GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

O jaki piekny europejski postęp.

25.07.2007
12:24
smile
[1]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

O jaki piekny europejski postęp.

Sprawa ma juz chwile, ale ja dopiero na nią teraz natrafiłem.

Władze zachęcają do zabawy w doktora

"... Według autorów dla zdrowego rozwoju dziewczynki istotne jest, żeby ojciec okazywał jej, jak bardzo jest dumny z tego, że jest dziewczynką. Najlepiej za pomocą rąk: "Dziecko dotyka wszystkich części ciała ojca. Czasami podniecając go. Ojciec powinien robić tak samo".

Z broszury można się dowiedzieć, że matki często nadają penisowi syna pieszczotliwe nazwy. Organy seksualne dziewczynki pozostają jednak bezimienne. W ten sposób dziewczynka ma się czuć gorsza od chłopca. Ojcowie powinni więc z czułością mówić o waginie córki, nazywając ją na przykład "kubeczkiem miodu."

Autorzy broszury radzą rodzicom, aby pozwalali dzieciom na"nieograniczoną masturbację". "Kiedy dziewczynka wkłada sobie przedmioty do waginy, rodzic powinien tylko wtedy interweniować, kiedy istnieje ryzyko, że zrobi sobie krzywdę. Na przykład kiedy jej wargi sromowe są już spuchnięte od ocierania się o fotel. Wtedy trzeba powiedzieć dziecku, że nie powinno się kaleczyć. Tłumacząc równocześnie, że stymulacja genitaliów jest całkowicie w porządku" - czytamy.

Masturbacja i dotykanie genitaliów przez rodziców ma zapobiec zahamowaniom seksualnym dziecka w wieku dorosłym: "Dzieci powinny się nauczyć, że nie ma czegoś takiego jak wstydliwe części ciała. Ciało to dom, z którego trzeba być dumnym".

BZgA ma także dobre rady dla rodziców nieco starszych dzieci. Niedawno urząd wydał poradnik na temat rozwoju seksualnego przedszkolaków. Rodzice dowiadują się, że naśladowanie ruchów kopulacyjnych jest wskazane dla rozwoju czterolatka.

Wraz z poradnikiem urząd rozsyła książeczkę z piosenkami pod tytułem "Nos, brzuch i pupa". Jedna z nich, brzmi następująco: "Kiedy dotykam mego ciała, odkrywam, co mam. Mam waginę, bo jestem dziewczynką. Ona nie tylko służy do siusiania. Kiedy ją dotykam, czuje przyjemne mrowienie". .."



Tak to nas wszystkich niebawem będą urzędy tolerancyjnej UE edukować, na okoliczność.

O ile pamiętam Attyla świetnie to przewidział już pare lat temu tu na forum. A byli tacy co sie z niego śmiali.

25.07.2007
12:39
smile
[2]

eros [ elektrybałt ]

Nie wiem co mialbym napisac, chyba tylko tyle, ze mam nadzieje, iz nie jest to prawda...

25.07.2007
13:03
[3]

Aristos [ między słowami ]

"O ile pamiętam Attyla świetnie to przewidział już pare lat temu tu na forum. A byli tacy co sie z niego śmiali" - no właśnie, moze ci prześmiewcy się teraz przypomną i jakieś przeprosiny uskutecznią. Coś się ciszy spodziewam lub wypowiedzi pod innymi ksywkami ..

25.07.2007
13:14
smile
[4]

coolerek-89 [ Konsul ]

O k*rwa , po****doliło ich czy co? Nie no to juz jest szczyt wszystkiego , co za debile to opracowali?

25.07.2007
13:20
[5]

Yoghurt [ Legend ]

Cóż, było nawet nie dawno przedyskutowane.


Zresztą to tylko Niemcy, niedługo powymierają i nie rozprzestrzenią pomysłów dalej, bo 3/4 z nich to emeryci, a pozostali to różnej maści file, którzy swych genów nie rozniosą dalej ze względu na swe upodobania do psów, drzew i ciepłych babcinych ciast.

25.07.2007
13:20
smile
[6]

NoLife [ Centurion ]

Niech aby to Giertych zobaczy :O

25.07.2007
13:38
smile
[7]

Caine [ Książę Amberu ]

Niech to aby admin zobaczy, zaraz wątek poleci. Niczym ten poprzedni. Od postępu wara!


Wonski - dlatego Atylla jest jednym z dwóch forumowiczów, z których zdaniem warto się liczyć.

edit: Nie, drugim jest Soulcatcher.

25.07.2007
13:40
smile
[8]

gladius [ Subaru addict ]

Drugim jest Caine.

25.07.2007
13:41
[9]

eros [ elektrybałt ]

yoghurt ---> daj linke, bo nie wiem jak szukac...

25.07.2007
13:42
[10]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Pewnie lepiej dzieciom o kapuscie i bocianach opowiadac...

25.07.2007
13:44
smile
[11]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

Czytając takie rzeczy nachodza mnie perwersyjne mysli... mam ochotę glosować na LPR i chwalic Giertycha...

Przeciez w porównaniu z tą broszurka jego prawicowe odchyły są calkowicie niegroźne, ba, nawet wskazane ;-)

25.07.2007
13:46
[12]

wysia [ Senator ]

eros --> Watek nazywal sie 'Slodki Jezu!', ale juz go nie ma.
https://www.google.co.uk/search?hl=en&q=site%3Awww.gry-online.pl+slodki+jezu&meta=
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6656648&N=1

25.07.2007
13:55
smile
[13]

eros [ elektrybałt ]

arthe ---> Czy Ty to piszesz na powaznie? Na powaznie bronisz tego w jakikolwiek sposob? Czytalas to w ogole?

25.07.2007
14:03
[14]

Harrvan [ Legend ]

Moje zdanie na ten temat jest takie :

Nie ma sensu tlumaczyc dziecku o bociankach czy kapuscie ... na danym etapie rozwojowym dziecka rodzic powinien udzielic mu odpowiedzi szczerze, tak zeby dziecko nie miala co do tego zadnych pytan ... nie powinno byc tematow tabu ...

Druga sprawa powinna byc edukacja szkolna w tych sprawach ... ktorej nie ma wcale albo jest prowadzona na zasadzie rozmnazania sie pantofelkow ...

Natomiast to co ci panstwo proponuja traktuje jako skrajnosc ktorej nie nalezy przyjmowac ...
Obawiam sie tylko ze takich skrajnosci bedzie coraz wiecej a masy pochlonie je jak gabka ... homoseksualizm...pedofilia... to chyba teraz czas na nekrofilie ?

25.07.2007
14:43
[15]

Heretyk [ Pretorianin ]

Broszurka głupia, ale o tym dużo napisano i nie warto powtarzać. Ciekawi mnie tylko jak by odpowiedział na takie coś Korwin (zapewne odpowiedział by tak, ze fałszywi postępowcy by nie zrozumieli, ale satysfakcje byśmy mieli :P).

25.07.2007
14:59
[16]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

O ile pamiętam Attyla świetnie to przewidział już pare lat temu tu na forum. A byli tacy co sie z niego śmiali.

To przewidział to po fakcie bo broszurka ma z dziesięć lat :>

On zresztą chyba zamiast bawić się łechtaczką preferuje demonstrowanie łyżeczkowania.

25.07.2007
15:04
[17]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Przesadzacie. Czy nikt z Was nie pamieta, jak mama bawila sie z Wami dotykajac waszych genitalii mowiac, "dawaj pisiorka!" i smiejac sie przy tym? I co? Wyrosliscie na groznych seksualnie dewiatow? A dziewczynki, kiedy tata masowal po brzuszku i pytal sie czy juz cycuszki rosna? I co? Narosl przez to wstret do rodzicow?

A ja Wam powiem, wlasnie ludzie nie radzacy sobie ze swoim zyciem seksualnym, bo zyja w wielkim tabu i boja sie czegokolwiek, w koncu nie wytrzymuja i gwalca innych albo seksualnie, albo psychicznie.

Niech ktos mi powie, co w tym zlego, kiedy sie dotyka dziecko? Czy jest w tym wielka roznica, czy dotykac dziecko za reke, czy za pupe? Reka jest tak samo erogenna jak genitalia. Nie wierzycie? No to popiescie sie po wewnetrznej stronie dloni. I nie tylko dlon. Wszystkie zgiecia w okolicach stawow jak i stopy, boki na zebrach. Mowi sie laskotki, ale to nie jest nic innego jak strefy erogenne. Najlepsza zabawa dla dzieci w wieku 4 lat to laskotki. Nie znacie?

Do skrajnosci mozna samemu doprowadzic. Wystarczy zla interpretacja. Te broszurki opisuja co mozna i jak mozna, a to czy z tego skozystacie to juz wolny wybor. Nie sadze, ze te broszurki sklonia zdrowo myslacych rodzicow do gwalcenia wlasnych dzieci.

Brak kontaktu cielesnego miedzy dzieckiem i rodzicem prowdzi do gorszych konsekwencji niz nauczenie dziecka obchodzenia sie ze swoim cialem. Chyba przyjemniej jest nauczyc sie myslec o swoich narzadch plciowych jako o pieknych czesciach ciala niz nazywac je brudna dziura i zasyfiony fiut. Czy kwiatostany roslin tez budza w Was awersje i obrzydzenie? A przeciez to sa narzady rozrodne tych istot. I do tego pachna a my pchamy w nie swoje nosy.

To jest wlasnie moje zdanie do tego tematu. Nie bronie nikomu inaczej albo tak samo myslec. Wolnosc slowa.

25.07.2007
15:08
smile
[18]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

"Przesadzacie. Czy nikt z Was nie pamieta, jak mama bawila sie z Wami dotykajac waszych genitalii mowiac, "dawaj pisiorka!" i smiejac sie przy tym? I co? Wyrosliscie na groznych seksualnie dewiatow? A dziewczynki, kiedy tata masowal po brzuszku i pytal sie czy juz cycuszki rosna? I co? Narosl przez to wstret do rodzicow? "

Miałaś bardzo przykre doświadczenia, proponuje koniecznie poszukać pomocy psychiatry lub psychologa, zanim przeniesiesz te traume na swe potomstwo. Poważnie mówie.

25.07.2007
15:19
[19]

eros [ elektrybałt ]

Gydbysmy mowili tylko i wylacznie o Twojej wypowiedzi,a nie o konkretnych broszurkach, z konkretnymi zawartymi tam tresciami to pewnie bym sie zgodzil. Bo wg mnie paranoja jest strach przed dotknieciem corki przez ojca, paranoja jest strach przed robieniem dziecku zdjecia "na golasa", paranoja zamykanie faceta w wiezieniu za to, ze kapal wlasna coreczke.

Ale nie przyjmuje do wiadomosci, ze takie wlasnie tresci sa norma, czy zwyczajnym podejsciem do dzieciecej cielesnosci. Uwazam tez, ze tabu to nie wrog z ktorym nalezy wlaczyc, a szansa na wychowanie gwalciciela rosnie wlasnie wtedy, kiedy tabu nie ma.

Podkreslam, jesli to co jest napisane w tym artykule jest prawda to jest to czysto pedofilska sprawa. Takie fragmenty dobitnie o tym swiadcza:

"Dziecko dotyka wszystkich części ciała ojca. Czasami podniecając go. Ojciec powinien robić tak samo"

"Dzieci są stworzeniami seksualnymi i szukają ciągle zaspokojenia swych potrzeb."

25.07.2007
15:19
[20]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Bramkarz

"To przewidział to po fakcie bo broszurka ma z dziesięć lat :> " - skąd wiesz ?

25.07.2007
15:24
[21]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

el f

Było w poprzednim wątku - w 2000 r. robiono jej ocenę więc musi być wcześniejsza.
Informacje znajdziesz na stronie tej niemieckiej agencji, która za to odpowiadała.

25.07.2007
15:29
smile
[22]

eros [ elektrybałt ]

Bramkarz ----> Ty wiesz wszystko ;)

To teraz na gg napisz mi numery totka na nastepna srode ;P

25.07.2007
15:31
[23]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Niemcy chyba zareagowali na zainteresowanie bo na stronie pojawiła się informacja, iż szykują dodruk ;)

25.07.2007
15:31
[24]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

eros -> Byś pracował w odpowiednim departamencie też byś miał fachowy research :)

25.07.2007
15:33
[25]

kiowas [ Legend ]

Nie mogę się doczytać - czy to wymysł polskiego ministerstwa? Mocno bym się w takimn wypadku zdziwił...

Jak zwykle ludzie potrafia wpadać jedynie ze skrajności w skrajność - albo jak w Stanach każą dzieciom myć się samym żeby nie daj Boże nie być posądzonym o molestowanie, albo robią praktyczny kurs małego onanisty.

A może w końcu ktoś pójdzie po rozum do głowy i znajdzie rozwiązanie gdzieś pośrodku??

Caine ---> oltarzyk Attyli już postawiłeś? Wiadoma rzecz, że w opinii każdego miło jest się liczyć z osobą prezentującą te same poglądy jak on sam - nic nowego drogi panie.

Osobiście wolałbym sie liczyć ze zdaniem Vadera bo mimo, że śmierdzący lewak :), nie ma skrzywionego spojrzenia na świat i nikomu nie narzuca swoich poglądów.
Nawet ciebie czasem bardziej warto posłuchać :)

25.07.2007
15:37
smile
[26]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas -> Ee tam z Vadera, żaden lewak. Ma prawicowe poglądy, tylko prowokator z niego.

"A może w końcu ktoś pójdzie po rozum do głowy i znajdzie rozwiązanie gdzieś pośrodku?? "

To ja Ci od kopa podrzucam rozwiązanie po środku - Państwo ma cie centralnie i środkowo odwalić od dzieci i zostawić ich wychowywanie rodzicom. Rodzice, co może nie mieścić się w twej lewicowej rzeczywistości wiedzą najlepiej jak postępować z własnymi dziećmi.

25.07.2007
15:37
[27]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

kiowas

Nie. To pomysł niemieckich urzędników, zapomniałem, że Wonski zastosował taki chwyt.

25.07.2007
15:41
[28]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Bramkarz -> Jaki chwyt Rysiu? W linku jest wszystko dokładnie opisane. Nie widać tam u was w fabryce linka?

Swoją drogą, musiało to zabawnie tam u was wygladać. Przez radiowęzeł podali "Porucznik Bramkarz zgłosi się do swojego terminala, wykryto zastosowanie "chwytu"! :)

25.07.2007
15:41
[29]

eros [ elektrybałt ]

Wonski ----> Alez Wy sie z kiowasem kochacie przekomarzac :P

25.07.2007
15:41
[30]

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> wnosząc po tym co ostatnio wygaduje na forum zaczynam sie przychylać do twojego zdania :)

Jak przyszły rodzic doskonale wiem gdzie znaleźć złoty środek - chodziło mi raczej o uregulowania prawne, skoro tak bardzo już się do nich palą rządzący.
A mówiąc po raz nie wiem już który o mojej lewicowości dowodzisz tyklo sswojej indolencji umysłowej. Naprawdę mi przykro z tego powodu.

25.07.2007
15:43
smile
[31]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

eros -> no coś ty? Skąd ten wniosek? Słyszałeś jakieś plotki? :):):)

25.07.2007
15:46
smile
[32]

eros [ elektrybałt ]

Wonski ----> Pewnie! Na pudelku i egoistach az huczy. ;D

kiowas ----> A moglbys sie dookreslic, bo nie pamietam watku, w ktorym bys zrobil to bezposrednio :)

25.07.2007
15:48
smile
[33]

kiowas [ Legend ]

eros ---> ale kurna wątku o nowym teledysku Dody jeszcze nie prześcignęliśmy !!

Dookreślil co do czego?

25.07.2007
15:49
smile
[34]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Wonski

W Kancelarii Premiera obowiązuje Tanie Państwo (TM) więc oszczędzając prąd wysłano łącznika z ZHR.

25.07.2007
15:49
[35]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas > No do końca rzecz jasna, tak wiesz, całkiem :)

Bramkarz --> No to jest właśnie wasze tanie państwo. Zamiast zainwestować w prostą maszynerie i mieć z głowy wydatki to używacie łącznika. A taki łącznik i zeżreć musi i mundurówke ma. Lipa panie.

25.07.2007
15:52
[36]

kiowas [ Legend ]

Bramkarz ---> zapomniałeś o literce K w tym skrócie :)

Wonski ---> całkiem całkiem?

25.07.2007
15:54
[37]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas -> no raczej. Inaczej bedziesz jakis taki nieokreślony :)

25.07.2007
15:55
[38]

eros [ elektrybałt ]

kiowas ----> Nie Ziobry :P
Wiemy, ze sam siebie nie okreslasz jako lewicowiec, wiec jak?

A Doda to stara piiiiiiiiii, George Michael tez juz sie starzeje i mieszkanie zagraca



wiec kariera celebrities przed Wami :D

25.07.2007
15:56
smile
[39]

darek_dragon [ 42 ]

Cóż... To dość drastyczny sposób na zahamowanie spadku przyrostu naturalnego. Ale kto wie, może skuteczny :)

25.07.2007
15:57
[40]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Te brednie "Rzeczpospokitej" zacznę w końcu katologować. Ktos tam jest zdrowo popieprzony w redakcji.

Nowa ciekawa dyskusja z cyklu "Rzeczpospolita" nabredziła.

25.07.2007
15:57
smile
[41]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

eros -> "Wiemy, ze sam siebie nie okreslasz jako lewicowiec, wiec jak? "

Pewnie - Drogi Bronisław

Mr. Kalgan --> Jak to było..SLD nie miało afer a LiD dobrze rządził. I wszystko.

25.07.2007
16:00
smile
[42]

kiowas [ Legend ]

eros ---> ja wiem, że na naszym forum szczytem lansu jest zapisać się do bandy Lewaka bądź Prawaka, ale mnie jakoś nie ciągnie ni do jednych ni do drugich :)
Często jest tak, że część poglądów pokrywa mi się z poglądami jednej, czasami drugiej strony - bez sensu jest więc wymyślać do tego jakąś nomenklaturę.
Oczywiście gdybym był politykiem nie miałbym wyjścia - bo wyobraź sobie sytuację, że PiS nie podkreśla co 5min jak obecnie, że jest jedynym przedstawicielem prawicy w Polsce. Co by się stało? Ano parszywe media zaczęłyby określać jego pomysły socjalistycznymi i w głowach prostego ludu tak juz by zostało.
Tak tak, życie bez etykiety łatwym nie jest....


Wonski ---> wolę 'Drogi Bronisławie' niż 'Czcigodny ojcze Tadeuszu' :)))

25.07.2007
16:03
[43]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Wonski

Nie wiem co tam sobie roisz i kogo cytujesz. Co do "LiD dobrze rządził" to chyba ode mnie a z kim mnie połączyłyła Twoja robaczywa wyobraźnia w sprawie bezaferowości nie mam pojecia.
Ty byś nadawał sie na redaktora Rzepy, coś gdzies przeczytasz, przekrecisz, włożysz pólprawdę w czyjes usta i - wszystko jasne.

25.07.2007
16:06
smile
[44]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Mr. Kalgan -> Pisałeś, że LiD dobrze rządził? Pisałeś. Pisałeś, że afery SLD nie zostały wykryte? Pisałeś? No powiedz napisałeś takie coś? Pisałeś, że pożyczka dla komuchów to jest spoko legit sprawa? Pisałeś?

kiowas -> good one :)

25.07.2007
16:09
smile
[45]

kiowas [ Legend ]

Mr.Kalgan ---> nie cierpię zgadzać się z Wonskim, ale....pisałeś.

25.07.2007
16:09
smile
[46]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Wonski ---> hmmm... nie umiem ocenic, ja sama tak nie sadze, ale mozesz miec racje.


Dokladnie! Zawsze trzeba byc po srodku, to jest zawsze najlepsze rozwiazanie.

25.07.2007
16:11
[47]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

arthemide --> "Zawsze trzeba byc po srodku, to jest zawsze najlepsze rozwiazanie."
Dzieki takiemu rozwiązaniu można oberwać i z przodu i z tyłu a czasami popełnić wszystkie błędy tych po bokach.

25.07.2007
16:12
[48]

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> możesz też uniknąć błędów obserwując walczące strony :)

25.07.2007
16:13
[49]

eros [ elektrybałt ]

Zawsze trzeba byc po srodku, to jest zawsze najlepsze rozwiazanie.

A ja uwazam, ze na zapiecku najlepiej :)

25.07.2007
16:14
[50]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Wonski
"Pisałem, ze SLD dobrze rzadził" - Tak. pisałem.
"Pisałem, że afery SLD nie zostały wykryte" - Kłamiesz.
"Pisałeś, że pozyczka dla komuchów jest spoko legi"t - Pisałem cos innego - porównałem to do dofinansowywania Solidarności przez CIA i Brukselę. Nie kłamiesz, ale w złej intencji całkowicie przeinaczasz sens mojej wypowiedzi.

Dokładnie tak jak redaktorzy Rzepy. Pracujesz w redakcji ?

kiowas - chyba sie pośpieszyłeś, wątek o wyborach pewnie masz podwieszony, zajrzyj.

25.07.2007
16:16
[51]

mikmac [ Senator ]

"Jak przyszły rodzic doskonale wiem "
Kiowas o czyms nie powiedziales pajacu?

25.07.2007
16:18
[52]

kiowas [ Legend ]

micmac ---> buehehehe :))

Mr.Kalgan ---> nie dalej jak wczoraj czytałem w którymś z wątków (zresztą z moją polemiką:) o braku afer w szeregach SLD. Aż tak zawodnej pamięci nie mam :)

25.07.2007
16:20
[53]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

kiowas

Jeżeli przypisujesz mnie te wypowiedzi, to masz pamięć kompletnie zrujnowaną. Twierdziłem cos odwrotnego., aczkolwiek stwierdzałem, że skorumpowane były w mniej więcej równym stopniu wszystkie ekipy rządzące.

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=6667687&N=1
Uprzejmie proszę

25.07.2007
16:22
[54]

kiowas [ Legend ]

Mr. Kalgan ---> aż kurna zaraz przegrzebię wątki bo Alzheimera ze mnie robisz :)

25.07.2007
16:24
[55]

Attyla [ Flagellum Dei ]

Może pozwolicie, że nie będę kontynuował off topów :) i przejdę ad rem.

Moje zdanie jest takie, że wezwanie owo jest skutkiem procesu, jaki ostatnimi czasy staje się udziałem każdego człowieka. Procesu infantylizacji objawiającego się w tym, że nie mało który człowiek zna pytania i zna na nie odpowiedzi. Wszyscy poszukują natomiast instrukcji obsługi takiej, która zapewni doskonałość w każdym przejawie życia prywatnego i społecznego. Bez opinii "autorytetu" boimy się ruszyć palcem w bucie i tym samym uciekamy od ryzyka podejmowania własnych decyzji i przyjmowania na siebie odpowiedzialności za własne wybory. Podłożem do kuriozum opisanego przez Wonskiego jest histeria poszukiwania i karania pedofila, która doprowadziła do bezpośredniego ingerowania państwa w prawo rodzica do wychowania własnych dzieci. Rodzice po prostu wolą w pewnych sytuacjach nie narażać się na wątpliwości, których skutkiem może być co najmniej śmierć cywilna i powszechne potępienie. Skoro każde nasze zachowanie może być zinterpretowane jako zaspokajanie własnych potrzeb seksualnych "kosztem" dzieci, to lepiej unikać takich zachowań. Skutek jest oczywisty: oddalenie dziecka i rodzica. Oddalenie, którego skutkiem są problemy emocjonalne dzieci i braki w ich socjalizacji i kształtowaniu suwerennego bytu emocjonalnego.
W każdym razie jedynym wyjściem dla takiej sytuacji, która zwywołana została jedną instrukcją jest wydanie instruikcji drugiej - której definicja zakresowa może być i często jest sprzeczna z definicją zakresową normy pierwszej (z jednej strony nakaz "nie dotykaj" z drugiej "dotykaj"). Kłopot z tym kolejnym przekazem będzie dokładnie taki sam jak z pierwszym, z tym, że pierwszym rodził wyobcowywanie dzieci i dorosłych o tyle drugi będzie miał skutek odwrotny, tzn. rodzić będzie intymizację tych relacji. Kłopot w tym, że nie sposób granicy pomiędzy dotykiem "zdrowym" i "chorym". Kłopot - bo taka instrukcyjność rodzi brak zdrowego rozsądku, rozwagi i chęci samodzielnego kształtowania własnego życia.
Kolejny dowód na wyjątkową szkodliwość neoliberalizmu społecznego (a w zasadzie wprowadzania marksistowskich zaleceń dotyczących tradycyjnych form i treści).

25.07.2007
16:26
[56]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Mr. Kalgan -> Po pierwsze z mojego punktu widzenia, to Twoje intencje są plugawe. A owe intencje w mojej opinii to wybielanie towarzyszy oraz PRL. Zdanie o aferach SLD skonstruowałeś tak, że teraz niczym piskorz w kaczym tyłku możesz się z tego co chciałeś przekazać wywinąć, ale intencje są czytelne.
Co do pożyczki to napisałeś tak :

"Doskonale pamietam o moskiewskiej pozyczce. I co w niej takiego bulwersujac4ego. Pożyczyli, zwrócono...."

Ja to rozumiem tak, że geszeft gites był i o co całe to aj wej.

Ale może ja jakiś głupi jestem, zatem oświeć mnie jak miałem zrozumieć te Twoje słowa? Oświeć, albowiem jak mi mame mowiła, nie ma nic gorszego niż głupi Żyd ( do dziś często to powtarza, po lekturze GW)

25.07.2007
16:27
smile
[57]

kiowas [ Legend ]

Mr. Kalgan ---> post nr 113 - proszę bardzo :)

Natomiast wprawdzie niewykryto jescze afer SLDowskich, ale to jeno kwestia czasu, bo zostana wykryte. Logika typowa dla Lolovity i spółki.

25.07.2007
16:32
[58]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

kiowas

Czy zwróciłes uwagę, że ja w tym miejscu CYTUJĘ kogos innego i nie są to moje słowa ?
Porównaj post 112 2 linijka 2 akapitu.

Wonski

Taa jasne. Znasz moje intencje i w zwiazku z tym faktem można przekłamywać moje wypowiedzi aby intencje zostały uwypuklone.

25.07.2007
16:36
[59]

kiowas [ Legend ]

Mr. Kalgan ---> wydawało mi się z toku całej wypowiedzi, że wśród wszytkich aferzystów rządow wszelakich za najmniej groźnych uznałeś eseldowskich. Jeśli się mylę, popraw mnie.

A co do Żyda - Wonski się przechwala jak zwykle :)

25.07.2007
16:36
[60]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Mr. Kalgan --> Masz poważne problemy z rozumieniem tego co pisze, jak mi się zdaje.
To, że formułujesz myśli tak a nie inaczej ma wpływ na to jak jesteś postrzegany. Stary jesteś to powinieneś wiedzieć o takim zjawisku.

kiowas -> A ty uważasz, ze to powód do wstydu? Rasiolu. :)

25.07.2007
16:46
[61]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

kiowas

Poprawiam Ciebie. Nie nie był to najmniej skorumpowany rząd. Wielokrotnie w przywołanej dyskusji określałem tę ekipę jako złodziejską. Natomiast w gradacji kto bardziej kto mniej - o ile wogóle jest sens to robić, tak nisko upadliśmy, żeby wyceniać szwindle - nie prezentują się źle. Może gorzej niż Olszewski czy Kaczyńscy ale lepiej niż Bielecki czy Buzek. Mówie o rządach Millera, bo rzady SDRP - PSL zaoisały się istotnie bardzo pozytywnie pod tym wzgledem - tu afer było bardzo mało, mniej niz dziś. Jeśli o ti chodzi, to jestem skłonny istotnie bronić ekipy Pawlaka - Oleksego jako najmniej skorumpowanego rzadu (no poza Olszewskim, ale to epizodzik).

Wonski

Końcówkę posta 58 wyedytowałem, niestety się spóźniłem, przepraszam.

25.07.2007
16:51
[62]

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> co mnie tu od Rasiaków wyzywasz hę?!?!

A poza tym - kto tu stawia Żyda nad Polaka? Wszak stwierdziłeś, że najgorsze to powiedzeić głupi Żyd - jakby tacy się nie zdarzali :)

25.07.2007
16:56
smile
[63]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

kiowas -> Nie powiedziałem tak (widzisz Mr. Kalgan jedno mowisz drugie ktoś rozumie), jest takie powiedzenie, nie ja jestem jego autorem, ale zdarzało się podsłyszeć w domu. Kiedyś gdy byłem mały zapytałem czy to znaczy, że nie ma głupich Żydów. Na co dowiedziałem się, że właśnie problem jest taki, że są i to jest wstyd niemożebny.

25.07.2007
17:00
[64]

kiowas [ Legend ]

Wonski ---> najprostsza interpretacja tego powiedzenia dowodzi, że Żyd z założenia powinien byc mądry - więc jesteś polofobem :)

25.07.2007
17:55
smile
[65]

eros [ elektrybałt ]

Typowy polski antysemityzm!

25.07.2007
18:38
smile
[66]

griz636 [ Jimmi ]

Wyssany rzecz jasna z mlekiem matki...

25.07.2007
18:52
[67]

eros [ elektrybałt ]

griz86 ----> Nein. Z mlekiem ojcow - Dmowskiego, Konecznego et consortes ;)

25.07.2007
20:16
smile
[68]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Attyla wreszcie napisał coś sensownego.

Moje zdanie jest takie, że wezwanie owo jest skutkiem procesu, jaki ostatnimi czasy staje się udziałem każdego człowieka. Procesu infantylizacji objawiającego się w tym, że nie mało który człowiek zna pytania i zna na nie odpowiedzi. Wszyscy poszukują natomiast instrukcji obsługi takiej, która zapewni doskonałość w każdym przejawie życia prywatnego i społecznego. Bez opinii "autorytetu" boimy się ruszyć palcem w bucie i tym samym uciekamy od ryzyka podejmowania własnych decyzji i przyjmowania na siebie odpowiedzialności za własne wybory.

Zachowam sobie w pamięci jako argument jakby ktoś czasem chciał wprowadzać Invocatio Dei do naszej konstytucji :)

25.07.2007
20:23
smile
[69]

eros [ elektrybałt ]

Bramkarz ----> Cieszysz sie, jakby ten argument rzeczywiscie cos znaczyl w tej kwestii...

25.07.2007
20:49
[70]

Vader [ Legend ]

A gdyby tak podrukować pare broszurek z taką treścią:

"Jedzenie ciegieł. Wg przeprowadzonych badań, spożywanie ciegieł jest korzystne dla zdrowia, wspomaga pracę serca i polepsza pamięc."

Ciekawe ile czasu minie, zanim na GOLu pojawi sę wątek, o spisku UE przeciw Polsce, polegającym na zniszczeniu uzębienia naszych rodaków :-)

Wracając do tematu: Problem polega na tym, że wyciągnięto sferę TABU do sfery publicznej , nadano mu wymiar rzeczy zwyczajnej, ot jak przepis na ciasto. Jest oczywistym, że rodzic dotyka narządów dziecka, czy to po to by nauczyć go myć się, czy jeszcze wcześniej by podetrzeć, zmienić pieluche i inne. Wiadomo też, że jeżeli dziecko zapyta o jakąś swoją cześc ciała, to trzeba wymyśleć jakąs nazwę. Przecież nie "pytong" ani "siergiej w kokpicie". Rzecz stara jak świat i normalna. Ale treść broszury tak skonstruowana, jakby to miałabyć zachęta do pedofilii. A wszystko przez to, że poruszono temat, który nie powinien znaleźć się w broszurce, a być conajwyzej przedmiotem rozmowy pomiędzy rodzicem a lekarzem, względnie psychologiem.

No ale wiadomo, ta niefortunna sprawa jest zapowiedzią końca UE, zwiastunem przyjscia samego Lucyfera. A teraz już otrzyjcie gębę z piany, dajcie solidnie na ofiarę to wszystko będzie dobrze.

25.07.2007
21:04
[71]

Kronk [ Konsul ]

Czytam i czytam i jak widzę Mr. Kalgan toczy kolejne starcie z rzeczywistością. Kalgan, drogi przyjacielu, zamiast się rozdrabniać na forum skrzyknij kumpli i zawalczcie o oficjalny zakaz informowania przez media o faktach godzących w jedyna słuszną wizję świata. Cyk 100 tysięcy podpisów i wyślecie projekt ustawy do sejmu. I już być może dzięki Tobie żadna faszystowska Rzeczpospolita nie napisze więcej czegoś, co Ci się nie podoba!

Vader--> proszę Cię o elementarny szacunek do faktów, przecież chyba przeczytałeś tekst, jaki komentujesz?

"Ojcowie nie poświęcają łechtaczce i waginie córki wystarczająco uwagi. Zbyt rzadko ich pieszczoty obejmują te rejony ciała. A tylko w ten sposób dziewczynki mogą rozwinąć poczucie dumy ze swej płci"

"Dziecko dotyka wszystkich części ciała ojca. Czasami podniecając go. Ojciec powinien robić tak samo".

Te cytaty, przytaczane do znudzenia, w żaden sposób nie traktują o myciu intymnych części ciała dziecka... Wiesz, ja wiele absurdów "postępu" mogę znieść, z bólem serca, mdłościami, nie godząc się na nie, ale jednak mogę znieść. Ale jak ktoś zaczyna prawić o pieszczeniu łechtaczek 3-letnich dziewczynek, to nóż mi się w kieszeni otwiera. A teksty takie jak Twój, bagatelizujące problem, to oczywiste przyzwolenie na tego typu propagandę. To po prostu obrzydliwe.

25.07.2007
21:12
smile
[72]

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Czy ktoś z Was czytał tę broszurę czy opieracie się na jednej recenzji? Bo jak na mój gust, sytuacja jest podobna do sytuacji z Giertychem. Wydał broszurę, nie napisał nic co można podciągnąć pod antysemityzm a wszyscy go antysemitą okrzyknęli. Nie czytając oczywiście.

25.07.2007
21:14
[73]

eros [ elektrybałt ]

Ja bym poczytal, ale po niemiecku ni w zab :P

P.S. Zaraz wyjdzie, ze to ja jestem pedofilem :/

25.07.2007
21:35
[74]

alpha_omega [ Senator ]

Vader -------------> Niektóre sformułowania w tej broszurze nie tylko co do formy, ale co do treści mają charakter bliski pedofilii. Tłumaczenie tego przeniesieniem intymnych treści w sferę publiczną nie daje się w żadne sposób racjonalnie bronić, nikt bowiem nie oburza się na to, że intymność została upubliczniona, lecz o to, iż ma ona charakter chorobliwy, bliski zboczeniu. Kolejny raz chytrze oddalasz się od sedna co skłania mnie do stwierdzenia, że Ty po prostu - sprzecznie z własnym odczuwaniem - nie możesz złego słowa powiedzieć o liberalnych pomysłach jakimikolwiek by nie były, bronisz się przed tym jak możesz (mechanizm zwierania szeregów przez grupę w obliczu zarzutów?). Tylko właśnie takie podejście - owa kurczowa obrona przed zarzutami - jest wylęgarnią całego światowego fanatyzmu, stąd wykluwa się wszelka chorobliwość fundamentalistów.

eros -----------> Z tym, że tabu raczej chroni przed zboczeniami się nie zgodzę. Zbyt szerokie tabu, przeżegnywanie pewnych treści z przestrachem, że w ogóle ktoś miał czelność o nich wspomnieć ma skutek odwrotny i prowadzi do zaburzeń preferencji seksualnych.

25.07.2007
21:36
[75]

Misiak [ Pluszak ]

A moje zdanie jest takie same jak...

Więc idę za Arthe i Harravanem

A znając życie, ta broszurka została źle przetłumaczona...

25.07.2007
21:37
smile
[76]

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

alpha_omega

Niektóre sformułowania w tej broszurze nie tylko co do formy, ale co do treści mają charakter bliski pedofilii.

Prosiłbym o przytoczenie cytatów z broszurki tłumaczonych albo oficjalnie albo przez autorów albo przez jakiegoś tłumacza przysięgłego. Jak mniemam swoją opinię równiesz opierasz o jeden artykuł?

25.07.2007
21:41
[77]

alpha_omega [ Senator ]

Misiaty -----------------> Zapytam: o czym my tutaj rozmawiamy? Do czego odniósł się Vader? Do przekładu tłumacza przysięgłego? Nie? Zatem odpowiem - kiepska próba zmiany tematu. Rzucasz świece dymne?

25.07.2007
21:44
[78]

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

alpha_omega

Nie odnoszę się do słów Vadera, tylko do Twojego sformułowania. Wynika z niego, że posiadasz wiedzę, iż w tej książeczce zawarte są takie treści. To co napisałeś, jednoznacznie wskazuje na zaznajomienie się z treścią w takim stopniu, aby móc o niej dyskutować. Nie zmieniam tematu, tylko zadziwia mnie, że w dobie internetu wystarczy jedna informacja która nie jest niezweryfikowana aby wywołać burzę. Nie odnoszę się do samej treści bo książeczki w ręku nie miałem a nie ma sensu dyskutować nad dziennikarską sensacją.

P.S.

Przytaczam po raz kolejny Twoje słowa wskazujące na zaznajomienie się z broszurą.

Niektóre sformułowania w tej broszurze nie tylko co do formy, ale co do treści mają charakter bliski pedofilii.

25.07.2007
21:49
[79]

alpha_omega [ Senator ]

Misiaty -----------> W tej broszurze tak jak ją znam poprzez ten artykuł. To chyba oczywiste zważywszy, że dyskutuję z poglądami osób, które zajmują stanowisko wobec wizerunku tej broszury przedstawionego w artykule i słuszności poglądów w formie w jakiej nam je przedstawiono starają się bronić. Rzucasz świece dymne. Trzeba było napisać posta w formie ogólnej - nie skierowanego konkretnie do mnie - i tam zawrzeć swoje wątpliwości. To co natomiast zrobiłeś można rozumieć jako próbę zdyskredytowania moich wypowiedzi i zarzutów przez zarzut ogólnie słuszny, ale nie mający nic wspólnego z płaszczyzną na jakiej toczy się dyskusja; a więc jako próbę obrony poglądów z tej broszurki w formie w jakiej została nam przedstawiona.

25.07.2007
21:52
[80]

twostupiddogs [ Senator ]

Alpha

Misiaty Ci po prostu usiłuje wytłumaczyć, że wątek, a zarazem i Twoje wypowiedzi są jedną wielką zgadywanką jeśli chodzi o fakty. A faktów dyskusja powinna dotyczyć. A nie "bo mi się wydaje".

EOT

25.07.2007
21:53
smile
[81]

Caine [ Książę Amberu ]

kiowas: szanuję ludzi za doświadczenie i osiągnięcia, nie za poglądy. Być może w kościele lewoforumowym można wystawić kapliczkę komukolwiek, ja jednak od pogaństwa trzymam się z daleka. EOT.

Wracając do tematu, o ile można się zgodzić z pierwszym akapitem postu arthemide; o tyle dziwi że tak łatwo przeskoczyła nad fragmentem tekstu źródłowego, który zalecanie uprawianie samogwałtu dzieciom.

25.07.2007
22:01
[82]

alpha_omega [ Senator ]

twostupiddogs ------------> Tego typu rewalacji nikt mi nie musi tłumaczyć, a dyskusja w tym wątku otworzyła przestrzeń faktów, które są jak najbardziej obiektywne i warte przedyskutowania. Z punktu widzenia tego, co zarzucam Vaderowi nie ma żadnego znaczenia nawet to, czy ta broszura w jakiejkolwiek formie w ogóle istnieje. Język wytworzył przestrzeń własnych faktów (treści) i stanowiska wobec tej treści - szczególnie jeśli treść brana jest na poważnie, a tak wziął ją Vader (i większość osób) - mają realne znaczenie. Temu między innymi służy tzw. prowokacja; ten wątek porusza tym sposobem bardzo zresztą interesujący temat rozpatrywany przez filozofię, teorię literatury, socjologię itd.

25.07.2007
22:06
[83]

twostupiddogs [ Senator ]

alpha

Jeśli lubisz rozmawiać o przekonaniach Vadera, a nie o rzeczywistości to może i tak. Dla mnie taka dyskusja pozbawiona jest sensu.

25.07.2007
22:07
[84]

eros [ elektrybałt ]

alpha ----> Nie kazde tabu jest "za szerokie", a ja nie sformulowalem mysli, ze "raczej chroni". Poza tym chyba nie uwazasz, ze zdjecie tabu to lek na dewiacje?

25.07.2007
22:09
[85]

alpha_omega [ Senator ]

twostupiddogs ---------------> Byłaby pozbawiona sensu, gdyby zeszła na temat tego do czego zdolne są struktury liberalne w UE, czy - wężej - w Niemczech (zakładając oczywiście, iż broszura jest w tej formie fikcją). Ponieważ jednak dotyczy stosunku do tego typu zaleceń, tego jak się je postrzega, seksualności i etyki, granic zboczeń seksualnych, jest jak najbardziej sensowna i pouczająca.

eros ------------> To zależy jakiego tabu, w każdym razie edukacja seksualna leży i nie sądzę, ażeby można było ten niezwykle istotny dla rozwoju jednostki temat zrzucić na rodziców, którzy często są zupełnie w tych sprawch nieporadni. Dlatego uważam, że edukacja seksualna w szkołach (edukacja jako taka; o jej założeniach można dyskutować) to bardzo dobre rozwiązanie.

25.07.2007
22:15
[86]

eros [ elektrybałt ]

No coz, moze to nie zabrzmi przekonujaco, ale wg mnie alpha ma racje, nie dyskutujemy tu wcale o rzeczywistej sytuacji, ktorej nie znamy, ani nie jestesmy do konca pewni czy podane zrodlo jest rzetelne. Rozmawiamy o sytuacji hipotetycznej i konsekwencjach z nia zwiazanych. A dyskusja taka mimo wszystko jest pozyteczna.

25.07.2007
22:16
[87]

twostupiddogs [ Senator ]

alpha

Czyli dokładnie to co napisałem. Jeśli chcesz dyskutować o przekonaniach Vadera to ok. Ja jednak wolę odnosić się do rzeczywistości. Nie mam też potrzeby bycia internetowym psychologiem, szczególnie w medium, w którym każdy może każdego udawać.

25.07.2007
22:25
[88]

eros [ elektrybałt ]

alpha ---> No coz ja nie jestem taki entuzjastyczny w tym wzgledzie. Tak samo jak nie uwazam, ze zdjecie tabu z seksu zmniejszy liczbe gwaltow, raczej przeciwnie.

26.07.2007
06:05
[89]

alpha_omega [ Senator ]

eros -------------> Zdjęcie tabu z cielesności i seksualności - przez co nie należy rozumieć przyzwolenia na nieskrępowany seks w podstawówce, lecz pewną otwartość mówienia o seksie, różnicach płci, cielesności - z pewnością ustrzeże wiele osób od zaburzeń seskualnych. Obawiam się jednak, że jeśli chodzi o czynniki psychologiczne takich zaburzeń to bardzo wielkie (największe) jest tutaj znaczenie kompleksów na tle własnej cielesności, nieśmiałości, przykrych doświadczeń w relacjach z płcią przeciwną, a nie sądzę, ażeby na zajęciach z wychowania seksualnego ktoś uczył radzenia sobie z tego rodzaju problemami.

26.07.2007
08:16
[90]

Vader [ Legend ]

Kronk --> Nie jestem psychologiem ani sexuologiem, więc trudno mi dobrze ocenić zagrożenia wynikające z propagowania takich zachowań. Intuicja podpowiada mi jednak, że w relacjach wewnątrz rodzinnych nie powinna istnieć sexualność jako taka. Tu się z Tobą zgodzę, no aale nie podnoszę paniki, bo nawet nie mamy źródła. Wybacz, ale wiara.pl nie nalezy do najbardziej obiektywnych portali informacyjnych ;)

Alpha --> A Ty za to w liberalizmie nie widzisz niczego dobrego i nie byłbyś w stanie powiedzieć o tym dobrego słowa.

26.07.2007
08:43
[91]

alpha_omega [ Senator ]

Vader ------------> Nie mówię o nim zbyt często dobrze, bo to co widzę w nim dobrego ma tendencje do przeradzania się w skrajność i jest to chyba kwestia psychologii osób o postawie liberalnej; coś ma ta doktryna ze zdolności fascynacji typowej dla fanatyzmu, coś ma z zaślepienia komunistycznego - takie rodzi zachowania, zresztą rodziła od początku (mało mieliśmy w historii większych fanatyków i morderców, niż rewolucjoniści francuscy). Najlepszym przykładem Twoja opinia na temat tej broszury teraz raptem łagodzona wycofaniem w niewiarygodność źródła - świece dymne spełniły swoją rolę, wiedziałem, że to furtka umożliwiająca ucieczkę, ucieczkę z poprarcia dla kompletnie spaczonych poglądów. Pomimo jednak powyższego zdarza mi się wypowiadać twierdzenia liberalne - to chociażby post powyższy w którym uznaję potrzebę liberalizacji w sferze dyskursu seksualnego, tylko zdrowej liberalizacji, a nie zalecania robienia dobrze tatusiowi. Można powiedzieć, że jestem bardziej liberałem, niż Ty jeśli za liberalizm uważać jego zdrową, umiarkowaną odmianę.

26.07.2007
10:06
[92]

Lutz [ Senator ]

Ja tylko napisze, ze u brytoli glosno teraz o tym, zeby ograniczac rodzenie dzieci bo to szkodzi na, ogolnie rzecz biorac, srodowisko, czyli efekty ciplarniane (specjalnie napisalem :P) i inne bzdury. Fajne to, bo londyn przezywa zalew nie tylko polakow. Ludzi mnozy sie na potege, w kosciele polskich chrztow jest m/w 25 miesiecznie (i to tylko w jednym polskim kosciele w ealing). Wladze imigracyjne chca przyznawac system punktowy jak w australii. A czarni mnoza sie jak kroliki, bo wiecej benefitow dostaja. Przestalo im sie oplacac dotowanie bo tania sila robocza utrzymuje system emerytalny wiec nie interesuje ich kolejne pokolenie i sciemniaja efektem cieplarnianym.

26.07.2007
11:11
[93]

eros [ elektrybałt ]

alpha ----> Jesli za zdjecie tabu z mowienia o seksie uznac linkowanie na glownych stronach polskich portali jak WP stron soft porno, czy tez o tym ile jest stopni orgazmu etc., to ja nie uznaje tej sytuacji za uzdrawiajaca czegokolwiek. Wg mnie takie podejscie moze rownie dobrze prowadzic do zaburzen w postrzeganiu cielesnosci i seksualnosci u dzieci, bo takie tez czytaja wiadomosci czy sprawdzaja poczte i natykaja sie na to. Oczywiscie to sa moje przemyslenia, nie jestem zas specjalista w zadnej pokrewnej dziedzinie, nie bede pisal wiec dalej, by nie strzelic jakiejs piramidalnej bzdury. Pozdrawiam :)

P.S. O ile sie nie myle to Wislocka pisala, iz na wsi (skad ja jestem) zawsze bylo raczej swobodne podejscie do seksu, ale przedmalzenskiego, tabu dotyczylo seksu pozamalzenskiego. Natomiast bardziej restrykcyjnie podchodzila do tego srodowisko mieszczanskie. Ciekawe jak zatem ksztaltowaly sie w zwiazku z tym statystyki dewiacji.

26.07.2007
11:20
[94]

eros [ elektrybałt ]

Edyta dla ubogich:

Zapomnialbym ciekawego linka



o seksie tez wspomniano :)

27.07.2007
08:32
[95]

Vader [ Legend ]

Alpha --> Jest jedna strasznie brzydka maniera, która staje się udziałem większości Twoich wypowiedzi. 80% Twojej wypowiedzi to usilna próba zdyskredytowania mnie jako rozmówcy, koncentracja na mojej metodzie prowadzenia sporu, imputowanie mi jakiś erystycznych wybiegów - a tymczasem nie powiedziałeś praktycznie nic poza kuriozalnym stwierdzeniem, które można sprowadzić do "jestem liberałem, który nie lubi liberałów i liberalizmu, ponieważ nie jest podług mojej wizji, a mój dyktat w tej sprawie dalej jest na tyle liberalny, że to Ty jesteś faszystą" ;).

Widzisz, ja mam jaja zeby przyznać się do błędu. Za ostro pojechałem, pewnych treści w tej broszurce nie sposób usprawiedliwić ani uzasadnić, choć wolałbym ostateczna ocenę pozostawić specjalistom.

27.07.2007
08:51
[96]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

eros -> Dobrze pisze Ryba. A ten cały "profesor" sadurski to wyjątkowo plugawa i obeślizgła postać. To jest taki typ, który jednym tchem cię prostacko obrazi jednocześnie apelując o kulturę.

27.07.2007
10:56
[97]

alpha_omega [ Senator ]

Vader ---------------> Poniewczasie się przyznajesz; w ostatnim poście wolałeś wykorzystać sugestię niepewności źródła, jednym słowem dopiero teraz explicite przyznałeś, że zagalopowałeś się w swoich twierdzeniach. I jak tutaj nie posądzać Cię o erystykę. Zresztą - te posądzenia wynikają z jednego: zbyt wiele widziałem Twoich wypowiedzi, które były zwyczajną kpiną, doprowadzaniem do absurdu twierdzeń drugiej strony, ale nie jako czynność logiczna - która rzeczywiście ośmieszałaby te wypowiedzi - lecz zwykłe wyolbrzymianie twierdzeń i prześmiewczość. Od czasu gdy zacząłeś tak właśnie działać - a przez pewien czas było to wręcz normą, pojedyncze prześmiewcze posty na każde stwierdzenie drugiej strony - starciłem po prostu ochotę na jakąkolwiek dyskusję na argumenty, w ogóle mam pewne wątpliwości czy w ogóle na tym forum ma to sens. Zresztą - jak widać - nie ma sensu kontrargumentować niektórych Twoich twierdzeń, wystarczy rozbudzić Twoją świadomość tego co głosisz, chociażby erystycznym zarzutem, bo jak widać najpierw coś piszesz (jakiś imperatyw obrony wszystkiego co liberalne), potem się zastanawiasz.

Czy masz jaja? Hmm, nie jestem taki pewien czy nie przyprawia Ci ich sprzeciw i poziom absurdu twierdszeń jakie wygłosiłeś. Zresztą - po prawdzie - ażeby poważnie dyskutować na tematy jakie porusza się na tym forum, trzeba by pisać elaboraty; tak naprawdę to wszystko co tutaj robimy ociera się o absurd, a jedynie ułamki myśli coś w nasze życie wnoszą i nie jako stanowiska, ale jako pewne ciekawe, przypadkowe skojarzenia wyklute w absurdzie "dysput".

27.07.2007
12:21
smile
[98]

Vader [ Legend ]

Tym razem 100% posta poświęconego mojej osobie, zamiast skoncentrowac się na temacie. W złą stronę idziesz. Czy kiedyś zamiast o mnie porozmawiamy o konkretach?

27.07.2007
12:22
smile
[99]

wysia [ Senator ]

Vader --> Przeciez alpha wlasnie wyjasnil, dlaczego nie da sie z toba rozmawiac o konkretach:)

27.07.2007
14:47
[100]

Vader [ Legend ]

Odezwał się ten "konkretny", udzielający w 90% krótkich, ironicznych i niewiele wnoszących uwag :)

27.07.2007
22:16
smile
[101]

wysia [ Senator ]

Oj Vader, nie gadaj, krotkich owszem, ale za to zwykle konkretnych (nawet jak nie na temat):)

27.07.2007
22:19
smile
[102]

Vader [ Legend ]

Czyli mniej więcej tak jak ja, tyle że dłuższe ;)

05.08.2007
19:00
smile
[103]

eros [ elektrybałt ]

Okazuje sie, ze Rzepa to jednak szmatlawiec:

05.08.2007
19:05
[104]

Vader [ Legend ]

Okazuje się, że jednak Europa nie jest wcale taka uradowana z tego tytułu:

"Ministerstwo ds. Rodziny wycofuje poradnik dla rodziców "Miłość, ciało i zabawy w doktora". Do prokuratury wpłynęło już jednak doniesienie o promowaniu pedofilii".

Ale ok. Wydzieramy się dalej: Eurpa jest zła, koszmar! Wszyscy zostaniemy gejami.

05.08.2007
19:15
[105]

eros [ elektrybałt ]

Vader ---> No coz, jesli porownac nasze dwa posty, to osmielam sie twierdzic, ze Twoj byl bardziej emocjonalny, bardziej krzyczacy :P
A czy nie stoi w regulaminie, ze o pederastach NIET? Hamuj sie ;)

05.08.2007
19:16
[106]

Vader [ Legend ]

eros --> Komentując mojego posta też już balansujesz na granicy regulaminu. Lepiej nie pisać już tutaj nic. Wnioski są takie, że Europa nie przyjmuje wszystkiego jak leci i ma wewnetrzne mechanizmy ograniczajace pewne negawyne zjawiska. I wszystko gra:)

05.08.2007
19:25
[107]

Cainleen [ Pretorianin ]

Vader -> Czemu Wspólnoty Europejskie nazywasz cały czas Europą? Mimo wsztstko to jednak nie to samo :)

05.08.2007
19:28
[108]

Vader [ Legend ]

Bo gdybym chciał być zawsze i wszędzie precyzyjny, to ze zdania "byłem wczoraj na piwku" zrobił by się elaborat na 100 stron. Uproszczenia, uproszczenia i raz jeszcze uproszczenia.

05.08.2007
19:30
smile
[109]

Cainleen [ Pretorianin ]

Ale jak Macierewicz "uprościł" "skracając myślowo" to wielkie halo.

Dobra koniec offtopa.

05.08.2007
19:47
[110]

Vader [ Legend ]

Cainleen --> Ja nie jestem osobą publiczną. Jak ja zrobie skrót myślowy i zostane nieopatrznie zrozumiany - nic się nie dzieje. Jeżeli wypowiada się człowiek piastujący poważny urząd państwowy - to musi bardziej uwazać na słowa.
Przynajmniej mnie się tak wydaje, ale kto wie, może wyznaje jakies stare zasady ;)

© 2000-2026 GRY-OnLine S.A.