--> Archiwum Forum
3w [ Konsul ]
Vista, czy warto??
Pytanie do osób z dobrymi maszynami + geforce 8xxx/najnowszy radeon. Macie zainstalowaną viste , czy XP??? Nie wiem czy opłaca mi sie już teraz kupować viste. Może lepiej narazie kupić xp, a dopiero za jakieś 0,5 roku viste? Ale to będzie strata kasy. Skoro komputer jest pod dx10 to czemu sie ograniczać? Czy starsze gry lepiej działają pod vistą czy XP??
Pomóżcie rozwiązać mały dylemat :)
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
Jak stare? Wolfenstein 3D nie działa.
wysia---> A bez Dosboxa? :)
wysia [ Senator ]
Dosbox dziala pod Vista, wiec nie ma problemu..:)
arthe[16] [ bboy ]
Tak Twoja maszyna jest dobra i masz najnowoczesniejszego radeona.
WolverineX [ Legend ]
wez lepiej sciagnij linuxa
Suse
Mandriva
Ubuntu
Slackware
dobre i za darmo
albo zostan na XP a na testy sciagnij sobie Viste. 30 dniowy trial jest. +60 dni jak wyczyscisz time bomb /time out /.
w ktoryms z KS ekspertow o tym pisali jak :)
Azazell3 [ C.O.P ]
Vista jedynie "niestety" nadaje się do gier na DX10 - to jedyna zaleta visty.
ja bym proponował na twoim miejscu zainstalować 2 systemy xp i vistę :) i kup dwa :) i będzie spokój
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
lepiej pozostań przy XP, Viśta to niestety tylko chwyt reklamowy zeby zarobic na nas pieniadze, co ona poza DX10 wnosi ? tylko pare udogodnien, fakt interfejs ladny:P
mialem 2 miesiace i szczerze poza nerwami nic nie wniosl mi ten system:P fakt jest zluudzenie ze jest szybszy ale to tylko na poczatku;]
mozesz przetestowac sobie Viste ale szkoda kasy by ja kupowac.
ps: juz nawet gry typu Shadowrun Halo2 chodza pod XP i niedlugo bedzie to w pelni legalne;)
Deathrider [ Legionista ]
Kup Viste jak:
1. Masz mocnego blaszaka.
2. Masz MOCNE nerwy
3. Chcesz pożegnać stare gry.
Osobiście radze zostać przy XP
Jim Raynor [ Pretty Fly ]
Jeśli vista to już raczej z nowym kompem...
legrooch [ MPO Squad Member ]
Wszystkim w tym wątku poza wysiem daję sarkastycznie emota.
Axl2000 [ Hohner ]
miałem viste - posiedzialem na niej 3 dni, spakowałem - sprzedałem na allegro, wrocilem na XP :D tyle w temacie :D
ciemek [ Senator ]
uzywam od pol roku w domu. Bardzo polecam do zastosowan wszelakich.
wysia [ Senator ]
EG... -->
"wysia---> A bez Dosboxa? :)"
A dlaczego 'bez', skoro mozna 'z'?
Reszta poza legroochem i ciemkiem - sarkastyczny emot. Widac, ze wiecie o czym gadacie.
DjPeja11 [ Konsul ]
Windows Vista + Linux Ubuntu
za zamówienie Płytek do Ubuntu nie trzeba płacić :)! wystarczy na oficjalnej stronie dać na właściwy dział podać swój adres i masz płytki i za nic nie płacisz płytki ZA DARMO!
przy tym jak będziesz miał te dwa systemy możesz porównywać dwie funkcje tych systemów
chodzi mi o Beryl(Linux Ubuntu) i Aero(Windows Vista)
hugo [ v5 ]
Z Vistą nie ma się co śpieszyć. Niech no wypuszczą SP1, to wtedy pewnie będzie ciekawsza.
Tak już było przecież z windowsem XP. Początkowo miał ogromne wymagania, i spora część komputerów musiała pozostać na systemach win2000, a nawet jeszcze 98. Opinie na początku też nie były zbyt przychylne. Czepiano się wysokich wymagań samego systemu, problemów z opdaleniem starszych aplikacji a nawet wyglądu nowego menu start. A jak się okazało windows XP spisuje się najlepiej z dotychczas wydanych Windowsów, jego wymagania w dobie dzisiejszych komputerów są już niemal śmieszne.
Kto wie czy i ten scenariusz nie sprawdzi się w przypadku Visty. Na razie radzę zachować dystans. Windows XP jest wystarczająco dobry do współdziałania z najnowszymi komputerami. A sam DX10 nie jest jeszcze tak 100% pewnym standardem przyszłości. Poczekajmy. Podziałajmy na XP. Nic na siłę.
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
wysia---> Dlatego bez, bo niektórzy (np. ja) nie umieją obsługiwać Dosboxa. Nie wiem, czy o tym wiesz, ale ten program obsługuje się w trybie tekstowym.
wysia [ Senator ]
EG --> A ja umiem. I co z tego? Vista nie obsluguje aplikacji 16-bitowych, i bardzo dobrze, bo nikt ich do niczego nie potrzebuje. Ale jesli ktos sie uprze, to wystarczy, ze bedzie mial odrobine oleju w glowie, i sobie poradzi. Komendy dosa to nie fizyka nuklearna.
hugo --> Jakie bledy widzisz w viscie, ktore wymuszaja czekanie na sp1?
Gorillaz 2-D [ Miejsce Na Twoją Reklamę ]
Ja ciągnę na XP i jestem zadowolony :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Wymagania - xD
Kompatybilność - xD
Druga łapka po raz kolejny w tym wątku. Widać, że ludzie wiedzą wszystko i przemyślą to, co napiszą.
dave_mgs [ Generaďż˝ ]
Ja bym w Vistę jak narazie nie inwestował, bo opinie są naprawdę różne, widać to nawet w tym wątku ^^
yasiu [ Senator ]
wiesz, ja np. wole sugerowac sie tymi dwoma opiniami ludzi, ktorzy zazwyczaj wiedza co mowia, niz kilkunastoma od kogos o kim nie mam zielonego pojecia - a np. jesli ktos uwaza dosboxa za zbyt trudnego, to moim zdaniem, nie ma doswiadczenia zeby sie wypowiadac z pozycji 'opiniotworcy' w temacie systemow operacyjnych i komputerow :)
hugo [ v5 ]
wysia -=> heh, prócz tego, że zwyczajnie nie chce mi się zainstalować (resetuje się na pewnym etapie instalacji, i nie chce przejść poza ten punkt), to żadnych. Potraktuj to jako swego rodzaju drwinę z czasem nie do końca rzetelnego programowania MS.
legrooch [ MPO Squad Member ]
hugo ==> A w którym momencie podczas instalacji Ci się "resetuje"? (cokolwiek miałoby to znaczyć)
Karrde [ Visual Effects Artist ]
legrooch -> W momencie w którym jest automatyczny reboot i Hugo zapomina wyjąć płytki, czy zmienić kolejności bootwania w biosie. I znów ta durna Vista instaluje się od początku... ;)
Anyway, łapka dla wiadomych ludzi. Jakbym mógł, to dałbym dwie.
Raynor [ Big Man ]
Karrde -> nie zapominaj, że aby instalacja zaczeła się od początku trzeba nacisnąć klawisz aby był rozruch z płyty. :)
Hugo -> Może to o to chodzi? ;)
marcin806 [ Pretorianin ]
Dosbox dziala pod Vista, wiec nie ma problemu..:)
Tja, wszystko NIBY ok, lecz co zrobić jak jakaś gra jest pod DirectX 9.0? I działa tylko na XP a na Vista już nie? Dosbox, otwiera gry które są stare, a nie takie co są najnowsze lecz działają tylko pod XP
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Hugo, a tak serio, są dwie możliwości czemu Ci się tak dzieje. No, trzy w sumie.
Masz walnięte pamiątki, walnięty dysk, albo walnięty napęd, który nie może przeczytać fragmentu dvd. Pomijam tu oczywiście problemy ze źle krakniętą płytą, bo przecież nie rzucałbyś się, że Ci się pirat nie instaluje, right?
Jak widzisz, w żadnym wypadku nie jest to brak rzetelności programistów MS.
marcin806 -> Nie ma takiej gry, która działa pod XP a pod Vistą nie. Wszystko działa - od Fallouta, przez Farcry'a aż do Obliviona. Jak się postarasz, znajdziesz może dwa wyjątki potwierdzające tą regułę, ale wątpię.
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
wysia---> Właśnie skończyłem gimnzajum i uwierz mi, ale obsługi DOSa nie miałem na informatyce.
legrooch [ MPO Squad Member ]
EG ==> Może czas najwyższy ruszyć tyłek i poczytać trochę o 6 poleceniach na krzyż?
marcinku templarku ==> Piszesz bzdury jak zwykle.
Kaka11 [ Konsul ]
Ja Polecam zostać przy XP i ściągnąć Vista Inspirat.Nie zamula kompa i nawet dźwięk i pasek zadań z visty.Tylko jak sie system ładuje to pisze Windows Xp ale to można zmienić....
wysia [ Senator ]
Kaka --> Ile ty masz lat, bo co czytam jakis twoj post, to lapie sie za glowe? Chyba nie wiecej niz z 11?
EG -->
"Właśnie skończyłem gimnzajum i uwierz mi, ale obsługi DOSa nie miałem na informatyce."
I co z tego? To, ze nie umiesz czegos obslugiwac, to tylko twoj problem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
I co z tego? To, ze nie umiesz czegos obslugiwac, to tylko twoj problem.
wysiu ==> To jest jednak inaczej. Nie wiedziałeś, że z powodu nieznajomości angielskiego EA specjalnie dla niego polonizuje gry? :/ To on dyktuje warunki!
Hansvonb [ Konsul ]
EG - po prostu ręce opadają.
A czy na informatyce w szkółce miałeś lekcje "Jak obsłużyć grę X, grę Y, etc. ?"
Może skorzystaj z tak elementarnej umiejętności jak czytanie ze zrozumieniem.
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
legrooch---> Angielski miałem 2 lata, z czego 1 rok z nauczycielem który nic nie umiał. A instalowałem Dosboxa, nie ma tam żadnego pliku tekstowego z instrukcją jak komenda co znaczy itd.
Kaka11 [ Konsul ]
wysia - mam 12 ale o co ci chodzi?
Karrde [ Visual Effects Artist ]
EG-numerki -> Ach, instrukcji nie było. Spoko, skoro gimnazjum, to jesteś z tych, którym wszystko pod nos na srebrnej tacy trzeba podstawić, a obsługa google jest poza zasięgiem, bo przecież tam są tekstowe komendy! I instrukcji nie ma!
Ale jestem dobrym człowiekiem, prosze.
<srebrna_taca> </srebrna_taca>
Notabene, pierwszy link w googlach po wpisaniu "dosbox how to" - wiem, kosmos. Dlatego ma się to IQ 200 i cztery fakultety.
hugo [ v5 ]
Instaluje sie, kopiuje pliki, prosi o klucz, ponownie uruchamia komputer, włącza się, zaczyna sobie coś mielić (wskaźnik postępu pokazuje ponad połowę). I wtedy następuje reset. Komputer uruchamia się ponownie, instalator Visty też, ale tym razem pisze że instalator nie został zamknięty poprawnie, najeży ponownie uruchomić komputer. Co też się dzieje po kliknięciu w OK, tyle że instalator włącza się na nowo z tym samym komunikatem. I tak w kółko.
legrooch ==> cokolwiek ma znaczyć ten sarkazm? Nie znasz terminu 'resetuje'?
Karrde ==> No na szczęście płytki z MSNAA nie trzeba krakować, choć wypalana jest jak zwykły pirat, to działa.
Dyski mam dwa, oba nowe, pamiątki też OK, sprawdzane mem testem przez pare dni, płytka CD też jest OK. Wyłączałem też w BIOSie zintegrowaną kartę dźwiękową, wywalałem karty z slotów PCI bez skutku. Postanowiłem nie bawić się w to więcej, tym bardziej że miałem zamiar zainstalować Vistę tylko do testów a nie jako podstawowy system. Będę miał nowy sprzęt za tydzień +/-, wtedy się pobawię.
legrooch [ MPO Squad Member ]
hugo ==> Wiesz, co może oznaczać "resetuje się" w przypadku stacji? No to pomyśl. Precyzja i tyle.
A sprzęt masz albo walnięty, albo masz coś nie tak skonfigurowane. Nie ma prawa system się tak zachować przy instalacji.
marcin806 [ Pretorianin ]
legrooch------>
A ty mi podaj 15 powodów dla których warto przesiąśc się na viste, to ci uwierze wtedy, że warto bo ja mam inne zdanie, jak wszyscy zawiedzieni tym systemem.
WolverineX [ Legend ]
do grania --> XP
do reszty --> Ubuntu
jak ja ostatnio testowalem Viste to az kur** wyje**** mi korki a zasilasz sie zjaral jak papieros.
wysia [ Senator ]
"jak ja ostatnio testowalem Viste to az kur** wyje**** mi korki a zasilasz sie zjaral jak papieros"
Naprawde chcialem jakos to skomentowac. Ale sie nie da.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
hugo, czekaj - dwa nowe dyski? Śmierdzi mi RAID'em - może jeszcze na platformie Intela?
Jak tak, to w necie jest parę poradników jak sobie z tym poradzić.
WolverineX -> Poziom twoich wypowiedzi (tu i w innych wątkach) raczej wskazuje na to, że obsługa jakiegokolwiek Linuksa przerasta cię kilkukrotnie. Nawet tak łopatologicznego jak Ubuntu.
marcinek -> Parę na zachętę.
Oddzielenie sterowników od jajka.
Certyfikaty sterowników.
UAC (teraz mi się dostanie xD )
Coś bardziej przyziemnego - wbudowany Partition Magic i cd/dvd burner.
I masa innych rzeczy, z których DX10 jest gdzieś tak na samym końcu listy, jako meaningless.
hugo [ v5 ]
Karrde -=> Żaden RAID. To są dwa różne dyski SATA, kontroler RAID 0/1 jest, ale z niego nie korzystam - wyłączony. Śmigają na płycie Asus A7N8X-E Deluxe, a to jest chip nForce2.
legrooch -=> Sprzęt już testowałem ile się da, wszystko jest OK, ale faktycznie musi to być jego wina, kompatybilny z Vistą nie jest. Choć równie dobrze można powiedzieć, że to wina Visty, że nie jest kompatybilna z tym sprzętem. Whatever. A to czego Vista nie ma prawa zrobić, a to co robi to dwie różne sprawy. Ale jakże to typowe dla systemów Windows. Tak czy siak wyrokowanie "masz coś źle skonfigurowane" jest mało odkrywcze w tej kwestii. Równie dobrze można stwierdzić że "komputer sie zepsuł", lub "nie działa". W obu przypadkach w niczym to nie pomaga.
***
Wracając do tematu, bitchować na Vistę nie mam zamiaru, i tego nie robie. Prócz faktu że nie chce mi się zainstalować - z czym przesadnie długo walczyć nie mam zamiaru - nie wiem o tym systemie niemal nic... Zwyczajnie nie wydaje mi się żeby przesiadka na niego była konieczna, nie widzę obecnie plusów dla których takowa zmiana byłaby dla mnie przydatna. System XP sobie radzi, i nieuczciwym byłoby spychanie go na margines "bo jest nowa Vista", choć być może i ta zła nie jest, to XP przecież nagle nie zaczął się sypać...
Kuper^^ [ Konsul ]
ja bym bral viste
legrooch [ MPO Squad Member ]
Ale jakże to typowe dla systemów Windows.
Typowe to jest dla każdego software. Ale tylko na MS się to odbija zawsze.
wyrokowanie "masz coś źle skonfigurowane" jest mało odkrywcze w tej kwestii
Tak samo, jak na obecną chwilę wróżenie z fusów diagnozując twój sprzęt. Nie znam go, nie mam pojęcia jak wygląda płyta (BIOS), co z ramem itd. To było takie ugólnienie z tym "masz coś źle skonfigurowane". Teoretycznie masz małe pole do manewru - BIOS, drivery i na wszelki wypadek drugie wypalenie Visty z iso.
A marcinka36 nie skomentuję tym razem :)
WolverineX [ Legend ]
Karrde [ Generał ]
WolverineX -> Poziom twoich wypowiedzi (tu i w innych wątkach) raczej wskazuje na to, że obsługa jakiegokolwiek Linuksa przerasta cię kilkukrotnie. Nawet tak łopatologicznego jak Ubuntu.
>>> Lubisz obrazac ludzi ? mogl bym tez sie zjechac, ale etgo nie zrobie. najechac na twoja inteligencje, wiek, wyksztalcenie itp. Ale po co .... za stary jestem na slowne wyzwiska. Tym bardziej ze trzeba znac osobe ktora trzeba zbluzgac... a ty mnie ni eznasz, tak jak ja ciebie.
BTW. co do ost mojego koma Viscie, to BYL *JOKE* *ŻART* *KAWAŁ*
So Chill Out Dude !
legrooch [ MPO Squad Member ]
>>> Lubisz obrazac ludzi ? mogl bym tez sie zjechac, ale etgo nie zrobie. najechac na twoja inteligencje, wiek, wyksztalcenie itp. Ale po co .... za stary jestem na slowne wyzwiska. Tym bardziej ze trzeba znac osobe ktora trzeba zbluzgac... a ty mnie ni eznasz, tak jak ja ciebie.
ROTFL!
WolverineX [ Legend ]
taa, wiem... nie mam dzis humoru.... przewaznie mam....ale nie dzis...
....whatever....
hugo [ v5 ]
Ale jakże to typowe dla systemów Windows.
Typowe to jest dla każdego software. Ale tylko na MS się to odbija zawsze.
Owszem, dla każdego, ale tu o MS rozmawiamy w tej chwili.
Teoretycznie masz małe pole do manewru - BIOS, drivery i na wszelki wypadek drugie wypalenie Visty z iso.
No i wszystko to sprawdziłem. Za wyjątkiem driverów... tych Vista nie daje mi instalować nawet. Najwyraźniej gryzie się z czymś ze sprzętu. Nie będę wnikał z czym, nie zależy mi.
Pladrowacz [ Pretorianin ]
Warto zainstalować 30 dniową na oddzielnym dysku do zabawy :P
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
wysia
Znasz jakiś W98Box ?
Ja bym chciał zagrać w "Heroes of Might & Magic I" choćby na XP.
Gra jest pod windę a nie Dosa.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Kalgan ==> Stawiasz sobie w takiej sytuacji Virtual PC, instalujesz Windows 98 i grasz. Zero problemów. Możesz sobie nawet XP postawić, tyle, że akceleracji nie uświadczysz.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
legrooch
Ładnie to brzmi, ale wyjaśnij:
Virtual PC to modyfikacja wygladu, czy możliwości. Postawiony W98 Se będzie na fat 32 czy NTFS (żegnajcie herosi) ?
Jakie sterowniki do karty graficznej mam instalować do w98 jeżeli miałbym 8800 NVidii ?
DosBox emuluje dźwięk i obraz, a Virtual ?
Wybacz, nie mam wiedzy o wirtualnych pecetach, a problem dość poważny, bo dopiero w ubiegłym roku, kiedy udoskonalono DosBoxa i ukazał sie najnowszy D-Feng ostatecznie rozstałem sie z Dosem 6.1 Nie lubię rozstawać sie z grami.
Moja koncepcja na przejście na XP zwiazana jest z wymiennym dyskiem i karta graficzną z serii 7950, aby ocalić dwusystemowość, ale jezeli VPC by sie sprawdził to od razu Vista.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Virtual PC to aplikacja pozwalająca Ci odpalić w sobie inny system wraz z aplikacjami na niej. Stacja w stacji (patrz screen - Ubuntu na XP). Po prostu po odpaleniu widzisz okno z biosem itp. Wszystko robisz tak, jak byś miał drugi komputer i na nim instalował 98.
Po zainstalowaniu Windows 98 montujesz (jak w daemon tools etc) płytę z napędu i instalujesz na Win98 grę. Klikasz ikonę i grasz.
Całość (system plików itp) zależy od Ciebie. W przypadku Win98 nie pozwoli Ci jego instalka formatować dysku jako ntfs :)
W tej aplikacji wykrywana karta (jakiejkolwiek byś nie miał) będzie zawsze jakąś S3 (zależnie od jednej rzeczy).
I teraz:
Po Vistą odpalisz gry, które wymagają akceleracji (DX > ok 5). Wystarczy włączyć kompatybilność. Na Virtualu odpalisz wszystko, co ruszy z S3.
Ja akurat używam VMware ze względu na specyfikę jego możliwości (obsługę urządzeń USB). Virtual PC ma tu problem.
Na nowym procku (od 3GHz w górę) wszystko chodzi pięknie. Dodatkowo c2d i x2 mają lepszą obsługę wirtualizacji, przez co kilka systemów chodzących w jednym pudle nie powoduje praktycznie żadnego spadku wydajności.
stanson [ Szeryf ]
Post numer 30 wymiata :]
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Legrooch
Wcześniej wydzielam partycję na inny system plików ?
S3 to nie są dobre karty - nie da się emulować czegoś lepszego ?
Przecież S3 nie uciągną Ultimy. A na XP też nie pójdzie.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Kalgan ==> Będziesz musiał poeksperymentować. Ja wirtualizacji używam do developerki. Nie gram na tym, ale wiem, że bez problemów się da. Nie ustawiam nigdy karty graficznej, dźwiękowej, bo tego nei używam. Może się da więcej. Zainstaluj Virtual PC i zobacz sam. Nic nie stracisz, a zyskać możesz dużo.
Przy tworzeniu maszyny tworzy Ci się wszystko wirtualne! Wirtualny procesor korzystający z prawdziwego, wirtualna pamięć korzystająca z RAM, wirtualny dysk (w rzeczywistości plik jeden) itd. Zobacz, bo tego Ci nie jestem w stanie opisać.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Tylko że Virtual PC można korzystać tylko na Viście Business, Ultimate i Enterprise, albo XP Professional.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dowodca ==>
The Virtual PC application requires a 400 MHz Pentium-compatible processor (1.0 GHz or faster recommended), and requires approximately 20 MB of disk space. It runs on Windows Vista Business, Windows Vista Enterprise, Windows Vista Ultimate, Windows XP Professional, or Windows XP Tablet PC Edition.
A służy do odpalenia dowolnego systemu. A sprawa się rozbija o gry wczesno Windowsowe.
Edit:
Chodzi Ci o braki normalnej Visty? (np. Home?)
Działa. A jak by był problem to jest VMware (polecam, choć płatny).
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
legrooch -> Tak, chodzi mi o braki normalnej Visty :). Ciekawe, że działa, ostatnio czytałem news na dobreprogramy.pl właśnie o "złagodzeniu" wymagań wirtualizacji, by była dostępna na normalnych Vistach, ale podobno MS się z tego wycofał.
No ale to tak tylko informacyjnie napisałem :).
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dowodca ==> Na home nie masz elementu związanego z wirtualizacją (odciazenia procesora przez specjalne w nim funkcje - cos jak SSE czy obsluga T&L w grafice). Ale wirtualka chodzi. Trochę więcej żre procka, ale musi :)