--> Archiwum Forum
dolomith [ Generaďż˝ ]
Po 110 tys. zł. dla rodzin ofiar wypadku we Francji
"Premier Jarosław Kaczyński zapowiedział, że przeznaczy po 100 tys. zł dla rodzin osób poszkodowanych w wyniku niedzielnego wypadku polskiego autokaru we Francji.
Pomoc finansową oferuje również Kancelaria Prezydenta. Szef gabinetu prezydenta Lecha Kaczyńskiego, Maciej Łopiński poinformował, że rodziny ofiar i poszkodowanych wypadku we Francji dostaną pomoc z funduszu Kancelarii. - To będzie ponad 10 tys. zł na rodzinę - powiedział Łopiński."
Moglby mi ktos wytlumaczyc dlaczego rzad przeznacza 5.5mln zlotych akurat na ten nieszczesliwy wypadek ?? Tego dnia zginelo na drogach zapewne mnostwo obywateli polskich i to nie tylko w Polsce. Rodziny tych osob rowniez musza sie dostac do roznych miejsc, wiec dlaczego i im rzad nie wyplaci takiej sumy ?? Dlaczego rodziny osob ktore zginely w podczas wystawy golebi w zeszlym roku dostaly tylko po 40 tys. ?? Mialy gorsza smierc czy jak ?? Moze nie powinienem poruszac tego tematu w taki sposob, ale wydaje mi sie ze PIS szykuje sie juz do wyborow i chca pozyskac w ten sposob jak najweicej punktow w sondazach (choc podobno dziura budzetowa sie powieksza, dzieci gloduja, sluzba zdrowia nie ma pieniedzy...). Nie mowie ze zle ze wyplacili, ale skoro juz to badzmy fair w stosunku do innych!! Ci wszyscy ludzie byli ubezpieczeni wiec pieniadze dostana od ubezpieczalni!!
beowulff [ X ]
Wybory....
coolerek-89 [ Konsul ]
PIS szykuje sie juz do wyborow i chca pozyskac w ten sposob jak najweicej punktow w sondazach
dokładnie
S1KoR© [ surf or die ! ]
propaganda przedwyborcza :)
KOLOSrv [ SiedzącY O ŚwiciE ]
Pewnie Kaczka tylko na takie coś czekała...
eJay [ Gladiator ]
Mnie w ogole denerwuje to żerowanie na cudzym nieszczesciu. Ogolnopolska żałoba, co 5 minut newsy w radiu, teelwizji, wycieczka prezydenta itd. Przykro mi, taki bywa los, ale nie czuje jakiegos zwiazku emocjonalengo z rodzinami poszkodowanych. Chcialem sobie jutro isc na koncert bo mam wolne i jednak nie pojde bo odwolano niemal wszystkie imprezy. Nie czuje potrzeby żałoby. Na drogach codziennie ginie wiecej osob (nikt o tym nie pisze!) w pojedynczych wypadkach. I co? I nic, pokazuja tylko statystyki co roku.
Loon [ Panicz ]
Co za kretynizm.
emii [ Generaďż˝ ]
Cóż tylko chodzi o zdobycie głosów w wyborach. Ludzie, którzy stracili domy po ostatnich huraganach co mają zrobić?no takim to k.aczka już nie pomoże
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Pewnie Kaczka tylko na takie coś czekała...
Zamilcz idioto.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Tragedia tragedia, rozumiem iz w przypadku powodzi zalalo mieszkania, pola, dobytek ludzki, poniewaz waly, ktore powinny zostac zbudowane w taki sposob by nie dopuscic do przelania sie wody niewytrzymaly konstrukcyjnie. Wowczas rzad przeznacza pieniadze z budzetu.
A w tym przypadku nie widze przeslanek do takich wyplat. A jezeli juz to dlaczego niewyplacono pieniedzy rodzinom ofiar z wypadku autokaru ktory mial miejsce pare miesiecy temu na A4 kolo Legnicy ??
emii --> Bo tych osob jest zbyt wiele, a przede wszystkim nie bylo o nich rownie glosno jak o wypatku pielgrzymow.
kiowas [ Legend ]
Hajle ---> choć nie było to zbyt gustowne określenie, faktem pozostaje, że takie zdarzenia (patrz giertychowa akcja Stop przemocy) stanowia idealną pożywkę dla polityków rządzących naszą kasą. Tak robiły komuchy, tak robia i socjaluchy.
albz74 [ Legend ]
Najlepszą miał okazję Ziobro : 'Będzie śledztwo w sprawie wypadku'
Rozumiem wystąpienia prezydenta i premiera i info o pomocy materialnej - jaka by nie była, życia ludziom nie przywróci. Zaimponowaliby mi gdyby powiedzieli że te pieniądze zdejmą z budżetu na prowadzenie swoich kancelarii - że je zaoszczędzą. Wtedy autentycznie powiedziałbym 'WOW'
No ale to, co zrobił Ziobro jest ohydne i niesmaczne, każdą okazję wykorzysta do zwiększania swojej własnej popularności....
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
Zgoda co do polityków.
Co do określenia - nie tylko nie było zbyt gustowne, było żałosne i kretyńskie.
twostupiddogs [ Senator ]
Niestety to się nazywa akcja rewelacja, czyli najprawdopodobniej zbliżają się wybory, choć równie dobrze może to być tylko markowanie manewru mającego na celu skruszenie niepokornych koalicjantów.
Rachunek za te PiS-owskie manewry zapłacimy jak zwykle my wszyscy.
kiowas [ Legend ]
alb ---> a dziwisz mu się? Menda będzie teraz chwytać się każdej okazji by zatuszować kompromitację z Mazurem.
HS ---> true
Regis [ ]
Teraz Ci ludzie ktorzy stracili dach nad glowa w wichurze musza byc rozczarowani, ze skonczylo sie tylko na tym - jakby pozabijalo pare osob (circa 25), to by dostali wiecej, a nie marne 10 czy 15 tys...
Kainek [ Konsul ]
eJay
Na drogach codziennie ginie wiecej osob (nikt o tym nie pisze!) w pojedynczych wypadkach. I co? I nic, pokazuja tylko statystyki co roku.
troche przesadziles z ta liczba osob
statystycznie za 2005 wychodzi 14,9 a za 2006 14,3 osob na dzien,co nie znaczy ze kazdego dnia ginie 15 osob
wiec nijak ma sie to do 26
co do kwoty to n/c
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle
Teraz jeszcze proszę powiedz nam jak nazwałbyś kogoś kto żeruje na śmierci niewinnych ludzi.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Ziobro to wyjątkowa menda, nawet przy takiej okazji pożywia się trupami.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Żeruje na śmierci, pożywia się trupami - ktoś popatrzałby z boku i pomyślałby: niech ktoś jak najszybciej uchroni te biedne rodziny przed krwiożerczą władzą. Nie wiem tylko, czy same rodziny by się z wami zgodziły.
eros [ elektrybałt ]
kiowas, 2sd, Bramkarz -----> Wy naprawde kochacie Ziobre, ale boicie sie to glosno wyznac. A przeciez to nic wielkiego i kazdemu sie moze zdarzyc :P
albz74 [ Legend ]
Nie wiem tylko, czy same rodziny by się z wami zgodziły.
A jakie to ma znaczenie - wykorzystanie takiej okazji żeby łapać punkty jest wyjątkowo niskie.
Ziobro ostatnio nie odpuszcza żadnej okazji - nie tak dawno przy okazji rozrób na meczu Legii w Wilnie publicznie wypowiedział wojnę pseudokibicom. Niedługo nie będzie sprawy albo postępowania karnego bez konferencji prasowej pana Z.
matisek14 [ Konsul ]
Aby w tym kraju zarobić, trzeba zginąć. This is the Poland :/
dolomith [ Generaďż˝ ]
Slownik polsko-pisowski:
Hiena (potoczne okreslenie czlowieka żerujacego i czychajacego na okazje zdobycia celu) = Przemily polityk (osoba majaca dobro innych na pierwszym miejscu)
Korupcja polityczna = negocjacje polityczne
Tu mozna tworzyc i tworzyc.... ;]
kiowas [ Legend ]
eros ---> pomyśl tak przez chwilę, odstawiając żarty na bok (choć w przypadku tego rządu chyba tylko dowcip już nam pozostaje) - kim jeśli nie nieudolnym karierowiczem jest Ziobro?
Reforma sądów - kompletna klapa, to samo osławiona walka z korporacjami.
Żenujące wypowiedzi w mediach, szopki przyz zatrzymaniach kilku wiadomych, oskarżonych osób, wreszcie kompromitacja ekstradycyjna.
Nawet przy minimalnej sympatii dla niego nie mógłbym o nim powiedzieć dobrego słowa....choć nie, jednak mógłbym. Patrząc na słupki poparcia można powiedzieć, że swoje klęski potrafi przekuć w oczach gawiedzi w sukces. I to jego niewątpliwa zaleta.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
albz74--->
Jasne, że jest niskie, bo polityka to jest gra oparta na niskich instynktach. Myślisz, że Olejniczak, który latał z hamburgerami do pielęgniarek postąpiłby inaczej?
Dziwi mnie takie oburzenie - tak wygląda demokracja medialna.
I o ile wypada ją skrytykować, to wypada odnieść się i do władzy, i do opozycji, a przede wszystkim do mediów, a nie wieszać psy na tym czy innym ugrupowaniu.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> Minimalna sympatia? Nie przesadzaj: ktos, kto tyle mysli dziennie poswieca jednemu czlowiekowi musi czuc don cos wiecej :P
Jesli zas powazniej, to nie mam dobrego punktu odniesienia do tych "dobrych" ministrow. Raczej co mi sie przypomina to to:
A w porownaniu z tym karierowicz moze byc tylko i wylacznie komplementem.
albz74 [ Legend ]
eros- nie wiem co chcesz udowodnić, ale dla mnie 30-paro letni gówniarz (praktycznie w moim wieku, trochę starszy tylko), nieudacznik po studiach, prawiący morały profesorom prawa - śmieszniejszy może być tylko 20-paro letni minister z nadania LPR
dolomith [ Generaďż˝ ]
Hajle Selasje -->
"o ile wypada ją skrytykować, to wypada odnieść się i do władzy, i do opozycji, a przede wszystkim do mediów, a nie wieszać psy na tym czy innym ugrupowaniu."
W chwili obecniej to nie opozycja tylko partia bedaca u wladzy wydaje nasze pieniadze, na zle spozytkowane cele, co w moim mniemaniu swiadczy o zle prowadzonych finansach. Wiec niedziwi mnie juz fakt, o ktorym mowi Gilowska z duzym usmiechem ze dziura budzetowa wciaz sie powieksza.
Co zas sie tyczy mediow to jest ich wylaczna sprawa. Telewizje takie jak TVN czy Polsat to telewizje prywatne i malo mnie obchodzi na co wydaja swoje pieniadze....
eros [ elektrybałt ]
albz ----> Ludzie maja w D* to, co powie jakis profesor prawa, ktorego na oczy nie widzieli, ale chca, zeby zylo sie im bezpieczniej, zeby przestepcy trafiali za kratki, a nie byli zaglaskiwani przez takiego Filara chociazby. A ten smieszny wg Ciebie czlowiek pokazuje im, ze mu na tym zalezy. Stad tak wielkie dla niego poparcie.
* modne wsrod elity slowo
albz74 [ Legend ]
A ten smieszny wg Ciebie czlowiek pokazuje im, ze mu na tym zalezy
Na czym przepraszam mu zależy, bo nie wiem czy się zaśmiać czy zapłakać.
eJay [ Gladiator ]
Zalezy mu na tym, aby byc efektownym, a nie efektywnym chyba :-) Bo raczej to drugie mu nie wyjdzie piszac ustawy niezgodne z konstytucja:)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
eros
Sadowski jest nawyraźniej już prawy i sprawiedliwy bo pracuje u Ziobry.
eros [ elektrybałt ]
albz ----> bo nie wiem czy się zaśmiać czy zapłakać
Skad ja mam wiedziec co Tobie jest bardziej potrzebne, smiech czy placz. Normalnie napisalbym: "smiej sie", ale kto wie w jakim stanie ducha sie znajdujesz. Zreszta nie ma roznicy co napisze, prawda?
eros [ elektrybałt ]
Bramkarz ----> O ten Ziobro-perwersik. Niby kawaler, niby nic, a tu takie cos na boku, cicha woda ;)
KaiserSoze [ I'm fine.How are u? ]
hmm, tez mi sie wydaje dziwny pomysl placenia osobom, ktorych czlonkowie rodzin zgineli w wypadku. rzecz na pewno straszna, ale pieniadze niczego nie zmienia. rozumie wyplacanie renty rodzinie, ktora byla utrzymywana przez kogos kto zginal a byl jedynym zywicielem rodziny, no ale tak dla zasady na otarcie lez? moze sie nie zgadzam, bo ogolnie jestem przeciwnikiem roznych swiadczen socjalnych,no ale to juz inna sprawa...
cienki bolo [ Demokratyczny Republikanin ]
Pociecha z tego żadna, ewentualnie chwyt polityczny. Szkoda, że nie można wykupić ludzkiego życia..
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
"Jasne, że jest niskie, bo polityka to jest gra oparta na niskich instynktach. Myślisz, że Olejniczak, który latał z hamburgerami do pielęgniarek postąpiłby inaczej?"
Oczywiście, że nie postąpiłby. Natomiast Twoje zachowanie popierania hien tylko utwierdza je w przekonaniu, że postępują słusznie.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
Być może. Zwróć jednak uwagę, że ja nie zakładałem wątku pochwalnego na cześć Ziobro czy Kaczyńskich. Nie bronię więc hien, tylko moich zasad, które zostały naruszone, gdy ktoś napisał o Kaczyńskim, który tylko na wypadek czekał. A krokodyle łzy forumowego lewactwa, które przedstawia sytuację tak, jakby PiS właśnie ludzi krzywdził, również domaga się riposty.
QrczakJR [ capo di tutti capo ]
a skad maja te 5,5 mln zl ?" z mojej renty ku*wy je*ane" :d
Kozi89 [ Senator ]
Pomysł beznadziejny. Rozumiem, ludzi zginęli, ale za to ich rodziny maja pieniądze dostawać?? Ja rozumiem jesli ojciec utrzymujący żonę i dzieci umrze, ale tutaj zginęli emeryci, którzy właśnie byli utrzymywani. Ale za co te pieniądze w ogóle?? Zginął im ktoś bliski i żadne pieniądze tego nie zmienią, a jeśli sprawia, że rodzina przestanie cierpieć to chyba coś tutaj jest nie tak.;
W dodatku rodziny zabitych dostają jeszcze kasę od prywatnych sponsorów. Lekkie przegięcie chyba. I jeszcze ta cała szopka. Księga pamiątkowa odwoływanie imprez. Ja nie chce wyjść na bezduszną maszynę, ale codziennie zdążają sie tragedie i nikt sie tym nie przejmuje, a w tym momencie ktoś sobie jakaś szopkę urządza. Żadne uroczystości tutaj nic nie zmienią, ani rodziny nie poczują sie lepiej, a ni my nie będziemy lepsi jeśli zmuszą nas do żalu. Jedyna różnica w tym wszystkim jest taka, że zginęli on razem, dlaczego więc rząd nie przeznacza w takim razie pieniędzy na pomoc pojedynczym ofiarom???
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle
A ja bronię tylko moich zasad mówiących o tym, że to jest po prostu niesmaczne. Strasznie niesmaczne. I ktokolwiek by to zrobił moja reakcja byłaby taka sama.
Bardzo łatwo przychodzi oceniać Ci moralnie innych przeciwników forumowych, natomiast już tak łatwo nie oceniasz zachowania tej władzy, co IHMO traci lekką hipokryzją. Zresztą zgodnie ze starą już PISowską zasadą - a u was to murzynów biją. Dla lepszego zrozumienia zapodam:
"I o ile wypada ją skrytykować, to wypada odnieść się i do władzy, i do opozycji, a przede wszystkim do mediów, a nie wieszać psy na tym czy innym ugrupowaniu."
kamyk_samuraj [ Senator ]
Z tego, co pamietam: podczas ostatniego weekendu na polskich drogach zginelo 55 osob, nad reoznej masci zbiornikami wodnymi utopilo sie ponad 20 osob (a Dekoral wciaz bia... nie to) - czemu akurat to tamten wypadek jest tak straszny, ze az wladze polskie, ktore na nic nie maja pieniedzy (bo je rozdaly wczesniej) wygrzebuja jeszcze jakies zaskurniaki? Nasze wladze gowno za przeproszeniem obchodzi ludzkie nieszczescie - po prostu - jest to katastrofa, wokol ktorej jest medialny rozglos - a zawsze lepiej pokazac sie tam i okazac "dobre" serce. No i zapierac sie, ze to po prostu odruch sumienia a nie dzialanie obliczone na wzrost o kilka procent poparcia.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
Bardzo łatwo przychodzi oceniać Ci moralnie innych przeciwników forumowych, natomiast już tak łatwo nie oceniasz zachowania tej władzy, co IHMO traci lekką hipokryzją.
Mam pisać, że to nie w porządku? Ano nie w porządku. Tylko to nie będzie odkrywcze. Możemy sobie wszyscy pić z dzióbków, ale wolę znajdować punkty sporne w dyskusji i na ich temat rozmawiać, to nieco bardziej kreatywne.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
wiesz z reguly ludzie narzekaja ze wladza sie nimi nie interesuje..
stanie sie tragedia to sie zainteresuje to odrazu tez zle
i tak zle i tak nie dobrze ludzie jak wam dogodzic?
czy mozna chocby jedna decyzje uznac za apolityczna czy juz polacy sa tacy slepi i zapatrzeni tylko na wlasne "idee"
PS: apropo wyborow, zaraz po nich np. gdy byla tragedia w Katowicach tez znalazly sie pieniadze dla rodzin
za to popieram rzad, choc w wiekszosci widac ze ZADEN duzy klub sie nie interesuje spoleczenstwem jak trzeba, ale tu raczej jesli nie brawa bic to CHOCBY PRZEMILCZEC
Iceman_87th [ Senator ]
coz, zdarzaja sie wypadki samochodowe ale zeby od razu 3dniowa zaloba narodowa... Juz widze jaka by byla zaloba, gdyby zamiast pielgrzymow tym autokarem jechali polscy homoseksualisci na love parade. Po prostu gra pod publiczke i kolejny temat zastepczy.
Meganelle [ Konsul ]
ADEK24 ---> Danie hojną ręką nie swoich pieniędzy rodzinom kilkudziesięciu zmarłych nie jest wyrazem troski o społeczeństwo, tylko o swój image. Troskę o społeczeństwo okazaliby nie produkując bubli zamiast ustaw, ograniczając wydatki i biurokrację, obniżając podatki - bo za to płaci społeczeństwo ze swoich zarobionych pracą pieniędzy.
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle
Nie. Masz nie wybielać rządących i nie gdybać co by było gdyby. Jak będzie Donald czy Olejniczak rządził i takie szopki odstawiał to możesz razem ze mną się na nich rzucać.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Yes sir.
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle
To dobrze, że przynajmniej tyle rozumiecie.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Sir, yes sir!
eros [ elektrybałt ]
Roger that!
eros [ elektrybałt ]
Meganelle ----> Madrzy ludzie mowia, ze cos takiego, to nieuchronna logika wladzy demokratycznej. Urzednik tej wladzy jest zarzadca, lecz nie wlascicielem, nie dba wiec o dobro wspolnej wlasnosci, lecz o swoje. Ludzie wybijajacy sie zas poza te logike nie zdarzaja sie czesto :(
^quqoch^ [ Patryk ]
Wedle portalu policja.pl w 2005 roku w wypadkach drogowych zginęło 5444 osób. Taka tragedia, jak ta we Francji, ma miejsce co drugi dzień, jeśli zsumować. Ich rodzinom nikt nie daje po 11o tysięcy złotych.
eros [ elektrybałt ]
quqoch ----> A w szpitalach umiera jeszcze wiecej...
QrKo_ [ ]
^gugoch^ - dokladnie.
Kainek -
troche przesadziles z ta liczba osob
statystycznie za 2005 wychodzi 14,9 a za 2006 14,3 osob na dzien,co nie znaczy ze kazdego dnia ginie 15 osob
No wlasnie, znaczy to, ze przez 2 dni nie zginie nikt, a trzeciego dnia ginie 45 osób.
Wiec prosze Cie, nie mow ze to sie ma nijak do 26...
kuwis [ Centurion ]
no w sumie to dobrze, ze daje im jakas pomoc materialna, ale do jasnej cholery wk*** mnie to, ze robi to tak latwa reka a ot chocby lekarze, gownianych podwyzek nie moga dostac! 5000 zl dla lekarza to i tak nie jest wcale wygorowana suma i wogole to smiech na sali w tej polsce :/
dolomith [ Generaďż˝ ]
Jakby sie nad tym zastanowic, to juz lepiej żeby te pieniądze zostaly przeznaczone dla rodzin ofiar, niz na kolejna Świątynie Opatrzności Bożej badz kosciol - których mamy pod dostatkiem. Rodziny przynajmniej (a wlasciwie miejmy nadzieje) beda wydawac te pieniadze w Polsce i wzmacniac tym samym polska infrastrukture. Rzecz jasna lepiej by bylo gdyby rzad te pieniadze zainwestowal, no ale wiadomo "jaki pan - taki kram"
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Znam lepsze powiedzenie: "dzień bez słowa kościół jest dla lewaka dniem straconym".
el f [ RONIN-SARMATA ]
twostupiddogs
A jak nazwałbyś kogos kto "żeruje na trupach" byle by dokopać Ziobrze ?* ;)
*dla jasności - pytanie retoryczne
dolomith [ Generaďż˝ ]
Hajle Selasje -->
Temat swego czasu byl juz poruszany, ale nie powiesz mi chyba ze Polska jest tak bogatym krajem iz wywalenie 40mln zlotych na owa budowe jest posunieciem jak najbardziej prawidlowym ?? Zreszta moze nie wracajmy juz do tego...
twostupiddogs [ Senator ]
el f
Zapewne podobnie*. Tylko, że gdyby nie miałaby miejsce akcja Ziobry, nie miałby kto na niej żerować.
* - Bez jasności
el f [ RONIN-SARMATA ]
2sd - e, nie wierzę, zaraz ci sami zaczeli by żerować na tym, ze nie ogłosił sledztwa :)
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Ja tylko chciałbym nieśmiało przypomnieć, że rodziny ofiar z Katowic obiecanych pieniędzy na oczy nie widziały i raczej już nie zobaczą.
Więc mamy skur... pierwszego poziomu za żerowanie na ofiarach w ramach podbijania sondaży i drugiego poziomu za olanie ich, gdy już nie są potrzebni. Kaczki wyznaczają nowe standardy, jak to obiecywały. Tylko kierunek im się chyba troszkę pomylił.
A media się jeszcze gorsze robią, choć to akurat tendencja światowa. Czekam tylko, kiedy jakaś hiena dziennikarska będzie stać z kamerą i mikrofonem nad umierającym człowiekiem, zamiast mu pomóc. Obawiam się, że nie poczekam długo.
Danger [ Konsul ]
Widzę że wiele osób tu, odczuwa pewien niesmak zachowaniem się polityków i mediów. W obliczu tego nieszczęśliwego wypadku. Gdy o tym przeczytałem pierwszy raz, myślałem że sprawa dość szybko przygaśnie jak inne newsy. Ale teraz widzę że się naprawdę rozrosła. Śmierć ludzi to zawsze tragedia, zwłaszcza w takich okolicznościach. Ale ta wymuszona żałoba narodowa, politycy dwojący się i trojący by być tylko w centrum uwagi przy okazji szumu medialnego. Obietnice wypłacania dużych pieniędzy. 100 tys. zł to tyle jest warte życie ludzkie? Zdawało mi się że jest ono bezcenne. A może to tyle kosztuje przychylność wyborcy, który się nabierze na dobroczynność PIS'u (zresztą dobroczynność z publicznych pieniędzy, czyli naszych). A pamiętacie zawalenie się hali Międzynarodowych Targów Katowickich? To była jeszcze większa katastrofa. A dlaczego wtedy nie śpieszono się tak z pomocą i nie rozdawano tak lekką ręką pieniędzy? A poszkodowane wtedy rodziny do dzisiaj borykają się z wieloma problemami. Czyżby zbyt długo jeszcze do wyborów było?
A poszkodowani w tej wichurze, dlaczego to my mamy płacić za ich lekkomyślność? Nie ubezpieczyli się do dostają pieniądze od państwa. Przecież to prowadzi do demoralizacji, postawy roszczeniowej. Nie muszę się ubezpieczać bo i tak państwo da mi pieniądze. Większość poszkodowanych była nieubezpieczona, a po tej obietnicy pewnie niczego się nie nauczą. Nie mówię żeby tym ludziom nie pomagać. Ale nie powinna to być solidarność wymuszona na siłe, odgórnie. Poza tym ludzie nie mogą oczekiwać że państwo wszystko za nich zrobi.
Karrde-- Myślałem o tym samym, a twojego postu jeszcze nie było jak mój próbowałem zredagować.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Danger niestety, bardziej medialne jest dawanie ryby, a nie wędki. Tylko niech się potem nie dziwią, że do sejmu pukają pałami, widłami, siekierami, kilofami i czym tam sobie jeszcze znajdą ludzie, którzy są w pełni przekonani, że "im się należy". Wot, socjalizm.
Ur-Schak [ Pretorianin ]
Nie czytałem wszystkich postów,bo idę do pracy ale tutaj coś mi nie gra w tej sprawie;obiecali po 110 tysięcy a już zbierją datki od ludzi-teraz pytanie: czy to nie będzie tak ,że te 110tys zapłacą zwykli ludzie a te obiecane poprostu znikną,albo tylko dadzą tyle ile "się uzbiera"? Przecież po katastrofie w Katowicach rodziny ofiar musiały wręcz prosić o pieniądze na pogrzeb-po sto papierków do wypełnienia i jeszcze pretensje,że umarł nam ktoś bliski.
A o wyborach nic nie mówię nawet-jestem wstrząśnięty tragedią i żal mi tych ludzi jak KAŻDEGO zmarłego(jak już było powiedziane-jedno życie warte jest 100 tys a drugie już nie),ale ja idąc do lekarza ze złamanym obojczykiem,bo potrącił mnie samochód na pasach musiałem czekać ,aż przyjdzie ktoś z rodziny i kupi za 2 złote chuste...Gdzie tu jest sens???
Tylko się ośmieszacie nasi rządowi "przyjaciele"-"Jesteśmy z rodzinami ofiar"---pewnie,że tak ty k.... baranie.
kiowas [ Legend ]
eros ---> ano widzisz, jesteś doskonałym właśnie pzykładem typowego 'fana' Ziobry - łykasz wszystko o Zioberko przekaże w telewizji, mając mgliste lub żadne pojęcie o faktycznych skutkach jego działań.
I to jest niestety smutne - facet bawi się w oczyszczanie wymiaru sprawiedliwości dorzucając do niego kolejne kupki błota.
A twoja wypowiedź o Filarze jest tylko dowodem jak mało wiesz na temat rzeczywistych znawców tematyki, wśród której Zioberko nieudolnie stara się poruszać.
I jak można później mówić, że pisowski elektorat jest mało inteligentny?
Sashak2 [ Pretorianin ]
Ale i tak poznamy zakończenie tej sprawy. Nikt kasy nie dostanie a jak dostanie to mało. Ostatnio kobieta mówiła za rząd obiecał jej po tym wypadku w Katowicach 24 tyś. a nic nie dostała !!! Porażka naszego rządu.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ---> Twoja wypowiedz o mnie swiadczy o tym, ze widzisz to, co chcesz widziec, a nie to co ja probowalem napisac.
Moja wypowiedz o Filarze swiadczy o tym, ze obserwuje jego wystapienia od kilku lat i mam go za barana ubranego w profesorska toge.
kiowas [ Legend ]
eros ---> widzę to co prezentujesz, a że jest jak jest to cóż ja poradzę...
Jako człowieka możesz uważać nawet za bawoła indyjskiego - ale jesli w jakikolwiek sposób porównujesz jego wiedzę, doświadczenie i umiejętności na gruncie prawnym z Ziobrą to tylko wykazujesz swoją zupełną ignorancję w tym temacie.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> A ja widze, ze zyjesz w zupelnie innym swiecie (bez urazy). W swiecie, gdzie porownuje wiedze, doswiadczenie i umiejetnosci ludzi, ktorych nie znam. W swiecie, gdzie adwersarz automatycznie dostosowuje sie do Twojej o nim opinii. Wez sie obudz chlopie.
P.S. Rozumiem, ze zeby krytykowac M.Giertycha trzeba byc biologiem i "byc obeznanym w srodowisku"? ROTFL
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Pragnę zauważyć, że pierwsi temu wydarzeniu nadali wysoką rangę Francuzi. Na miejsce wypadku przyjechał premier, do Kaczyńskiego zadzwonił prezydent z kondolencjami, w tym momencie udawanie, że nic się nie wydarzyło byłoby niesmaczne.
Natomiast mam pytanie. Jakiś czasz temu wypadek miał autokar z pielgrzymami na Węgrzech jak wtedy wyglądała pomoc rządu ?
kiowas [ Legend ]
eros --->
Jeśli chcesz oceniać polityków i osoby publiczne pod kątem ich wypowiedzi i tego co dla siebie z nich wyciągasz - proszę bardzo.
A jeśli dyskutujemy o merytorycznym przygotowaniu do pełnienia pewnych obowiązków - to wybacz, ale akurat dla mnie tylko traka właśnie ocena jest miarodajna.
Ale niestety zdaję sobie sprawę, że wiedza i kompetencje to nie jest chodliwy towar na pisiorskim rynku.
I to prawda, ja zyję w innym swiecie. W takim świecie gdzie nie podejrzewam sąsiada o agenturalne donosy, nie widzę zomowca w każdym osobniku, który spojrzy na mnie krzywym wzrokiem, i nie mam manii prześladowczej ani nie jestem małym zawistnikiem.
Każdy wybiera sobie taką rzeczywistość w jakiej się dobrze czuje.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> "Każdy wybiera sobie taką rzeczywistość w jakiej się dobrze czuje." No w sumie racja, ale takie rzeczy to tylko w wariatkowie. No albo w gazecie wyborczej.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> Zyj sobie w swiecie, gdzie tylko krytycy Ziobry sa ludzmi inteligentnymi, ja Ci nie bronie. Nie bede probowal Cie tez deprecjonowac tylko ze wzgledu na to, ze cenisz Filara, a uwazasz Ziobre za wszystko co najgorsze.
A jeśli dyskutujemy o merytorycznym przygotowaniu do pełnienia pewnych obowiązków...Jeśli chcesz oceniać polityków i osoby publiczne pod kątem ich wypowiedz
Dobrze pamietam wypowiedzi Filara na niektore tematy (oraz artykuly prasowe, w ktorych sie wypowiadal jako ekspert) i zachowuje dla siebie prawo do uwazania go za wyksztalconego idiote. Takich, znajac moje srodowisko, jest pelno rowniez wsrod swietnie wyksztalconych profesorow-znawcow tematu.
Każdy wybiera sobie taką rzeczywistość w jakiej się dobrze czuje.
Obawiam sie, ze to Ty wybrales sobie rzeczywistosc, w ktorej dobrze sie czujesz i w ktorej pewne zjawiska nie wystepuja.
EOT
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> ja inaczej niż dwie rózne rzeczywistości można okreslić zjawisko gdy grupa ludzi zauważa pewne niedobre symptomy dzijące się w kraju, a druga jest na nie ślepa?
Weźmy choćby ciebie - po wyborach 2005r. dostałem bielma na oczach - i zupełnie nie czujesz się w potrzebie odwiedzić okulistę. No powiedz - nie dziwne to?
eros ---> chętnie spotkałbym się kiedyś na pogaduchach z twoim środowiskiem, które ceni wyżej (może nawet dowiedziałbym się za co:) nie mającego żadnych osiągnięć człowieka od uznanego w Europie specjalistę w swojej dziedzinie.
Jestem przekonany, ze byłbym powalony siłą waszych argumentów :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Filara bym nie bronił bo nie raz, podobnie jak prof. Kruszyński, dał się wmanewrować w komentowanie dziedzin prawa, na których się zwyczajnie nie zna.
Ale nawet od wdeptywania w ziemię profesorów prawa Ziobro nie urośnie :P
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> Tak z czystej ciekawosci: czy Ty czytasz, co napisalem, czy tylko szybko przebiegasz wzrokiem po literkach? Bo to juz nie pierwsza wypowiedz, gdzie widze, ze masz problem ze zrozumieniem moich slow... Chociaz moze to ja nie dosc jasno sie wyrazam :/
kiowas [ Legend ]
eros ---> szukaj belki we własnym oku :)
Bramkarz ---> jeśli plótł coś nie coś o choćby prawie budowlanym to faktycznie pojęcia nie miał wielkiego. Al;e wybacz, na prawie karnym to się facet jednak zna.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Rzeczywistość dalej pozostaje jedna. A skoro już o przypadkach medycznych, to powiedz mi jak to jest, że owo bielmo nosiłeś wraz z resztą pokolenia GW przez tyle lat i dopiero w 2005 zauważyliście ogrom patologii trapiący ten zakątek świata?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Już nie pamiętam dziedziny ale chodziło o temat mocno odległy od prawa karnego.
Wonski
dopiero w 2005 zauważyliście ogrom patologii trapiący ten zakątek świata?
Zaiste cudownie, że posiadłeś umiejętność czytania w myślach.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a skądżeś wynalazł taką wiadomość? Prawodpodobnie niuważnie czytasz, ale w rankingu popularności kaczory stoja u mnie w jednym szeregu z młynarzem i olinem :)
Chyba że wyznajesz kaczoreligię pt. "III RP to siedlisko zarazy i wymaga wykreślenia z historii" - w takim wypadku oczywiście przyznaję, że twój punkt widzenia jest uzasadniony.
Bramkarz ---> według mnie największym błędem Filara było wstępowanie do PO - od tej pory przestał byc bezpartyjnym autorytetem a stał się 'partyjnym ekspertem'.
Słyszałem tez niedobrą wieść, że Safjan, którego bardzo cenię, ma zamiar mocno związać się z LiD. Jak dla mnie to równie durny pomysł wiązanie się z PiSem.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> Jesli juz trzeba recznie tlumaczyc: szukajac belki w Twoim oku zastanawialem sie, czy nie ma jej rowniez w moim.
Co za herezje piszesz: Safjan jako autorytet prawa nie moze wstapic go PiSu, bo zrownalby sie z Ziobra. A tak ma wygodna platforme do krytykowania jego. Czyli nastepuje "naturalna selekcja": ludzie swiatli i autorytety na jedna kupke, Ci inni na druga. Jak to wszystko pieknie sie uklada! ;)
Attyla [ Flagellum Dei ]
A ja ma propozycję następującą:
gdyby udało nam się znaleźć osobę/osoby, których członkowie rodzin zginęli w wypadku w tym samym czasie w Polsce lub za granicą i gdybyśmy wystąpili do sądu cywilnego z powództwem przeciwko prezydentowi (bo zdaje się pieniądze idą z funduszu prezydenckiego) z powództwem o wypłatę takiego samego zadośćuczynienia uzasadniając to nierównością. Sprawa niemal niemożliwa do wygrania (bo nierówność musiała by istnieć wobec prawa) ale za to można by nieco tym pieprzonym komuchom utrzeć nieco nosa. Można by to uzasadnić twierdzenie, że środki przyznanie prezydentowi nie są jego prywatnym majątkiem i nie może dysponować nimi wedle własnego widzimisię obdarowując jednych i lejąc z góry na innych.
kiowas [ Legend ]
eros ---> herezje? Dlaczego? Przeciez naturalnym jest, że wstępując do danej partii z miejsca traci się obiektywizm.
Teraz cokolwiek kaczory nie powiedzą, facet ocenia ich projekty z czystego punktu prawnego - upartyjnienie oznacza, iz nikt poza własna partia nie przyjmie ich jako rzetelnych.
Naprawdę tego nie rozumiesz?
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
Zgadzam się z tym co piszesz na temat wiarygodności wywodów ludzi związanych formalnie, mentalnie czy nawet towarzysko z jakąś partią. Jednocześnie odsyłam cię do dyskusji dotyczącej postępowania przed TK w sprawie ustawy lustracyjnej. Zdaje mi się, że tam byłeś nieco mniej stanowczy w głoszonych poglądach. Takie modyfikowanie stanowczości osądu w zależności od tego czy wypowiada się w sprawie osoby budzącej sympatię czy antypatię (lub osoby głoszącej poglądy przyjmowane lub odrzucane) też nie wpływa zbyt dobrze na wiarygodność.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ---> Jeszcze raz, teraz wytluszcze:
Co za herezje piszesz: Safjan jako autorytet prawa nie może wstąpić go PiSu, bo zrównałby się z Ziobrą.
To byla odpowiedz na:
Jak dla mnie to równie durny pomysł wiązanie się z PiSem.
...naturalnym jest, że wstępując do danej partii z miejsca traci się obiektywizm.
Pelna zgoda.
kiowas [ Legend ]
eros ---> gratuluję zdolności interpretacyjnych :)
Skąd ze zdania Jak dla mnie to równie durny pomysł wiązanie się z PiSem.
wywnioskowałeś, że jest to dla mnie równoznaczne z jakims równaniem sie poszczególnych osób - nie mam pojęcia :)
Attyla ---> o tyle sie moge zgodzić co do dyskusji na temat wiadomego orzeczenia, że rzeczywiście część członków TK związana była lub jest z danymi partiami (ale zauważ, że spora część z opcją raczej pozytywnie nastawiona do PiSu).
I oczywiście powinno byc tak, że sędziowie będący czlonakmi partii (a nie mający okreslone poglądy jak twierdziłeś choćby w przypadku Łętowskiej) nie powinni tam zasiadać - to twierdziłem już od dawna.
Bramkarz ---> a gdzie ja cos takiego twierdziłem? Przecież osoba Filara jest tego koronnym przykładem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kiowas
eros ---> herezje? Dlaczego? Przeciez naturalnym jest, że wstępując do danej partii z miejsca traci się obiektywizm.
Teraz cokolwiek kaczory nie powiedzą, facet ocenia ich projekty z czystego punktu prawnego - upartyjnienie oznacza, iz nikt poza własna partia nie przyjmie ich jako rzetelnych.
Obiektywizm owszem się traci, ale nie traci się dorobku naukowego, wiedzy i doświadczenia.
eros [ elektrybałt ]
kiowas ----> Przepraszam, powinienem dopisac na poczatku tego zdania "uwazam, ze...", a na koncu emotke sugerujaca ironie.
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
Istnieje pewna różnica pomiędzy sędziami a "cywilami". Sędzia musi być bezstronny nie tylko formalnie (tzn. nie może być zaangażowany personalnie w funkcjonowanie partii politycznej) ale i materialnie (tzn. nie mogą istnieć jakiekolwiek okoliczności stawiające jego niezależność pod znakiem zapytanie). Wobec "cywila" istnieją wyłącznie wymogi czysto etyczne. Te zaś bezwzględnie odbierają prawo do korzystania z przydomku "niezależny" lub "bezstronny" komuś formalnie zaangażowanego w działalności jakiejś partii. Jednak z drugiej strony bardzo często to nie wystarcza. W roku 1936 grupa "intelektualistów" (podaję w cudzysłowie, ponieważ nie znam wyraźnych kryteriów przyznawania lub odbierania tego przydomka) wystąpiła przeciwko sanacji z bardzo podobnymi zarzutami jakie obecnie stawia się ptactwu wodnemu i jego formacji. rzecz w tym, że inicjatorami były takie "tuzy" jak W. Wasilewska Broniewski, Tuwim i parę innych takich. Czy to dyskwalifikuje takie wystąpienie z definicji? Czy istnieje jakiekolwiek wystąpienie, którego nie sposób w ten sposób zdyskwalifikować. Odpowiedź jest moim zdaniem prosta. Zdyskwalifikować należy nie tyle wystąpienia ile ideę istnienia i działania "inteligencji" jako siły przewodniej narodu - siły z definicji predystynowanej do rządu dusz i sumień. Należy zdyskwalifikować taką ideę, ponieważ:
1. nie istnieją żadne niepodważalne i jasne kryteria zaliczania do inteligencji;
2. nie istnieją żadne przesłanki pozwalające by twierdzić, że inteligencja jest siłą jednolitą;
3. nie istnieją żadne przesłanki czy choćby poszlaki pozwalające przyznać tej wyimaginowanej sile przywilej nieomylności.
Tu - jak i w całej polityce obowiązuje zasada: poetis omnia ale też nie wolno zapominać o tym, że populus vult decipi - ergo decipiatur!
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Bramkarz -->
"Zaiste cudownie, że posiadłeś umiejętność czytania w myślach."
No skoro kiowas może być okulistą to ja będe jasnowidzem.
kiowas ->
"Prawodpodobnie niuważnie czytasz, ale w rankingu popularności kaczory stoja u mnie w jednym szeregu z młynarzem i olinem :)"
Prawdopodobnie nie zauważałem w poprzednich latach twoich wątków w takim stylu jak je teraz produkujesz. Stąd konkluzja, że wcześniej było IYO cacuśnie.
Caine [ Książę Amberu ]
praktycznie w moim wieku, trochę starszy tylko
wreszcie komuś wyrwało się słowo prawdy. zazdrość. straszna rzecz.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Chodziło mi o to odniesienie się do "rzetelności".
Kuper^^ [ Konsul ]
skurwysynstwo , a ludziom co dachy nad glowa potracili chuja dali
prezydent to chuj
kaczor to chuj
Jarpen [ Wielka Polska na wieki! ]
Polecam wszystkim lekturę niniejszego artykułu, bardzo pouczające i budujące:
twostupiddogs [ Senator ]
Niemożliwe. Chyba po raz pierwszy zgodzę się z Korwinem.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Ma sporo racji w tym co pisze, ale jest jednym z wielu ktorzy mysla podobnie, chocby przyklad powyzszych postow. O mediach rowniez mozna mowic ze hieny i szukaja sensacji, ale gdyby nie one nie wiedzielibysmy choćby o przekretach politykow... Ludzie kochaja sensacje, gdyby nie one nie kupowano by tyle gazet, ogladano telewizji, sluchano radia. Gdyby prezydent nie wprowadził żałoby cala sprawa zamknela by się w poniedziałek. Skoro jest żałoba narodowa to się o tym pisze... Z drugiej strony nikt nie zmusza nikogo do ogladania informacji... niechcesz to nie czytaj, nie ogladaj, nie sluchaj...
Wonski najeżdża na Wyborcza, ale przeciez nikt go nie zmusza do jej kupowania, a gdy ktos wytyka bledy prezydentowi badź obecnej wladzy na ktora wszyscy jestesmy w pewien sposob "skazani", od razu pojawiaja sie slowa sprzeciwu. Jednym slowem nikt nikomu nie dogodzi...
Belert [ Generaďż˝ ]
widze ze sie zaczela kampania wyborcza Kaczora Mniejszego.A ze z panstwowej kasy ..tym lepiej.Wiecie moze ktos by mi przelal na konto z 500 zeta a ja dam staruszce sasiadce .milo jej bedzie , i wogole....dobry pomysl.no nie ?
A te biedaki z Katowic .... po pierwsze slazaki to gorniki a ci mogom sejm rozwalic i ich wladza a szczgeolnie ta, nie lubi.
A po drugie gdzie tam do wyborow było.Wiec g... dostali ....w sumie to po co im.I tak nie zyja a wogole to jacys podejrzani ...gołebie...tak to moze byc narzedzie spisku , komunikowanie sie poza wiedza rządu..
Mazio [ Mr Offtopic ]
niech oni lepiej nie płacą bo znam rodziny co zaczną wysyłać swoich na pielgrzymki
Caine [ Książę Amberu ]
Runnersan [ Konsul ]
Pragnę zauważyć, że pierwsi temu wydarzeniu nadali wysoką rangę Francuzi. Na miejsce wypadku przyjechał premier, do Kaczyńskiego zadzwonił prezydent z kondolencjami, w tym momencie udawanie, że nic się nie wydarzyło byłoby niesmaczne.
Runnersan, nie psuj zabawy w złego polskiego premiera. co tam protokół dyplomatyczny - ważne co napisze Korwin.
Attyla [ Flagellum Dei ]
najlepsze jednak jest to, że w związku z ogłoszeniem żałoby towarzysze z TVN24 zebrali wystarczającą ilość pożytecznych idiotów, którzy wypowiedzieli się w ten deseń, że żałoba sobie a koncerty itp. to przejaw kultury, w związku z czym nie powinny być odwoływane. Inni twierdzą znowu, że dojdzie tym samym do dewaluacji żałoby i straszliwej znieczulicy. Jeszcze inni twierdzą, że tyle samo osób ginie w Polsce na co dzień.
Abstrahuję tu od tego czy osobiście uważam, że taki wypadek jest wystarczającym powodem do ogłoszenia żałoby czy nie. Jest to czynność oficjalna, dla której wypadek to jedynie causa i żadne "wątpliwości" nie mają najmniejszego znaczenia. Zwłaszcza, że mam dziwne wrażenie, że jedyną przyczyną ich zgłaszania jest to, że tym, kto żałobę ogłosił było ptactwo wodne.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Przecież JKM ma pretensje o rozdawnictwo a nie wycieczkę Prezia Kaczyńskiego.
Attyla
A ja mam wrażenie, że przyczyną jest to że w całej II RP żałobę narodową ogłoszono jedynie raz.
paściak [ carpe diem ]
Nie, to niemożliwe, JKM - ten oszołom, nie może mieć przecież racji!!!
sokoip [ Niggy Tardust ]
czy będę mógł odpisać sobie tę kwotę od podatku?
eros [ elektrybałt ]
Chyba od katastralnego.