--> Archiwum Forum
sisiorex [ Pretorianin ]
wypowiedż kaczyńskiego
mniej więcej tak:,,ja zarabiam kilkakrotnie mniej niż premierzy zachodnich państw i z tego powodu nie protestuje'' poprostu sczyt bezczelności .Jak on może porównywać taką sytuacje z lekarzami którzy mają w rękach życie ludzkie a dostają niegodne wynagrodzenie .poseł polski zarabia 11 225 zł, z czego uposażenie wynosi 8980 zł, a dieta 2100 zł . Pomijam dodatkowe grube pieniądze za udział w każdej komisji sejmowej... darmowe leczenie w najlepszych szpitalach, darmową benzynę, przeloty samolotami... żeby wymienić kolejne ulgi naszych darmozjadów. Co więcej na 216 posłów lecących do Watykanu na pogrzeb JP2 aż 80 nie miało wstydu wziąć po 70 euro specjalnej diety. A premier to nawet boje sie wiedzieć ile dostaje ....
LooZ^ [ be free like a bird ]
"Jak on może porównywać taką sytuacje z lekarzami którzy mają w rękach życie ludzkie"
No tak, premier polski "tylko" rzadzi 38mln ludzi.
Transcended [ Chor��y ]
36 milionami i ta liczba caly czas spada ;)
Deser [ neurodeser ]
LooZ - "rządzi" to jak sądzę semantyczne nadużycie :)
Deepdelver [ Legend ]
Z tym, że lekarze są kompetentni, co w zasadzie zamyka dyskusję.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Deser:
- Premier (z franc. premier - "pierwszy", od łac. primus, pierwszy) - w wielu krajach szef rządu.
- rząd - organ sprawujący w państwie władzę wykonawczą
LooZ^ [ be free like a bird ]
Deepdelver: Ktorzy? Ci ktorzy zakazili mnie zoltaczka podczas operacji serca, czy ci dzieki ktorym bede bral leki przez nastepne 30 lat?
Deser [ neurodeser ]
LooZ - dobrze, że sprawdziłeś :) Z czasów pomieszkiwania na francuskiej prowincjo znam tylko panów z FNLC, a owemu, z francuska premierowi moge tylko zacytowac "nasz jest kraj, wasza jest polityka" :)
edit: zapomniałem Deepdelver'a ostrzec, ze zaraz Mirosław G. się pojawi :D
Assasin [ Konsul ]
Ja bym wprowadzil taki przepis ktory na wszystkich wyksztalconych za panstwowe pieniadze Polakow opuszczajacych w celach zarobkowych kraj, nakladal obowiazek zwrotu kosztow nauki poniesionych przez podatnika. Bo krzyczec kazdy potrafi ze lekarz w stanach czy w europie zachodniej zarabia duzo wiecej, ale nikt juz nie mowi ze za semestr szkoly placil po 10 tys euro i przez kilka pierwszych lat pracy splaca kredyty zaciagniete na nauke. Tak wiec jak nie chcesz leczyc Polakow bo za malo zarabiasz (swoja draga lekarz ktory malo zarabia, smiech) i wolisz leczyc Brytyjczykow za lepsza kase to oddaj za nauke ktora dostales od Polakow za darmo.
shadzahar [ Generaďż˝ ]
LooZ^ - Zawsze mogłeś skończyć życie na stole operacyjnym, albo gdziekolwiek indziej i byś nawet nie miał jak narzekać na ich niekompetencje.
Assassin - prosze ja Cię, jakie państwowe pieniądze? A to moi rodzicie od 20lat nie płacą podatków na moje przyszłe wykształcenie? Zwrota kosztów nauki są już w tym podatku.
LooZ^ [ be free like a bird ]
shadzahar : Wolalbym nie miec potrzeby narzekac na ich (nie)kompetenecje.
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Deepdelver - Z tym, że lekarze są kompetentni, co w zasadzie zamyka dyskusję.
Co? Jak wrócisz z Afryki to pogadamy O_o
Deser [ neurodeser ]
QQuel - a ilu znasz kompetentnych lekarzy z Francji, Węgier albo Dawnego RFN? Jak wyjedziesz to pogadamy :) Nie ma kompetentnych lekarzy. Są tylko tacy którzy potrafią coś zrobić nieco lepiej ale tez nie zawsze im sie uda. Może zlikwidowac ten zawód? Nie trzeba by narzekać.
Znajdź lekarza, który wyleczy każdą chorobę.
Deepdelver [ Legend ]
LooZ^ --> Bardziej szkodliwy jest człowieczek, który głupotą i nienawiścią zaraża pół kraju.
BTW nie byłeś szczepiony?
Assasin ---> a czemu wykształconych? Przecież najwięcej wyjeżdża fizycznych budowlańców albo kucharzy, którzy zawodu też się za pieniądze podatników uczyli. Zresztą za co tu płacić? Jakby poziom i możliwości kształcenia w kraju w przybliżeniu odpowiadał temu co na Zachodzie to można by myśleć o odpłatności. Tylko, że chciałbym żeby ci, którzy pomysły na płatne studia forsują, w imię honoru sami rozliczyli się finansowo za swoje wykształcenie.
Dycu --> upał i strajk lekarzy to niebezpieczna kombinacja.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Deepdelver: To bylo dawno, to ponoc po moim przypadku w calej Polsce rozpoczal sie system szczepien przedoperacyjnych, ale nie wiem na ile to prawda, a ile gadanie lekarza ktory chcial wyrazic swoj ekhm "zal".
gladius [ Subaru addict ]
A ja bym wprowadził taki przepis, żeby takich mądrali jak Assassin izolować, najlepiej w jakimś kontenerze na dnie morza... Poziom IQ w narodzie by podskoczył, a pisiorstwo nigdy nie wygrywałoby wyborów.
ffff [ Backside ]
LooZ^ ---> daruj sobie te żałosne dowcipy o rządzeniu Polakami. Tak jakby obchodziło go rzeczywiście coś poza ideologicznymi zabawami PiS'u i jakby nie miał sztabu doradców. Bynajmniej nie czuję, aby był moim premierem...
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Z tego co wiem naszym lekarze chcą zarabiać tak jak na Białorusi (kiedyś pojawiła się taka wypowiedź. Ponoć tam Łukaszenko dba o to by mu nie uciekali)
Vader [ Legend ]
Wyjątkowo zgodzę się z Kaczyńskim. Polska to Polska. Sorry, ale nie ma szans, na zrównanie pensji służby zdrowia z zachodnimi. Po prostu nie ma.
Assasin [ Konsul ]
shadzahar --> To powiedz teraz swojej mamie ze na wizyte do kardiologa ktory sie wyksztalcil za jej podatki niech sie wybierze do Irlandi i niech mu jeszcze zaplaci, jezeli to twoim zdaniem jest ok to nie ma sprawy.
Deepdelver --> Gdyby poziom wyksztalcenia w Polsce byl niski to polscy lekarze nie mieli by pracy na zachodzie. A dostepnosc do szkol na zachodzie jest wprost proporcjonalna do zasobnoci portfela. Masz pieniadze to studiujesz nie masz to dowidzenia. Chcesz miec za darmo colage w USA bo za kase Cie nie stac? Zaciag sie do armii, jedz do Iraku a jak Ci sie uda wrocic to bedziesz mial szkole za darmo. Nie opowiadaj mi tu bajek o dostepnosci do szkol bo widze ze pojecie masz blade. A jak sie jeden z drugim lekarz dopomina ze mu zle to niech jedzie gdzie chce, tylko niech odda to co dostal za darmo, bo nikt mu na zachodzie tego na piekne oczy nie da.
PS: Za swoje studia zaplacilem sam, studia zony kosztuja 6500$ za semestr.
ffff [ Backside ]
Vader ---> na zrównanie nie ma, ale porównywanie siebie (zarabiającego 9000zł) z lekarzem (2000zł) to żałość.
Jest za to szansa na poprawę służby zdrowie, którą widzę wyłącznie w prywatyzacji - czy pełnej czy częściowej to się nie wypowiem (nie znam wszystkich wad i zalet obu rozwiązań), ale nawet restrukturyzacja administracji (pozbycie się wszystkich bezsensownych urzędów do niezbędnego minimum) będzie tylko tuszowaniem problemu.
shadzahar [ Generaďż˝ ]
Assassin - a to kardiolodzy to rodziców nie mają, którzy też podatki płacą?
A co do zachodnich studiów to w Niemczech(Europa zachodnia jakby ktoś nie wiediział) też są darmowe studia...
Tzymische [ Konsul ]
Zdecydowanie debile pokroju Assasina powinni byc na dnie morza.
Wiesz, studia w wyzszej szkole robotek recznych i informatyki w Chlewiewie Dolnym to sredni powod do dumy.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
To lekarze w Norwegii i Holandii zarabiają tylko dwa razy więcej niż w Polsce?
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Zakładam, że bardzo rozwinięty w USA jest system stypendialny, który w Polsce jest tylko szczątkowy. Z tego co wiem to Bill Clinton właśnie dzięki stypendium zdołał ukończyć studia i osiągnąć sukces. Zatem niekoniecznie bogaty:)
Ciekawe, że w USA chyba istnieje taki zwyczaj, że czasami mieszkańcy mniejszych miasteczek fundują stypendia zdolnym uczniom np. na uczelni medycznej. Oczywiście nie jest to takie zupełnie bezinteresowne, bo taki przyszły lekarz zobowiązuje się do pracy w zawodzie przez określony czas, prowadząc praktykę w miasteczku, które mu stypendium ufundowało.
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> Z braku argumentow to i od debili ludzi mozna powyzywac i to oczywiscie swiadczy ze ma sie racje. To prawda skonczenie studiow w wyzszej szkole robotek recznych i informatyki w Chlewiewie Dolnym nie przynosi chwaly co widac na Twoim przykladzie. Sprobuj bez studiow wyjechac na zachod, pozmywasz troche gary, cegiel troche ponosisz i wrocisz w glorii i w chwale do polski po pol roku z tysiacem funtow w kieszeni i opowiesz kolegom jak to sie wspaniale bawiles i czego nie widziales.
@$D@F [ Generaďż˝ ]
LooZ czy mogl bys sie do mnie na gg odezwac mam do Ciebie pytanie a nie chce pisac na forum
gg 1767592
Kaczynski byle jest i bedzie bezczelny i nie obchodzi ich nic oprocz wlasnych spraw, chyba ze dotycza gejów ilesbijek
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Deser/Deepdelver - Powtarzam to od dawna i będę nadal - Jedyna prosta rada - prywatyzacja szpitali. I jakiekolwiek strajki nie mają sensu, bo cała kasa idzie na zadłużenia szpitali, lekarzom nie zależy więc mają głęboko, bardzo głęboko zdrowie pacjenta.
Osobiście ostatnio miałem okazję idealnie porównać jak podchodzi do pracy lekarz do którego idę "Na służbę zdrowia", a do którego idę "Za swoje" - I od razu widać różnicę.
Poza tym - Mimo wszystko Kaczyński ma rację, co to za strajk skoro przyjmują chorych, robią operacje? Jedyna różnica to fakt, że trzy staruszki z bolącą nogą poczekają tydzień.
Jakby zastrajkowali na poważnie to by dostali co chcą, taki zawód.
Adamuśka [ Pretorianin ]
to jest dobibające w Polsce
bieda aż piszczy
a te kuta** sie opierdalają
jeszcze jagby troche miejsc pracy i gospodarkę ulepszyli
ale NIE !
to sie we Łbie nie mieści
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Assasin --> To może wszystkim zakażemy wjeżdżać po studiach? W końcu są "darmowe":D
Może należysz do tej grupy ludzi którzy nie kumają że kasa w budżecie pochodzi także z ich własnej kieszeni?
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Adamuśka - Wyjedź i nie każ mi patrzeć na siebie...
Assasin [ Konsul ]
Zenedon_oi! --> I wasnie dlatego ze kumam to chcialbym zeby wyksztalcony za moje pieniadze pan lekarz leczyl mnie a nie pana w Angli. Kumasz?
A jak go stac z wlasnej kieszeni to niech zaplaci i jedzie gdzie chce.
eJay [ Gladiator ]
Assasin--->Czy wykwalifikowany lekarz powinien być maszyna pracująca po 16 h na dobe, aby utrzymać rodzinę?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Assasin
A komu państwo zabiera 22% z prawie każdej wydanej przez niego złotówki w czasie studiów?
Assasin [ Konsul ]
eJay --> A czy niewyksztalcona pani pracujaca w Biedronce bedac w ciazy ma ciagnac palety z towarem do sklepu wazace 120 kilo?
A nie rozumiem dlaczego lekarza ma byc lepiej niz pani z Biedronki.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> uhuhuh. Gmin sie nam oburzyl. Niestety, osoba, ktora twierdzi, ze lekarze/ktokolwiek powinien przed wyjazdem zwracac za studia jest po prostu blaznem, cieciem i niewyksztalconym debilem. Niezaleznie od tego co mu sie wydaje. Ksztalcenie jest darmowe - tak to sobie zapisano i tak jest dla wszystkich. Rodzice potencjalnego studenta przez cale zycie placa wysrubowane jak choelra podatki i cos im sie w zamian nalezy. To, ze jest sie biednym, wioskowym glupkiem, ktory nie dostal sie na studia to nie wina moja, gladiusa, czy doktora Judyma. Nikt, ale to nikt nie bronil Ci, czy Tobie podobnym zdac egzaminow i dostac sie na takiez studia.
Aha, i tak, studiowalem za darmo i studiowalem za pieniadze. W Polsce. I wyjechalem, i radze sobie calkiem dobrze. A studia z Polski nie mialy tutaj nic do rzeczy, po pierwsze nie maja zadnego znaczenia (ani ja lekarz ani architekt) a po drugie na drugim roku juz mialem wieksza wiedze niz moi wykladowcy.
eJay --> A czy niewyksztalcona pani pracujaca w Biedronce bedac w ciazy ma ciagnac palety z towarem do sklepu wazace 120 kilo?
A nie rozumiem dlaczego lekarza ma byc lepiej niz pani z Biedronki.
No mowie ze debil. Mam nadzieje ze nastepnym razem w czasie problemow z sercem/plucami/oczami pojdziesz sie leczyc do pani z Biedronki :-)
gladius [ Subaru addict ]
A nie rozumiem dlaczego lekarza ma byc lepiej niz pani z Biedronki.
No i to jest właśnie sedno sprawy, które uniemożliwia rozmowę z tobą.
eJay [ Gladiator ]
Assasin--->W Biedronce palety ciagnie sie na wozku, wiec jest o wiele łatwiej.
A nie rozumiem dlaczego lekarza ma byc lepiej niz pani z Biedronki.
Bo pan lekarz studiuje przez nascie lat i musi potem stale podnosic swoje umiejetnosci, kupowac ksiazki, zdawac egzaminy (za swoje pieniadze). O ile mi wiadomo, pani z Biedronki nie musi znac anatomii czlowieka, aby wykladac plyn do mycia naczyn na polki.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Tzymische
Ba, niektórzy płacą podatki nawet na kształcenie wielu studentów.
Cóż niektórzy nadal zapominają, że podatek nie jest świadczeniem ekwiwalentnym.
Deser [ neurodeser ]
QQuel - lekarze składają przysięge Hipokratesa, więc mimo strajku w razie zagrożenia zycia będą pracować (inaczej to nawet pies z kulawą nogą przestanie się nimi interesować). Oni nie wpadną porzucac śrubami lub petardami w ochronę ulicy Sezamkowej i dlatego, doskonale o tym wiedząc mozna ich ignorować. A o odpłatności to się premier wypowiedział, zapomnij o prywatyzacji.
Oczywiście z onetu już znikneła pogawędka premiera, że "wie on doskonale o tym iż część pacjentów chodzi do lekarzy w celach towarzyskich, przesiadujac na korytarzu prowadzą pogawędki i rozmawiają o realnych lub urojonych cierpieniach. Premier dodał, ze jednak nie jest mozliwe wprowadzenie drobnej odpłatnosci za takie wizyty gdyz priprytety PIS sa inne".
Cytowałem z pamięci, więc jak ktos trafi gdzieś całośc to vuala, najwyżej będę sie kajał.
Nie może biedak straszyć elektoratu, bo co mu pozostanie?
Assasin [ Konsul ]
Bramkarz --> Jak to mowia podatki i smierc sa nieuniknione, niestety. Nie zmienia to faktu ze za studia mimo podatkow tez sie placi w co poniektorych krajach.
Tzymische --> To gartuluje, moze trzeba bylo zostac, poswiecic sie i podnosci poziom nauki w polskich szkolach jako wykladowca. Moj drogi, naprawde przekonales mnie tym wioskowym glupkiem. Studia skonczylem, ale jak widac z czytaniem masz problem lub z oczami bo mojego poprzedniego postu nie przeczytales. Ze tak prywatnie zapytam, pracujesz w zawodzie poza krajem? Bo moj dyplom na przyklad jest w USA akceptowany i nie mialem z tym zadnych problemow. Moze po prostu kiepska uczelnie skonczyles w Polsce i dlatego masz problem ?
Tzymische [ Konsul ]
Bramkarz ===> No nie jest. Ja osobiscie zaplacilem w czasie swojej krotkiej kariery podatkow na wyksztalcenie co najmniej kilku lekarzy. Nie oczekuje, ze w zwiazku z tym otrzymam cokolwiek w zamian...
btw, tak sobie mysle. Skoro wg pomyslu Assasina ludzie wyjezdzajacy (lekarze i nie tylko jak sadze) powinni placic/zwracac za ksztalcenie. Czy ja wyjezdzajac z kraju na stale, nie powinienem dostac zwrotu zaplaconych podatkow?
- Ze sluzby zdrowia nie bede juz korzystal.
- Z ochrony policji rowniez nie (no ok. zalozmy ze przyjade odwiedzic rodzine - niech zostanie)
- Po chodnikach nie chadzam
- Samochodem nie jezdze
- Urzedasy sa mi zbedne
- Polskim powietrzem nie oddycham
- Do emerytur dla kretow nie chce doplacac to problem pozostaly w Polsce
itp, itd.
No wiec jak Assasin? Oddacie mi moja kase?
Assasin ===> oczywiscie, ze pracuje w zawodzie. Moj dyplom? Wrzucilem gdzies i lezy. Kompletnie zbedna rzecz. W moim zawodzie liczy sie moje doswiadczenie i wiedza (latwo weryfikowalna). Po 5+ lat od zakoczenia studiowania jesli nie pracowales w zawodzie dyplom mozesz sobie w buty wlozyc. Jesli sie nie rozwijasz to sie gwaltownie cofasz.
Naprawde Ci byl potrzebny dyplom do Work & Travel i pracy w mcd. ????
Bramkarz [ brak abonamentu ]
To lekarze w Norwegii i Holandii zarabiają tylko dwa razy więcej niż w Polsce?
Assasin [ Konsul ]
Dlatego tez pani w biedronce zarabia mniej niz lekarz, a teraz na dodatek roznica ma byc 10 krotna i oczywiscie mowimy tu o zarobkach panstwowych o prywatnej praktyce nie. Dlaczego niektore grupy zawodowe maja miec lepiej niz inne. Najpierw rolnicy, potem gornicy, teraz lekarze. To jest demokracja?
Asmodeusz [ Senator ]
Dlatego tez pani w biedronce zarabia mniej niz lekarz, a teraz na dodatek roznica ma byc 10 krotna i oczywiscie mowimy tu o zarobkach panstwowych o prywatnej praktyce nie. Dlaczego niektore grupy zawodowe maja miec lepiej niz inne. Najpierw rolnicy, potem gornicy, teraz lekarze. To jest demokracja?
Aby zostac lekarzem specjalista trzeba sie uczyc przynajmniej 10x dluzej. Stad tez 10x wieksze zarobki. To nie socjal gdzie kazdemu po rowno: czy sie stoi czy sie lezy. Co do gornikow to zupelnie inna bajka... i nieporadnosc naszej wladzy.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> przeciez napisales, ze za studia zaplaciles sam - ergo poszedles na platne bos nie dostal sie na dzienne-panstwowe. Ot zazdrosc...
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> I jeszcze raz Ci zwroce uwage. Jak chcesz ze mna dyskutowac to czytaj prosze co do Ciebie napisalem. Tez mnie nie ma w kraju, wiec mam taka sama sytuacje, z tym ze ja do polski nie odprowadzam juz zadnych pieniedzy, rozliczam sie w stanach i emeryture tez stad dostane.
Nie lubie cwaniactwa, a wszyscy Ci lekarze ktorzy teraz szantazuja ludzi w wieku moich rodzicow tym ze wyjada jak nie dostana tyle co na zachodzie wyslalbym na ten zachod niech jada, tylko niech oddadza moim rodzicom, nie mnie to co sa im winni, czyli opieke medyczna a w jaki sposob to zrobia? Moga ich po prostu leczyc. Zmierzam do tego ze zaden znich nie byl by w stanie prawdopodobnie wyksztalcic sie w zawodzie na zachodzie, zrobili to tutaj za darmo wiec powinni to teraz odpracowac jak nie chca niech zaplaca. Takie jest moje zdanie. Dlaczego inni maja za nich placic?
Vader [ Legend ]
Assassin --> To nie socjal, aby komuś się cokolwiek należało wyłącznie z racji ukończonych studiów. Praca jest tyle warta, ile ktoś gotów jest za nią zapłącić.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> chyba chciales napisac a nie napisales... Z gg wynika, ze jestes w Krakowie :]
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> Nie kazdy ma moj drogi komfort posiadania bogatych rodzicow ktorzy zaplaca mu za studia dzienne, wszczegolnosci jesli jest wioskowym glupkiem ze o cieciu, blaznie i debilu juz nie wspomna. Niektorzy maja wiecej szczescia na starcie niektorzy mniej, ale jezeli uwazasz ze jest to powod do dyskryminacji i kpin, no coz wolnosc slowa, demokracja i kultura osobista.
A ktora masz moj drogi godzine teraz? Bo ja 15:28.
gladius [ Subaru addict ]
A tak swoją drogą nick Assassin wygląda na wyciągnięty z szafy. Czyżby ktoś ostatnio zbanowany jechał na rezerwie?
Assasin [ Konsul ]
Vader --> Ale zgadzam sie moj drogi z Toba w stu procentach. To dlaczego lekarz ma na wstepie dostac 10 razy tyle? I dlaczego ma mnie straszyc ze mnie nie wyleczy choc sie wyksztalcil za nasze podatki ?
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> bzdura i pieprzenie. Wszystko zalezy od nas samych. Moja matka umarla jak mialem 15 lat, moja siostra 11 a brat 19. Od tego czasu utrzymywal nas ojciec - przeszedl specjalnie na wczesniejsza emeryture. Kazde z nas poszlo na studia.Siostra obecnie robi drugi fakultet i prawdopodobnie doktorat niedlugo. Z kasa zawsze bylo krucho. A jednak dalo sie isc do pracy w czasie studiow - ja tak zrobilem zdobywajac bardzo mocne doswiadczenie i umiejetnosci. Teraz wspomagamy siostre.
Mam znajoma, ktora w czasie studiow dziennych utrzymywala siebie, i swoja siostre bo oboje rodzice zgineli w wypadku samochodowym. I dalo sie... Chciec to moc.
Assasin [ Konsul ]
gladius --> I tak oto sie rodzi teoria spisku. Brawo Watsonie.
To moje jedyne konto na GOLu, sorry :)
Deser [ neurodeser ]
Assasin - weź się zastanów chwilkę, za tą woda wielką :) Nikt w tym kraju nie zabrania wyjechać, zabronisz lekarzom? Chcą to pojadą, a ja najwyżej skorzystam z porady szamana skoro tego państwa nie stac na utrzymanie "bezpłatnej" jak chwlabenie głoszą, opieki zdrowotnej na która odpowadzam część swoich zarobków dłużej niż Ty tutaj studiowałes. Ja im wyjechać nie bronię, bo zarabiam więcej od nich, a odpowiedzialności nie mam żadnej!!!
Tzymische [ Konsul ]
A ja rzadam zwrotu moich podatkow... Wyjezdzajac juz nie bede beneficjentem niczego w szuflandii. A co.
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> Jest mi bardzo przykro z powodu twojej sytuacji i sytuacji twojej znajomej rowniez. Chcialbym tylko powiedziec ze w USA sytuacja taka by niemiala miejsca, bo nie stac by bylo was na studia, chyba ze mama byla by zolniezem i zginela na sluzbie to wtedy mielibyscie studia za darmo. Bo semestr studiow tutaj kosztuje od 5000$ w gore.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> Chyba lekka przesada. Bardzo wiele osob laczy prace + stypendium i daja rade. Znam co najmniej kilka takich w Irlandii i UK. Gdzie studia wcale nie sa tansze.
Tzymische [ Konsul ]
Wlasnie dopytalem znajomego. Jego siostra studiuje w Anglii. Semestr kosztuje 4200 szterlingow. Ona jest polka i jej rodzice pracuja w Polsce. Zarabiaja przecietnie. Zadna tam bogata rodzina. Dziewczyna laczy prace, ze stypendium naukowym i zyje. Da sie...
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> Tylko ze oni potem za te stypendia zaplaca albo je odpracuja a nie wyjada, rozumiesz juz?
Tzymische [ Konsul ]
Ona jak najbardziej moze wyjechac. Nie ma czegos takiego jak - zwracania stypendium....
gladius [ Subaru addict ]
A po co mają wyjeżdżać? I dokąd? Może do Polski?
Assasin [ Konsul ]
Deser --> Ale ja im nie zabraniam wyjechac, chca niech jada ale zanim to zrobia niech odpracuja darmowe studia lub za nie zaplaca. Tak jest na calym swiecie.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> Co z moim podatkami? Czy ja tez dostane zwrot?
Asmodeusz [ Senator ]
Ale ja im nie zabraniam wyjechac, chca niech jada ale zanim to zrobia niech odpracuja darmowe studia lub za nie zaplaca.
Ciekawe... widze cieplo na dworzu ci sie udziela?
Assasin [ Konsul ]
Dobra, pogadalismy, posmialismy sie a zycie sie toczy dalej. Nie wyjezdzajcie z kraju, zostancie, bo wasze wyobrazenie o zyciu poza krajem jest dalekie od orginalu a zderzenie z rzeczywistoscia bedzie bardzo bolesne. Wszystkiego dobrego.
Deser [ neurodeser ]
Assasin - ja może tak powli napiszę. *pisze powoli* Nikt im nie kazał i nie ma takiego obowiązku.
A oni jak Ci durni chcą zostac (conajmniej tak durni jak ja), i chcą pracować za nieco wyższa pensję. Toz to już sodomia i gomoria ;)
Wystarczy mi przekomarzania się, moim zdaniem i tak najlepszym wyjściem sa Mołotowy, jak zawsze.
Dobranoc, albo dzień dobry wietnam :)
edit: nie kończ, fabryka hot dogów poczeka :)
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> Ciagle mi nie odpowiadasz. Pracujac i zarabiajac, sporo ponad srednia, zostalo mi hmm pobrane kupe zaliczek. Mimo roznych smiesznych ulg musialem rok w rok doplacac. Nie korzystalem ze sluzby zdrowia(mialem oplacona prywatna klinike), sadownictwa czy urzedow (no ok. paszport wyrobilem ale musialem za to slono zaplacic). Czy dostane w zwiazku z tym zwrot?
crac@ [ WBA ]
"...taki mamy kraj jaki potrafimy zrobić oddaj cześć bogowi niech żyje... J.Kaczyński..."
ode mnie tylko tyle
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> Placciles podatki dokad byles w kraju, jezeli jestes poza i dalej placisz, coz ...
Zadzwon do PZU i powiedz zeby Ci oddali za OC za wszystkie lata w ktorych nie miales wypadku, a zaraz potem zadzwon do banku w ktorym masz kredyt i powiedz ze od dzis nie placisz juz za raty. Jak z dzieckiem jak boga kocham ...
Deser --> Wyczules mnie, tylko nie hot dogi tylko hamburgery, jak bedziesz na greenpoint to wpadnij, pyszne z prazona cebulka robie. A i nie pisz powoli tylko czytaj dokladnie, moze to Ci pomoze zrozumiec napisany tekst.
A i dla jasnosci, w stanach mi sie nie podoba i jak mi sie skonczy kontrakt to wracam do Polski bo mi sie tam zyje lepiej, zarabiam troche mniej ale mnie na wiecej stac.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> Placilem jak bylem w kraju. Ale zaplacilem wiecej niz ta pani z Biedronki. Czemu ona ma miec tak samo jak ja? A nie korzystalem z niczego. To jakis skandal po prostu...
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> I za twoje pieniadze wyksztalciles tych co teraz chca wyjechac im zabierz te pieniadze bo na ten cel miedzy innymi one poszly. Pozatym jak bys nie wiedzial podatki nie ida na sluzbe zdrowia tylko skladka zdrowotna. Jak placiles ZUS to mogles to od podatku odliczyc a dobrowolne skladki zdrowotne jak nie korzystales z lekarzy oddaja Ci w calosci.
Tzymische [ Konsul ]
Assasin ===> No ale w takim razie, skoro wyksztalcilem kilku lekarzy, daje im moje blogoslawienstwo w wyjezdzie... i co teraz?
Assasin [ Konsul ]
Tzymische --> A ja nie, i co ?
alien75 [ Konsul ]
wstyd !
joka1 [ Pretorianin ]
--> "A ja rządamzwrotu moich podatków"- " wspaniałe " podsumowanie "wspaniałej "polemiki. Jeszcze jeden temat ,w którym pieniactwo zastępuje prawdziwą dyskusję, gdzie obraża się kogoś za to, że ośmielił się mieć inne zdanie. Czytając te posty trudno się dziwić, że wszystko w tym kraju jest do bani. Chętnie bym dołożyła z własnej kieszeni do wyjazdu niektórych Polaków, może bez nich ten kraj byłby wreszcie normalny. Szkoda , że to utopia!! . --> Assasin- podziwiam za stoicyzm!
Liczyrzepa [ Konsul ]
Trzy fakty:
1) Jeszcze nigdy nie bylem u lekarza zeby dostac kuracje, ktorej sam bym sobie nie przypisal opierajac sie wylacznie na wikipedii.
OK, 10% lekarzy to sa wysokiej klasy specjalisci, ale reszta to roznej klasy rzemieslnicy, tacy sami jak piekarze czy mechanicy.
2) Jakos nigdy nie spotkalem biednego lekarza, a samochody na parkingu pod przychodniami/szpitalami to nie skody i daewoo
OK, dorabiaja w rozny sposób, ale kto tak w Polsce nie robi?
3) Mamy deficyt budzetowy. A pensje lekarzy ida z budzetu. Jezeli lekarze zadaja 11 mld rocznie, to oznacza to ze o tyle musza wzrosnac podatki dla reszty spoleczenstwa. Czyli zamiast 19% wspomniana pracownica biedronki zaplaci 50%.
No, ale bedzie miala ten komfort, ze jak pojdzie do lekarza, to bedzie to zadowolony lekarz.
Tzymische [ Konsul ]
joka1 ===> no i? Jestes tak glupia, ze poza wytknieciem ortografa nic interesujacego powiedziec nie potrafisz?
Chętnie bym dołożyła z własnej kieszeni do wyjazdu niektórych Polaków, może bez nich ten kraj byłby wreszcie normalny.
Podac Ci moj numer konta?
Liczyrzepa ===>
1 - nigdy nic powaznego Ci sie nie stalo
2 - A ja owszem.
3 - A moze by tak "tanie panstwo"? Wiem wiem, to utopia, ale moze by tak zaczac uwaga... potworne slowo "oszczedzac" na administracji rzadowej?
Liczyrzepa [ Konsul ]
Tzymische [ Pretorianin ]
1 - "nigdy nic powaznego Ci sie nie stalo
Oj, stalo sie stalo. Staralem sie wypowiedziec w sposob obiektywny, bo gdybym mial powiedziec o swoich wlasnych przygodach ze sluzba zdrowia, to musialbym sie ograniczyc do jednego slowa - "tragedia". Generalnie (a) nie maja pojecia o swoim zawodzie (b) rozpoznaja chorobe, jak im powiesz na co chorujesz (c) dla nich mozesz zdechnac, byle nie u nich w gabinecie
3 - "tanie panstwo"? Wiem wiem, to utopia, ale moze by tak zaczac oszczedzac na administracji rzadowej?
A co ty chcesz od administracji rzadowej?
Szeregowi urzednicy tam grosze zarabiaja (1200 na reke czy cos okolo, ludzie po studiach, znajacy jezyki obce, zajmujacy sie sprawami kluczowymi do kraju, przy duzym ryzyku korupcji... [zeby nie bylo glupich podejrzen, wyjasniam, nie jestem jednym z nich ;-])
Poza tym hiper-biurokracja panujaca w UE powoduje, ze w urzedach brakuje rak do pracy.
Tzymische [ Konsul ]
No coz, jestes doskonalym przykladem na to:
Kazdy Polak doskonale zna sie na polityce, pilce nozne i medycynie.
I tak to pozostawie. Bo polemika z Toba nie ma najmniejszego sensu.
joka1 [ Pretorianin ]
-->Tzymische- Nie będę się zniżać do Twojego poziomu i jeśli oczekujesz , że Ci naubliżam to się przeliczyłeś. Temat wątku jest interesujący, ale przez Twoje wątpliwej jakości wypowiedzi został spłycony do zwykłej pyskówki, a w takowych nie zwykłam brać udziału. Z Twoich postów przebija buta i arogancja i są utrzymane na poziomie "ciecia", "wioskowego głupka". Nic dodać , nic ująć!!.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa
Ogólnie nie biorę udziału w takich jałowych dyskusjach, ale gdy przeczytałem Twój post musiałem napisać sprostowanie. Więc tak:
1. Osoba chora na raka i możliwość leczenia operując na przykładach z Wikipedii - życzę powodzenia.
2. Nie ma co komentować. Bzdury.
3. Wolę, by moje podatki szły na podwyżki dla lekarzy, niż na KRUS.
kiowas [ Legend ]
Cainoor ---> miałem ten sam zamiar, ale po przeczytaniu pierwszych dwóch wypowiedzi Liczyrzepy gromkie BUAHAHAHA dla tego pana.
Kharman [ ]
Może już ktoś to napisał, nie mam czasu sie przedzierać przez cały wątek, ale wedle mojej wiedzy lekarz specjalista na zachodzie zarabia więcej niż premier czy poseł. To tak odnośnie proporcji, odpowiedzialności i życia ludzkiego w rękach.
Żeby nie być gołosłownym
zarobki lekarzy:
zarobki parlamentarzystów:
Przyznaje, przesadziłem że specjaliści zarabiają więcej niż premier, niemniej porównywalnie lub więcej niż członkowie parlamentu, nie liczę dodatków na prowadzenie biura tylko pensje.
A teraz Polska
posłowie
tu premier, jakoś na stronie Rady Ministrów nie ma informacji o zarobkach, albo źle szukałem
I lekarze
Tak już zupełnie offtopowo, "Kaczyńskiego" w tytule powinno być z dużej litery. Mimo wszystko.
Liczyrzepa [ Konsul ]
Tzymische, kiowas->
no cóż. przedstawiłem argumenty przeciw podwyzce. wy nie macie żadnych
Cainoor ->
"Osoba chora na raka i możliwość leczenia operując na przykładach z Wikipedii
argument chybiony totalnie. 99% przypadkow leczy sie identycznie: cytostatykami, naswietlaniem badz operacyjnie. w zaleznosci od rodzaju nowotworu, nie inteligencji lekarza.
"Nie ma co komentować. Bzdury.
Ze niby lekarze nie maja drogich aut?
Ci których znam - maja
Moze w Pipidowie Dolnym nie maja
Sorry, mieszkam w duzym miescie
"Wolę, by moje podatki szły na podwyżki dla lekarzy, niż na KRUS.
Tylko ze KRUS wyplaca emerytury rolnikom
Zamierzasz zaglodzic emerytow, zeby dac podwyzki lekarzom?
Jest w tym jakas logika, bo to emeryci glownie obciazaja system zdrowotny. Pytanie, czy jak sam bedziesz emerytem rownie ochoczo stwierdzisz, ze mozesz obejsc sie bez emerytury, aby tylko lekarze mogli jezdzic mercedesami.
No chyba, ze sam jestes lekarzem.
Co do twoich podatkow. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe, ze w zeszlym roku panstwo wydalo 12000 zl w przeliczeniu na kazdego podatnika. Jezeli zaplaciles mniejszy podatek niz 12000, to musze cie poinformowac, ze to nie ty dokladasz, tylko do ciebie dokladaja.
kiowas [ Legend ]
Liczyrzepa --->
chyba "argumenty".
Leczenie zgodnie ze wskazówkami wikipedii? Pilotażu boeinga i obsługi promu kosmiznego też się tam nauczyłeś wesołku? :))
Po to zapieprzają po kilkanaście godzin dziennie by mieć na te samochody. Spróbuj tyle popracować, zobaczymy jak będziesz fikał.
Umiesz ty choć trochę liczyć? Ile wpłacają corocznie rolnicy? Pewnie z 15% tego co dostają na emeryturze. Skąd reszta pieniędzy? Z budżetu rzecz jasna. Widać obce są ci dane o 15mld rokrocznie pompowanych w KRUS.
Co do wydatków - skoro faktycznie aż tyle państwo wydaje per capita to tylko potwierdza tezę, że wydatki państwowe są o niebo za duże i należy je zredukować (co wiadomo od dawno tylko nikt nie ma jaj).
Liczyrzepa [ Konsul ]
kiowas >
"Leczenie zgodnie ze wskazówkami wikipedii?
Zalozmy sie: nastepnym razem, jak bedziesz chory, lekarz przepisze ci recepte, zajrzysz sobie na wiki i sprawdzisz jakim lekiem (pierwszy z listy) leczy sie twoja chorobe.
jezerli bedzie to ten sam lek, ktory dostales, obiecaj, ze publicznie mnie w tym watku przeprosisz
"Pilotażu boeinga i obsługi promu kosmiznego też się tam nauczyłeś wesołku?
To są umiejetnosci praktyczne
Rodzaj umiejetnosci, ktorych wiekszosc naszych lekarzy nie posiada
"Po to zapieprzają po kilkanaście godzin dziennie by mieć na te samochody.
A czy ja im tego bronie?
Ja tylko nie chce placic kolejnego haraczu, zeby mieli jeszcze lepsze samochody
"Spróbuj tyle popracować, zobaczymy jak będziesz fikał.
Gdybym w pracy wykazal sie takim kompletnym brakiem zaangazowania jaki lekarze okazuja wobec pacjentow, to bym wyfrunal ze swojej firmy po 3 dniach
Ja nie biore lapówek za wykonywanie swoich obowiazkow, nie przychodze do pracy pijany, i na szczescie nikomu nie zaszyje chusty w brzuchu...
"Umiesz ty choć trochę liczyć? Ile wpłacają corocznie rolnicy?
Tylko, ze emerytury dostaja ludzie, ktorzy juz nie pracuja
Jaki sens ma porownywanie ich wyplat z wplatami obecnych rolnikow, ktorych jest znacznie mniej?
Chcesz zmniejszyc emerytury rolnicze z 800 na 150 zl?
Raczej nalezaloby sie spytac jak to sie stalo, ze ludzie ciezko pracujacy przez paredziesiat lat dostaja teraz takie marne emerytury?
"Co do wydatków - skoro faktycznie aż tyle państwo wydaje per capita to tylko potwierdza tezę, że wydatki państwowe są o niebo za duże i należy je zredukować
Ja jestem za tym
Ale przeciez ty jestes przeciw, chcesz podwyzek dla lekarzy
Za chwile pewnie bedziesz chcial dla nauczycielek, a potem policjantów. Uwazasz, ze podwyzki w sferze budzetowej zmniejsza wydatki panstwa? Musisz zrozumiec, ze mylisz sie
Harrvan [ Legend ]
Zaraz ktos pewnie wspomni argument " podwyzszyc place bo beda lepiej leczyc - beda bardziej sie przykladac do potrzeb pacjentow itp"
Guzik prawda ... beda tak samo leczyc tyle ze za wieksza kase ...
Cyrk z ta sluzba zdrowia ... nie po to placimy skladki zeby przyjsc i jeszcze doplacac ...
Proponuje liberalizacje sluzby zdrowia i szkolnictwa - na zasadzie konkurencji ... slabsi odpadna a mocni przetrwaja i stana sie jeszcze mocniejsi - zamiast ladowac kase w 6 szpitali ta kase dostanie 1 szpital ktory bedzie za to modernizowany i rozbudowywany ... to samo szkoly
Cainoor [ Mów mi wuju ]
"argument chybiony totalnie. 99% przypadkow leczy sie identycznie: cytostatykami, naswietlaniem badz operacyjnie. w zaleznosci od rodzaju nowotworu, nie inteligencji lekarza"
No tak... w końcu operacja usuwania np. wszystkich narządów rodnych kobiety przy pojawieniu się raka trzonu macicy nie wymaga od lekarza żadnej wiedzy, czy zdolności. Zdiagnozowanie raka na USG, wysłanie na badania histopatologiczne to także loteria, co? Albo konsultacje pooperacyjne odnośnie chemioterapii, czy radioterapii są już zupełnie zbędne. Jest Wikipedia!
Bredzisz mocium panie...
"Ze niby lekarze nie maja drogich aut?
Ci których znam - maja
Moze w Pipidowie Dolnym nie maja
Sorry, mieszkam w duzym miescie "
- Powiedz jakich znasz lekarzy, to sprawdzimy ich samochody. Ja znam paru lekarzy i tylko Ci co mają prywatne gabinety nie narzekają na biede. Ci, którzy pracują w państwowych szpitalach wcale nie rozbijają się drogimi wózkami. Być może są z Pipidówy, panie miastowy, ale nie mówimy tu tylko o lekarzach z wielkich aglomeracji.
"Zamierzasz zaglodzic emerytow, zeby dac podwyzki lekarzom?"
- Tak, będę im jeszcze mąke na chleb kradł...
"Co do twoich podatkow. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe, ze w zeszlym roku panstwo wydalo 12000 zl w przeliczeniu na kazdego podatnika. Jezeli zaplaciles mniejszy podatek niz 12000, to musze cie poinformowac, ze to nie ty dokladasz, tylko do ciebie dokladaja."
- Jeśli o mnie chodzi, to mogą dokładać znacznie więcej. Nie mam z tym problemu.
kiowas [ Legend ]
Liczyrzepa --->
jezerli bedzie to ten sam lek, ktory dostales, obiecaj, ze publicznie mnie w tym watku przeprosisz
Mogę już teraz zapewnić się, że to się nie stanie? Dlaczego? Bo najczęściej lekarze przepisuja leki zalecane przez odwiedzających ich repów więc u każdego będzie to co innego.
Rodzaj umiejetnosci, ktorych wiekszosc naszych lekarzy nie posiada
Gdybym w pracy wykazal sie takim kompletnym brakiem zaangazowania jaki lekarze okazuja wobec pacjentow, to bym wyfrunal ze swojej firmy po 3 dniach
Ja nie biore lapówek za wykonywanie swoich obowiazkow, nie przychodze do pracy pijany, i na szczescie nikomu nie zaszyje chusty w brzuchu...
Ty chyba żyjesz w jakiejś patologicznej zamkniętej społęczności. Naczytałeś się drastycznych przypadków w prasie i bierzesz je za normę. Wbij sobie do głowy, że gros z tych ludzi ma wielka wiedzę teoretyczną i praktyczną i nadejdzie taki dzień w twoim życiu, że będziesz ich błogosławił za skuteczną interwencję (ja już to od kilku lat robię - gdyby nie te 'nieuki' straciłbym ojca).
Tylko, ze emerytury dostaja ludzie, ktorzy juz nie pracuja
Jaki sens ma porownywanie ich wyplat z wplatami obecnych rolnikow, ktorych jest znacznie mniej?
Chcesz zmniejszyc emerytury rolnicze z 800 na 150 zl?
Raczej nalezaloby sie spytac jak to sie stalo, ze ludzie ciezko pracujacy przez paredziesiat lat dostaja teraz takie marne emerytury?
Niestety na skutek fatalnego systemu ubezpieczeniowego (i braku jakichkolwiek zmian w tej materii) nie spodziewaj się, że ktokolwiek dostanie ekwiwalentną wypłatę w stosunku do comiesięcznych wpłat. Kwestią bezsporną jest natomiast fakt, że rolnicy wpłacają nieproporcjonalnie mało w stosunku do tego co otrzymują w zamian.
Ale przeciez ty jestes przeciw, chcesz podwyzek dla lekarzy
Pokaż mi gdzie cokolwiek takiego powiedziałem...
Za chwile pewnie bedziesz chcial dla nauczycielek, a potem policjantów. Uwazasz, ze podwyzki w sferze budzetowej zmniejsza wydatki panstwa
Jak wyżej.
Caine [ Książę Amberu ]
Post Assasina (9) nie jest pozbawiony sensu. A przynajmniej słyszałem kiedyś podobną wypowiedź z ust naprawdę dużej szychy (specjalista od finansów, aktualnie w radzie nadzorczej PKO). Dr M... proponował system weksli. Możesz studiować za darmo, ale jesteś później zobligowany do odpracowania tego na rzecz kraju. Po x latach państwo drze Twój weksel i hulaj dusza.
W sumie, starszy i bardziej doświadczony lekarz na Zachodzie zarobi więcej, prawda?
Attyla [ Flagellum Dei ]
Caine
Innymi słowy ta "sensowna" propozycja sprowadza się do tego, że jeżeli wyjedziesz, to będziesz musiał za studia zapłacić powtórnie. No, chyba, że wyznajesz te rewelacje gówniarza z wodogłowiem, wedle których nauka jest darmowa. Nauka nie jest darmowa. Każde z nas jest okradane na jej opłacenie.
Caine [ Książę Amberu ]
Z zasady nie sprzeczam się z Atyllą więc po takiej krytyce pozostaje mi tylko mieć nadzieję, że coś bardzo, ale to bardzo przekręciłem cytując.