--> Archiwum Forum
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Wybory jesień 2007
Dzisiejsza konferencja prasowa LiS najprawdopodobniej przypieczętowała rozwiązanie Sejmu. Byłoby czymś nienaturalnym i dziwnym, gdyby po serii oskarżeń które padły pod adresem PiS i Kaczyńskich, premier chciał jeszcze rozmawiać z niesfornymi koalicjantami.
Rząd będzie więc rządził przez 2 lata. Prawie równo. Co przez ten czas udało się zrealizować?
Deficyt budżetowy zmiana: 0 zł. Deficyt na poziomie 30 mld złotych, pozostawiony na niskim poziomie przez Marka Belkę, nie został zmniejszony przez dwa lata trwania bardzo dobrej koniunktury.
Zmiana w wydatkach państwa: wzrost wydatków o około 60 mld złotych, w tym głównie na wydatki socjalne.
Ilość wybudowanych mieszkań: około 180 tyś. z 3 mln.
Kilometry wybudowanych autostrad: ok. 300 km (w tym 265 w 2006 roku, w tym roku jeszcze nie oddano do użytku ani kilometra, do jesieni jest jednak trochę czasu) z ok 3000 km które były obiecane.
A teraz pytanie: którą z wymienionych poniżej partii poprzecie w wyborach? (nie umieszczam partii marginalnych takich jak UPR - cieszą się dużym poparciem w internecie a w życiu... jak to w życiu).
PiS
PO
LiD
LiS
marszym [ Senator ]
Nie ma partii "idealnej". Można wybierac jedynie "mniejsze zło".
Dlatego, gdybym mógł (ale jeszcze, cholercia, nie mogę a bym chciał) zagłosowałbym na PO.
pablo397 [ sport addicted ]
PO albo LiD
Snoopikus [ Generaďż˝ ]
PiS nie wybudowal 300km autostrad!!
Oddany do uzytku odcinek A-2 otwierany przez Kaczynskiego, byl w pelni projektowany i budowany za czasow SLD. Oni tylko go otworzyli.
A glosowac bede na Lewice. Glosowanie na PO nie ma sensu, bo powtorzy sie sytuacja z PiSem. PO nie bedzie chcialo miec koalicji z PiSem a do lewicy tez nie chca sie przyblizyc i bedzie kolejny rzad mniejszosciowy...
Cainleen [ Pretorianin ]
Mimo wszystko - chyba jednak UPR...
gad1980 [ Konsul ]
PO lub LiD
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
PO.
A wszystkim chcącym głosować na LiD krzyż na drogę.
dj4ever [ Czekam na LOST 4 ]
Znając życie, kto by nie wygrał i tak dobrze nie będzie. Więc gdybym bł pełnoletni, nie poszedłbym na wybory.
Loon [ Panicz ]
Tradycyjnie już LiD
Cainleen [ Pretorianin ]
@Loon
Tradycyjnie od 60 lat? :)
Belert [ Generaďż˝ ]
PO
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Mógłby mi ktoś przybliżyć co to jest ten LiD i LiS?
Ja w pierwszej turze będę głosował na UPR właśnie, a w drugiej (jesli będzie) to pewnie PO...chociaż też mi to nie w smak.
gofer [ tifoso ]
"Tradycyjnie już LiD"
Cainleen [ Pretorianin ]
@Xaar
LiD - SLD i przystawki typu SDPL, PD itd.
LiS - LPR i samoobrona
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Cainleen -> aha... czyli tak jak właśnie napisałem - UPR a potem PO.
LiS = Liga i Samoobrona? :>
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Na LiD
Ps. Za krzyż na drogę dziękuję. :)
Mazio [ Mr Offtopic ]
czekamy na partię PiZD
Loon [ Panicz ]
@Loon
Tradycyjnie od 60 lat? :)
Nie, drugie wybory :P. (po samorządowych)
mos_def [ Generaďż˝ ]
No ja znow sprobuje na PO.
Moze tym razem ludzie nie nabiora sie na dziadka z Wehrmachtu..
Korgan [ Kakało na ciepło ]
Ja zapewne znów wrzucę pustą kartkę.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Xaar -> w wyborach do parlamentu jest tylko I tura.
Szczerze to nie mam pojecia. Najchetniej na UPR, ale nie chce zmarnowac glosu. Pewnie zdecyduje sie przed samymi wyborami, glasuajc na tych, ktorzy najmniej obiecaja.
eros [ elektrybałt ]
Powiem szczerze, ze przed poprzednimi wyborami sadzilem naiwnie, ze PO to jakas alternatywa dla SLDowskiej hucpy. Mylilem sie. Dzisiaj zaglosowalbym albo na UPR (partie, ktora nie ma szans na dojscie do wladzy), albo (o zgrozo!) na PiS. Jakbym nie wybral bede sie czul zrobiony w bambuko...
You tube my space. [ Konsul ]
Nikogo nie poprę. I nie piszcie, że nie będę miał prawa jęczeć, jak to źle w Polsce. Nie zamierzam tutaj zostawać na dłużej niż to wymagane czy tym bardziej zagłębiać się w to, który z tych złych jest najmniej zły.
Glob3r [ Senator ]
Partia Kobiet (czy jak to tam się zwało ;))
A tak na serio, ja jeszcze głosować nie będę mógł, ale moi rodzice będą głosować najprawdopodobniej za PO.
Jerryzzz [ E ]
Ciężki orzech do zgryzienia się szykuje... Jak by naród nie wybrał i tak będzie źle... Zapewne podejmę decyzję w ostatniej chwili...
Orl@ndo [ Reservoir Dog ]
PO
Tal_Rascha [ Ilythiiri ]
PO lub LiD
snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]
Ja zaglosuje na LiD i tez dziekuje za krzyzyk na droge.
eros -> dziwie sie, ze ktos po roku rzadow PISu moze w ogole rozwazac glosowanie na PiS.
red_baron [ pVd ]
hmmm ciezko wybrać...
w kazdym razie na komunistow na pewno nie - czyli sld i tym podobne odpadaja... PO jako ich popelcznik i ogolnie najwiekszy rak na polskiej scenie politycznej (wedlug mnie) odpada rowniez:/
z partii majacych szanse na wejscie do sejmu i bedacych moze i umiarkowanie prawicowymi ale mimo wszystko jednak prawicowymi zostaje LiS no i PiS. Jako ze PiS ma wieksze poparcie pewnie na nich zaglosuje - chyba ze bedzie startowac NOP* wtedy maja moj glos (choc do sejmu raczej nie wejda).
NOP - Narodowe Odrodzenie Polski
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Więcej, niż roku.
A ja się dziwię, że ktoś chce głosować na LiD po 4 latach sitwy Kwacha i Millera, a przede wszystkim dziwię się, że w szkole nie omawiało się okresu PRL-u i jego upadku. Czyżby nauczyciel nie zdążył z materiałem?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Red_baron gratuluje odwagi, zeby napisac cos tak głupiego trzeba miec jej sporo.
Obys, jak juz dorosniesz i dostaniesz prawo wyborcze, troszke zmadrzal i otworzyl oczy.
Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]
Khem khem
Ja nie wiem, czy Wy mówicie na poważnie. Ja też chciałbym wierzyć, że to wszystko trafi klocek kamiennego golema z modyfikatorem do rozprysku, ale poczytajcie sobie wiadomości. LiS już ogon kuli i nieoficjalnie wystawia Wierzejskiego, który biadoli, że "w sumie raczej tak jakby na warunki PiSu się zgadzamy, ale dodajemy nasze". Co to znaczy "wstępnie się zgadzamy?" - to już nie jest ważna Prawda (piszę to słowo z dużej literki, żeby dać mu jakąś wagę), o której LPR i Samoobrona tak dumnie opowiadali w kwestii dyskusji o "aferze gruntowej"?
Z drugiej strony można to interpretować jako zrzucanie ewentualnej winy na PiS, jeżeli ten się ostatecznie zdenerwuje, ale o ile na początku miałem do Samoobrony i LPR-u zerowy szacunek, tak teraz teraz mam antyszacunek na poziomie 40. Jeżeli JEDNAK będą wybory, to będę się gorąco modlił, żeby LiS nie wszedł do sejmu. Już nawet PiS od biedy ujdzie, może ich program nie byłby taki zły, gdyby nie awantury na każdym kroku.
Ja zamierzam zagłosować na LiD lub PO, a z tych dwóch zagłosuję na tego, kto w ostatecznych sondażach będzie miał większe poparcie.
Akurat Kwacha cenię dość wysoko, Millera i starą gwardię wolałbym szczerze mówiąc zapomnieć, ale jeśli będzie, to i tak zagłosuję.
Żałuję, że PiS w odpowiednim momencie nie wchłonął przystawek...
W każdym razie... w przedterminowe wybory na razie nie wierzę. Po prostu od dwóch lat dość aktywnie obserwuję to, co się na scenie politycznej dzieje i... nie, nie wierzę.
eros [ elektrybałt ]
MM ----> Moze dlatego wysoko cenisz, ze obserwujesz aktywnie dopiero od dwoch lat? Co do wyborow to zobaczymy, na pewno bylyby najzdrowszym rozwiazaniem. Zreszta nawet moj tesc - huraoptymistyczny zwolennik PiSu chcialby, zeby ta koalicyjna zenada sie skonczyla...
marcin806 [ Pretorianin ]
PiS
marszym [ Senator ]
marcin ---> Mam nadzieję, że jeszcze nie masz prawa głosu, a jeśli masz... niech cię ręka boska (mała litera - przymiotnik) chroni od oddania na nich głosu.
sajes [ 54135 ]
Najchętniej zagłosowałbym na PSL, ale jeśli ich nie uwzględniłeś, to PiS bądź LiD
el f [ RONIN-SARMATA ]
Przy takim wyborze, to szkoda czasu...
PiS - wprawdzie na nich nie głosowałem ale po wyborach miałem nadzieję na zmiany. Niestety zawiodłem się...
PO - zbyt dobrze pamiętam KLD i rządy premiera Bieleckiego
LiD - było i dobrze, że sie skończyło
LiS - oby sie skończyło zanim sie zaczęło
eros [ elektrybałt ]
el f -----> Niby tak, ale na kogos trzeba zaglosowac...
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
PIS PO LID LIS - Jeśli nie widać różnicy to po co głosować ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
UPR, w ostatecznosci PO.
artiart [ Centurion ]
Zdecydowanie na PiS.
Wreszcie widzę u rządzących chęć walki z korupcją i mimo kilku wpadek...nie myli się tylko ten który nic nie robi. Mam duzo większe poczucie bezpieczeństwa mojego wlasnego i mojej rodziny. Dobre wskaźniki gospodarcze wbrew nagonce na rząd i straszeniu narodu bankructwem Polski na kształt Argentyny. Benzyna nie kosztuje 6 zł ale i tak jeżdżę na gaz :P. Moja dg propsperuje dwukrotnie lepiej niż za czasów Millera i pół raza lepiej niż za czasów Buzka. Mam dobrze w pamięci rządy LiDu jako SLD, i PO jako KLD, UD-UW, AWS a po za tym nie lubie ani czerwonych ani różowych. Jednynie czego mogę sobie (i nie tylko) życzyć to dalszych rządów PiSu ale już jako rządu większościowego bez "przystawek".
Regis [ ]
PO
Finthos [ Konsul ]
artiart-spierd*** z takimi życzeniami.
marszym [ Senator ]
artiart - Czasem dobrze, że życzenia tak rzadko się spełniają. Mam nadzieję, że z twoim będzie tak samo...
(Tak, wiem - każdy może miec własne zdanie i dobrze, ja je tylko komentuję).
artiart [ Centurion ]
Finthos-->a regulamin czytał? a go zrozumiał?
"2. Na Forum nie wolno:
- nie wolno używać wulgarnego słownictwa, również w formie skrótów"
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
PO
el f [ RONIN-SARMATA ]
eros - nie głosowanie to też forma głosowania :)
Harrvan [ Legend ]
Uwielbiam patrzec na tych ktorzy chca glosowac na PIS i wszystkich ktorzy im jada po ambicji nie majac zielonego pojecia o polityce ....
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
el f--->
Niewykorzystanie możliwości głosowania przeciwko komunistom jest dla mnie moralną i intelektualną zbrodnią, więc nie wyobrażam sobie nie zagłosować.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hajle Selasje - nie głosowanie to też forma głosowania :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
el f---->
Oczywiście, ale niegłosowanie pozostawiam na okres, kiedy wszystkie partie będą jednakowo złe dla Polski. A mogę myśleć o Platformie, PiSie, PSLu czy UPRze najgorsze rzeczy, ale są od nich gorsi i z tego choćby powodu warto w pełni wykorzystać swój głos :)
BoyLer [ tribunus plebis ]
Na kogoś z SDPL, czyli de facto LiD
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hajle Selasje - no własnie ogarniają mnie wątpliwości, czy są gorsi czy po prostu tacy sami...
Loon [ Panicz ]
Swoją drogą cóż nagle tak "LiD" i "LiD"? Czy to nie Wy mówiliście dwa lata temu, że lewica to najgorsze co jest w naszym kraju i PiS Was od nich uratuje :)?
Widzący [ Legend ]
Szkoda że Ojciec Dyrektor Rydzyk nie założył swojej partii, na ten przykład Miłość-Ojczyzna-Honor-Edukacja i Radość (w skrócie MOHER).
Z całą pewnością oddałbym mu swój głos, przedtem spieniężyłbym wszystko i zaraz po głosowaniu wyjechał w (pip-pip). Z dalekiej zagranicy pisywałbym sobie później na ogólnokrajowym forum narodowo-chrześcijańskim dobre rady tym co pozostali w V RP ze stolicą w Toruniu.
Uważam że nasz Naród (ten jedyny hegemon władzy wszelkiej) zasłużył sobie na rząd prowadzony przez Wielkiego Pasterza prostą drogą ku zbawieniu i szczęśliwości wiekuistej.
Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]
Loon - Ja raczej pamiętam lament związany z tym, że PiS wygrał wybory. Nie pamiętam już tytułów tych wątków, ale nie liczyłem ile dziesiąt postów traktowało o wyjazdach do Londynu, tudzież kaczastych żartach. W każdym razie chyba z 70-80% osób płakało przez kilka odsłon.
Nie pamiętam, ale chyba sam w tym boom-ie na początku uczestniczyłem.
Dziś jestem spokojny, a do PiS-u mam szacunek chyba najwyżej jako do dość sprytnie i strategicznie grającej partii - bo jednak trzeba przyznać, że to jest pewne ryzyko i wyczyn - wpuścić na podwórko wyleniałe kundle i sprawić, by wyborcy poczuli się jak wśród chartów. Wystarczy popatrzeć na słupki poparcia dla PiS... wcale tak nie maleją. Kaczyński jest na pewno dobrym strategiem politycznym i nie można powiedzieć, aby był głupkiem, bo wie, co robi.
Oczywiście to nie jest powód, abym na nich głosował...
Raczej zagłosuję przeciw PiS-owi i pewnie będzie to PO... może LiD w ostateczności, ale na komuchów głosowałem i poprzednio, mimo, że ekipę Millera miałem dobrze w pamięci. Nie, miałem źle w pamięci.
A wyborów pragnę jak Sahara wody. To taki dziecinny kaprys - ot, nie oglądać chłopków z SO na ekranie telewizora i nie czytać o nich na pierwszych stronach gazet. Mam wyblakłe resztki patriotyzmu w sercu, ale jak pomiędzy awanturami i wojną o taborety słyszę słowo Polska używane jak okład na wrzody, to mam ochotę niektórych przerobić na koszyki do ziemniaków.
A ciekawe, co po wyborach będzie. Załóżmy pozytywnie, że LiS się utopi. Jak wygra PiS, zostanie koalicja z PO, jak PO, to z PiS lub hehe.. LiD.
twostupiddogs [ Senator ]
Najpierw muszą być wybory, a tak naprawdę wątpliwe jest, że one będą. W końcu ile razy miały już być?
Hajle
Gratuluję samopoczucia. Btw. nadal uważasz szczyt UE za nasz wielki sukces?
Minas Morgul
"A ciekawe, co po wyborach będzie. Załóżmy pozytywnie, że LiS się utopi. Jak wygra PiS, zostanie koalicja z PO, jak PO, to z PiS lub hehe.. LiD."
Co prawda polska polityka wiele widziała, ale wątpliwe. Chyba, że zakładasz, że Kaczor Donald się niczego nie nauczył przez te dwa lata. Gra w jednej drużynie z Kaczyńskim jest niemożliwa, bo facet ma paranoję i wszędzie węszy spiski.
O reszcie partii w ogóle szkoda wspominać, bo to porażka całkowita. Zapewne oddam głos nieważny.
Backside [ Konsul ]
UPR
Zgodnie z radą ojca głosowałem na PO - partię bliską mi poglądami na gospodarkę (a i w innych sferach, ale prawie tylko w osobach Rokity i Niesiołowskiego), a jednocześnie mającą realną szansę na wygraną.
Teraz nie ma przebacz. Ostatnie miesiące pokazały, że wszystko jest możliwe i białe wcale nie jest białe, że programy wyborcze są, po oddaniu głosów, zwyczajnie GÓWNO warte, że moralność jest pojęciem względnym et cetera.
Nie mam zamiaru głosować ponownie na PO, bo za dużo tam Tuska, a za mało Rokity.
Tym bardziej na PiS, twórców najbardziej żałosnego rządu, a LiS z przyzwoitości pominę.
Wszystkie post-komunistyczne kłębowiska także odpadają, ale szkoda, że ludzie szybko zapominają o Leszczach millerach, oleksych i innych świniach, krętaczach czy złodziejach i teraz znowu uwierzą, że będzie dobrze. Co prawda mam szacunek do ludzi pokroju Borowskiego czy Nałęcza, ale nie zapomnę, że za nimi ciągnie się wataha ordynackich kolegów
Zostaje tylko UPR.
artiart ---> nie wyszedł Ci żart
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Dziękuję.
Za wielki sukces szczytu nie uważałem nigdy, mało to, o ile pamiętam, wzbraniałem się przed określeniem "wielki". Jasne, że sukces - uzyskaliśmy wymierne korzyści i nie zawetowaliśmy szczytu. Jak na nieudolną polską dyplomację to jest sukces.
el f---->
No tacy sami to na pewno nie są. Jedni chcą państwa w gospodarce, inni nie. Jedni budują muzea powstańcom, inni upijają się na cmentarzach. Jedni walczyli z komunizmem, inni robili cynicznie karierę w aparacie. Rozczarowanie bieżącą polityką nie może prowadzić do relatywizacji wszystkiego.
Lutz [ Senator ]
Panowie, zdajcie sobie sprawe ze sa ludzie inteligentni, obyci, niekoniecznie zmanipulowani, z zerowym poziomem frustracji, ktorzy zaglosuja na PiS. Nie rozumiem dlaczego wiesza sie na nich psy. Wlasciwie to rozumiem, skoro glosowanie na czerwona holote jest posh i bardzo mile widziane w "inteligenckich" kregach, nie musze miec zadnych watpliwosci w ktora grupe "spoleczna" wstrzeliwuja sie bezmyslnie krytykujacy.
Tak, oczywiscie, zaliczam sie do tej (PiS'owskiej) grupy, i absolutnie nie mam zadnych kompleksow.
Belert [ Generaďż˝ ]
MOrgul:--> Kaczorki to prawie ze geniusze ale , azwsze jest ale co prawda uprawiaja socjotechnike , potrafia z takiego ..... jak Samoobrona i LPR wycisnac wyborcow.Konferencje prasowe robione jako show.Itp.Ale coz najlepiej stan Wodza ilustruja dwie wypowiedzi:
1.Dzielne Kaczory pokonaja LISa...mowe mi odjelo jak to preczytalem :)
2.Konfort moralny rzadzenia dalby mi rzad jednopartyjny.
Ad.2 to nie odkrywcze ale w wspolczesnym swiecie trzeba isc na kompromisy.A Kaczor tak jeden jak i ten grozniejszy (Jraek) tego nie potrafa.
Tatkyka opluwania wszystkiego co bylo wczesniej moze i jest skuteczna wsrod nieudacznikow zyciowych i u ludzi o slabej pamieci.Ale niestety ja pamietam czasy solidarnosci i nie zapomne textu o calej reszcie stojacej tam gdzie stalo zomo.Gosc jest po prostu na najlepszej drodze do wyladowania w ekhm szpitalu. taaaa wole nie pisac jakim zeby mi potem prokurator nie wytlumaczyl ile to warte.Co prawda w sadzie sie z tego wybronie ale co se do rozprawy posiedzialbym to se bym posiedzial.
Najlepszy komentarz do osoby naszego Malego Wodza padl z ust naszej kolezanki:Nasz maly Napoleonek.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
prosta odp: ani PO ani PiS ani LiS (czyt. SO i LPR) ani SLD (czytaj LiD)
a teraz czemu?
bo PO sie zbrata z LiD :P
bo PiS nic juz raczej nie zrobi
bo LiS to nacjonalizm
bo LiD to komuchy..
i wez wybieraj jeszcze gdyby tylko to ale zanim wladza nie zrozumie ze sa dla ludzi to nic sie nie zmieni..
te 4 partie takie popularne ale zadna niestety nie jest po to by sluzyc ludziom..
Boski Cendrowski [ Legionista ]
Gdybym mógł głosować no to PO, ale niestety[lub na szczęście] jeszcze nie mogę
Backside [ Konsul ]
Lutz ---> tylko ludzie o których piszesz, są przy okazji ślepi i naiwni. Bo nie chcą widzieć tego co kaczorostwo zrobiło z tym państwem, oraz tego czego nie zrobiło(!), i wierzą, że mają słuszny cel i go powolutku zrealizują.
Powiedz co zrobili dla gospodarki i jak starannie przeprowadzili programowe akcje? A może jeszcze coś o zi0brze i jego makiawellowskiej moralności, ingerencji państwa w gospodarkę na poziomie g0sia? I, koniec końców, na ich wizji budżetu - wszyscy strajkują, a PiS nie ma bladego pojęcia jak to rozwiązać, a jednocześnie spełniać program "tanie państwo"?
eJay [ Gladiator ]
Tradycyjnie glosuje na Ringo Starra.
Azzie [ bonobo ]
A ja ciagle marze o koalicji PO-PiS :(
eros [ elektrybałt ]
Azzie ----> optymista :P
Lutz [ Senator ]
Backside bzdury piszesz i tyle wlasciwie moge powiedziec. O budzecie wystarczy powiedziec tylko tyle ze wczesniej bylo z czego go placic bo dzika prywatyzacja pozwalala na to. teraz juz nie ma z czego placic, mimo tego budzet zostal utrzymany.
Reformy sluzby zdrowia zostaly udupione przez poprzednie rzady i niestety piwo pije PiS, wystarczy troche wiecej czytac i troche wiecej pamietac i wszystko przestanie byc takie jednoznaczne jak ci sie wydaje.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
najchetniej nasza klase polityczna (wszystkich jak leci) wsadzilbym do rakiety i wystrzelil w kierunku slonca. no ale to narazie nie wchodzi w gre :), wiec wybierajac najmniejsze moim zdaniem zlo, bede glosowac na PO (mam nadzieje, ze nie zawra aliansu z sld). a glosowac trzeba. chocby po to, zeby miec prawo krytykowac rzadzacych ;)
Backside [ Konsul ]
Lutz ---> bzdury piszesz i tyle wlasciwie moge powiedziec.
Wystarczy zastanowić się czy partia, która sięga po władzę, ma nie robić nic czy pracować nad polepszeniem sytuacji w państwie.
NFZ jest do kitu? Zgadzam się. To czemu PiS nie robi żadnych kroków, żeby zmienić tą patową sytuację? To czemu tuż przed wyborami robili agresywną kampanię anty-PO, gdzie reklamowali swój socjal, a teraz nie potrafią wywiązać się z obietnic. Ba, nawet nie są w stanie rozmawiać z pielęgniarkami, zwłaszcza, że pochłaniają ich wewnątrzpartyjne szachy.
I widzę, że bardzo łatwo Ci jest przymknąć oko na peron we Włoszczowej, na Ziobrę, który oskarża o morderstwo bez pokrycia, na pokrywanie kwitów SO z rządowej skarbony, etc, etc, etc, etc, etc, etc (...), etc.
Flet [ Fletomen ]
Czy to prawda, że Polska jest jedynym krajem, w którym partię rządzącą stanowi prawica, a największa partia opozycyjna jest tez prawicowa ?
r_ADM [ Generaďż˝ ]
pewnie sie nie odwaze zaglosowac na UPR wiec zostaje PO.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Nie było w wolnej Polsce rządu w pełni sprawnego. Najwięcej przekrętów ciąży na rządzie Bieleckiego a to nic innego jak rdzeń PO. Tusk i teraz i wtedy przewodniczył.
Korupcją obarczone były wszystkie gabinety. Stosunkowo najmniej afer było za rządów SDRP-PSL - przypominam sobie tylko aferę z willą Kołodki.
PiS z korupcją nie walczy. CBA jest po prostu narzędziem w walce politycznej, nie wykryto żadnych afer a skompromitowano wielokrotnie. Ponadto zarzuty nepotyzmu i korupcji w niemniejszym stopniu obciążają ten rząd niż czasy Buzka czy Millera.
Nie należy mieć złudzeń, że coś się zmieni. Wszystkie partie dzisiejszej politycznej sceny były już przy władzy i wszystkie są obciążono w mniej więcej równym stopniu zarzutami korupcyjnymi, może PO (dawniej KL-D) najwięcej, może LPR najmniej, ale różnice mało istotne.
Natomiast różne były jakości rządzenia, sprawność rządów, wprowadzane reformy, reprezentacja na arenie międzynarodowej.
Tu lider jest wyraźny i jest to lewica. To reforma Kołodki wydobyła naszą gospodarkę z Buzkowego dna i wybudowała podwaliny dzisiejszej dobrej kondycji. To prezydentura "Prezia" wybudowała nam szacunek na arenie międzynarodowej obracany dziś w "kartoflisko". Gdyby nie lewica nie bylibyśmy w Unii (wszyskie partie prawicowe były przeciw włącznie z PC Kaczyńskich) prounijne PO zachowywało się zaś bardzo chwiejnie.
Ale oczywiście to komuchy a czerwoni są be bo w Kambodży wymordowali pół narodu.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Dokładnie.
eros [ elektrybałt ]
Kalgan ----> Jak to czytam to prawie Ci wierze.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mr.Kalgan
Pamiętam, że na KLD mówiło się Kongres Aferałów albo aferałowie :)
"To prezydentura "Prezia" wybudowała nam szacunek na arenie międzynarodowej" - wydaje mi się, że mylisz szacunek z pogardą i politowaniem. Owszem, ponieważ na wszystko sie zgadzaliśmy i włazilismy unitom w d... to mielismy dobrą prasę. Ot, taki piesek do głaskania który nawet warknąć nie potrafi... czasem mozna mu nawet resztki z talerza rzucić.
Hajle Selasje
"Jedni chcą państwa w gospodarce, inni nie" - mógłbyś powiedzieć, którzy to są ci "inni" ?
"Jedni budują muzea powstańcom" - i nie pozwalają zbudować pomnika ofiar UPA.
"Jedni walczyli z komunizmem, inni robili cynicznie karierę w aparacie." - ech, też się można pogubić, kto bohater a kto agent... weź takiego Moczulskiego, sam łaziłem jako licealista z "uwolnić Moczulskiego" a tu się okazuje, że niepotrzebnie...
Naprawdę wiązałem spore nadzieje z PiSem, często ich bronię ale... nie mogę po tych dwóch latach z czystym sumieniem oddać im głosu.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
el f---->
mógłbyś powiedzieć, którzy to są ci "inni" ?
UPR? :D
Poza tym PO jest jaka jest, nigdy jej becikowego nie zapomnę, ale jej rządy gwarantują chociaż pierwiastek liberalizmu. Na bezrybiu i rak ryba.
i nie pozwalają zbudować pomnika ofiar UPA
Ciężko jest prowadzić w pełni konsekwentną politykę historyczną, ale idąc tym samym tropem co wcześniej: lepiej prowadzić ją niekonsekwentnie, niż nie prowadzić jej w ogóle (vide lewactwo), czy porównywać po giertychowsku Merkel do Hitlera.
ech, też się można pogubić, kto bohater a kto agent.
Mamy ten komfort, że polskie partie w większości są dziedziczkami albo aparatu, albo opozycji demokratycznej. Nawet ideały zbite z pantałyku czy perełki w rodzaju Kryże tego nie zmienią.
Niestety, głosowanie na mniejsze zło też jest pewnym dowodem patriotyzmu.
A czy z czystym sumieniem? Głosowanie z zaciśniętymi zębami ma w sobie coś z tragedii antycznej, ale przynajmniej jest racjonalne, bo scena polityczna nie jest czarno-biała, odcienie szarości nie są takie same, a i można znaleźć owieczki czarne jak smoła przeciwko którym warto się do urn wybrać.
domin12 [ JJuuNNiiOOrr ]
PO
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hajle Selasje
UPR... tylko, że to zmarnowany czas bo jak zwykle nie wejdą.
"jej rządy gwarantują chociaż pierwiastek liberalizmu." - cóż, a jakie są te gwarancje prócz tuskowej mowy-trawy ? Zobacz, że praktycznie cała wierchuszka PO była już przy władzy i nic nie zliberalizowała...
" lepiej prowadzić ją niekonsekwentnie, niż nie prowadzić jej w ogóle " - nie jestem pewien, czy krzywdzenie jednych ofiar a wychwalanie innych różni sie za bardzo od tego, co wyczyniano z historią w PRLu. Wtedy też odmawiano praw jednym ofiarom a popierano inne.
"Niestety, głosowanie na mniejsze zło też jest pewnym dowodem patriotyzmu." - a bojkot wyborów, jest wotum nieufności wobec całej elity politycznej.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
el f---->
cóż, a jakie są te gwarancje prócz tuskowej mowy-trawy ?
Gwarancji nie ma nigdy, ale PO ma przynajmniej porządnie przygotowany program, przedstawiony jakiś czas temu na ichniejszej konwencji. Z całą pewnością są liberalniejsi od PiSu.
nie jestem pewien, czy krzywdzenie jednych ofiar a wychwalanie innych
Bez przesady. Kaczyński nikogo nie skrzywdził.
- a bojkot wyborów, jest wotum nieufności wobec całej elity politycznej
Uważam, że każdy polski patriota ma obowiązek zagłosować przeciwko np. Hojarskiej w polskim parlamencie. Oddając pusty głos, stawiasz na równi Romaszewskiego czy Niesiołowskiego z Kwaśniewskim, Beger, Gadzinowskim czy Hojarską.
A to wotum nieufności piękne i moralne, tylko co z tego? Ktoś się przejmie?
Darek Of Radlin [ Konsul ]
Ja popieram dobra partie pokera
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hajle Selasje
"PO ma przynajmniej porządnie przygotowany program" - przed wyborami usiłowam go znaleźć... niestety bez powodzenia. Nawet najwięksi wielbiciele platfusów nie potrafili dokonać tej sztuki. Zresztą KLD w teorii i retoryce też był całkiem dobry...
Pusty głos faktycznie nie ma sensu bo... dalej legitymizuje istniejący stan rzeczy.
"A to wotum nieufności piękne i moralne, tylko co z tego? Ktoś się przejmie?" - cóż, jeśli frekwencja będzie np 10% to chyba nikt z rządzących nie powie, że reprezentuje naród...
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Z podanej puli każdy rozsądny człowiek zagłosuję na PiS. Dziękuję za uwagę.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
el f---->
No nie wiem, uwzględniając bezczelność polskich polityków, nawet skrajnie niska frekwencja nie zrobi na nich żadnego wrażenia. Co najwyżej ośmieszy nas na świecie i sprawi, że o wynikach wyborów będą decydować zdyscyplinowani i pozbawieni wątpliwości, czyli armia Rydzyka z jednej strony, a zielona armia gejów i lesbijek z drugiej.
ak47cz [ Centurion ]
z tych 4 tylko lid- na bank nie po bo to marny klon pisu, lis- tego chyba nie musze tlumaczyc
Anoneem [ Generaďż˝ ]
Na razie to wygląda na to że wybory dosłownie niczego nie zmienią. Poza tym że PiS wyszarpał dodatkowe (niezbyt spokojne zapewne) dwa lata przy korycie. Także chyba sobie daruje tym razem.
Vader [ Legend ]
PO albo LID.
Najlepiej gdyby obydwie weszły do parlamentu.
Kalagan --> Tradycyjnie dobrze prawisz.
maev [ immamentna smuga ]
olivierpack - według Ciebie
Osobiście mam dość hipokrytów kurczowo trzymających za gałke typu pan nasz minister obrony (mistrz giętego języka i ściemy prosto w oczy), pani gosia, pan zero, pan dorniak, panienka fotyga..
Jedyną osobą którą darze szacunkiem w PiS jest Cymański. Na reszte nie potrafie patrzeć w tv bez skoku ciśnienia.
UPR. Dyby dla dresów na 8 godzin w centrum miasta to jest to co tygrysy lubią najbardziej. ;)
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Stosunkowo najmniej afer było za rządów SDRP-PSL - przypominam sobie tylko aferę z willą Kołodki.
Towarzyszu Mr.Kalgan, tym spektakularnym stwierdzeniem wygraliście oto roczny zapas alkazelcer na wzmocnienie pamięci, proponuję także zaprzestać lektury niejakiej Trybuny bo wydatnie szkodzi zdrowiu, a conajmniej osłabia trzeźwość postrzegania.
Podaje z pamięci i na szybko, a po szczegóły odsyłam dalej: Afera Starachowicka. Afera Rywina. Afera Orlenu. Afera Pęczaka. Afera sprzętowa. Afera Opolska. Afera Osocza...I dużo, dużo lokalnych i pomniejszych (na samym Pomorzu: a to i tak tylko te wykryte, udokumentowane i na różnych etapach postępowania.
Nie trzeba być zbytnio przenikliwym, żeby wiedzieć iż w klimacie wszechobecnych powiązań na styku polityki i biznesu za kadencji Kwaśniewskiego i kolejnych rządów SLD, nie tylko "Przekręty Szły", ale był to niejako cel rządzenia znacznej liczby działaczy tego ugrupowania od najwyższego do najniższego szczebla. Jeżeli nawet człowowi politycy SLD do dziś chodzą na wolności i bezpośrednio rąk nie umoczyli, to na "wałki" była tam powszechna atmosfera przyzwolenia, tolerancji i przymykania oczu.
Vader [ Legend ]
<narrator> Rzekła wyrocznia olivierpack.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
maev. Czyli co, wolisz ultrakatolickich gwałcicieli z LiSu? PO wykluczam bo jak piszesz nie lubisz hipokrytów. LiD? A co to niby jest LiD? Przecież to SLD w całej okazałości. Jak zaczniesz myśleć zamiast pozostawiać to innym, czyli oddzielisz propagandę od faktów to zrozumiesz, że pewna egzotyka nie powinna przysłaniać meritum, bo tak można skreslić wszytsko i każdego, tylko wtedy nic nie zostanie.
Vader. Gdzie tam, tak powiedział premier RP Józef, fakt że po kielichu ale wiadomo, że wtedy prawda paruję wraz z alokoholem.
Anoneem [ Generaďż˝ ]
olivierpack --> "za rządów SDRP-PSL"
A to nie o lata '93-'97 się przypadkiem rozchodzi ? Ten Alka-Seltzer nie przyda się w domu ?
paściak [ carpe diem ]
Jesli na jesien beda wyboru, to pierwszy raz bede mial prawo glosowac ;> Zamierzam przeprowadzic wlasna akcje na temat namawiania ludzi aby glosowali na UPR - tylko w niej widze szanse na jakies radykalne zmiany w naszym rozmodlonym kraju. Bede namawiam kumpli, rodzine, poprzyklejam jakies plakaty na przystankach, w szkole. Zrobmy tak wszyscy, i moze UPR dostanie chociaz te 5% !!! : )
Vader [ Legend ]
A, gdyby jeszcze tak pokusić się o wskazanie jakiejś niszowej partii, to na APPR moge zagłosować jeszcze :)
eros [ elektrybałt ]
Vader ----> Nie dosc, ze niszowa, to jeszcze nazwe ma komiczna (przepraszam, to bylo zanim przeczytalem ich program, odwoluje, nazwa im pasuje).
Lutz [ Senator ]
Backside, ostatnio w telewizyjnym fakcie byl pan od PKP i powiedzial, ze paradoksalnie peron we wloszczowej jes jednym z nielicznych przynoszacych dochod, co wiecej wzorem tego peronu beda robic jeszcze kilka, ten konkretny przy obecnych przychodach ma sie zwrocic w ciagu najblizszych dwoch trzech lat.
Dziwne nie ?
Vader [ Legend ]
eros --> Nooo, zjadłbym własne kapcie ze zdziwienia, gdybyś powiedział o nich coś dobrego ;)
eros [ elektrybałt ]
Vader -----> Daloby rade pod warunkiem, ze przyslesz zdjecie jak to robisz :P
Vader [ Legend ]
hehehe :))))
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Anoneem. Rozchodzi się chyba o jakieś wybiórcze dobieranie faktów, że niby te SLD przedawuesowskie to było inne SLD i inni ludzie? To Hitler też był całościowo OK, bo przez pierwszych 6 lat Niemcy kwitły gospodarczo?
Vader [ Legend ]
Pinoczet za to był ok - bo najpierw wymordował - no ale potem kraj kwitł gospodarczo.
Lutz [ Senator ]
To chyba tylko boski Che byl w tym ukladzie nieudacznikiem.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
I tak oto, w naszych forumowych warunkach, każda dyskusja zamienia się w kłótnię o to, czy lepszy był Che, czy Augusto.
Augusto +1
eros [ elektrybałt ]
HS -----> Che lepiej wyglada na koszulkach i jest cool.
Che +1
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Wobec takich argumentów muszę skapitulować.
Idę jutro na targ poszukać dla siebie czegoś odpowiedniego.
Może uda mi się też dostać koszulkę z sierpem i młotem przy okazji.
A wszystko legalnie jak ta lala.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Ech, czy kazdy watek o polityce musi konczyc sie klotniami lewakow i prawakow?
Ale skoro juz sie wypowiadam to
Augusto +1
edit : eros, a moze byc ' bo prowadzil jedyny skuteczny sposob dialogu z lewica?' ;)
eros [ elektrybałt ]
alexej ---> Glos jest niewazny, dopoki nie uzasadnisz wyboru. Moze byc np.: "Bo nosil zielone skarpetki, ktore ja uwielbiam".
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
Augusto! Bo nie lewak :)
Vader [ Legend ]
Umknął mi ważny post:
paściak -->
Jesli na jesien beda wyboru, to pierwszy raz bede mial prawo glosowac ;> Zamierzam przeprowadzic wlasna akcje na temat namawiania ludzi aby glosowali na UPR - tylko w niej widze szanse na jakies radykalne zmiany w naszym rozmodlonym kraju. Bede namawiam kumpli, rodzine, poprzyklejam jakies plakaty na przystankach, w szkole. Zrobmy tak wszyscy, i moze UPR dostanie chociaz te 5%
Żartujesz, czy na poważnie to piszesz? Jeżeli na poważnie - to powstrzymaj się i zastanów się co chcesz zrobić... Czujesz potrzebę zagłosowania na oszołomstwo z UPR? No ok, Twoje prawo. Ale nie rób krzywdy innym. Bo to tak, jakbyś ich zachęcał do brania dragów. Czynność morlanie naganna.
Na rozmodlenie kraju UPR absolutnie NIC nie poradzi, chociażby przez wzgląd na to, że to cyniczni konserwatysci. Im jest na rękę fakt owego "rozmodlenia" i doskonale zdają sobie sprawę, jak to zjawisko wykorzystać.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Ciezko powiedziec. Wiem tylko ze NIE zaglosuje na PO.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
oliverpack
Bo widzisz, moja diagnoza jest taka KAŻDA WŁADZA KORUMPUJE.
SDRP to w większości ci sami ludzie co SLD (do SLD doszły pewne drugorzędne partie). Ale zdobycie władzy przez lewice w 1993 było dla niej zaskoczeniem, aparat był onieśmielony. Mało co reformowano, ale kontynuowano prywatyzację, przygotowano grunt pod reformę ubezpieczeń i finansów, zdecydowano o Unii. Afer praktycznie nie było, aczkolwiek jakby wnikliwie pogrzebać w pamieci to oprócz willi Kołodki dałoby się wyszperać jakieś nepotyzmy PSLu.
W ostatnim roku kadencji ten lewacki rząd uchwalił prawo do eksmisji na bruk oraz ustawę która nie uznawała przedawnień wywłaszonych w latach pięćdziesiatych i pozwalała na zwrot majątku w naturze, co najprawdopodobniej było ich gwoździem do trumny.
Przyszedł rząd Buzka i jakkolwiek afer prywatyzacyjnych było mniej niż w czasach KL-D to jednak utożsamianie majątku partyjnego i osobistego z majątkiem państwowym stało regułą.
AWS ustanowił WZORZEC korupcyjny który SLD niezwykle łatwo przyswoił. Niemniej co do ilości afer,
Rywin - najgłośniejsza, tyle, że bohater nie był ani członkiem rządu, ani SLD. Powiązań z rządem (Jakubowska) i SLD (Czarzasty, Kwiatkowski) nie udowodniono. Prokuratura umorzyła śledztwa (Jakubowska ma zupełnie inną sprawę).
Afera Orlenu - JAKA ? Chodzi o zmianę zarządu dość spektakularną ?. Faktycznie, ustanowiono wtedy kolejny WZORZEC jakże twórczo eksploatowany przez PiS. Masz rację, było to złe, ale nazywanie tego aferą..........
Pęczak - Zgoda, to jest typowa afera korupcyjna. Tylko może wreszcie sprawa zostałaby osądzona, bo jej przewlekłość budzi obawę matactwa władzy.
Starachowice - Afera była. Był też przypadek, który niestety nie został wzorcem, osadzenia winnych przecieku członków władzy, przez tąże władzę. PiS wprowadził regułę przecieków jako normę polityczną. Dla mnie Starachowice to afera, ale dla prawaków to nie powinien być problem.
Osocze - dużo się o tym mówi, ale o co chodzi nie wiem. Zdaje się o niegospodarność, miało powstać coś co nie powstało. Chciałbym wreszcie konkretnych zarzutów w tej sprawie, bo równie dobrze można mówić o aferze dziadowskiej, jabłkowej czy kartoflanej.
Do listy dodajesz parę afer samorządowych w które ktoś z lewicy był lub miałby być umoczony i co z tego ma wynikać ? Że była to ekipa skorumpowana ? BYŁA BYŁA BYŁA !!!!
Tylko stopień tej korupcji na tle Bieleckiego, Buzka czy obecnie Kaczyńskich wydaje się zupełnie niewinny.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
O Bieleckim, prywatyzacji i pierwszych latach III RP można by zapewne napisać wielotomowe opracowania, tylko ani tego nie pamiętam, ani mnie to nie interesuje, wszelkie nadużycia to była cena za przejście między dwoma odmiennymi systemami politycznymi. Ze strony rządzących nie było to celowe ale niejako przypadkowe, a winni zaniedbań w większości rozpłynęli się we mgle (co znaczące niektórzy krążą dziś pod szyldem Demokratów). To już niejako historia.
Natomiast LiD czyli SLD to co innego, ponieważ te same bezideowe cwaniaczki ponownie aspirują jeśli nie do władzy to znaczącego miejca w opozycji.
Fakt, że wielu spraw i afer z czteroletniego dorobku Millera nie udowodniono i nie wyjasniono do końca to jeszcze nie znaczy, że ich nie było. Wystarczy spojrzeć na kaliber spraw, które wówczas wypłynęły, z pokątnym fałszowaniem ustawy w gabinetach rady ministrów na czele, by zdać sobie sprawę o jak wielu rzeczach wiemy mało albo wogóle. Wyciekło ledwo jedno pokątne nagranie i spowodowało trzęsienie ziemi, a ile nie wyciekło? A do dużych wałków nie trzeba spotkań jak w Ojcu Chrzestnym, jakiś raucik u Prezydenta, jakieś wizyty Premiera u Oligarchów, niezobowiązujące rozmowy i już piszą się ustawy, dzwonią telefony, drukują się dokumenty, zmieniają się ludzie w spółkach skarbu państwa, rozstrzygają się przetargi, zapadają decyzję urzędników na niskim szczeblu, działają służby specjalne, wszystko w ramach administracyjnych decyzji aparatu państwa, ile trzeba wyobraźni by wiedzieć, że udowodnienie czegokolwiek czy oskarżenie kogoś bezpośrednio jest niemal niemożliwe.
Podstawowy blamaż PiS to nie peron Gosiewskiego ale to że żadnej afery, układu ani grupy trzymającej władzę do dziś nie złapano za łapy, a zapowiedzi były szumne. Natomiast gdzie ta rzekoma korupcja Kaczyńskich w innej skali się objawia, to chyba coś przeoczyłem.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
oliverpack
Bo Ty założyłes sobie tezę, uwierzyłeś w jakąś wizję i jedynie starasz sie swoją wizję pogłębiać. Dlatego lekko usprawiedliwiasz epokę Bieleckiego (a tam 60% majatku narodowego sprywatyzowano na siłę i za psie pieniadze) o AWS (Alot, Toto-Lotek, zus) wogóle nie wspominasz (Alka - Seltzeru zabrakło ?) podobnie jak afery Bergerowej kiedy kupczono stanowiskami i wydawano sejmowe pieniadze za weksle (gdzież Kaczyńscy byliby skorumpowani), a tworzenie fikcyjnych ministerstw, samochody dla Rydzyka, wciskanie na najwyzsze stanowiska Glapińskiego - gangstera z Telegrafu, tuszowanie udziału w FOZZie, to oczywiście pikuś, Natomiast wprawdzie niewykryto jescze afer SLDowskich, ale to jeno kwestia czasu, bo zostana wykryte. Logika typowa dla Lolovity i spółki.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mr.Kalgan - skoro juz na wspominki zeszło, to może przypomnisz jeszcze zatuszowaną przez SLDowców aferę z moskiewską pożyczką ?
Dla skerotyków link ;)
Brewer [ Chor��y ]
witam
jesli mozna sie w tym watku zareklamowac, to wlasnie to zrobie,
jesli nie mozna, to niech jakis wladny czlowiek usunie tego posta, plakal nie bede,
jak widze, jest to jakas dyskusja polityczna (czytac nie bede, bo i tak nie bawie sie w pisanie na forach ;)
w kazdym razie zapraszam zainteresowanych na moja strone internetowa, gdzie mozna poczytac co nieco na tematy zbiezne prawdopodobnie z tymi, na ktore tu prowadziliscie dyskusje
oto adres:
przepraszam za brak polskich znakow, ale pisze z wloch i na tym komputerze ich ustawic nie potrafie
pozdrawiam
ps. ja popre niezmiennie UPR ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Natomiast wprawdzie niewykryto jescze afer SLDowskich" <-- text dnia !
Udał Ci sie panie Kalgan dowcip.
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
LiD już niedawno rządził i nic im nie szło
PiS właśnie rządzi i też z marnym skutkiem
LiS to jeden wielki zlepek ludzi, który więcej mówią, a mniej robią, ale jak już robią to zawsze na złe to wychodzi
PSL nie ma zbyt dużej siły przebicia i elektoratu no i oczywiście pomysłu, aby coś zdziałać
PO to jedyna partia, która myśli o obniżce podatków i jeszcze kilku ważnych rzeczach i ma jakis realny pomysł na odbudowę państwa. Jak bym miał możliwość głosowania (jeszcze rok i będzie można) to bym na nich zagłosował
el f [ RONIN-SARMATA ]
fan realu madryt i raula
PO idealnie pasuje do Twoich połączonych definicji LiDu i LiSu :)
kiowas [ Legend ]
elf ---> do opisu LiSu pasuje każda partia :)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
elf
Doskonale pamietam o moskiewskiej pozyczce. I co w niej takiego bulwersujac4ego. Pożyczyli, zwrócono. Fakt, że czerwony czerwonemu pozyczył ma byc taką afera? Solidarność też była budowana za pieniądze obcych służb w tym CIA. No i co w tym złego. Ma z tego wynikac, że jedni brali z Moskwy i za te pieniądze wstąpili do NATO i Unii oraz poszli na wojnę do Iraku, a drudzy za szmal z Waszynktonu i Paryża głosili kleskę narodową po uniowstąpieniu ?
Nijakie prostacki mity tu się nie utrzymają.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
fan realu etc.
LiD - dobrze rządził ale kradł.
PiS - Czy przy władzy czy w opozycji kiepscy i kradną.
LiS - Zlepek złodzieji i oszołomów z Samoobrony i oszołomów z w miarę czystymi rękami z LPR, szkoda, że ręce te lubią się unosić w faszystowskim pozdrowieniu.
PSL - Sporo fachowców, ale chłop za swoim patrzy i okazji nie przepuści.
PO - Najwięcej nakradli i ciągle im mało.
Wonski
Odnoszę się do postu powyżej mojego. Przypominam frazę
"Fakt, że wielu spraw i afer z czteroletniego dorobku Millera nie udowodniono i nie wyjasniono do końca to jeszcze nie znaczy, że ich nie było."
Cainleen [ Pretorianin ]
LiD - dobrze rządził
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Cainleen
Wymień sprawniejszy rząd i który więcej zrobił dla gospodarki.
kiowas [ Legend ]
Mr.kalgan ---> a choćby rząd Buzka. 4 reformy (że chwiejne i wymagające oszlifowania to oczywiste), czym nie może sie pochwalić żaden eseldowski.
Pochwalić się za to mogą rozpieprzeniem systemu zdrowotnego, aferami gospodarczymi, totalnym etatyzmem (który gładko przejęli kaczorowcy) i udupieniem w miare przywoitego planu Hausnera.
Zaiste, godne nasladownictwa.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
kiowas
4 reformy - niestety nieudane. Wszystkie były potrzebne, ale nie udźwigneliśmy ich łącznie. Gdyby Buzek ograniczył się do Reformy Administracji i Systemu Emerytalnego (były praktycznie przygotowane przez SDRP), miałby sukces. Ja doceniam fakt, że wziął się za bary ze wszystkimi bolączkami, powtarzam reformy były potrzebne, ale to co miał przygotowane jako tako wyszło, a jego aparat okazał się zbyt nieudolny aby wprowadzić pozostałe.
Buzek w sumie zapożyczył nasz kraj na większą kwotę niż Gierek - skutek zaniechanych prywatyzacji. Pozostawił ZRUJNOWANĄ gospodarkę (kiedy obejmował rządy wzrost PKB był podobny jak dziś, przez ostatnie dwa lata jego rządów wskaźnik niewiele przewyższał ZERO).
Co do afer gospodarczych, to właśnie zapoczątkowano je za Buzka. To nie Buisnes był tam zjednoczony z rządzącymi a wręcz mafia - członkowie mafii byli członkami gabinetu rzadzącego i ginęli w porachunkach gangsterskich. Porównujesz to do SLD ? Sporo złej woli wykazujesz.
SLD - totalny etatyzm - jaja sobie robisz. Jeśli napisałbyś o przypadkach nepotyzmu, upartyjniania to PRZYPADKI były i to w dużych, przekraczających przyzwoitość rozmiarach. Ale właśnie to cywilizowano. Wprowadzono SŁUŻBĘ CYWILNĄ, przestrzegano zasady dopuszczania opozycji do wszelkich organów przedstawicielskich, mianowano opozycyjnych członków KRRiT (ścisłe priorytety i krańcowa lojalność która zaowocowała utratą kontroli na TVP po zdradzie układu przez PO). Etatyzm i mianowanie opozycyjnego działacza PREZESEM TVP ?. Zasada, że państwowe organa kontroli są w ręku opozycji. Rząd Belki prawie wogóle nie miał w składzie działaczy SLD.
Co Ty piszesz Kiowas. Wpadnij lepiej na sesję RPG na Marszałkowską.
Wreszcie owoce reform gospodarczych spożywamy dziś. Kaczki nic w gospodarce nie zrobiły a zatem co - cud jakiś, że po Buzkowym 0,1 % mamy około 7 ?
Reforma zdrowotna została schrzaniona przez Buzka i teraz trudno z tego coś zrobić. Buzek stanął w rozkroku, jedna noga na społecznym systemie druga na prywatnej idei. Za SLD nogi się rozjechały i zdrowie wylądowało na pysku. SLD chciało przewrócić je na lewy boczek a Kaczki po prostu turlają to tu to tam.
Backside [ Konsul ]
Lutz --> chyba sobie kpisz :].
W to, że przynosi dochód jestem w stanie uwierzyć (w końcu mały personel), ale zanim zwrócą się pieniądze, które poszły na jego budowę, miną dziesięciolecia.
Teraz też się mówi, że nagle kilka kopalni stało się dochodowych... po latach przynoszenia strat.
A kolejne inwestycje niech PKP buduje ze swojej skarbony, nie inicjatywy posłów, którzy są bardzo radzi szastać nieswoją kasą - rozumiem, że gdyby ktoś z PO, albo SLD, postanowił wzbogacić rodzinne miasteczko o dworzec, też byś nie zareagował zbyt emocjonalnie czekając na wypowiedzi "fachowców" :]?
twostupiddogs [ Senator ]
Mr.Kalgan
Co do służby cywilnej pozwolę się nie zgodzić. Nie jest tak łatwo jednoznacznie stwierdzić kto jej jej ojcem
Po pierwsze na korpus składa się nie sama ustawa (tę rzeczywiście przegłosował rząd SLD-PSL, ale do Sejmu przesłał jeszcze rząd Suchockiej), ale też utworzenie KSAP czy Rady Służby Cywilnej (tę akurat powołał Oleksy), a te powstały na długo przed samą ustawą. Należy tutaj natomiast wspomnieć o pewnym fakcie, o którym obecnie możemy tylko pomarzyć. Mianowicie projekty poprzedniej ekipy nie zostały brutalnie wyrzucone do kosza na zasadzie, "bo ja wiem najlepiej".
Po drugie tak naprawdę sensowny kształt nadał tej ustawie Buzek, który zresztą na spółkę z Millerem (wykorzystywanie odpowiednio art. 144 i art 144a) następnie ją zepsuł. O "dokonaniach" obecnej władzy w tym zakresie nie będę nic mówił, bo to całkowicie bez sensu jest. Szkoda gadać. Szkoda też mnóstwa pracy, które włożono nie tyle co w przepisy, ale tworzenie "dobrych obyczajów". Wystarczy sobie porównać stosunek do konkursów dyrektorów generalnych w roku 1998, a np. pod koniec 2006 r. Świadomość zmieniła się diametralnie. Teraz to już premier może mianować nawet swojego kota na dyrektora generalnego, a dnia następnego go odwołać i powołać psa, byle tylko miał nieskazitelną opinię. Patrz był lojalny.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mr.Kalgan
Cóż za twórcza interpretacja :)
Szkoda, że nie wspomniałeś ze, było to przestępstwo dewizowe. Szkoda też że nie dodałeś nic o tuszowaniu sprawy przez Regulskiego i Jaskiernię.
A co do " Pożyczyli, zwrócono" to chyba nie jest to takie oczywiste jak twierdzisz. Z tego co pamietam, Miller twierdził, że Rakowski oddał zaledwie połowę kwoty a nie całość.
Caine [ Książę Amberu ]
Oto co się zdarzyło w Polsce w ciągu 1 roku rządów PIS (aktualizacja 31-05-2007)
1.Stopa bezrobocia spadła do 13,1% , a według sposobu liczenia UE do 9,4% (Eurobarometr)
2.Liczba pracujących wzrosła o 521tys w 2006
3.Inflacja nareszcie trochę poszła w górę (2,2% r/r) co daje szansę na szyki wzrost PKB
4.Złotówka bardzo mocna (1EUR=3,8zł, 1$=2,8zł)
5.Nastąpił gwałtowny wzrost zaufania inwestorów zagranicznych-tych prawdziwych inwestujących w gospodarkę (14,2mld EUR inwestycji przemysłowych w 2006r a inwestycje w I kwartale 2007r wzrosły o 47%.!!!!!!!!!!!!!)
6.Firmy ratingowe : (Fitach Ratings, Moody's) podniosły rating dla Polski. (Moody's 2006-11-08 Moody's Investors Service ustaliła dla Polski rating długoterminowy `A2',
Wiadomość z 18-01-2007r : Agencja Fitch Ratings, podniosła rating Polski dla zadłużenia w walucie zagranicznej do "A minus" z "BBB plus" Standard & Poor's podniosła rating do AAA-.)
7.PKB notuje wzrost najwyższy w historii (7,4% r/r)
8.Produkcja przemysłowa wzrosła w styczniu 2007 15,7% r/r
9.Gwałtownie wzrasta produkcja budowlana(60,8% r/r na koniec stycznia 2007)
10.Bardzo szybko rośnie liczba budowanych mieszkań(Warszawa, 23.02.2007 (ISB) - Liczba rozpoczętych mieszkań wyniosła w styczniu tego roku 8.818 i wzrosła o 219,4 proc., podał Główny Urząd Statystyczny (GUS) w piątek. ISB, pr /23.02.2007 15:46)
11.Eksport wzrósł w 2006r o 22,6%, i nadal szybko rośnie
12.Wynagrodzenia Polaków rosną szybko 8,5% przy inflacji 1,4% (Źródło: Gospodarka, 16-01-2007, godz 14.10)
13.Wskaźniki giełdowe biją rekordy (WIG wrzesień2005=31884, dzisiaj 31-05-2007=64610, wzrost o 101,1%)
14.Nastąpił bardzo duży spadek przestępczości (napady i rozboje -20,7% , kradzieże samochodów -40% w okresie kwiecień 2007-kwiecień 2006,
15.Deficyt budżetowy zmniejszono w 2006r do 25,5mld zł( z 32,5mld).
W roku 2007 po raz pierwszy wpływy budżetowe są wyższe od wydatków ( +3mld zł styczeń 2007). Na koniec kwartału mamy nadwyżkę budżetową!!!!!!!!!!!!!!
16.Wprowadzono pierwsze ustawy prorodzinne (becikowe, odpis 140zł/dziecko )
17.Rozwiązano WSI co wydawało się niemożliwe, a Mazura Ziobro dosięgnął w USA.(ciekawostka: to samolotem Mazura latał Kwaśniewski w czasie pierwszej wizyty w USA)
18.Spadł poziom korupcji i Polska `awansowała' z 70 na 61 miejsce w rankingu Transparency International.
19.Znacznie spadła ilość wypadków i ofiar śmiertelnych spowodowanych przez pijaków
20.Polski naród rozpoznał faryzeuszy. Notowania AGORY spadły z 71zl/akcję do 40zł/akcję (-46%) z rekomendacją MILLENIUM na 30,5zł/akcja a w stosunku do wzrostu WIG akcje AGORY spadły o dwukrotnie
21.Wreszcie zaczynają się z nami liczyć na Zachodzie, a Unia przyjęła nasze veto ze zrozumieniem i Niemcy (sic!) walczą w Moskwie o nasze mięso. Unia próbuje wprowadzić wspólną politykę energetyczną, o czym jeszcze rok temu nie chciała gadać. Będziemy organizować EURO2012.
Polska stała się celem pielgrzymek prezydentów i premierów z całego Świata: z Chin, USA, Finlandii, Niemiec, Francji, Holandii, Włoch, Portugalii, Litwy, Armenii, Iraku, Izraela, Łotwy, Gruzji, Azerbejdżanu, ..
22. Rozwijamy stosunki z naszymi naturalnymi sojusznikami: Litwą, Łotwą, Estonią, Azerbejdżanem, Kazachstanem, zawarto dwa newralgiczne porozumienia łączące trwale nasze kraje: zakup Możejek i most energetyczny, a w przyszłym roku wspólna budowa elektrowni jądrowej.
24. Wreszcie realne działania w zakresie dywersyfikacji dostaw gazu (terminal w Świnoujściu, zakup złóż norweskich) i ropy.
25. Czerwona hołota trzęsie się ze strachu, a ubecy z wściekłości.
Jestem dumny z tego, że jestem Polakiem
edit: gdzieś już to wklejałem, mam nadzieję że i tym razem doczekam się życzliwego bulgotu w wykonaniu stałej trupy. nie ze wszystkim powyższym się zgadzam, część punktów się zdeaktualizowała.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Bardzo dobry tekst. Szczególnie zgadzam się z jego początkiem:
się zdarzyło
twostupiddogs [ Senator ]
Bramkarz
Mi się bardzo podoba pkt 17-ty :)
Caine [ Książę Amberu ]
ja też uważam że to dobry tekst. zwłaszcza punkty 22 i 24.
a to dla 2sd:
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
To chyba przenoszą się w czasie w takim razie. Popatrz na datę w lewym górnym roku, a następnie na newsy w słupku po prawej.
Caine [ Książę Amberu ]
faktycznie, przeoczyłem. honor zwracam. nie śledzę sprawy, nie jestem zakochany w Zbigniewie.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Panowie
Proszę bardzo, byście nie podawali na tym forum idiotyzmów w rodzaju "zasług" poszczególnych rządów. Jedynymi zasługami, jakie można im przyznać jest niezbyt duża aktywność. Im więcej chcieli zrobić, tym większy burdel robili w tym i tak popieprzonym kraju. A kraj ten bardziej przypomina jakąś kolonię niż suwerenny kraj ze stabilną i - na ile to możliwe - niezależną gospodarką. Ten "wspaniały" "sukces gospodarczy" - tj. wzrost ok. 7% w USA uznawany byłby za powód do niepokoju i wstęp do recesji a "gigantyczne" nakłady inwestycyjne w wysokości ok. 10 mld mają się nijak do objętej recesją nawet Francji, która wyciąga około 80 mld. Od czasów wolności gospodarczej na przełomie lat 80-90 tych każdy kolejny sejm uprawiał radosną twórczość, której skutkiem jest to, że polska gospodarka jest absolutnie uzależniona od eksportu i z rachitycznym - niemal nie istniejącym rynkiem wewnętrznym. Zaczęli od pieprzenia o "trzeciej drodze" a kończą na nowej nazwie dla socjalizmu. W rezultacie uzyskaliśmy nasz własny NEP.
I bez względu na to kto będzie startował do następnych wyborów i z ramienia jakiej partyjki - pewne jest jedno - proces budowy socjalizmu w tym kraju postępował będzie niezachwianie i radośnie aż do kolejnej katastrofy ekonomicznej, która spowoduje gigantyczne wrzenie motłochu i być może zaowocuje choćby cieniem zastanowienia u rządzących. Znowu w każdym razie pod młotek pójdzie tych parę milionów głosów do kupienia, ceną za które będą najbardziej fantastyczne, idiotyczne i wewnętrznie sprzeczne pomysły jakie tylko można sobie wyobrazić. Znowu wygra ten, który autorytatywnie i z wielką pewnością siebie stwierdzi, że kiedy zjemy to jedyne ciastko, jakie mamy, to zostanie nam ich jeszcze 200 000. I znowu będą tworzone najbardziej fantastyczne koalicje, których treścią będą codzienne swary, kłótnie i koncert życzeń i zażaleń.
W poprzednich wyborach głosowałem na PO. Po pokazie "odpowiedzialności", "mądrości" i paru innych takich "pozytywnych" cech byłbym w stanie oddać każdą ilość głosów przeciw nim. Rzecz w tym, że głosując przeciw nim musiałbym głosować za kimś. A kogo mam? Bolszewików z LiD? Złodziei i narodowych socjalistów z LiS? Komunistów etatystycznych z PiS? Czerwonych chłopów małorolnych z PLS? Dziękuję - postoję! Jedyne na co mnie dzisiaj stać, to wrzucenie kilku ton trotylu do Sejmu i rozpieprzenie tego towarzycha na cztery strony świata. Najgorsze jest to, że zdaję sobie sprawę z prymitywizmu wołania o silnego władcę i bezsensowności nadziei na to, że ten władca będzie naszym współczesnym Kazimierzem Wielkim a mimo to sam siebie łapię na takich tęsknotach... Dochodzę czasami do wniosku, że dobry byłby każdy, byle urwał genitalia całej tej "naszej" "polityce".
W każdym razie nie płakałbym, gdyby trafił się nam taki Dyzma.
^quqoch^ [ Patryk ]
Prawdopodobnie UPR, może PiS.
Caine [ Książę Amberu ]
Attylo: materiały wybuchowe? czyżbyś miał zamiar dołączyć do anarchistów-leninistów? spokojnie...
Wonski: niestety, muszę się zgodzić. Attyla locuta est, causa finita est
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Wpis Attyli zamyka sprawe zasadniczo.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> rzeczywiście, juz to wklejałeś. I jako, że poprzednio nie potrafiłeś podać konkretów na poparcie postawionych tez orzekomym udziale PiSu w obecnej dobrej sytuacji gospodarczej nie spodziewam się byś teraz to uczynił :)
A jak już sobie wklejamy różne rzecz to proszę bardzo :)
"Pensja posła to 9669 zł. Za pracę w komisjach (udzielają się w kilku) dodatkowo otrzymują 10-20% uposażenia. Na wydatki związane z wykonywaniem mandatu otrzymują 2471 zł miesięcznie. DIETA JEST WOLNA OD PODATKU I NIE MOŻE BYĆ ZAJĘTA W DRODZE EGZEKUCJI. Na utrzymanie biura poselskiego każdy poseł otrzymuje 10150 zł, na noclegi poza miejscem zamieszkania i W-wą 7600 zł. Za darmo ma pociągi i przejazdy komunikacją miejską, otrzymuje każdorazowo na służbowe za granicę darmowe bilety w klasie biznes. Za darmo może wysłać 1500 listów rocznie. W 2006 roku poczta wystawiła Kancelarii rachunek na sumę 1,4 mln zł. Do obsługi 460 posłów Kancelaria zatrudnia od sprzątaczek i hydraulików po ekspertów i prawników ponad 1200 osób. Ich średni zarobek (bez dyrektorów i wicedyrektorów) to 3,9 tys zł.
Wydatki Kancelarii Sejmu w 2007 r. to 352,4 mln zł, czyli ponad milion więcej niż w roku 2006. Połowa tych pieniędzy to świadczenia poselskie, reszta to koszt działalności komórek poselskich.
(`Polityka')
--------------------------------------------- ----------------------------
Tanie państwo wygląda tak, że w budżecie na Kancelarię Premiera i 16 ministerstw przeznaczono 1,7 mld. zł tj o 300 mln więcej niż przed rokiem.
Powstały trzy nowe ministerstwa i 3 tys. nowych etatów. W urzędach centralnych wzrosły wydatki na bilety lotnicze. Przybyło 100 samochodów służbowych. Firmowe auta trzeba wymieniać na nowe po 5 latach, tylko dlaczego każdy urzędnik musi przesiadać się do limuzyn klasy E?
prof. W. Kieżun, autorytet w dziedzinie zarządzania: "w Gabinetach polskich prezydentów miast są hebanowe biurka, plazmowe telewizory, a na ścianach wiszą prawdziwe dzieła sztuki. Natomiast kanadyjski premier ma takie meble jak referent w jego kancelarii. Te standardy obowiązują w całej kanadyjskiej administracji. "
("Polityka")
--------------------------------------------- ------------------------------------------
Lepper w roli wicepremiera kosztował nas ponad milion złotych. Ochrona na okrągło 400 tys. do tego koszt utrzymania limuzyn ponad 100 tys., następnie 90 tys na zagraniczne podróże, 210 tys. loty samolotami rządowymi po kraju, no i drobiazg, pensje Leppera i świty: 210 tys.zł
(`Polityka')
--------------------------------------------- ---------------------------------------------
W rządzie premiera Marka Belki było tylko 83 doradców i asystentów politycznych. W ekipie premiera Jarosława Kaczyńskiego jest ich już o ponad 60 proc. więcej.
(`Życie warszawy')
--------------------------------------------- ---------------------------------------------
Na utrzymanie Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego w przyszłym roku wydamy aż 160 mln złotych, czyli o 20 mln więcej niż potrzebował krytykowany za rozrzutność Aleksander Kwaśniewski.
Na utrzymanie pana prezydenta podatnicy będą musieli wydać o 10 mln więcej niż w tym roku. Będzie to też o 20 mln więcej niż w ostatnim roku prezydentury Aleksandra Kwaśniewskiego - precyzuje Jolanta Szymanek-Deresz, była szefowa Kancelarii Prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego.
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> ponarzekać zawsze miło, ale niestety ktoś na Wiejskiej siedzieć musi. I mamy zagwozdkę...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> hehe, oczywiście nic poza "a u was biją murzynów"
hehe
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a możesz mi na polski wytłumaczyć co ty do mnie mówisz?
^quqoch^ [ Patryk ]
Do Attyla:
Cyt.: "Ten "wspaniały" "sukces gospodarczy" - tj. wzrost ok. 7% w USA uznawany byłby za powód do niepokoju i wstęp do recesji"
Wejdź na stronę tam znajdziesz takie zdanie:
"In the first quarter of 2007 US Economy Grow .7% at the Annual rate."
Rzeczywiście, musieli by się Amerykanie niepokoić dziesięciokrotnie większym wzrostem niż ten, który rzeczywiście mają.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
Przecież Caine nie wymieniał zasług rządu PiSu.
On jedynie wymienił wydarzenia, które nastąpiły pomimo jego istnienia.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> no nic bardziej absurdalnego nie przyszło mi do głowy po prostu. generalnie rozśmieszyła mnie ta licytacja. :)
Bramkarz -> Rozwiązanie WSI też "pomimo" ?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> tak jak można polemizować z Cainem bo nie jest łatwo dać dowody na ścisłe powiązanie wzrostu gospodarczego z dzaiałaniami danego rządu, tak nijak możesz polemizować z suchymi danymi.
Faktem jest, że mamy sytuację dokąłdnie odwrotna do głoszonej przez PiS - chcieli ciąć wydatki administracyjne, a je rozbudowali.
Jeden z wielu przykładów hipokryzji i obłudy bliźniaków.
Jeszcze a propos niewątpliwego 'sukcesu', jakim było rozwiązanie WSI.
NIe wiem jak ty, ale ujawnienie siatki agentów publice i pozbawienie polskiej armii wsparcia logistycznego dla mnie kwalifikuje się na kompromitację.
Ale nie od dzis wiadomo, że mamy różne spojrzenia na rzeczywistość :)
quqoch ---> miałem to samo napisać - Amerykanie od lat nie widzieli porządnego wzrostu gospodarczego (podopbnie jak inne kraje rozwinięte).
Attyla [ Flagellum Dei ]
Caine
Anarchistów-leninistów? Gdybym był taki, to był był w jednej z partii koalicyjnych.
kiowas
to nie narzekanie. To rezygnacja. Ja po prostu nie wierzę, że kiedykolwiek pojawi się tu partia, na którą będę mógł z czystym sercem zagłosować. A nie trzeba mi wiele. Wystarczy wolnorynkowa orientacja i zrozumienie i wyciągnięcie wniosków z łacińskiego zdania perditissima res publica plurimae leges. Przynajmniej mi wydaje się, że to nie jest dużo.
quqoch
No i co z tego wynika? Zresztą zgadzałoby się, bo w ciągu paru ostatnich miesięcy słyszałem i czytałem opinie różnych ekonomistów twierdzących, że gospodarka amerykańska "zatyka się" i zbliża się do recesji, która z kolei ma ponoć być szansą dla Chin.
Bramkarz
ja akurat nie do posta Caina się odnosiłem a do wszystkich postów i moja teza dotyczy wszystkich rządów.
twostupiddogs [ Senator ]
^quqoch^,kiowas
Już nie mówiąc o tym, że w Polsce nie wiadomo dlaczego wzrost rzędu 1-3% traktuje się jak recesję. Tak naprawdę recesji Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA w Polsce nie mieliśmy jeszcze.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Ja tam dokładnie nie wczytywałem się w socjal brednie PiSu ale w ciemno mogę powiedzieć jedno : Cieszę się, że nie zrealizowali tego co obiecywali.
"Jeden z wielu przykładów hipokryzji i obłudy bliźniaków." -> to jest w demokratycznym kraju najważniejsza cecha polityka. I nie rżnij głupa, że nie wiesz tego.
"Jeszcze a propos niewątpliwego 'sukcesu', jakim było rozwiązanie WSI. "
Nie wiem jak tobie, ale mnie się mało podobała ekspozytura GRU/BND w postaci tego pożal się boże wywiadu. Owszem nie zgadzam się z metodami zastosowanymi. Powinno sie z nimi zrobic to co oni zrobili na przykład z Falzmanem. I bez tych skurwieli Polska będzie na pewno lepsza, a już na pewno ciezej bedzie tu ruskim i niemcom mieszać.
Co do rzeczywistości, no cóż ja mam inne spojrzenie, ale o ile pamiętam to Ty masz całą rzeczywistość własną (wyborczą :) )
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> przecież ja nie neguję potrzeby likwidacji WSI - to banda aferzystow i typów spod ciemnje gwiazdy. Ale tradycyjnie już wylano dziecko z kąpielą nie potrafiąc w przemyślany sposób przeprowadzić zmian (nie dziwota - wszak przebiegły Antoś się za to zabrał).
Chyba polityka polskiego - znam sporo przykładów (przede wszystrkim na poziomie lokalnym, ale nie tylko) ludzi, którzy obiecywali tylko to co byli w stanie zrealizować.
Może naiwnie, ale myślę sobie, że kiedyś i do nas dotrą odpowiednie standardy.
Aen [ MatiZ ]
Chyba na PO...Chociaż, o zgrozo, myślę też o LiD - Prezydent mojego miasta Elbląg jest z ramienia SLD...I muszę powiedzieć że miasto rozkwita, co widać na każdym kroku i w każdej dziedzinie. Wiem, że jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale...
joka1 [ Pretorianin ]
A ja przez moment " porobię " za Kassandrę ( płeć pasuje ) i przepowiem : wyborów nie będzie.
Pochowajcie szabelki i peace panowie - jutro pojawi się zapewne NW, w którym wykażecie się erudycją i wiedzą, nawtykacie sobie i ogólnie ...dacie do wiwatu.
P.S.
Gdyby jednak w kwestii przepowiadania zwyciężyło dyletanctwo, to LiD - bo podoba mi się zdanie Mr.Kalagan--> dobrze rządził ale kradł.
eros [ elektrybałt ]
Dla odmiany cos dla podbicia napiecia:
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros
Dobre, tylko zbytnio przerysowane w niesmaczność. Czasem kilka wulgaryzmów za dużo i efekt pryska.
joka 1
Chyba jednak tym razem bedą.
Trzeba też przyzwyczajać sie do mysli o koalicji PO - LiD.
Jednak Polska znacznie więcej by skorzystała na koalicji PiS - LiD. To absolutna abstrakcja, niemniej przy NIKu, Wymiarze Sprawiedliwosci, SpecSłużbom w ręku Pis a gospodarce i sprawom zagranicznym w rekach lewicy..... mniam, mniam. Bo tak to znów będzie złodziejstwo a i robić nikomu nie będzie się chciało. A może nie mam racji i I Kaczka Rzeczpospolitej odegra swoją rolę ?
eros [ elektrybałt ]
Kalgan ----> Powiedzialbym, ze grubianskie, ale tyle mozna wybaczyc ze wzgledu na caloksztalt :) Generalnie nie lubie porownywania kaczek z Hitlerem, faszyzmem, czy chamskiego nasmiewania sie, ale tu jestem w stanie i to wybaczyc.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Fragment z planem miasta genialny ale potem przesadzili z wulgaryzmami.
kiowas [ Legend ]
Mr.Kalgan ---> PiS + LiD? Jasne, że pasują do siebie bardziej niż POPiS, ale co by się wtedy działo aż się boję myśleć - obecne państwo socjalne to przy tym rozpasany kapitalizm :))
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
kiowas
Tak czy owak bądźmy braćmi.
gladius [ Subaru addict ]
Wyborów nie będzie, towarzystwo u żłoba dokonało obliczeń, z których wynika, że lepsze pewne utrzymanie się przy żłobie przez następne dwa lata niż odpędzenie od żłoba we wrześniu. Korytowa koalicja będzie trwać i brać.
eros [ elektrybałt ]
A ja napisze jak to swego czasu broniono rzadu Belki: oni musza jeszcze dobre rzeczy zrobic! :D
marszym [ Senator ]
gladius --> Od razu zaznaczam (jeśli ktoś jeszcze nie zdążył zauważyć), że jestem przeciwnikiem Miłościwie Nam Panującej Koalicji.
Ostatnio przeczytałem w jednej gazecie, dość ciekawy artykuł (który w sumie zmusił mnie do przemyślenie pewnych spraw).
Otóż chodzi o to, czy nie lepiej byłoby jeszcze trochę obecną kadencję przeciągnąć, ale TYLKO z jednego powodu - aby powstała komisja śledcza ds. akcji CBA (wiem, że za tym upiera się głownie Samoobrona, ale o zgrozo! to wcale nie jest takie głupie. PiS boi się tej komisji jak ognia, a to znaczy, że jednak mają coś na sumieniu (akurat to wiadomo od dawna, ale byłaby okazja to udowdnić). Przy obecnym układzie poparcia wybory, nawet przy zwycięstwie PO, nie poprawiłyby zbytnio sytuacji (chyba) a taka komisja, jeśliby coś znalazło (a to na pewno) mogłaby zniszczyć poparcie dla PiSu tak jak komisja ds. Rywina dla SLD.
I w takiej sytuacji, po wyborach, nie byłoby sytuacji patowej, jaka jest obecnie.
gladius [ Subaru addict ]
W ogóle byłoby zabawnie - wszyscy tylko się zastanawiają, co zrobi kwaczor, kiedy wybory itp. A jakby zapomina się, że jak opozycja nie zagłosuje za wyborami, to koryto będzie trwać
twostupiddogs [ Senator ]
marszym
Wszystko ładnie, pięknie, ale zakładasz całkowitą bierność PIS. Skoro tak się boją tej komisji i słusznie to zrobią wszystko, aby do jej powstania nie dopuścić. PO znowu sama się zrobiła w bambuko, głosząc wszem i wobec, że ich celem są jak najszybsze wybory. Teraz nie będą mogli mówić jak Kaczory będą chciały rozwiązać Sejm, że może jednak nie.
Chociaż ja uważam, że nie będzie ani wyborów, ani komisji. Zyska na tym tylko LIS, który dostał świetny argument do szachowania PIS.
marszym [ Senator ]
2sd --> Właśnie zdaję sobie sprawę z tego błędu PO i to mnie najbardziej boli. Też dlatego są zbyt duże szanse na to, że komisji nie będzie. A co do wyborów - to sam nie wiem.
gladius [ Subaru addict ]
Komisję można powołać i po wyborach. Nawet łatwiej byłoby.
twostupiddogs [ Senator ]
gladius
Ależ oczywiście. Z tym, że ta komisja prawdopodobnie pogrzebała by PIS. A wybory to loteria jednak.
Z wyborów chyba nici:
Widzący [ Legend ]
Bez względu na to czy PiS będzie w opozycji czy też będzie rządził następne dwie kadencje to jedna rzecz niewybaczalna zostanie na jego sumieniu. To PiS a osobiście Jarosław Kaczyński nadał pełen legitymizm polityczny i rządowy Lidze Polskich Rodzin i Samoobronie. Z ugrupowań stanowiących zoologiczne ciekawostki i bedących autorem fenomenalnych popisów cyrkowych małp, stworzył partie władzy.
Namaścił takie indywidua jak Lepper i Giertych na wicepremierów i mnistrów. Za taki postępek powinien być zapamiętany po wsze czasy jako ten co nie brzydzi się dla własnego interesu politycznego, zawierać sojusze z każdą szumowiną i nacjonalistą byle dało mu to kilka głosów. Z tego właśnie powodu czuję obrzydzenie do bliźniaków i ich ekipy a patriotyczne frazesy w ich ustach powodują że zaczynam żałować decyzji o pozostaniu.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Komisje śledcze to już dawno nienaładowana broń i mało kogo te bicie piany interesuję. Wydawało się że granica absurdu została przekroczona w momencie żądań powołania komisji do wyjaśnienia samobójstwa Blidy, ale nie. Może lepsza byłaby komisja do spraw gwałtów buchaja Łyżwińskiego? Jedyni którzy się boją to Lepper i spółka, a boją się prokuratury i sądów, biedacy przerażeni że już dwa lata w ministrach i żaden "interesant" nie stuka, dali się nabrać na prowokację tak grubymi nićmi szytą, że żal takiej głupoty.
Poparcie dla PiSu przy braku realnych afer więcej nie spadnie, spaść może tylko PO bo tak miernej opozycji chyba w Polsce jeszcze nie było, z drugiej strony ciężko strzelać ślepymi nabojami kiedy Polska przeciętnego Polaka ma się dobrze jak nigdy (nie wnikając w zasługi rządu tego czy poprzednich), a medialne głupotki to nic w porównaniu do rzeczywistych afer rządów poprzednich.
Zapomniałbym. Wybory będą ale za dwa lata, tysiące aparatczyków nie mówiąc o samych posłach (szczególnie SO i LPR) nie odda ot tak ciepłych stanowisk na łaskę jakiegoś tam wyborcy, nie bądźmy śmieszni.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Widzący. A co z obrzydzeniem do PO, która oszukując miliony wyborców skazało Polskę na te męki? Czy za stołek w MSWIA dla Janka Rokity było warto? Więc niby z kim PiS miał utworzyć ten rząd jeżeli PO nie chciała?
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
ogladajac wiadomosci mam wrazenie jakbym ogladal telenowele ten sie z tym poklucil a tamten obrazil, albo reality show a zero jest mowy o jakim kolwiek rzadzeniu,
media łapczywe na kasiore;/
Bramkarz [ brak abonamentu ]
olivierpack
Więc niby z kim PiS miał utworzyć ten rząd jeżeli PO nie chciała?
W Polsce jeszcze o ile wiem nie ma obowiązku rządzenia.
twostupiddogs [ Senator ]
olivierpack
Komisje do spraw banków i Orlenu były cacy tak?
Widzący [ Legend ]
olivierpack-> to uważasz że jak nie dadzą masła to trzeba jeść gówno? Mogli mieć rząd mniejszościowy i tyle, gdyby ich polityka była skuteczna to poparcie by rosło.
PO do tego nic nie ma, banda patałachów ale to nie oni zawarli sojusz z SO i LPR. To jest tak samo jak z tłumaczeniem złodzieja obwiniającego ofiarę "Jakby lepiej pilnował to bym mu nie ukradł".
PiS jest dla mnie zeszmacony do imentu co nie znaczy że pałam entuzjazmem do opozycji.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Komisje do spraw Banków i Orlenu miały się zajmować poważnymi sprawami, a nie głupotami. Niestety o żadnych efektach nie tylko nie słychać, ale i nie widać. Raz że nikogo to nie interesuję, dwa że od tego są sądy i prokuratury, a jeżeli tak duże sprawy przerastają te instytucję, to jakieś tam bajanie przy stoliku kilku posłów przyniesie jakiś wymierny efekt?
Widzący. Rząd mniejszościowy na samym początku rządzenia? Iluzja. Najśmieszniej byłoby gdyby to PO dostała wówczas te kilka procent więcej od PISu, brak mi wyobraźni jak bardzo Polska stałaby dziś na głowie gdyby analogicznie Kaczyńscy wypięli się na Tuska i Rokitę.
twostupiddogs [ Senator ]
oliverpack
Logika godna zwolennika PIS. Jak CBA przekracza kompetencje czy władza jawnie mataczy, bo nie jest w stanie zdecydować się jaki materiał zebrała, nie mówiąc już o całkowitym milczeniu i stopowaniu śledztwa to są to mało poważne sprawy. Przypominam, że w jednym przypadku jest to sprawa ludzkiego życia. Jak wydarzenia dotyczą opozycji to jest cacy. Świetnie. pogratulować tylko kręgosłupa moralnego.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs. "Zwolennika PiSu", no przestań:) Co więc niby ta komisja miałaby ustalać? Że niby Blida została zastrzelona przez CBŚ? Pozostańmy jednak w granicach pewnego rozsądku.
twostupiddogs [ Senator ]
oliverpack
Chociażby, aby zapytać dlaczego wypowiedzi Wassermana, a rzecznika ABW co do posiadanego materiału różniły się? Kto kogo chciał kryć? Ujawnić kto zawinił? Dlaczego nie sprawdzono, że podejrzana ma broń? Przecież równie dobrze mogła otworzyć ogień do funkcjonariuszy ABW. Dlaczego jej tej broni nie odebrano. Ujawnić opinii publicznej wszystkie materiały, które zostały nagrane chociaż prasa pisała, że już zostały skasowane? A jeśli tak to dlaczego zostały skasowane? Kto wydał polecenie?
Widzący [ Legend ]
oliverpack -> komisja mogłaby wykazać że postępowanie prowadzono na polityczne zamówienie i pod politycznym naciskiem. Śmierć Blidy nie jest tu istotna, była tylko nie dającą się zatuszować wpadką.
Podobnie jest z komisją w sprawie działań CBA, chodzi o mocodawców i politycznych manipulantów a nie o pierdoły z odrolnionymi działkami.
Danger [ Konsul ]
W polskim systemie prawnym nie ma instytucji rozwiązania sejmu, jest ono po prostu nie możliwe. Istnieje za to możliwość skrócenia kadencji Sejmu, przez co ulega jednocześnie skróceniu kadencja Senatu. Różnica pomiędzy tymi dwoma określeniami jest taka, że w przypadku rozwiązania Sejm zbiera się by się rozwiązać, przez co nie może on już pełnić swoich konstytucyjnych kompetencji (bo go oficjalnie już nie ma) aż do wyboru Sejmu nowej kadencji. Natomiast skrócenie polega na tym że sejm przegłosowuje po prostu krótszą kadencje, ale do czasu wyborów nic nie stoi na przeszkodzie w pełnieniu jego uprawnień. Niby takie małe słowo, ale w znaczeniu różnica znaczna.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
za chwile bedzie kolejna afera tym razem w ARMiR
PARTIE DO ROBOTY A NIE DO AFER CIAGLE!!
Caine [ Książę Amberu ]
2sd - CBA przekracza kompetencje
- jeśli pijesz do ostatnich wydarzeń - niewiedza godna przeciwnika PiS. Akcje typu sting to nie żadne przekraczanie kompetencji tylko normalna praktyka w cywilizowanych krajach. FBI robi takie rzeczy bez przerwy i w fgazetach nie ma wrzasku. Pora wreszcie wyrosnąć z kulury wziątkowo-kopertowej.
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
Tylko, że FBI ma przepisy wykonawcze do takich akcji. CBA takich nie ma. Przykre,ale prawdziwe.
mikmac [ Senator ]
wyborow nie bedzie, nie przedterminowo
swinie za bardzo dopchaly sie do koryta i nikomu sie to nie oplaca - ani pis ani lis...
caly oboz rzadzacy tylko by na tym stracil - a zwlaszcza naciskaja ludzie niskiego szczebla, ktorzy zostali ulokowani na roznych tereneowaych stanowiskach - ci by polecieli tuz po wyborach - wszelkie rodziny, znajomi czy krewni...
Dla politykow z wierchuszki to nie ma takiego znaczenia, gdyz tak czy siak do sejmu na kolejna kadencje sie zalapia, a nawet jak nie chwyci fotela ministra to zalapie sie do jakiejs rady nadzorczej i wyplaci sobie piekna odprawe....
po prostu - swinie u koryta - nie ma wyborow...
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
A możesz podać podstawę prawną dla fałszerstwa CBA?
Na premierze od wejścia w życie ustawy o CBA ciąży obowiązek wydania zarządzenia w sprawie szczegółowego trybu wydawania i posługiwania się, a także przechowywania dokumentów, o których mowa w ust. 2 i 3 [czyli dokumentów które uniemożliwiają ustalenie danych identyfikujących funkcjonariusza oraz środków, którymi posługuje się przy wykonywaniu zadań służbowych - wyjaśnienie moje], , z uwzględnieniem wymogów dotyczących ochrony informacji niejawnych stanowiących tajemnicę państwową.
To o ironio premier Kaczyński wysłał w bój z korupcją funkcjonariuszy z nienabitą bronią. To on ma szansę przyczynić się do posadzenia funkcjonariuszy CBA na ławie oskarżonych w związku z fałszowaniem dokumentów w sprawie afery z odrolnianiem gruntów (przypomnijmy, że wójt Mrągowa żłożył odpowiednie doniesienie).
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Zabawy ciąg dalszy - Kaczyński dalej boi się komisji śledczej w sprawie CBA (nie ma się co dziwić) i każe Lepperowi zrzec się immunitetu.
Zapomniał biedaczek, że zrzec immunitetu można się jedynie wtedy gdy będzie wniosek o jego uchylenie.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Jeszcze nigdy analogia ekipy rządzącej do wieprzy w chlewie nie była tak trafna i narzucająca się.
Brodzący w starych gównach, robiący pod siebie, rozpryskujący quano na siebie nawzajem i otoczenie, warczący na siebie nawzajem, czasem kąsający się, żrą, żrą, żrą, mlaskają, pierdzą, czkają, żrą, żrą, żrą......
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Śledzicie jeszcze te wszystkie ruchy?
Ja tam tylko codziennie pod koniec dnia upewniam się, że kabaret trwa, a karawana jedzie dalej.
Mr.Kalgan----> Jasne, uczmy się od Millera jak się kończyć powinno! :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Hajle Selasje
No właśnie Kaczyński nauczył się na przykładzie Millera jednego - nie zgadzać się na komisję śledczą, stąd taka panika.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Bramkarz--->
Myślę, że trwania przy władzy też się nauczył.
Kto wie, może nawet bardziej za wszelką cenę, w końcu komuszki mają wielki instynkt, doskonale wiedzą, kiedy trzeba coś oddać, żeby w przyszłości zyskać, Kaczyński zdaje się tego nie mieć, bo jest ideowcem ;P
eros [ elektrybałt ]
Kalgan ---> W swietle tego, co napisales wczesniej Twoja ostatnia wypowiedz jest cokolwiek smieszna. Blamaz poprzedniej ekipy uznajesz za cos w sumie delikatnie przerysowanego (byli dobzi, poki ich prawacy nie zepsuli, sic!), afery, ktore byly jej udzialem za przesadzone, a na podium stawiasz kaczorow i spolke. Albo to jest zla wola i w takim razie nie ma sensu o tym dyskutowac, albo sam swiecie w to wierzysz i w takim razie nie chce brukac Twojego sacrum moimi heretyckimi przekonaniami ;)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros
Problemy biorą się chyba z tego, że lewica rządziła dwukrotnie i ocena tych krotności jest diametralnie odmienna. Rozumiem, że dla Ciebie to wszystko jedno, dla mnie nie.
Blamaż poprzedniej ekipy nie uznaję za coś delikatnie przerysowanego. Też było koryto, też bez krępacji z niego żarto, ale jakby kulturalniej. Na siebie nie warczano, gówna usiłowano mniej lub bardziej udanie podmywać. Ochłapy rzucano i dla opozycji, a i po wyżerce, między snem a sraniem znajdowano trochę czasu, aby przygotować np. reformę skarbową.
Teraz do koryta dopchało się chamstwo, gdyby nawet znaleźli czas na reformę to by nie potrafili więc dali sobie spokój. A że obrzucanie gównem jest czymś do czego od kolebki przywykli to i sport narodowy z tego uczynili.
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
Ideowcem czego, że tak zapytam, bo chyba nie oczyszczenia życia publicznego, skoro wpuszcza przestępcę do rządu?
Aen [ MatiZ ]
<--- Kalgan
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Można wiele rzeczy mówić o SLD ale jakby byli tak bezczelni jak Kaczki to do dzisiaj by rządzili.
Ale to kwestia tego, że ze względu na ich przeszłość wolno im było mniej.
Hajle Selasje
A mnie się wydaje, że Jarek trwa w najlepsze.
Grey Wolf [ pilot awionetki ]
A ja myślę,że jeszcze zobaczymy Jarka, Andrzeja i Romka w serdecznym uścisku przy podpisywaniu kolejnej umowy koalicyjnej. Oczywiście podczas bezpośredniej transmisji tylko na TV TRWAM.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Mówisz, że jest szansa ponownie na Trzech Muszkietierów?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
Ideowcem IV RP. A że IV RP w równej mierze składa się z trafnych diagnoz, jak i mitów, to inna sprawa.
Przestępcę do rządu wpuszczają polscy obywatele i polska ordynacja. Powtórzę to co pisałem kiedyś - skończmy z tą obłudą mówiącą, że ktoś może być posłem i liderem silnej partii opozycyjnej, a nie ma legitymizmu do zasiadania w rządzie. Należy tej hołocie zabronić odgórnie wstępu do Polskiego Parlamentu i będzie po problemie.
twostupiddogs [ Senator ]
Hajle Selasje
"Ideowcem IV RP. A że IV RP w równej mierze składa się z trafnych diagnoz, jak i mitów, to inna sprawa. "
Dobrze powiedziane. Diagnoz tak, środków zaradczych kompletnie nie.
"Przestępcę do rządu wpuszczają polscy obywatele i polska ordynacja. Powtórzę to co pisałem kiedyś - skończmy z tą obłudą mówiącą, że ktoś może być posłem i liderem silnej partii opozycyjnej, a nie ma legitymizmu do zasiadania w rządzie. Należy tej hołocie zabronić odgórnie wstępu do Polskiego Parlamentu i będzie po problemie."
Cóż. Do tej pory jakoś udawało się trzymać Leppera z daleka od rządu. Można z nim było współpracować w parlamencie, ale przynajmniej nie niszczył administracji. Teraz wystarczy zrobić przegląd po ministerstwach Samoobrony i zobaczyć co tam się stało.
Jak rozumiem to kolejny krok w budowaniu IV RP i odnowy moralnej?
eros [ elektrybałt ]
Kalgan ----> Znaczy jak wszystkie nasze porachunki zalatwiamy pod stolem, to raczki mamy poniekad czystsze i jestesmy cywilizowani. Ale jesli jeden polityk z drugim oglosi przejrzyste panstwo, a media upra sie, zeby wszystko pokazywac od podszewki to Ci sa niekoszerni? Wybacz, moge o kaczorow o wiele oskarzyc, ale nie o to, ze sa przy wladzy dla kasy i ze nie chca na swoj pokretny sposob zmienic tego kraju na lepsze. Rzadza wbrew nagonce medialnej, wbrew nagonce zorganizowanej i poza granicami panstwa i wbrew histerii, ktora co i rusz probuja rozpetac jeden redaktor z drugim.
Mowisz, za pierwszej kadencji SLD nie kradli. To co, inni ludzie byli? Pozmienialo sie tak bardzo? Przyszla swieza, zadna profitow krew, czy tez wciaz ci sami towarzysze? Jesli zas juz ktos mial sie od kogo uczyc to wlasnie byli opozycjonisci od bylych aparatczykow, zaprawionych na tym poletku przez lata. Jedyne co sie wg mnie zmienilo to skala i smialosc z jaka te przekrety robili, chociaz juz grzechem zalozycielskim SDRP byla kradziez - przywlaszczenie majatku po PZPR.
Piszesz lewica wprowadzila nas do lepszej rzeczywistosci, a ja sie pytam co robila lewica kiedy toczyly sie rozmowy o wejsciu do NATO? Pytam sie co robil SLDowski minister by zapewnic Polsce niezaleznosc energetyczna od Rosji? Jaka decyzje jako jedna z pierwszych podjal rzad Millera na tym samym polu? Czy cos takiego mozna nazwac polityka, czy raczej sabotazem? Kto o zdrowym umysle pakuje szyje pod sznur, by jeszcze za niego zaplacic? Tak, to wszystko reformatorska lewica, ktora od roku 01' z Jekylla zmienial sie w Hyde'a.
Piszesz nie warczano na siebie, ale zauwaz, ze po pierwsze SLD po przedostatnich wyborach znalazl sie w komfortowej sytuacji, w ktorej wszedl w koalicje z PSL i byl to wyjatkowo korzystny uklad, gdyz ta partia to czysto najemnicza formacja do glosowania. Nie interesowalo ja w wiekszosci nic poza trwaniem korzystnego ukladu. Po drugie teraz rzadzaca formacja z gory narazila sie wielu srodowiskom dyskredytujac ich pozycje lub naruszajac interesy pewnych grup. Nie musze siegac daleko, nawet w mojej rodzinie znane sa z autopsji przypadki takich wlasnie ukladow jak na linii prokurator-adwokat czy adwokat-sedzia. Podobnie w przypadku "swietnej kadry menedzerskiej" zarzadajacej spolka skarbu panstwa, by w ciagu kilkunastu miesiecy doprowadzic ja do bankructwa, a nastepnie zostac przeniesionym do podobnego przedsiebiorstwa z identycznym efektem. Po trzecie Kaczynski zawarl przymierze z chamem, jakim niewatpliwie jest Lepper i cynikiem jakim jest Giertych, to musialo sie odbic na jakosci koalicji, rzadow i jej trwalosci (przy czym nalezy podkreslic, ze Kaczynski lepiej sobie radzi z Lepperem niz zaprawieni w bojach gracze lewicy).
Kolejna kwestia jaka podnosisz jest niedopuszczalna wg Ciebie sytuacja gdy jedna z partii, na ktore nie glosowales weszla do koalicji, zostala don wpuszczona. Ja przepraszam, czy jest jakas regula w demokracji, ktora zabrania jednym partiom rzadzic, a drugim nie, o ile tylko dostana mandat mas? Czy jest taki zapis w konstytucji? Moze powinnismy sie kajac przed Europa, ze w kraju tak strasznej koalicji mieszkamy i w protescie spalic sie ze wstydu? Z jednej strony potrafisz ladnie wytlumaczyc wszystko naga mechanika wladzy, by w drugiej nie moc przebolec dzialania tejze? Dziwne to.
Podsumowujac: mimo, ze nie podoba mi sie to, co robia PiSowcy w wielu dziedzinach, to nie mam wielkiego wyboru na to, by spozytkowac moj glos lepiej niz na nich i moge tylko ubolewac nad takim stanem rzeczy. PiS nie jest ani partia liberalnej ekonomii (mimo Gilowskiej w skladzie rzadu), ani konserwatyzmu. Ma krotka lawke ludzi kompetentnych, a za to wielu wrogow. Czesto jej dzialania sa pozorowane, czesto nieudolne. Ale nie mozna zapominac, ze to obecna ekipa zwrocila UE uwage na problem Rosji i jej nadmiernych aspiracji, rowniez oni mimo wpadek zmienili podejscie do UE z kolanowego na bardziej przypominajacy rownorzedne stosunki. Nadal nie potrafimy walczyc z amerykanami o swoje i pielgrzymujemy do Waszyngtonu na kleczkach, ale i wczesniej bylo podobnie. Lepsze to, niz wycierac wszelkie korytarze kolanami i siedziec na waznej uroczystosci miedzynarodowej w 4 czy 5 rzedzie. To idei IV RP zawdzieczamy zmiane spojrzenia na wiele publicznych kwestii, a jedynym jej kontynuatorem jest obecnie jedynie PiS.
P.S. Z gory pisze, ze mam w nosie co kto sobie mysli o tych moich spostrzezeniach. Jesli wiec ktos chce sie ponaigrawac, to z gory zycze udanej zabawy :)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros
Naigrywać to się można z rządu, z Tobą można się niezgadzać, można polemizować, można zapędzić się w ironię aby wykazać się kiepską błyskotliwością, ale gdyby wszyscy myśleli podobnie świat byłby szary, nudny a umysły zgnuśniałyby.
Ad rem wszelakoż:
Porachunki pod stołem - porachunki w ekipie rządzącej koalicji. PORACHUNKI. Czujesz wymiar tego słowa w odniesieniu do tej sytuacji ? To wystarczająca kompromitacja i nieistotne jest gdzie do siebie strzelają.
Ludzie się zmieniają (patrz Niesiołowski). Zmieniła się prawica, zmieniła lewica. LUDZIE SĄ ZMIENNI cały świat także. W ekipie Pawlak - Oleksy afery były śladowe (no Oleksego oskarżono o agenturalność). Nic na to nieporadzą, że wskazując na najuczciwszy rząd muszę wskazywać na ekipę, która dwie kadencje później aspirować będzie i do miana najbardziej złodziejskiej.
Niezależność energetyczna od Rosji - a co zrobiono teraz ? Dużo się gada, niewiele zrobić można. A bezsilny ujadający kundel doczeka się w końcu kamienia.
SLD po ostatnich wyborach rozstał się z PSL Z GODNOŚCIĄ. I chociaż PSL miało chwilę słabości i wysyłało pojednawcze sygnały, Nie znaczyło Nie. W tej sprawie z państwa kabaretu nie robiono.
Doprowadzanie spółek skarbu państwa do bankructwa - mylą Ci się czasy Bieleckiego/Balcerowicza (PRAWICA) z SLD (Lewica). A może masz coś na uzasadnienie swoich słów ? Niewykluczam, że jakieś pojedyncze przypadki można znaleźć, ale na masową skalę odbywał się ten proceder za czasów rządów aspirującego dziś do miana Anioła Opatrznośći PO !!! (wówczas KL-D).
Piszac o sprawie zawierania koalicji - mylisz mnie z kimś innym. Ja partiom nie odmawiam prawa tworzenia dowolnych koalicji. Niemniej, Kaczyński zawierając koalicję z chamem zawierał ją jak swój ze swoim. Od sławetnego spieprzaj dziadu, poprzez nazwanie wszystkich ministrów spraw zagranicznych agentami Moskwy, poprzez "my tu - pozostali tam gdzie ZOMO" poprzez posyłanie lekarzy w kamasze, wykształciuchy, określenie Służby Cywilnej mianem pijaczków, po dzisiejsze bagno. To nie Kaczyńscy znaleźli się w osaczonej twierdzy, to oni mozolnie poprzez obsrywanie wszystkich i wszystkiego mozolnie ją budowali. Doszli na fali sprzeciwu na rozkradanie państwa. Kradną identycznie. To nieistotne czy na ich prywatne konta wpływają jakiekolwiek sumy - ważne, że państwowy majątek traktują jak własny, ten rozbuchany nepotyzm, niepotrzebne ministerstwa, po siedem samochodów służbowych, włoszczowskie perony, podwójne i poczwórne pensje (czy wiesz, że cała ekipa PiS - dziś ministrowie i Dyrektorzy Gabinetów nadal blokuje posady w mieście stołecznym Warszawa) ?.
eros, byłeś jednym z fighterów PiS na naszym forum, wyrazy szacunku za nadzieję jaką posiadałeś, wspólczucia za nienawiść jaką także nosisz. Ale sam widzisz, nowy mit zdycha. Na pocieszenie powiem, że mnie z tego powodu nielepiej.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Prezydent raczył zameldować wybory wiosenne 2008 r.
awszerszen [ Arktus Szerszenikus ]
Mam nadzieję ze ta koalicja wreszcie zdechnie bo nie ma jak narazie nikogo kto by ją dobił a ona już tak sie męczy bardzo dużo czasu.
zrąbią nowe wybory i znowu wygra Radio z twarzą
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
UPR.
Już w ostatnich wyborach chciałem na nich głosować, ale jednak zmieniłem na PO, tłumacząc sobie, że skoro i tak nie przekroczą progu, to nie ma sensu marnować głosu. Ale tym razem wolę zagłosować w zgodzie ze swoim sumieniem i nie odpuszczę.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Na czym polega ta magia UPR. Banda szowinistów, antysemitów, anarchistów, bez programu...
Równie dobrze mozna żałować, że nie głosowało sie na Polska Partię Przyjaciół Piwa. Czy remedium na kabaret mimo woli miałby byc kabaret zamierzony i ze społecznego pozwolenia?
No dobra, przyznam się, zamierzam głosować na "Krasnoludki i Gamonie"
eros [ elektrybałt ]
Doprowadzanie spółek skarbu państwa do bankructwa - mylą Ci się czasy Bieleckiego/Balcerowicza (PRAWICA) z SLD (Lewica).
Nie myli mi sie. Moj tesc pracowal w dwoch miejscach, w ktorych po jakims czasie zaczal pracowac na stanowisku kierowniczych ci sami ludzie. Najpierw byl to Swarzedz, nastepnie Oborniki Wlkp. Ostatnie kilka miesiecy pracy mojego tescia w tej drugiej firmie to brak plac, podczas, gdy roznych oddzialow(departamentow, czy jak sie to tam zwie) firmy narobilo sie tyle, ze niektorzy dyrektorzy zarzadzali jedynie sekretarka, niektorzy kilkoma pracownikami. Moj tesc pamieta do tej pory tekst jednego z tych dyrektorow, ktory narzekal, ze ciagle tylko w te Alpy jezdzi i ma ich dosyc. Tesc zwolnil sie z firmy jakies 4 lata temu (chyba sie nie myle). Zreszta calkiem niedawno cos wspominal, ze prokuratura "dobrala sie" do jednego z tych wlasnie ludzi z czego niezmiernie sie cieszyl.
Niewykluczam, że jakieś pojedyncze przypadki można znaleźć, ale na masową skalę odbywał się ten proceder za czasów rządów aspirującego dziś do miana Anioła Opatrznośći PO !!! (wówczas KL-D).
Nie bronie PO, ani nie wykluczam. To byly czasy, ze slyszalem od ojca, ze politycy to s-syny i jedna banda i wierzylem na slowo ;)
eros, byłeś jednym z fighterów PiS na naszym forum
Nigdy nie bylem zwolennikiem PiSu, nie nazwalbym siebie tez jego obronca. Po prostu mierzi mnie to, ze banda placzek placze nad Polska tylko dlatego, ze rzadzi nami kacza partia. To jest jakies zjawisko spoleczne nawet bym powiedzial, bo wystarczy powiedziec cos zlego na nich i juz sie jest w porzadku. Media moga robic wielkie zamieszanie z powodow, ktore nie to, ze czasem nie sa adekwatne, ale i zmyslone. Wkurza mnie to, ze ludzie, ktorzy sami siebie uwazaja za swiatlych mezow stanu czynia za granica zla prace szkalujac ja. Denerwuje mnie kolejny artykul w El Pais, czy Coriere de la Serra, ktory wymysla niestworzone rzeczy, tylko dlatego, ze mamy prawicowy rzad (albo pseudoprawicowy). Denerwuje mnie manierycznosc dziennikarzy GW, czy TVN24, ktorzy otwierajac rano oczy juz mysla nad tym jakby tu przys*ac rzadowi.
Ludzie się zmieniają (patrz Niesiołowski).
To chyba zly przyklad. Niesiolowski zawsze byl niezrownowazony, zmienial tylko cele swojego furiactwa. Ja jednak uwazam, ze lewica sie nie zmienila. Odkad pamietam Kwas byl taki sam i takie same kontrowersje wywolywal rowniez u moich kolegow, Oleksy zawsze byl ten sam, Cimoszko zawsze byl ten sam, Miller podobnie. To okolicznosci sie zmienily, nie oni.
wspólczucia za nienawiść jaką także nosisz.
Komunizmu nienawidze, a sierotom po nim nie ufam. Mysle tez, ze mam powody do podobnego zdania.
Ale sam widzisz, nowy mit zdycha. Na pocieszenie powiem, że mnie z tego powodu nielepiej.
Kaczorom ubzduralo sie, ze walczac z ukladem moga/musza stosowac te same metody walki. To sie zgadza. Ale czy idea moze upasc tylko dlatego, ze jej realizator nie jest jej wierny? Mysle, ze wiekszosc Polakow chcialoby jej realizacji, a skoro jest popyt to musi w koncu pojawic sie i podaz.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
eros
Nie do końca rozumiem w jaki sposób przypadek Twojego teścia koresponduje z tezami o doprowadzaniu firm do bankructwa przez działaczy SLD.
Czasy Bieleckiego to nie tylko zła wola ludzi i korupcja, to był państwowy uregulowany ustawami sejmowymi system. To sławetny popiwek, nierównouprawnienie podmiotów gospodarczych wobec prawa (wyznaczone do upadku sektoey gospodarki nie mogły korzystac z subwencji a nawet kredytów) to nieuczciwe zasady konkurencji etc. Czasy SDRP i PSL połozyły temu kres i ten PORZĄDEK PRAWNO - GOSPODARCZY już nie wrócił. Natomiast pozostały przykłady wyniszczania poszczególnych zakładów przez skorumpowana kadrę, mafię, nieuczciwą konkurencję. To zresztą trwa do dziś i ma miejsce w całym kapitalistycznym świecie. Każda ekipa przy żłobie w mniejszym czy większym stopniu daje się skorumpować. Czy będzie to lewica, prawica czy Kononowicz.
Ja mam przekonania lewicowe, te przekonania nie są przypisane do określonej formacji politycznej, SLD nie realizuje mojej wizji rzeczywistości a okres PRL był jej całkowitym zaprzeczeniem. Mam duzo uprzedzeń do tamtego okresu, ale nie mogę napisać abym NIENAWIDZIŁ jakiejś formacji. Po pierwsze, partie czy ruchy społeczne składaja się z wielu, wielu jedmstek. Ja mogę być zatrwożony widząc ruch moherów przy Rospudzie, Radio Sromotnikowe może wywoływać u mnie reakcje alergiczne, mogę obawiać sie Kaczek, noszę w sobie wspomnienia przesłuchań przez ubecję, ale NIENAWIŚĆ. Nienawiść to bardzo osobista sprawa. w żadnym wypadku nie wolno pozwolić, aby ktoś, nawet najbliższe otoczenie, nam ją wszczepiło. Inaczej dajemy sobą manipulować.
Znajduję dużo przywar u Kwasa, Cimoszewicza czy Oleksego, ale NIENAWIŚĆ ????
Brzydzę się Macierewiczem, za chamów mam Kaczyńskich, za upośledzonych na umyśle Giertycha czy Jurka, ale NIENAWIŚĆ ????
Mało tego, każdy z nich moim zdaniem w równym stopniu jest patriotą i pragnie DOBRA swojej ojczyzny, Ale to nasze DOBRO i parafrazując Friedmana, musimy patrzeć, aby nie zostało nam przez nich odebrane.
Pozdrawiam
Loon [ Panicz ]
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Patrzę, o obrazek wyśmiewający Kaczyńskich. A nuż się zaśmieję. Dwoję się i troję, wytężam swój umysł, doszukuję się podwójnego znaczenia, ukrytych metafor, próbuję odnaleźć konteksty kulturowe, grę z cenzurą, groteskę, dowcip sytuacyjny - robię wszystko, żeby ktoś nie zarzucił mi, że się nie zaśmiałem - a jednak: nie udało się.
Loon [ Panicz ]
Hajle Selasje - nic dziwnego, Chomiks raczej sporadycznie bywa śmieszny, ale jeśli już, to trzeba się nieco wysilić, by go zrozumieć :).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Czekaj, bo nie nadążam.
To ten jest śmieszny i go nie rozumiem, czy nie jest śmieszny, ale go wkleiłeś dla draki?
A jeśli jest śmieszny i go nie rozumiem, byłbyś łaskawy wytłumaczyć mi w jakim kierunku powinienem się wysilić, żeby uzyskać pożądany efekt?
Loon [ Panicz ]
Popełniłem błąd. Przecież nie do wszystkich musi przemawiać ten sam rodzaj humoru. To oczywiste, że akurat ten może Cie nie śmieszyć, co wcale nie znaczy, że jesteś jakiś ułomny :)!
Mój drogi, już spieszę z tłumaczeniem - na obrazku widzimy trzy chomiki. Chomik - ujęcie metaforyczne braci Kaczyńskich. Nie wiem czemu akurat Chomik, autor (którego swoją drogą miałem przyjemność poznać) tak widać chciał :). Mniejsza o to:
Obrazek ten celnie ilustruje obecną sytuację polityczną w kraju. Dochodzi do domniemanego dialogu między Jarosławem a Lechem Kaczyńskim, w którym bracia rozmawiają o swoim politycznym położeniu. Jak możesz wyczytać z komiksu - porusza on tematykę ponownych wyborów. Żart polega na tym, iż bracia obawiają się zwycięstwa, co z kolei byłoby równoznaczne z odziedziczeniem bałaganu, który sami sobie narobili.
Korzeni tego dowcipu należy upatrywać w ostatnich tygodniach życia politycznego, "prowokacji" z CBA oraz działań prowadzących do rozpadu koalicji. Obawiam się, że noc za krótka bym streszczał czołowe wydarzenia ostatnich tygodni i wyciągał dla Ciebie konkretne wnioski z nich - w każdym razie PiS zdaje sobie sprawę ze swojego położenia, które nie gwarantuje im wygranej w wyborach. Tym samym cała odpowiedzialność spadłaby na PO i jej współkoalicjanta, bowiem Prawo i Sprawiedliwość już w chwili obecnej wie, że zostawi po sobie państwo osłabione, a słabość ta będzie się ujawniać sukcesywnie w kolejnych latach.
Mam nadzieję, że pomogłem Ci zrozumieć sens tego dowcipu. Jeżeli nie, to jest mi przykro, ale wtedy reklamacje składaj już komuś innemu :).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Cóż, widocznie moje poczucie humoru, stępione od dawna Monty Pythonem czy rysunkami Marka Raczkowskiego, nie jest w stanie nadążyć za pomysłowością autora. Bywa i tak. Dzięki za wskazówki.
griz636 [ Jimmi ]
Wygląda, na to ,że panowie w końcu się dogadali i wybory za pasem. Może tym razem zrobią POPISa?
slot5 [ Dragon ]
griz636 --> oby nie...
Tak w ogóle to doszedłem dziś do wniosku, że ten rząd nie był wcale taki zły. Zamiast skupiać się na bez sensownych reformach poświęcali czas na kłótnie i spięcia między sobą. Gospodarka od razu poszła do góre. Wystarczy, że te (p)osły (jakiekolwiek) w nic nie ingerują,
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
slot5
Jakby to powiedzieć, jak smok smokowi.
Nie jest prawdą, że te (p)osły nic w gospodarce nie namieszały. Na szczęście czasu między przykorytowymi swarami mieli mało, ale to i owo upichcili.
Weźmy taki niewinny przepis opodatkowyjący nadwyżki finansowe wspólnot mieszkaniowych.
Wszystkie nadwyżki!
Teoretycznie uzasadniano ten przepis koniecznością opodatkowania tzw pożytków (np. na posesji jest reklama sklepu, sklep płaci wspólnocie te kilkaset zł. miesięcznie i państwo łapie z tego 19%). Jednak przepisy tak sformułowano, że objeto podatkiem każdy przychód którym są takze wpłaty na wyodrębniony fundusz remontowy.
Właściciel willi czy domu remontuje sobie dach kiedy mu przecieka - państwu nic do tego. Wspólnota na taki remont zbiera pieniądze powiedzmy 3 lata. Powiedzmy, że remont ma kosztować 90 000 a Wspólnota odkłada 30 000. W pierwszym roku zapłaci 6 000 od pierwszej trzydziestki, w drugim 54 000 (24 z zeszłego roku + 30 z nowego) zapłaci 10 800 (podatek jest 19% ja dla uproszczenia liczę 20%). Jak widać, w trzecim roku na remont nie starczy.
Fakt, że w pierwszym roku gospodarka rozwijała się według reguł przejętych od poprzedników (wprowadzono jedynie becikowe i przekwalifikowano pieniądze przeznaczone na ratownictwo górskie na Świątynię Opatrzności - zresztą, Świątynia ich nie dostała, podobnie jak ratownictwo) nie oznacza, że próżnowano. Tyle, że skutki tegorocznych reform zaczniemy odczuwać w przyszłym. No ale to już spadnie na nową ekipę.
Cainleen [ Pretorianin ]
Mr. Kalgan -> Nie zapomnij o obniżce składki rentowej. Małe, a cieszy :)
mos_def [ Generaďż˝ ]
Podam przykład na minimalny wpływ tego rzadu na rynek i gospodarke - euro stoi ponizej 3.8 złotego.
Mimo wczesniejszych gromkich zapowiedzi ze złoty (wtedy euro niewiele ponizej 4zł) jest za mocny j zdecydowanie nalezy go oslabic a winnego tej sytuacji (Balcerowicza) zwolnic!
Uno07 [ Generaďż˝ ]
Nie idę na żadne wybory-bo,czy pójdę czy nie , to i tak nic się nie zmieni.---gdyby w Polsce byli ,,politycy'' , którym mozna by zaufać i być pewnym, że cos się poprawi , to chętnie poszedłbym-----A tak w --Republice Kolesi --, stołki są juz podzielone--i tylko nam ,szarym ludziom wmawiają , jak to będzie wspaniale po wyborach.'''''[['\'
Wonski [ Hebrew Hammer ]
pali się grunt pod tłustym dupskiem i nerwy puszczają.
Zobaczyć przerażenie w oczach czerwonego skurwiela --> priceless!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
KALISZ: CHCEMY WYBORÓW, ALE NIE W PAŃSTWIE TOTALITARNYM
Hahahahahaha.
Hahahahahaha.
Ekhm.
Ahahahahaha.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Dzisiaj wielkiemu czerwonemu pająkowi z odwłoka wysypała się i rozbiegła naprzedniejsza rasowa obłuda. Miałem wrażenie jakby Kaliszowi spodnie spadły.
Vader [ Legend ]
Wy bierzecie jakieś dragi, czy co :)?
Lucky_ [ god ]
No i wybory przesądzone. Jaruś wlasnie to powiedzial.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Cóż, jeśli PO i PiS wyborów będą chciały, to SLD może być przeciw. Zamiast Uchwały o skróceniu kadencji będą trzy kroki i tyle.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Zdaje sie, ze powiedzial ze "wybory prawie pewne"
co wypowiedziane przez tego kretacza znaczy - ze jeszcze nic nie wiadomo.
Pewnie wciaz liczy na to ze jak przytrzyma LPR i SO pod woda do ostatniej chwili, to w koncu zmiekna.
Zenujacy spektakl, ot i "nowa jakosc władzy".
Flyby [ Outsider ]
..zanim wybory najpierw Komisja do spraw CBA ..otworzyć to szambo ..niech ludzie zobaczą do czego jedynie sprawiedliwi i prawi wykorzystywali sprawiedliwość i prawo ..jak podgryzali się wzajemnie zasłaniając szczytnymi celami..
..teraz, w "kręgu podejrzeń" według kryteriów premiera, znalazł się przecież także minister Ziobro.. (oh, wiem ze dla premiera oskarżenia Leppera i Karczmarka nie mają znaczenia tyle że jutro może dojść minister Wasserman ) ..ile zostanie wtedy z kryteriów premiera?
..Komisja sejmowa jest konieczna i wcale nie wyklucza "szybkich" wyborów ..Kaczyńskim zaczyna ziemia palić sie pod nogami ..zasłużenie
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Jakim niby cudem LSD może być przeciwko wyborom skoro obrzuca PiS i pisowski rząd błotem nieprzerwanie od dwóch lat? Jest chyba jakaś granica politycznej schizofremii i obłudy, której nawet czerwoni towarzysze nie odważą się przekroczyć, taką mam nadzieję. I jaki związek ma jakaś komisja śledcza z rozwiązaniem parlamentu? Z góry wiadomo, że efekty działania każdej komisji śledczej wynoszą ZERO (nawet jeżeli rzeczywiście prowokacja CBA była na zlecenie, to niewielki uszczerbek na demokracji by utrącić ludzi takiego pokroju jak Lepper), podczas gdy ten cały bałagan można zakończyć jednym cięciem - nowymi wyborami. Jeżeli LSD myśli że im więcej bałaganu i im dłużej będzie on trwał tym bardziej wzrosną słupki poparcia dla czerwonych towarzyszy to się po prostu myli -Polacy w zdecydowanej większości nie są do reszty głupi, nie trapi ich amnezja ani pomroczność jasna.
kamyk_samuraj [ Senator ]
olivierpack -> wydaje mi sie, ze SLD ma nadzieje, ze PKW przytnie PiSowi dotacje a ten sam sie wykrwawi. Dokladajac do tego komisje sledcza ukazujaca burdel w CBA bylby to, jak mniemam, koniec braci Kwa.
mos_def [ Generaďż˝ ]
olivierpack >> Jesli juz ktos tutaj ma polityczna schizofrenie i obłude to wlasnie PiS. Kiedy brali ich do koalicji to Samoobrona i Andrzej Lepper byli powaznym koalicjantem, a teraz kiedy sa niewygodni to nagle ponownie staja sie zli i brzydcy.
give me a brake!
(nawet jeżeli rzeczywiście prowokacja CBA była na zlecenie, to niewielki uszczerbek na demokracji by utrącić ludzi takiego pokroju jak Lepper)
Wystarczylo nie wpuszczac Leppera do rzadu i nie dawac mu władzy, profitow. Wystarczylo nie legityzymowac jego stylu uprawiania polityki mianujac go premierem itdddd
No a teraz PiS musi łamac prawo zeby sie z Leppero uporac.. tacy oni prawi i sprawiedliwi.
Jeżeli LSD myśli że im więcej bałaganu i im dłużej będzie on trwał tym bardziej wzrosną słupki poparcia dla czerwonych towarzyszy to się po prostu myli -Polacy w zdecydowanej większości nie są do reszty głupi, nie trapi ich amnezja ani pomroczność jasna.
Oczywiscie ze tak mysla, to najlepsza jak widac taktyka. PiS tez ja wykorzystał bezbłednie.
Po burdelu w wykonaniu SLD wystarczylo przyjsc i powiedziec "teraz bedzie lepiej, nowa jakosc", reszta jest niewazne, ludzie i tak z utesknieniem zagłosuja...
Na szczescie jest jeszcze PO ;) oby to była prawdziwa zmiana jakosciowa wsrod rzadzacych.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
"Na szczęście jest jeszcze PO"
Też rządzili i im także społeczeństwo wystawiło rachunek. Ale to dawno było i teraz można już liczyć na amnezję. Za kolejną kadencję, mężem opatrznościowym okaże się Buzek a później Oleksy.
Karuzela kręci się wesoło....
paściak [ carpe diem ]
Mr.Kalgan --> dlatego Korwin już powiedział, że gdyby wyboru mogły coś zmienić, to zostały by już dawno zakazane ;D
Mazio [ Mr Offtopic ]
jak zwykle się dużo nakłapiecie dziobami, a i tak wybierzecie jakieś muppet show
mos_def [ Generaďż˝ ]
Jak juz PO rzadzilo ? jak wystawili im rachunek, co to znowu za pisowskie propagandowe mity?
Chyba ze uogolniasz na zasadzie, poszczegolne osoby z PO sprawowaly kiedys funkcje ministerialne = PO rzadziło.
Tylko jaki sens poza j.w. ma takie gadanie ?
paściak [ carpe diem ]
Mazio - po tej wypowiedzi mozna sadzic, ze nie planujesz swojej dalszej przyszlosci spedzic w NASZYM pieknym kraju nad wisla ;)
artiart [ Centurion ]
mos_def-->PO rządziło, tylko pod różnymi postaciami i nie chodzi tu o jakiś poszczególnych nic nie znaczących ministrów.
UD-premier Suchocka tzw. marionetkowy premier sterowany z tylniego fotela przez Jana Marię (dzisiaj wierchuszka PO)
KLD-Donio jako wierchuszka KLD, premier Bielecki(członek PO). Nazywano ich "aferałami" a pozostało po nich określenie że: "pierwszy milion trzeba ukraść"
AWS-premier Buzek (obecnie europoseł z ramienia PO)
UW-współkoalicjant AWS, partia w której Donio grał jedne z pierwszych skrzypiec lecz się obraził, zabrał zabawki i utworzyl PO.
PiSowi w zamian można jedynie zarzucić iż rzadził gdy premierem był J.Olszewski. Ale tego akurat zarzutem(w przeciwieństwie do powyższych)nazwać nie można.
Krótko mówiąc, trzeba być naprawdę ślepym lub naiwnym żeby tym ludziom po raz kolejny dać Polskę do zabawy.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Trzeba być wyjątkowo ślepym lub naiwnym, żeby wierzyć, że jest ktoś lepszy komu można oddać Polskę.
Pozdro.
Aha, no i zapomniałeś dodać, że PiSowi można zarzucić to co się dzieje teraz. A nie, przepraszam! To wina PO, Samoobrony i LPR-u.
Babiczka [ Generaďż˝ ]
Ja sie zastanawiam jak mozna glosowac za PO po tym jak "pluli" na PiS zawsze i wszedzie :]
Vader [ Legend ]
Jeżeli ktoś chce lepszej Polski, niech głosuje na PO, względnie LiD.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Na kogoś trzeba głosować.
Niestety, Mazio, jakby nie składać wyjdzie pasztet (pasztetowa raczej)!
<------------paściak - podobało mi się :)
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Zapamiętajcie moje słowa. Jeżeli PO wygra wybory i naprawdopodobniej utworzy koalicję z LiD, po dwóch latach rządów będzie taki cyrk, że obecne głupotki to jest nic nieznaczący kabarecik.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
olivierpack
Niektórzy wierzą, że jak wygra ich faworyt nastąnie czas szczęśliwosci wiecznej. Ty natomiast sądzisz, że jak do władzy dojdzie Twój przeciwnik pogrążymy się w odmętach (tylko czego?). Że cyrk bedzie, to możliwe, szkło kontaktowe bedzie miało co do pokazania niezależnie od ekipy przy żłobie.
Ale PO rządziła i chociaż był to okres największej korupcji, to jednak dokonała się transformacja ustrojowa. Kraj był zarządzany dość sprawnie. LiD rozumiany jako kontynuacja SDRP/SLD był dwukrotnie przy władzy, za drugim razem stali się bohaterami kilku skandali (które za obecnej PiSowskiej ekipy są już chlebem powszednim), ale jako administratorzy państwa dowiedli znakomitej sprawności a i jeśli chodzi o gospodarkę, wyprowadzenie jej ze stanu Buzkowego dna do dzisiejszego rozkwitu jest osiągnieciem fenomenalnym.
Koalicja PO - LiD będzie stanowczo sprawniejsza i gwarantująca większą stabilizację społeczną niż obecna egzotyczna zbieranina.
Ale, ja wolałbym egzotykę potężniejszą, koalicję PiS i LiD. Sprawność administracyjno/gospodarcza LiD pod kuratelą PiS. Dla Polski mogłoby to być najlepsze, chociaż, naturalnie jest to wariant niemożliwy.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
artiarti
Hmm, cóż za skleroza polityczna. Oto jak nie rządził PiS w latach '90tych :)
1. Jarosław Kaczyński
1990-1991 - minister stanu, Szef Kancelarii Prezydenta Lecha Wałęsy
2. Lech Kaczyński
1991 - minister stanu ds. bezpieczeństwa w Kancelarii Prezydenta Lecha Wałęsy nadzorujący Biuro Bezpieczeństwa Narodowego
1992-1995 Szef Najwyższej Izby Kontroli (było nie było z nadania politycznego)
2000-2001 Minister Sprawiedliwości w rządzie AWS
3. Kazimierz Marcinkiewicz
1992-1993 wiceminister edukacji narodowej
1999-2000 Szef Gabinetu Politycznego Jerzego Buzka
4. Zbigniew Ziobro
2000 doradca w MSWiA przy ministrze Marku Biernackim
2000-2001 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości
5. Antoni Macierewicz
1991-1992 Minister Spraw Wewnętrznych
I wielu innych :) Tak więc wsadźcie między bajki te niestworzone historie, jakoby oni "nigdy nie rządzili". Odkąd Samoobrona i LPR weszły do rządu, nie ma już takich partii.
Vader [ Legend ]
Olivierpack --> E tam, nie bądź takim defetysta.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Mr.Kalgan. Coś się nie zgadza z tym "przeciwnikiem", ja głosowałem dwa razy na PO (parlamentarne i samorządowe) i dwa razy na Tuska. Niestety dopiero po wyborach okazało się, że ta partia wyborców czyli mnie ma "z tyłu". Miała być koalicja PO-PiS i taka w końcu być powinna, dlatego tym razem będe głosował na PiS. Jeżeli panom z PO wydawało się, że wygrali wybory mimo iż przegrali i że mogą dyktować warunki, to ja się aż boję pomyśleć co im się będzie wydawało kiedy wybory wygrają.
Ciekawi mnie natomiast chociaż jeden konkret z tej sldowskiej sprawności w doprowadzeniu gospodarki do rozkwitu. Zwolennicy tej naciąganej teorii dziwnie nie potrafią takiego przytoczyć.
Vader [ Legend ]
A kto doprowadził gospodarkę do rozkwitu? Proszę o nazwiska, konkretne przykłady reform, oraz wyniki bada potwierdzających ich rzeczywistą skuteczność.
Loon [ Panicz ]
Vader - ja slyszalem teorię, że wzrost naszej gospodarki to zasługa świetnych poczynań braci Kaczyńskich na różnych platformach. Dobre, dobre.
Mazio [ Mr Offtopic ]
jam ci to się nie chwaląc uczynił
Flyby [ Outsider ]
..nie chcę być w "stanie szczęśliwości" ale chcę widzieć przy władzy ludzi patrzących na świat bez "ideologicznych okularów" ..ludzi dla których władza nie jest okazją do wyszukiwania wrogów w kraju i zagranicą i budujących na tym przekonaniu system represji który w końcu zwraca się przeciwko nim samym..
..To co sie dzieje to ilustracja do powiedzenia "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie" ..jeszcze zanim przyjdą wybory pisowcy i ich paskudne koalicjanty porozwlekają rządowe flaki w całej serii wzajemnych porachunków ..Na naszych oczach rozgrywa się pouczające widowisko będące ostrzeżeniem dla wyborców ..Żaden z obecnie nam władających nie powinien w przyszłości zasiadac na rządowych ławach..
eJay [ Gladiator ]
Zauwazyliscie jak Lepper zgrywa niewiniatko?:)
Tuz po przesluchaniu Mojzesowicza grzmial, ze to Gosiewski cos tam przebakiwal i ostrzegal go przez CBA, a dzis "przypomnial" sobie, ze Zioberko mu cos tam powiedzialo 2 tygodnie przez akcja:D
No po prostu kabaret. won na role!
mos_def [ Generaďż˝ ]
oliverpack >> łatwo mozna rozpoznac zakochanego w PiS przeciwnika PO, zawsze bedzie sie trzymal ustalonej linii obrony - wylaczna wina PO ze nie ma koalicji z PiS (ta reguła jest uniwersalna na pozostałe koalicje i "spóły") no i oczywiscie PO juz rzadziło! a skoro juz rzadziło to teraz w nowych wyborach czas na PiS, bo oni jeszcze nie rzadzili! (2 lata sie nie licza, PO rzadziło od '89r)
paściak [ carpe diem ]
PO rzadzi juz od ponad tysiaca lat, Tusk ponoc wywodzi sie z lini pradawnych Piastow a potem wszedzie mieli juz swoich ludzi - teraz, na jesien 2007 czas na PiS!
eJay [ Gladiator ]
paściak------->Przodkiem Kaczynskich jest Ziemowit.
Heretyk [ Pretorianin ]
Misiaty napisał, ze nie zmniejszono deficytu budżetowego. A w zeszłym tygodniu we Wproście (wiem, tuba propagandowa. Kłamią i zabili swoje babcie) był artykuł a propos dziury budżetowej, która zmniejszyła sie (aktualnie mamy nawet wolne 100 mln zł w budżecie, ale nie było jeszcze regulowania długów) i (według przewidywań) mamy mieć zmniejszone zadłużenie do 23-27 mld zł (według skrajnych przewidywań nawet poniżej 20 mld zł, ale wiadomo jak to jest). Ponadto do użytku oddano 6 km autostrad/ Liczba co prawda śmieszna, ale to nie 0.
Skąd Misiaty brał informacje? Z GW?
A głosować będę albo na PO albo na UPR. Brzydził bym sie siebie jakbym głosował na komunistów albo populistów. A PO może się jednak sprzymierzyć z PISem (po ostatnim spotkaniu Prezydenta i Tuska) co wreszcie dało by dobre połączenie - liberalizmu gospodarczego PO (jeśli to można tym nazwać) i polityki społecznej PISu (wiem, ze nienawidzą gejów. Premier to ze strzelbą na nich poluje). Oby im się udało.
eros [ elektrybałt ]
Premier to ze strzelbą na nich poluje). Oby im się udało.
Niezle podsumowanie :D
Belert [ Generaďż˝ ]
Heretyk:--.mlodys wacpan i glupi jak noga stolowa.Nie ma opcji PoPiSu to jest tak prawdopodobne jak ladowanie marsjan.Bylby to koniec PO.PiS zniszczylby ich tak jak LiSa.Jak PiS przygotowywuje sie do wygrania wyborow na 51% zeby miec wiekszosc.I do tego zamierzaja uzyc wszelkich srodkow.Vo jest bez znaczenia bo bezplciowy Tusk i tak niewiele moze zrobic.PO ma szczescie do politykow II garnituru ale ten pierwszy to slabeusze i ech...szkoda gadac.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
mos_def. Człowieku z palmy spadłeś czy jak? Czytaj dokkładnie i ze zrozumieniem, post 244. Zakochany w PiSie głosuję na PO? Majtki opadają.
Heretyk. To zasługa Leszka Millera.
Backside [ Konsul ]
Mnie, niestety, interesują jedynie kampanie przedwyborcze.
Zastanawiam się kto po kim bardziej pojedzie i kto przekroczy jakieś elementarne zasady dobrego smaku czy kultura bardziej od PiS'u we wrześniu 2005.
Teoretycznie pisiorki powinny się teraz uspokoić, wycentrować, żeby dostać jak najwięcej głosów albo zbliżyć się do PO. Ale znając niezrównoważenie Kaczorów, i ordynarność ich PR'u, wszystko jest możliwe.
Interesuje mnie też co zrobi PO. Przez dowodzącego nimi cieniasa wszystko jest możliwe.
Lutz [ Senator ]
Mysle, ze PiS bedzie mial kampanie wyborcze ordynarne, pozbawione elemnentarnej przyzwoitosci i oczywiscie archaiczne, obliczone na glosy slabo wyksztalconej czesci spoleczenstwa, ktora naiwnie wierzy, ze PiS chce dobrze kiedy tak naprawde mysli tylko o stolkach.
Natomiast nowoczesne i proeuropejskie partie takie jak PO, LiD, DemokraciPL (a jakze, pewnie sie zreaktywuja) Samoobrona, PSL i oczywiscie Liga Polskich Rodzin (ktora miala pare wpadek, ale jak wszyscy przeciez widzimy teraz dziala nareszcie, razem z samoobbrona dla naszego wspolnego dobra) Te partie beda niosly prawdziwe wartosci patriotyczne i troske o dobro naszego narodu.
Oczywiscie na te partie bedzie glosowala ta czesc spoleczenstwa, ktora nie dala sie zmanipulowac klamstwami pisuarow, ktora dba o to zeby nosic dobre (markowe) zegarki, jak nasz byly prezydent, miec zawsze eleganckie obuwie, umiec sie ubrac, pokazac z zona, ktora potrafi poprowadzic program w telewizji i jednoczesnie wspomoc biedne dzieci dzialalnoscia swej fundacji. Dzieki temu ta inteligentniejsza czesc polski, glosujac na ludzi takich samych jak oni, zadnych tam wioskowych glupkow, wprowadzi nasz ukochany kraj na droge do socjalnego eldorado, gdzie dobrobyt bedzie co najmniej klasy szwajcarskiej.
Backside [ Konsul ]
Lutz ---> nie sądzę, ich ostatnia kampania przedwyborcza była bardzo postępowa - znikające z domów lekarstwa, jedzenie i zabawki w myśl realizacji planu przez PO, ich konkurenta i jednocześnie prawie pewnego koalicjanta.
0 ordynarności i przyzwoite do bólu. Jedynie archaizmu zarzucić nie mogę.
A może masz inne zdanie i uważasz, że to było fair? Że wszyscy naokoło są źli, a tylko w PiS są patrioci dążący do zmian :)?
(już daruję sobie komentarz socjalnego eldorado, bo oczywiście PiS dąży do prywatyzacji...)
kil69 [ Generaďż˝ ]
Widze że większośc za PO w zasadzie to ja też a i tak wygra ktoś inny
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Nie ma to jak pośród całego tego motłochu mieć kogoś, na kogo odda się głos ze 100% pewnością, że głosuje się właściwie.
alpha_omega [ Senator ]
Niestety ludzie będą głosować na PiS - licząc czy to na wygraną, czy na POPiS, tak czy siak wierząc w bajki. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest dla nich głos na PO, co daje szansę samodzielnych rządów tej partii. Oczywiście racjonalne rozwiązania pozostaną jednak w sferze fikcji i będziemy mieli koalicję z LiD.
alpha_omega [ Senator ]
Ciekawy wywiad - na przyprawiającym o mdłości tle publicystyki politycznej ostatnich lat tekst ten z pewnością jest pewną ulgą:
Akurat zdarzyło mi się przed chwilą przeczytać, więc polecam.
Belert [ Generaďż˝ ]
PO, chodz obawiam sie ze sporo ludzi dalej bedzie wierzyc ze PiS chcial ale mu nie dali, zreszta to nic nowego tak tez ciagle gadali o Stalinie.Pocieszajace jest ze ze Ci majacy wiecej oleju w glowie przestali wierzyc w bajki Kaczorka Wielkiego ale mimo wszystko jest sporo niewykształconych ludzi którzy chcą wierzyć że PiS to albo tamto zrobi jak bedize mial rząd większosciowy...taaa wiara to podstawa ...
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Ale jak można traktować poważnie partię, która koalicję planuję albo z "Prawem i Sprawiedliwością" albo z "Sojuszem Lewicy Demokratycznej". Czyli co: pięknego jesiennego popołudnia spotkają się panowie Tusk, Rokita i Komorowski i będą rzucać monetą? A jak stanie na sztorc? Ja rozumiem, że ten sztuczny bezprogramowy i bezideowy twór powołały wszelakiej maści zużyte życiorysy tylko po to by raz jeszcze (wpierw na trupie SLD, teraz na trupie PISu) władować się na stołki. Rozumiem, że PO jest tak liberalne jak SLD lewicowe. Ale rany boskie, wybory jeszcze się nie odbyły, należałoby zachować jakieś pozory, panowie Platformersi nie tak obscesowo!
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
olivierpack -> Wiesz, jest zawsze szansa, że PO będzie rządzić samodzielnie, pojawiły się już takie sondaże :P.
Lutz [ Senator ]
Tak, tak, ostatnio nawet mielismy jeszcze oprocz wiekszosci PO miec nawet prezydenta od nich.
Ja tam mam wrazenie, ze oni moze maja jakis kontrakt z "sondazownia" i dostaja zawsze to co by chcieli, czyli popularne "klient nasz pan"
mos_def [ Generaďż˝ ]
oliverpack >> przypomnij nam jeszcze raz, ze ty oczywiscie zawsze głosowales na PO, hehe.
Zapomnialem w swoim poscie [250] dołaczyc - "straszenie koalicja z SLD".
A czemu nie z Samoobrona? przynajmniej byloby troche autoironicznie.
Lutz >> wystarczy glosowac na PO zeby sondazowa fikcja stala sie rzeczywistoscia. Nie rob znow na złosc sondazom, bo jak widac to sa zbyt kosztowne zabawy, potem powstaja takie rzady jak ten ostatni..
eros [ elektrybałt ]
mos_def ---> ja glosowalem na PO ostatnimi czasy. Teraz pewnie zaglosuje na PiS :P
kayler01 [ Konsul ]
PIS
olivierpack [ Generaďż˝ ]
mos_def. Chyba wyraźnie napisałem, że poprzednio głosowałem na PO, mam siebie cytować, nie bardzo rozumiem? Tylko z tego powodu mam dziś wbrew wszystkiemu ich wychwalać? Przez te dwa lata dokładnie przyglądałem się działaniom tej zbieraniny i dzisiaj mogę podjąć w pełni świadomą, obiektywną decyzję. Tak naprawdę już kilka godzin po ogłoszeniu wyników wyborów parlamentarnych i wypowiedziach polityków PO "teraz niech PiS robi koalicję z Lepperem" powoli docierała do mnie świadomość tragicznego błędu. Czy muszę pisać jak to przez dwa długie lata wmawiali Polakom koalicję z PiSem, zmienili zdanie w godzinę czy po prostu bezczelnie kłamali?
Backside [ Konsul ]
eros, kayler01 ---> robicie to z braku lepszego wyboru czy naprawdę podobały Wam się dotychczasowe rządy tej partii, jej ludzie, pomysły, poglądy na gospodarkę etc :/ ?
mos_def [ Generaďż˝ ]
oliverpack >> pierdu, pierdu, chlopie ty sie nawet nie silisz na jakas obiektywnosc i obustronne wywazenie krytyki, PO ma swoje grzechy ale twoje posty to wylaczny jad i zniechecanie do PO na zasadzie - wszystko co złe to oni. Kogo ty chcesz nabrac na gadke w styly "zawsze głosowalem na nich wiec nie to ze jestem betonem PiS'u".
A co do tej nieszczesnej koalicji PiS-PO, to nawet sam Lepper ostatnio w przyplywie swojej wylewnosci, powiedzial jak to było.. nie zmuszaj mnie zebym szukał tego linka.
Skoro nawet Lepper potrafił zrozumiec gierke Kaczynskiego, a ty nie potrafisz...
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Czy ja mam tutaj wypunktowywać wszystkie potknięcia PiSu czy PO? Każdy ma swoje żródła informacji i znajdzie tam satysfakcjonujące szczegóły odnośnie tych rzekomych trzech milionów mieszkań i innych niedorzeczności. Ja jedynie nawiązuję do tematu wątku i uzasadniam swój wybór, czy ktoś to uzna za wiarygodne to jego sprawa ale czy to ja lepiej wiem co myślę czy może kolega mos_def? PO popełniło kłamstwo "pierworodne" i to ją w moich oczach dyskwalifikuję zupełnię.
Ponadto przepraszam, ale czy ja muszę polemizować z osobą, która bierzę pod uwagę wypowiedzi Andrzeja Leppera?
Jarpen [ Wielka Polska na wieki! ]
Narodowe Odrodzenie Polski nop.org.pl
Najbardziej się dziwię tym, którzy mimo 50 lat komunizmu w Polsce głosują na komuchów.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Najbardziej dziwie się tym, którzy mimo wielu historycznych przykładów zbrodni popełnionych przez wiele nacjonalistycznych partii, głosują na radykalnych nacjonalistów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Najbardziej dziwie się tym, którzy mimo wielu historycznych przykładów zbrodni popełnionych przez wiele komunistycznych partii, głosują na komunistów.
Dodajmy, to samo tyczy się partii nacjonalistycznych, aczkolwiek akceptacja społeczna dla postkomunistów jest nieporównywalnie większa, niż dla nacjonalistów.
Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]
Jak długo NOP nie pozbędzie się swojego wizerunku, który buduje nie inteligencja, (której w NOP-ie jest bardzo dużo i sam znam ludzi za którymi mógłbym nosić zeszyty i podkreślać wężykiem ich myśli w sferach ekonomii, a nawet filozofii, a którzy należą do tej partii. Dziwię się, że tak inteligentni ludzie stawiają na takie "młodzieżówki"), a skinole, którzy uganiają się ZA DZIEWCZYNAMI z baseballami [sorry, ale takie obrazki nie należą do rzadkości i już wiele widziałem. Moim zdaniem tacy ludzie nie różnią się niczym od tego, z czym programowo chcą walczyć, a więc z... zepsuciem?], to symbol, jaki mają na fladze będzie mi się co najwyżej kojarzył z drewnianym mieczykiem Kabi'ego z Gumisiów, a nie z Falangą. A tak, Narodowe Odrodzenie Polski byłoby dość ciekawą partią polityczną, a nie internetową ciekawostką.
A tak szczerze, gdybym dostał odgórny nakaz głosowania na komunistów, to na dzień dzisiejszy, zapominając o korzeniach obu partii, zdecydowanie oddałbym głos na Prawo i Sprawiedliwość.
Chociaż Liga i Samoobrona też sobie dobrze radzi, ale oni się ze swoim socjalizmem nie kryją.
eros [ elektrybałt ]
MM ----> Nie da sie zapomniec. Zreszta oni wcale nie chca, bysmy zapomnieli. Akcje typu ochrona przywilejow bylych SBkow, czy "zapomnienie", gdzie zylismy i co nas z tym wiaze, hasla sprawiedliwosci spolecznej (odpowiednik solidarnego panstwa) to nie jest piesn przeszlosci. Caly czas w lewicy istnieja Ci sami ludzie, ktorych spoleczenstwo ocenilo jednoznacznie i stracilo ze stolkow 2 lata temu, za co to wszyscy wiemy (no moze nie wszyscy, niektorzy udaja, ze nic albo prawie nic sie nie stalo).
mos_def [ Generaďż˝ ]
Oliverpack <<
Potkniec obu partii nie ma co wypisywac, bo bylaby to walka nierowna. Partia rzadowa bedzie mala zawsze trudniej niz opozycyjna.
Liczy sie to jak oceniasz ostatnie kampanie wyborcze PiS, najpierw spoty anty-PO, potem zaczeli sie rozkrecac - chwyty Kurskiego w stylu dziadek z Werhmachtu lub "afera" z bilboardami PZU.
Myslales sobie, ze to tak na poczet miłej i spokojnej wspolpracy w koalicji PiS takie swinstwa robi?
Ja nie wiem jak ty sobie to wydedukowales, ze PiS mial czyste intencje zawrzec z PO koalicje na partnerskich zasadach, a PO z gory załozylo kłamstwo.
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
Choc nie moge oddac głosu, jak bym miał wybierac to:
PIS
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Hmm, miałem rację! :)
mos_def [ Generaďż˝ ]
Sama utrata 66mln zł przez PiS w wyniku odrzuconego sprawozadania finansowego juz było wystarczajacym powodem zeby rozwiazac sejm. A tych powodow bylo duzo wiecej.
Tak wiec, nie masz sie czym chwalic bo to zadna sztuka w tym wypadku miec racje ;)
inssaane [ Pretorianin ]
LiD, bo mam błogosławieństwo od Hajle Selasje, bo mają ciekawą 'reklamę wyborczą', bo Szmajdziński ma fajne włosy, a Olejniczak jest przystojny.
A tak poważnie, bo jakoś czuję do SLD najmniej niechęci. Ocena subiektywna, bez żadnych upomnień proszę.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
mos_def - zobacz datę pierwsze posta ;) To było przed obwieszczeniem PKW a także przed akcją CBA ;)