe. :) -->

Madril [ I Want To Believe ]

2 -->

Oba na razie z JPEG Basic.

06.08.2007

20:58

[270]

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

Titanium ---> I wszystko jasne... dzięki serdeczne za informacje.

lhmjkojkm [ Konsul ]

To i ja dam kilka moich fotek.
1.

lhmjkojkm [ Konsul ]

2.

lhmjkojkm [ Konsul ]

No i ostatnie, 3.

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm -->
[271] --> gdzie to, co to? :)
[273] --> popraw balans (zdeczka zimne) i ekspozycję (histogram). Na pozostałych też by nie zaszkodziło.

titanium [ Legend ]

muszka latająca nad głową, brrr -->

Gotman [ Generaďż˝ ]

ad. titanium:
wg mojej, subiektywnej oceny, trochę za mała GO... ja bym rozrzeszył [gdybym miał taki sprzęt :P].

Madril [ I Want To Believe ]

Moich nikt nie komentuje... Znaczy w porządku, czy żal komentować? :P

cotton_eye_joe [ maniaq ]

titanium, wg mnie tez, niby ostra tam gdzie powinna, ale ciut wiecej by sie przydalo.

jaki obiektyw? bo zakladam, ze to 350tka?

Madril, ja mam tak, ze komentuje albo jak jest wybitne, albo jak mi sie cos wyjatkowo nie podoba. sredniakow jest za duzo, zeby o kazdym pisac.

titanium [ Legend ]

Madril --> szczerze? żal komentować :P Właściwie [269] to wręcz modelowy przykład, że na miano lustrzanki, nie wystarczy aparatowi samo posiadanie lustra - czegoś takiego jak bokeh to na tym zdjęciu niet, a przydało by się. Na tą chwilę to typowe zdjęcie z przeciętnego kompaktu. Abstrahując już w ogóle od tematu kadru :P

Gotman --> bo i jest nieco za mała. Jak widać 'taki sprzęt' to nie tylko zalety - w makro skali 1:1 w lustrzance GO zaczyna sprawiać problem w drugą stronę, bywa za mała :P Trzeba zdrowo przysłonę przymykać, a wtedy z kolei, gdy światła malutko, trzeba czułości podnosić i czasy skracać, z dwojga złego wolę nieco za małą GO :)


cotton_eye_joe --> Carl Zeiss 35mm f/2.4 i 350'tka :)

Gotman [ Generaďż˝ ]

nie wiem czy tak można, ale podam link do zdjęć jakiegoś gościa, które na mnie wywierają duże wrażenie.
A co tam, przynajmniej mu reklamę zrobię :P

Madril [ I Want To Believe ]

titanium --> Jutro zrobię to samo na maksymalnej ogniskowej, powinno być lepiej (makro rozmywa ładnie, chyba - mi pasuje). :) Hmm... A czy na bokeh obiektyw nie ma większego wpływu?

Pokaż jakiś ładny bokeh. :)

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Madril
55mm na największej dziurze + podostrzenie i jakoś zdjęcie z tego kita będzie wyglądać.
@Gotman
Poprawne makro, niektóre kadry ciekawe
@titanium
Bez przesady, nie będę zmieniać przeglądarki i nawyków tylko dlatego że FF ma lepszego SpellChecka

Madril [ I Want To Believe ]

goldenSo --> No wiem, mi pasuje. :) Poczytałem trochę o bokeh i wyszło na to, że to jest sprawa czysto subiektywna, przynajmniej w większości wypadków. Było również o tym, że niektórzy są przewrażliwieni na tym punkcie. :D

Ja na razie rozpoczynam swoją przygodę z fotografią, więc podchodzę do tego na luzie - nie od razu Rzym zbudowali... :)

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

A tak swoją drogą, Sigma zapowiedziała 18-50/2.8 EX i 17-70 z silnikami HSM. Ciekaw jestem kiedy pojawią się z bagnetem K, i jak będzie wyglądała prędkość ich pracy.

07.08.2007

01:07

[285]

HopkinZ [ Senator ]

To aparaty mają silniki i bagnety :o.

Ajm gona it ju ol! -->

07.08.2007

01:42

[286]

slowik [ NightInGale ]

Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6730813