--> Archiwum Forum
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Dlaczego jestem zadowolony z Prezydenta
Negocjacje, negocjacje i po negocjacjach. Jak to w Unii Europejskiej bywa nie obyło się bez całonocnych dyskusji, rzucania na szalę wszystkiego i jak to niezmiennie się odbywa - wszystko zakończyło się kompromisem. I o ile wcześniej krytykowałem Prezydenta Kaczyńskiego za pomysł pierwiastka, tak teraz chylę czoła i przyznaję się do błędu. Zapomniałem bowiem o jednej sprawie, o której pamiętać należało - Kaczyńscy obok swojej ideowości są bardzo pragmatycznymi politykami.
Kompromis który osiągnęliśmy nie można nie nazwać sukcesem. Od samego początku wspierałem system ważenia głosów zaproponowany w Traktacie Konstytucyjnym i od samego początku wydawało mi się, że Kaczyńscy robią źle walcząc o system, co by nie mówić, nie do końca korzystny dla Polski (system pierwiastkowy). A tu miłe zaskoczenie - pierwiastek jako karta w negocjacjach. I za to należą się im gratulacje.
Co zyskaliśmy? Wiele:
1. Umocniliśmy pozycję w Unii pokazując, że Polska wyciągnęła lekcję ze sztuki negocjacji którą bardzo często preferują Brytyjczycy i Włosi - negocjacje do samego końca.
2. Pokazaliśmy, że pierwiastek był blefem i że zależy nam na reformie Unii.
3. Uzyskaliśmy przejściowo korzystniejszy dla nas system (Nicea) który będzie decydował o dwóch długofalowych budżetach.
Co straciliśmy? Nic nadzwyczajnego, ot, nasza minister spraw zagranicznych pokazała się od swojej normalnej strony. Ale do tego chyba każdy się powoli przyzwyczaja.
Tak więc gratulacje Prezydencie. Oby tak dalej.
Krala [ Loon III ]
Nie no, fajnie. Ale każdy inny, normalny prezydent zrobiłby to + jeszcze 10 innych rzeczy, które nasza gapa przegapiła. Poza tym rozumiem, że po blisko dwóch latach urzędowania w końcu jakiś sukces na arenie międzynarodowej może budzić radość, ale nie popadajmy w euforię.
Łukasz [ Solvafeali ]
Krala ---> a co przegapil?
Aen [ MatiZ ]
Zgadzam się z Misiatym - Wyszło to nam na dobre. I mam nadzieję że zamknie to usta niektórym prorządowym krzykaczom - Ludzie którzy są przeciw ekipie rządzącej nie są w bojówkach SLD, nie tęsknią za PRL, nie współpracowali ze służbami ani nazistami podczas wojny, ale po prostu komentują sprawy obecne, chwaląc za to co dobre i negatywnie komentując to co złe w sposobie rządzenia. W zalewie bezsensownych poczynań(co było przez wielu omawiane) w końcu jakaś dobra wiadomość. Oby takich więcej!
Loon - Oczywiście. Nasz "nienormalny" prezydent nie zrobił tego, co inni zrobiliby 100 razy lepiej. Nadajesz się do basha z takimi gimnazjalnymi gadkami zbuntowanej młodzieży pod chorągwią "Bo Kaczyńscy są be!".
Krala [ Loon III ]
Oj, nasza polityka zagraniczna kuleje. Obrażanie się o kartofla, sraczka pana prezydenta, walka z niemieckimi mediami, wyjątkowo często popełniane faux pas. Przez ostatnie dwa lata byliście zahibernowani?
Łukasz [ Solvafeali ]
a co powinien latać i tyłek wszystkim w koło lizać? Nie jestem fanem prezydenta ale w wielu kwestiach ma rację.
Soulcatcher [ Admin ]
Niech się Kaczyńscy zabiorą lepiej za reformę służby zdrowia, oświaty, podatków, budowania autostrad i tych 3 000 000 mieszkań które obiecali.
Lutz [ Senator ]
aen ale to chyba powinno zamknac usta antyrzadowym krzykaczom, troche nie rozumiem przeslania tego co piszesz, ze niby "racjonalisci" zawsze potrafia sie odnalezc i wiedza co dobre a co nie ? zasadniczo to troche wyssane z palca bzdury, bo ostatni "sukces" ma jak dla mnie znamiona malyszomanii, nareszcie znalazlo sie "cos", dzieki czemu mozna powiedziec, ze prezydent "spokornial" i jest "ok" i zaczal prowadzic "racjonalna polityke". Pewnie za tydzien znow znajdzie sie na onecie albo gw jakis bzdurny artykul o psie prezydenta ktory obsral starsza pania, albo inna medialna bzdura i sie znow zacznie.
ja nie zauwazylem na tym forum prorzadowych krzykaczy, rozpoczetych watkow prorzadowych jest ulamek, wejdz do kategorii polityka i poczytaj. To tak jak ze wszystkimi xxx-fobiami. Najglosniej zawsze krzycza ci najmniej zainteresowani.
pozdrawia prorzadowy krzykacz.
Ot i prosze, piekne podsumowanie w wykonaniu soula...
Paradox [ Loon ABO mode ]
Łukasz - nie, prezydent powinien byc dumny i stanowczy, ale jego stanowczość nie powinna się przejawiać wyimaginowaną sraczką.
Soul - 100% racji, ale chyba obaj dobrze wiemy, że naobiecywali, kto miał, ten się złapał, a z tego i tak nic nie będzie :).
pasterka [ Paranoid Android ]
wytykanie Niemcom wojny po tylu latach (tym bardziej ,ze sa naszymi sojusznikami) jest idiotyczne. Co byscie powiedzieli o Putinie, ktory by stwierdzil, ze zakaz importu miesa to kara za zajecie Moskwy w XVII wieku? ze calkiem mu odbilo. a nasz kochany prezydent to sie wykazal finezja i sprytem.
Lutz [ Senator ]
pasterka a co z wytykaniem polakom antysemityzmu ?
Łukasz [ Solvafeali ]
Soulcatcher --> który według Ciebie kandydat na prezydenta sprawdziłby się lepiej od Kaczyńskiego? Borowski? Lepper? Kalinowski? Tusk?
W każdym poście krytykujesz rząd, Kaczyńskich... myślisz, że żyłoby się nam lepiej gdyby PO i Tusk wygrali?
pasterka [ Paranoid Android ]
Lutz --> kiedy jakis prezydent nazwal Polakow antysemitami? nie mowie o pismakach, bo ci se moga gadac co im slina na jezyk przyniesie, ale prezydent powinien wiedziec, czego nie nalezaloby mowic.
LooZ^ [ be free like a bird ]
pasterka: Wlasnie, a jak tam z polskim antysemityzmem?
I nie oszukujmy sie, Niemcy grali rownie chamsko vide prawdziwa kampania nienawisci w niemieckich mediach przed szczytem.
Kaczynski tylko dal jasno do zrozumienia, ze Polska nie zgodzi sie na to, aby pozbawiano nasz kraj glosu i to jeszcze ze strony kraju ktory za nasza obecna "slabosc" odpowiada.
"kiedy jakis prezydent nazwal Polakow antysemitami?"
Paru ich bylo.
Łukasz [ Solvafeali ]
nie no to akurat było niefortunne zformułowanie :P
Paradox [ Loon ABO mode ]
Kaczynski tylko dal jasno do zrozumienia, ze Polska nie zgodzi sie na to, aby pozbawiano nasz kraj glosu i to jeszcze ze strony kraju ktory za nasza obecna "slabosc" odpowiada.
Ach, więc to Niemcy. Ale na pewno chodzi o III Rzeszę? Bo ja bym przyczyn naszej słabości upatrywał w państwie Franków mimo wszystko. A może nawet już najazdy plemion koczowniczych sprawiły, że nasz kraj jest w sytuacji takiej, jakiej jest.
Prawda jest taka, że nawet gdyby nie sami Kaczyńscy to w dużej mierze w kraju byłoby 1-2 mln obywateli więcej. Tych, którzy teraz nazywają się Brytyjczykami. Ale najłatwiej za własne niepowodzenia obwiniać historię.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ale każdy inny, normalny prezydent zrobiłby to + jeszcze 10 innych rzeczy, które nasza gapa przegapiła.
Hahahaha.
edit:
Prawda jest taka, że nawet gdyby nie sami Kaczyńscy to w dużej mierze w kraju byłoby 1-2 mln obywateli więcej. Tych, którzy teraz nazywają się Brytyjczykami.
Hahahahahahaha.
Lutz, Ty Brytyjczyku.
Lutz [ Senator ]
Paterka widzisz, ja zakladam, ze jezeli czegos sie nie dementuje, to niejako sie to potwierdza. Mozna sobie tlumaczyc ze media, ze to nie mowia wazni ludzie. Ale fajnie gdybys zdala sobie sprawe ze to media ksztaltuja opinie spoleczne one przekazuja informacje i utrwalaja stereotypy, i nawet bzdurne "polskie obozy koncentracyjne" moga byc dla nas nieco obrazliwe. Ale co tam, zawsze mozemy nadstawic drugi policzek, pewnie beda nas bardziej szanowac.
Łukasz [ Solvafeali ]
Paradox --> Człowieku a co mają Kaczyńscy to ludzi mieszkających za granicą? Jak już szukasz winnych masowych wyjazdów do krajów UE to chyba rząd poprzedni jest za to odpowiedzialny bo nam zafundował wejścióweczkę do UE.
master53 [ PSP User - Sony Fan ]
@Loon
Prawda jest taka, że nawet gdyby nie sami Kaczyńscy to w dużej mierze w kraju byłoby 1-2 mln obywateli więcej. Tych, którzy teraz nazywają się Brytyjczykami. Ale najłatwiej za własne niepowodzenia obwiniać historię.
No to na co czekasz ? Bierz się do roboty. Odrobisz straty i jeszcze zapiszesz się w księdze Guinessa jako ojciec 2 mln dzieci.
Paradox [ Loon ABO mode ]
master53 - w sumie ilość becikowego brzmi zachęcająco, ale patrzę perspektywicznie i nie chcę doprowadzić kraju do bankructwa ;).
Łukasz - omg, o czym Ty mówisz.
Hajle Selasje - już się przyzwyczaiłem do Twojej gadki. Z tym, że ja wiem, że za 2 lata będziesz już chorągiewką powiewającą w zupełnie inną stronę, a ja z ponurą satysfakcją cały czas będę stał przy swoich poglądach.
pasterka [ Paranoid Android ]
Lutz --> ale artykul o Polakach-antysemitach byl w hiszpanskiej prasie i duzo szumu sie wokol tego zrobilo. nie wiem, moze cos przeoczylam, ale wypowiedz prezydenta na szczycie UE nie miala chyba na celu zdementowania tego oszczerstwa? bo narazie Twoje argumenty opieraja sie na schemacie "a u Was to Murzynow bija"
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Paradox--->
już się przyzwyczaiłem do Twojej gadki. Z tym, że ja wiem, że za 2 lata będziesz już chorągiewką powiewającą w zupełnie inną stronę, a ja z ponurą satysfakcją cały czas będę stał przy swoich poglądach.
Jasne, przecież ja bronię Kaczyńskich, bo mam fuchę w IPNie. Jak dojdą do władzy komuszki własnymi rękoma będę palił teczki.
Łukasz [ Solvafeali ]
"Prawda jest taka, że nawet gdyby nie sami Kaczyńscy to w dużej mierze w kraju byłoby 1-2 mln obywateli więcej." sformułuj to zdania jeszcze raz troszkę bardziej po polsku bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem ;)
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Łukasz---> tak sie sklada, że to obecny rząd powoduje ze sie chce wyjezdzac z tego kraju, a nie wejście do unii.
Lutz [ Senator ]
i znow kolejna durna opinia ze polacy wyjezdzaja do pracy z powodu kaczynskich a nie z powodu checi zmiany swojego statusu spolecznego.
Nie znam polaka, ktory staralby sie o status uchodzcy/przesladowanego, wszyscy po prostu szukaja pracy i pracuja jak nalezy.
gdybys paradox (swoja droga bardzo dobry nick) wiedzial na przyklad troche o scianie wschdniej, albo o miastach w polsce w ktorych bylo 40% bezobocie o ludziach ktorzy perspektyw na prace nie mieli bo po prostu jej nie bylo. Ludzie wyjezdzali od momentu kiedy otwarto granice, a nawet wczesniej.
Nie mialo absolutnie znaczenia kto bedzie rzadzil. Mozliwosc zablokowania wylewu polakow wiazalaby sie tylko z zamknieciem granic. Dobrze to zrozumiec. Gospodarka nie padla dwa lata temu, ona lezala dlugi czas, bez praktycznie szans na zwiekszenie dynamiki. MIeszkania obiecywali praktycznie wszyscy od lat 15. Ba, byli tacy co obiecywali 100 milionow (paradoksalnie to akurat bylo realne przed referendum). W tej chwili pracuje w agencji w ktorej robimy rowniez rzeczy na polske, jak i rosje i inne kraje bloku, z reguly dla przejetych bylych firm farmaceutycznych ktore maja teraz inne nazwy, ale cala infrastruktura jest z dawnych lat.
Ot takie przejecie w bialych rekawiczkach, ale to temat na osobna dyskusje.
Pasterka dlaczego zaraz murzynow ?
Pamietasz moze film Shoah ?
Czasem moze dobrze przypomniec martyrologie swojego kraju ?
eJay [ Gladiator ]
Tak sie pienili, ze dadza sie zabic za pierwiastek, a wyszli na "pieniaczy" których nikt nie słucha. Unia rzuciła nam tymczasowy ochłap, a kaczorki już obwieszczają sukces.
Soulcatcher [ Admin ]
Łukasz ---> tak moim zdaniem rząd PO i PiS do koalicji był by o wiele lepszym rządem niż LPR, Samoobrona i PIS. A co uważasz że PiS pasuje lepiej do Samoobrony niż do PO :)
Ja nie krytykuję PiSu, w większości zgadzam się z tym co głoszą. Niesamowicie jednak irytuja mnie bracia swoją zawziętością, małomiasteczkowością, brakiem ogłady i kultury.
Tak uważam że jest wielu innych lepszych kandydatów na prezydenta i premiera.
Łukasz [ Solvafeali ]
D:-->K@jon<--:D ----> a to czym takim powoduje? od dnia wejścia do UE żyje się dla mnie i dla mojej rodziny coraz lepiej. Wygrane wybory przez PIS jakoś specjalnie nie wpłyneły na moje życie, dalej z roku na rok możemu sobie pozwolić na coraz większe wydatki, wakacje. Czy Twoje życie się zmieniło?
pasterka [ Paranoid Android ]
Lutz --> nie widzialam tego filmu i dalej nie rozumiem, co ma wypowiedz prezydenta do kwestii zydowskiej.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Soulcatcher --> "Niech się Kaczyńscy zabiorą lepiej za reformę służby zdrowia, oświaty, podatków, budowania autostrad i tych 3 000 000 mieszkań które obiecali."
Sam chyba wiesz ze to nie realne. Ile jest w Polsce osob co tak na prawde zdaja sobie z tego sprawe? Przeciez to nic innego jak "chłyt maretingowy". Ile osob spoza okręgów miejskich kupuje gazetę i czyta co sie dzieje w gospodarce ?? Odpowiedz prosta - nie wiele. Obiecując cuda niewidy osobom które nie mają pojęcia o rzeczywistości zdobywasz ich poparcie. Ba! co więcej łatwo jest narzekać ileż to poprzednie rządy sprywatyzowały przedsiębiorstw za mane pieniądze, aniżeli wykupić udziały w nich z budżetu państwa... cóż według Kaczyńskich lepiej wywalać pieniądze na Świątynie Opatrzności... Tak czy siak nie oczekuj zmian w zakresie w którym "oni" pojęcia nie mają.
btw, Gosiu i spółka niezamierzają się teraz zajmować przygotowaniem dokumentów w sprawie EURO2012, bo muszą wykorzystać zaplanowane wakacje... "ale cały czas pracują nad tym."..
Łukasz [ Solvafeali ]
eJay ---> "A tu miłe zaskoczenie - pierwiastek jako karta w negocjacjach. I za to należą się im gratulacje." przeczytaj raz jeszcze to zdanie Misiatego.
Soulcatcher ---> nie wiem jak by PO sprawdziła się w roli koalicjanta, napewno lepiej niż LPR to wiadomo. Samoobrony jakoś nigdy nie traktuję poważnie. U Kaczyńskich podoba mi się właśnie dążenie do celu. Chcieli się pozbyć starych układów rządzących naszym państwem, poniekąd im to wychodzi, ale jak wiadomo nigy nie może być za pięknie. Co zrobić jak pan Tusk strzelił focha i niepogodził sie z przegraną. Kaczyńscy mają jakiś plan polityczny, ich celem nie jest gromadzenie majątku, to właśnie mnie cieszy i skłania do poparcia ich polityki.
dolomith ---> i co ty na to? rząd jednak za prywatyzacja?
Flyby [ Outsider ]
..prowadzenie polityki zagranicznej w stylu "położę się na środku jezdni i spróbujcie mnie przejechać" to rzeczywiście sukces ..Teraz można mówić "no i co, nie przejechali" ..ba ..postawili nawet barierki do objazdu ;) ..Niby teraz będą nas za to szanować w świecie? ..Za nieobliczalność połączoną z nieodpowiedzialnością? ..Pewnie że tak ..dokładnie tak jak człowieka ktory zamiast przejść z innymi po pasach położył się na środku jezdni..
Łukasz [ Solvafeali ]
Flyby ---> polityka polega na dialogach, zwróć uwagę, że inne kraje równie często posługują się tą metodą... jednak ma ona nie wiele wspólnego z "położę się na środku jezdni i spróbujcie mnie przejechać"
dolomith [ Generaďż˝ ]
Łukasz --> Heh.. oni jak chorągiewka, wszystko zależy w którą stronę wieje... Moze maja za duzo wydatkow i chca pozyskac pewne kwoty do budzetu, pokazujac tym samym jak to wspaniale gospodaruja portfelem... Szkoda tylko ze nie wydaja pieniedzy tak jak mowilem na wykupywanie jednostek ze spolek, bankow ktore posprzedawali... pieniadze by do nich wrocily.. jak nie za rok to za dwa, trzy... ale w garsci byloby cos wiecej niz tylko zludne slowa... Tak czy siak kazdy z nich wie ze dlugo stolka nie zagrzeje wiec ciagnie tyle ile moze...
Lutz [ Senator ]
Napisalem posta, ale wcielo.
Krotko:
to czytalem.
Nie widze powodu zeby nie mozna bylo uzyc tego jako karty przetargowej, skoro pewnie jeszcze nieraz bedziemy musieli uzyc tego argumentu, bo o ile mi wiadomo caly czas jeszcze nie do konca uregulowane sa prawa wlasnosci chociazby. Druga rzecz, skoro akceptuje sie wizeunek polski anty-semickiej/anty-gejowskiej/anty-.... to dlaczego nie zagrac taka karta, chociazby dla przypomnienia pewnych faktow. To sa negocjacje, o ile trudno znalezc podstawy do wyliczen, to jednak trudno zebysmy przechodzili do porzadku dziennego nad polskimi obozami koncentracyjnymi.
Rozumiem, ze dla ciebie istotne jest aby slowa "polskie obozy koncentracyjne" padly z ust pani merkel zeby moc postawic znak rownosci miedzy jednym i drugim, dla mnie jednak juz niekoniecznie. Nie kazdemu musi sie podobac ten argument, na pewno juz niemcom i panu junckerowi, ale dla niektorych moze byc istotny (niekoniecznie tylko polakow).
Flyby na fotce twoj idol z sld sie wypowiedzial w tonie wzglednie akceptujacym, wiec moze bys sie dostosowal tez. (tak wiem, to sarkazm ale prosze zobaczyc zakreslone na czerwono, oplulem monitor jak przeczytalem)
Dolomith prawa wyborcze tylko dla placacych podatki (tak mysle o dochodowym), wszystkim pasozytom mowimy nie.
Zupelnie nie rozumiem o czym piszesz w zwiazku z tym wykupywaniem itp. Myslisz ze z jakich pieniedzy przechodzily poprzednie budzety ?
blood [ Killing Is My Business ]
Aż się was czytać nie chce. Przecież obecny rząd nie może ponosić konsekwencji błędnych działań poprzednich, a teraz to właśnie ma miejsce. Zaraz wszyscy zaczną krzyczeć, że nie można za wszystko obwiniać historii. Jednak trzeba spojrzeć prawdzie w oczy, Polsce potrzeba dużo czasu. Kradziono, robiono ogromne przekręty i jak teraz ktoś chce się tym ludziom dobrać do tyłka, to od razu podnoszony jest raban i próbuje mu się zatkać usta. Mimo to idziemy powoli do przodu i to się liczy.
Paradox - sądzisz, że jakby rządziła inna partia, to ci ludzie by zostali w kraju / A co, doznalibysmy kur** cudownego uzdrowienia / Ci co mieli wyjechac i tak by wyjechali, mimo ze moze z innym rzadem sytuacja bylaby lepsza, w co wątpię. Ja obecną władzę oceniam na +, chociaż nie wszystko mi się podoba.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Lutz --> "Myslisz ze z jakich pieniedzy przechodzily poprzednie budzety ?" Ze sprzedazy, a niby skad... To wiem, ale panstwo tym bardziej bogatsze im wiecej ma pod soba... A im wiecej ma pod soba tym bardziej rozwija socjal...
Łukasz [ Solvafeali ]
blood ---> nono właśnie cały czas o to mi chodzi.
dolomith ---> "Tak czy siak kazdy z nich wie ze dlugo stolka nie zagrzeje wiec ciagnie tyle ile moze..." ale co i komu ciągnie? No akurat wątpie, żeby mysleli o wypychaniu własnych portfeli... zmiany poglądów też im zażucić nie możesz. Człowieku czy ty rozumiesz, że najwięcej przekrętów jest w spółkach z udziałem skarbu państwa? Na co to trzymać?
Lutz [ Senator ]
a to bogactwo to niby skad - z podatkow ?
Flyby [ Outsider ]
..tak, Łukaszu o dialog właśnie chodzi - w dialogu politycznym obowiązują pewne zasady, formy, zachowania ..Jeżeli nie przestrzega sie ich to jest właśnie tak jak "położenie się na środku jezdni" ;)
..Możesz tez powiedzieć że i to jest nieważne, że liczy się cel ..cel w tym wypadku trochę nie wyszedł (pierwiastek) ale jest efekt ..Jest a jakże bo musiał być i ja nie zaprzeczam.. Rzecz w tym że cena tego efektu może byc niewspółmierna do jego rzeczywistej wartości .."Położenie się na środku jezdni" nie czyni z nas (a raczej z obecnego rządu) obiecujących partnerów do dalszych rozmów w sprawach przyszłosci Unii ..Podejrzewam że nie przybędzie nam tez przyjaciół do politycznych rozgrywek na europejskim forum..
..tak się składa że nie mam idoli, Lutz i ten błąd (?) równiez mnie rozbawił ..ah jeszcze dodam że pan Tusk jest tak mdły w swoich ocenach jak i w posunięciach politycznych, biedne PO
..niestety blood obecny rząd siłą rzeczy MUSI odpowiadać za błędy poprzednich rządów ponieważ po to rządzi, od tego jest ..Wyobrazasz sobie że rządzący na przykład mogą powiedzieć tego a tego nie robimy bo to spieprzył poprzedni rzad?!
..ale ma na to ochote to prawda ..ma także ochote robic referenda zamiast rządzić ..pewnie chce pozbyć sie odpowiedzialności ..na to już za późno
Łukasz [ Solvafeali ]
Flyby ---> tylko idioci mogą obwiniać obecny rząd za blędy poprzedniego. Celem rządu jest dążenie do naprawy państwa więc niemoże powiedzieć "a tego nie robimy bo to spieprzył poprzedni rzad" Widać trochęleży u Ciebie czytanie ze zrozumieniem... ale może to wina późnej już pory.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Łukasz -- A jaki jest udział "przekrętów" do dochodów?? Czego Ty sie spodziewasz?? Nie żyjemy w kraju wyidealizowanym... uczniowie, studenci przechodza kolejne etapy nauki na ściągach... gdzie w innych krajach jest to nie do pomyslenia. Większość (nie bedę podawał % bo badań nie robiłem) widząc komórkę, zegarek, portfel na ulicy weźmie go do kieszeni, aniżeli powiadomi osobę która ową rzecz zgubiła. Wiec oczekujesz ze w tym kraju ludzie przestana robic przekrtety, skoro młode pokolenie żyje i uczy sie jak kręcić ?? Wracajac do tematu, zalozmy tracisz prace... jak dlugo jestes w stanie wyzyc ?? Dasz rade az do starosci??
Lutz --> "a to bogactwo to niby skad - z podatkow ?" Czytales co napisalem ?? chyba nie.
Flyby [ Outsider ]
..w wypowiedzi blooda nie chodzi o obwinianie obecnego rządu a o ponoszenie przez niego konsekwencji z tytułu błędów rządów poprzednich - tak to zrozumiałem i zrozumiałem dobrze ..przeczytaj no tekst blooda jeszcze raz, Łukaszu ..Obwinianie a konsekwencje to spora różnica ;)
..Od ponoszenia konsekwencji z tytułu złych poprzednich rządów, obecny rząd uchylić sie nie może ..musi je naprawiać bo od tego jest ..Czy teraz jasne?!
Łukasz [ Solvafeali ]
dolomith --->
1. A jaki jest udział "przekrętów" do dochodów??
Każdy przekręt zmniejsza dochód. Proste.
2. Nie żyjemy w kraju wyidealizowanym... uczniowie, studenci przechodza kolejne etapy nauki na ściągach... gdzie w innych krajach jest to nie do pomyslenia.
Porównaj stare matury z nowymi, na studiach ściąganie również powoli staję się nieopłacalne. Kwestia czasu, nic nie dzieje sięz dnia na dzień.
3. Większość (nie bedę podawał % bo badań nie robiłem) widząc komórkę, zegarek, portfel na ulicy weźmie go do kieszeni, aniżeli powiadomi osobę która ową rzecz zgubiła.
To akurat zależy od wychowanie i kultury osobistej, i myślę, że wcale nie większość.
4.zalozmy tracisz prace... jak dlugo jestes w stanie wyzyc ?? Dasz rade az do starosci??
Nie mam stałej pracy. Studiuję. Jak bym stracił to bym szukał następnej, wydaje się oczywiste.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Flyby --> "Od ponoszenia konsekwencji z tytułu złych poprzednich rządów, obecny rząd uchylić sie nie może ..musi je naprawiać bo od tego jest .. " Tak, tylko że nie wie jak to naprawiac, wie natomiast jak zrzucac wine na innych... a skoro nie potrafi to moze powinien sie poddac do dymisji... ale kto sie podda, jak niezarobil jeszcze wystarczajaco wiele i uwaza ze jest idealny...
Łukasz [ Solvafeali ]
dolomith ---> a ty wiesz jak naprawić? najlepiej narzekać, tak to akurat jest proste. A ty masz jakiś pomysł na naprawe sytuacji w Polsce? Nie da się wszystkiego obrucić o 180 stopni w 2 lata. I kto uważa, że jest idealny...? Podaj konkrety, daruj sobie kolejne posty w stylu: "Bo Kaczyńscy są be!".
dolomith [ Generaďż˝ ]
Łukasz ---> Sam sobie odpowiedziales na pare pytan :)
1. Każdy przekręt zmniejsza dochód. Proste.
Zgodze sie z tym w 100%. Wole natomiast zeby ktos z podwladnych zrobil przekret przez ktory zarobie chociazby (wyidealizowalem) 20% mniej, anizeli nic. 80% lub nic... wole te 80%, skoro Ty wybierasz nic...
2. "Porównaj stare matury z nowymi, na studiach ściąganie również powoli staję się nieopłacalne. Kwestia czasu, nic nie dzieje sięz dnia na dzień."
No tutaj troche chybiles, bo stare matury byly znacznie trudniejsze do zdania, anizeli to co teraz jest (nie bierz pod uwage pytan tylko zakres materiału, zreszta pytania też weź pod uwagę bo bardziej zmuszaja do wysilenia sie...)
3. "To akurat zależy od wychowanie i kultury osobistej, i myślę, że wcale nie większość."
Zostaw to sie przekonasz, przez moje roztragniecie, stracilem dwie komorki... Przebywalem tez jakis czas w szwajcarii zegarek pozadnej firmy (w ogole byl pożadny) lezal 3 dni na ławce przystanku autobusowego... Zadaj pytanie wsród kolegow kto by wzial komorke znaleziona na ulicy, a kto by oddal wlascicielowi... ?
4. Nie mam stałej pracy. Studiuję. Jak bym stracił to bym szukał następnej, wydaje się oczywiste. Czyli jezeli stracil bys jedna firme staralbys sie wykypic badz stworzyc kolejna... wydaje się oczywiste
Flyby [ Outsider ]
..stare powiedzenie, dolomith mówi "póty dzban wodę nosi, póki się ucho nie urwie" ;)
..więcej Ci nie powiem bo nie jestem politykiem ..
Łukasz [ Solvafeali ]
Co do matur... stare matury pozwalały na ściąganie, z wyjątkami. Nie znam osobiście nikogo, kto ściągał na nowej maturze, napewno są przypadki ale nie na taką skalę. Wiec nie wtrącaj poziomu matury bo nie o tym pisałem.
Zrozum państwo nie może czerpać dochodu z przekrętu! Do czego to prowadzi?
Widząc zegarek na ławce - sam go wezmę, znajdujać portfel, telefon - postaram się oddać właścicielowi.
Pisałeś o pracy, co ma do tego strata firmy? Nie traci się firmy z dnia na dzień, chodź były takie przypadki, odosobnione.
Nie masz żadnych argumentów, piszesz same głupoty, zastanów się chwilę, myśl realnie.
dolomith [ Generaďż˝ ]
Łukasz --- > "najlepiej narzekać, tak to akurat jest proste". Po pierwsze mam prawo narzekać, bo brałem udział w wyborach, aczkolwiek na Kaczyńskich nie glosowalem! Po drugie wytykam błędy, nad ktorymi mozna sie zastanowic a nie z gory skreslac.
Po trzecie ani ja ani Kaczyńscy nie są Alfa i Omega. W Polsce jest grono inteligetniejszych osob i znajacych sie na danych tematach, swoja droga Gosiewski Kurski i reszta szajki do tego grona nie naleza. Wiec dlaczego "dla zasady" podcina sie skrzydla madrzeszym ?? Tym sposobem masz odpowiedz dlaczego zrywu gospodarczego... Majac firme szukasz ludzi najlepszych, a nie kolegow z podworka... w sumie wszystko zalerzy gdzie tak na prawde chcesz dojsc...
Łukasz [ Solvafeali ]
Kto podcina skrzydła komu? Mam odpowiedź na co? Co z tematem wspólnego ma firma i szukanie pracowników? Kończe te wywody bo to nie ma sensu. Nie napisałeś jeszcze nic logicznego, żadnego faktu. PAPA.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Odnośnie "nieobliczalności połączonej z nieodpowiedzialnością" od Flyby'ego i tego, że nie będą nas szanować.
Przejrzałem sobie komentarze internautów i jakoś nikt nie traktuje nas jak szaleńców.
Czasami pojawiamy się w kontekście "jak to dobrze, że Polska potrafi walczyć o swoje" albo szerzej,w kontekście całej UE "jak to dobrze, że Polska próbuje przyhamować UE, która próbuje zastąpić państwa narodowe". Najczęściej jednak, kiedy pada nazwa Polski, mamy głos euroentuzjastów, którzy piszą "Niech UE rozejdzie się na państwa chcące głębszej integracji i te, które jej nie chcą - Wielką Brytanię i Polskę. I ten zestaw pojawia się prawie zawsze - Polska i Wielka Brytania. Najczęściej ze strony Belgów i Niemców. Jesteśmy więc traktowani jako eurosceptycy, ale ramię w ramię z Brytyjczykami, więc mnie to specjalnie nie martwi, raczej przeciwnie, bo pokazuje, że Polska ma szanse odgrywać w UE konkretną rolę, nawet jeśli hamulcową, to przynajmniej istnieje w zbiorowej świadomości europejskiej jako państwo z którym trzeba się liczyć.
Nie twierdzę, że to kogokolwiek przekona, ale chcę tylko podkreślić, że najbardziej krytycznie Polskę w UE (jako wichrzyciela, państwo przeceniające swoje siły) postrzegają sami Polacy.
Lutz [ Senator ]
Dolomith to jest dosc proste to ty nie czytasz niczego oprocz swoich wypocin.
co wiecej masz zle informacje (vide swiatynia opatrznosci)
Caine [ Książę Amberu ]
Dobra robota, kaczorze!
eros [ elektrybałt ]
Misiaty ----> Restecpah!
Vader [ Legend ]
Misiaty - > Trzeba przyznac, ze odwalili kawał dobrej roboty. To ważne by potrafic walczyc o swoje i interes calego narodu. Z drugiej jednak strony, mogliby tak sie starac takze w zakresie spraw wewnetrznych, ktore wydaja sie byc pilniejsze niz system wazenia glosow.
W kazdym razie, również jestem zadowolony z Kaczorów. Jak na nich - to pokazali klasę.
MastaX [ Generaďż˝ ]
eh kaczory kaczory to tylko do obory, dobrze ze nie ma mnie juz tam i na razie nie bedzie
kiowas [ Legend ]
Poza niewątpliwymi, już wymienionymi plusami 'szczytowymi' - jeden podstawowy minus.
Pogłębiliśmy swoją izolację w Unii i opinię kraju, który uwialbia plaskać w stół by wymusić swoje rozwiązania.
A można było to rozegrac dużo lepiej i osiągnąć ten sam rezultat - pozostaje liczyć na wyciągnięcie wniosków...
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
+ mamy kompromis
+ korzystny system głosowania do czasu, kiedy duuużo w EU może się zmienić
+ pokazaliśmy, że trzeba i można z nami rozmawiać (mało osób to zauważa, a zwłaszcza rodzime "bezstronne media" ale niektórzy ciągle traktują nas jak mało liczącą się, zapyziałą prowincję, a nie 6-ty co do wielkości kraj UE)
- wyciąganie II WW jako argumentu (dziecinada i idiotyzm totalny).
- kulejące MSZ (gdyby rozegrać to inaczej, a rozmowy z potencjalnymi sojusznikami rozpocząć wcześniej, można było ugrać znacznie więcej i nie robić przy okazji z siebie europejskiego warchoła)
w sumie niewielki +
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Pogłębiliśmy swoją izolację w Unii i opinię kraju, który uwialbia plaskać w stół by wymusić swoje rozwiązania. "
Kompletna, piramidalna bzdura i nieprawdziwa nieprawdziwość. Pokazaliśmy, żę potrafimy brońić swych racji i nie będziemy grali jak nam Francuzi z Niemcami zagrają.
kiowas [ Legend ]
Wonski --->
Najprawdziwsza prawda co pokazały 'negocjacje'.
A teraz wyciągnij szabelkę i zacznij obcinac wąsiki...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> No co pokazały negocjacje? Niemcy nie dostali tego co chcieli, a my na ładnych pare lat mamy to co dla nas korzystne.
Tekst z "szabelką" nudny i oklepany jak diabli.
kiowas [ Legend ]
Wonski --->
Negocjacje pokazały, że jesteśmy w Unii sami ze swoimi przekonaniami mimo, że ugraliśmy co chcielismy (w wiekszej mierze). Polecam czytanie ze zrozumieniem bo juz o tym wspominałem.
Tekst prawie tak nudny i oklepany jak twoje psioczenie na Geremka.
twostupiddogs [ Senator ]
Wonski
"No co pokazały negocjacje? Niemcy nie dostali tego co chcieli,"
Rzeczywiście dostali tylko to co proponowali w ugodzie przed, ale zapomniałem, że w IV Wonskiej to nie to samo.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
2sd -> "...że w IV Wonskiej to nie to samo."
Noo to żeś mi przywalił z grubej rury, dotknąleś mnie do żywego...
twostupiddogs [ Senator ]
Wonski
Podać chusteczkę?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
2sd -> obrus co najmniej, chusteczka to za mało albowiem co chwile odkrywam w tym dowcipie co raz to głłębiej skrywane pokłady ironii, co doprowadza mnie do łez potoku.