--> Archiwum Forum
ereyty [ Bragiel ]
Ceny domów... Paranoja
Czy to nie jest paranoja, że domy w Warszawie i okolicach są droższe od domów w Kopenadze i okolicach? Tu już chyba brak słowa, które oddawałoby w pełni istotę tej chorej sytguacji...
Jak to możliwe, że ceny domów w biednym, nękanym bezrobociem, nędzą kraju są wyższe niż w kraju który jest jednym z najbogatszych państw świata?
Do tego domy wokół Warszawy są brzydkie, zupełnie bez stylu, robione na odwal się.
Jak to więc jest, że przepiekny dom w dunskim stylu w spokojnej dzielnicy Kopenagi , jest tańszy od jakiegoś bubla położonego przy ruchliwej ulicy w Warszawie?
Czy ktoś to rozumie?
Ceny z okolic Kopenhagi:
Ceny z okolic Warszawy:
cioruss [ oko cyklopa ]
a tam, nie znasz sie - warszawa to lepszy swiat ;)
ceny winduja zagraniczni inwestorzy
Azzie [ bonobo ]
A kto Ci karze kupowac dom w Warszawie? Kup w Kopenhadze i tam sobie mieszkaj na zdrowie! :)
gereg [ zajebisty stopień ]
a Ty przypadkiem nie porownujesz polskich domow z ceramiki z dunskimi szkieletowkami?
ereyty [ Bragiel ]
No właśnie nie znam się i nie mogę tego pojąć.
W Danii robotnicy są kilkunastokrotnie drożsi, materiały są wielokrotnie droższe, tereny pod domy są droższe, wszysztko jest droższe-ale dom jest tańszy niż w Polsce, mimo, że u nas budują go Ukraińcy po 5 zł za godzinę, a tam Duńczycy po 100zł za godzinę...
>>>a Ty przypadkiem nie porownujesz polskich domow z ceramiki z dunskimi szkieletowkami?
Tak zawsze genialny, idealny muszę być
>>>Nie. Porównuje normalne jednorodzinne domy.
hen1o [ Konsul ]
Trzeba odczekac pare lat, wtedy dzialania spekulacyjne na rynku nieruchomosci znacznie sie zmniejsza. O co chodzi?
Zagraniczni i krajowi inwestorzy wykupili wielka czesc mieszkan przeznaczonych na sprzedaz przez co konkurencja na rynku mieszkan sie zdecydowanie oslabila. Windowane sa ceny i zwykly konsument nic na to nie poradzi. A co sie stanie wkrotce?
Machina spekulacyjna polamie sie na zbyt wysokich cenach. Ludzi nie stac zeby kupic mieszkanie 40m^2 za 200000zl, to po prostu nierealne. Spekulanci beda wiec musieli obnizyc ceny mieszkan (ich utrzymanie tez sporo kosztuje). Czesc z nich bedzie zmuszonych obnizyc je tak bardzo, ze nie zwroca im sie koszty ich zakupu. Wypadna z rynku. Koniec :)
To samo mozecie zrobic w krajach, ktore dopiero co wstapily do Unii Europejskiej (Rumunia, Bulgaria). Na czyms takim mozna naprawde niezle zarobic :P Warunek jest jeden - pare milionow zlotych kapitalu na start heheh :P
cioruss [ oko cyklopa ]
dokladnie, tylko trzeba czekac.
gereg [ zajebisty stopień ]
ereyty - Nie. Porównuje normalne jednorodzinne domy.
wiesz co to sa technologie szkieletowe? chyba nie bardzo....
a teraz nie manipuluj danymi, tylko zaprezentuj nam sensowny dom W (w linku, ktory dales 90% domow jest W Warszawie, a nie pod) Kopenhadze, przy ktorym bedzie info, ze jest z ceramiki (tylko nie zadne ytongi).
w skandynawii nie buduje sie prawie w ogole w innych technologiach niz rozne szkieletowe (poczawszy od tradycyjnych konstrukcji drewnianych, przez bal, po kanadyjczyki). domy z ceramiki sa tam w niewyobrazalnych cenach.
edit: obrzydliwy ort :-)
Ronnie Soak [ Lollygagger ]
cioruss - hiszpania czekala na zalamanie rynku nieruchomosci ponad 10 lat, w czasie ktorych ceny rosly tak jak w polsce i jeszcze wyzej. ile polska ma/bedzie czekac? i czy przypadkiem nie na darmo?
i przykra prawda jest taka: czy teraz sie wykrwawic na mieszkanie/dom czy poczekac 10 lat (czesto z dziecmi na kolanch) i mieszkac u rodzicow/tesciow lub wynajmowac? dla wielu ludzi to bedzie wielki dramat
Mazio [ Mr Offtopic ]
spekulantów potraktować jak w "Aferze mięsnej"
siekator [ Król Rybak ]
Jeszcze nie widziałem, tak długiego linka
ereyty [ Bragiel ]
>>>wiesz co to sa technologie szkieletowe? chyba nie bardzo....
a teraz nie manipuluj danymi, tylko zaprezentuj nam sensowny dom W (w linku, ktory dales 90% domow jest W Warszawie, a nie pod) Kopenchadze, przy ktorym bedzie info, ze jest z ceramiki (tylko nie zadne ytongi).
w skandynawii nie buduje sie prawie w ogole w innych technologiach niz rozne szkieletowe (poczawszy od tradycyjnych konstrukcji drewnianych, przez bal, po kanadyjczyki). domy z ceramiki sa tam w niewyobrazalnych cenach.
>>>
Nie znam się na domach. Znam się o tyle, że dom ma być duży, w dobrej okolicy i ma mi długo służyć.
W centrum Warszawy domy o metrażu koło 150mkw kosztują powyżej 2mln złotych.
W centrum Kopenhagi kosztują poniżej 2mln złotych (4-5mln koron, przy kursie mniej więcej 1zł=2 korony) . I tyle. W sytuacji gdy przeciętna pensja w Danii wynosi grubo powyżej 8tyś zł, a przecietna pensja w Polsce grubo poniżej 3tyś( w przeliczeniu na złotówki).
Żaden dom w Danii nie kosztuje powyżej 10 mln koron, chyba że Rosenborg Slot, tak więc te niewobrażalne ceny to są właśnie ceny polskie, a nie duńskie.
gereg [ zajebisty stopień ]
no to jak nie znasz sie na domach, to nie dyskutuj. nie masz pojecia, co porownujesz.
Mazio [ Mr Offtopic ]
epigonie Boba the Buildera
M@rine [ Mariner of Inet ]
Ale oczywiście Warszawę nawiedzają kataklizmy, huragany itp, że nie można budować domów szkieletowych. Jakież to oczywiste.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
strasznie mnie te ceny domow wk**wiają... ;/
mam nadzieje ze rynek szybko to ureguluje, tzn inwestujcie wszyscy nieruchomosci jak najszybciej.
ereyty [ Bragiel ]
Porównuje ceny domów mieszkalnych. Jakie znaczenie ma moja wiedza na temat budownictwa?
Gwarantuje Ci, że te duńskie domy, są to normalne domy jednorodzinne, a nie altanki, czy coś w tym stylu.
fanlegii79 [ Generaďż˝ ]
Moze pora w koncu na podatek katastralny. Np moze byc dla firm/fudnuszy, oraz osob posiadajacych wiecej niz jedno mieszkanie, albo w sumie wiecej niz iles metrow.
Taki podatek od razu by spowodowal ze kupowanie mieszkan w celach inwestycyjnych, i trzymanie kilka lat pustostanu bylo by nie oplacalne.
Mazio [ Mr Offtopic ]
tyle, że w Polsce buduje się z reguły cały budynek z cegły lub odpowiedników. Na zachodzie Europy domy jednorodzinne rzadko kiedy. Więcej tam drewna i ścianek gipsowych niż kamienia. Przez sporo domów przebiegniesz przez ściany jak nie trafisz na dźwigary i elementy nośne. To znacznie obniża koszty budowy. Oczywiście nie wiem jak jest w Danii ale widziałem parę budów w UK.
fanlegii79 - coś takiego jak Council tax w UK? Moim zdaniem to dobry pomysł!
gereg [ zajebisty stopień ]
dobra... widze, ze trzeba wytlumaczyc kilka rzeczy:
- w skrocie mowiac na cene nieruchomosci sklada sie cena dzialki i budowli
1. znajdz mi dom w kopenchadze w dobrym miejscu w dobrej cenie z dzialka wieksza niz sam dom + maly trwaniczek. teraz jarzysz, jak tam sie ogranicza czesc kosztowa zwiazana gruntem?
2. szkieletowek nie buduje sie dlatego, ze sa dobre, tylko dlatego, ze sa tansze. w Polsce ceramika jest jeszcze stosunkowo tania, wiec technologie alternatywne nie sa jeszcze bardzo popularne. zwlaszcza, ze ze wzgledu na ich egzotyke w Polsce, wcale nie sa u nas duzo tansze.
jeden z popularniejszych szkieletowco to tzw. kanadyjczyk. wiecie, w czym ten dom jest gorszy od ceramicznego? w duzym skrocie:
- bardzo glosny (akustyka, odczywalnosc niemalze kazdego podmuchu wiatru etc.)
- nietrwaly (solidne konstrukcje w krajach specjalizujacych sie w takim budownictwie to zazwyczaj max 80 lat)
- zerowa niemalze akumulacja cieplna (w lato bez klimy nie poradzic, w zime grzejesz w kolko, bo wyziebia sie w mgnieniu oka)
- i najwazniejsze - czesto bardzo niezdrowy. technologia budowy powoduje, ze jest to wylegrania grzybow polaczona z jedna wielka chemia
gereg [ zajebisty stopień ]
i jeszcze jako uzupelnienie ostatniego, wrecz dykwalifikujacego moim zdaniem szkieletowki, punktu (zdrowie)
zapraszam do zapoznania sie z problemem, z jakim sa zwiazane internetowe stony rzadowe w stanach
www.epa.gov/mold
lub setki innych stron pozarzadowych.
Ostatnie badania naukowe dowiodly ze 50% tych cudow szkieletowych jest wylegarnia plesni i grzybow(mold) i maja bezposredni wplyw na zwiekszenie o 300% zachorowan na astme i alergie .
amerykanie to najwiekszy narod alergiczno-astmowy na swiecie.
Mozna sie zapoznac z niektorymi gatunkami ktore uwielbiaja rozwoj w tym badziewiu na :
www.mold.ph
w stanach jest organizacja rzadowa, ktora dokonuje badan takich domow i z ogromnej czesci z nich ludzie sa natychmiastowo i bezwarunkowo ewakuowaniu. niektore gatunki grzyba rozwijace sie w tym gownie (nie pamietam jak sie nazywaja - jest jakis ze slowem "czarny" w nazwie) sa rakotworcze, powodujace klopoty z sercem i robiace inne swinstwa czesto konczace sie smiercia.
wiem, ze na tzw. zachodzie nie byloby mnie stac na ceramike, a w Polsce z tym problemu nie mam. cena w miescie 600-1000tys, pod miastem 500tys i mniej naprawde jak na ceramike nie jest potworna. tym, ktorych stac na dom i taki chca zakupic, doradzalbym pospiech. ceny materialow i robocizny juz poszly ostro w gore. domow gotowych, z rynku wtonego, jeszcze to tak bardzo nie dotknelo. bylbym gotowy zalozyc sie o dowolna kwote, ze ceny tych ostatnich juz niedlugo poszybuja w gore i zatrzymaja sie, takze po ewentualnych korektach, na poziomie duzo wyzszym niz obecne.
Azzie [ bonobo ]
I to chyba konczy dyskusje...