--> Archiwum Forum
gladius [ Subaru addict ]
Naród nie dorósł do władzy.
Jak za AWS - strajkować będą lekarze, nauczyciele zapowiedzieli strajk. Wstrętne wykształciuchy, bydło wręcz. Nie chce docenić, jak wiele dobrego robi PiS(s) - oczyszcza, lustruje, demaskuje, a ci tylko kasy i kasy. Chyba trzeba zmieni naród, bo władzę podobno mamy najlepszą w historii.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Gdyby rzadzilo SLD lub PO to by byla taka sama akcja.Nie oszukujmy sie :) Wszystko rozbija sie o EU a nie o rzad jesli chodzi o te strajki ;) Kase dac latwo ale trudniej ja wygospodarowac, a zachod kusi ;)
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
gdyby rzadzilo SLD z PO to by byla fikcja i pozory
fakt wladzy zlej nie mamy ale taki Narod ze nie potrafi docenic :|
gladius [ Subaru addict ]
PO przynajmniej miało jakieś dobre pomysły - np. podatek liniowy. Kto wie, może by przynajmniej spróbowali wprowadzić. Pisiory mają wyłącznie ideologię, a pomysły na gospodarkę czy prawo czerpią pełnymi garściami z głębokiej komuny.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Podatek liniowy w kraju takim jak Polska to rzeczywiscie pomysl iscie idealny :D Gladius- kazda partia ma pomysly przed wyborami i gdy te wybory przegra...Tak bylo jest i bedzie tak dlugo jak scena polityczna w Polsce bedzie tak rozlokowana jak w dzisiejszych czasach.
gladius [ Subaru addict ]
Pshemek - na pewno lepszy, niż odgórne regulowanie cen, reglamentowanie zawodu malarza pokojowego, walka z samozatrudnieniem i reszta znakomitych pomysłów kaczych komuchów.
Deepdelver [ Legend ]
ADEK24 --> nic się nie bój, jsą jeszcze tacy ludzie jak pijany pan Edek pozostający na zasiłku, mieszkaniu zastępczym i warunkowym zwolnieniu, ojciec własnych wnuków. Jak mu się taki jeden z drugim niewdzięczny i nierozumny profesor albo lekarz czy prawnik napatoczy, to go pan Edek nauczy szacunku do świętości i władzy, powie mu co się komu należy. Bóg, honor, ojczyzna - to jest dla pana Edka w życiu najważniejsze. Przecież całe życie walczył z komuną, kradnąc kury swoim socjalistycznym sąsiadom.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
a potem taki SLD wzywa do bojkotu spotkania z prezydentem wczesniej mowic ze sa demokratyczni (mowa o SLD)...komuna sie nie skonczyla skonczy sie gdy te SLD wrescie pierwszy raz nie dostanie sie do sejmu..i zycze im tego z calego serca:)
Patrol_wcg [ Referent ]
ADEK24 --> Masz 70 lat, sluchasz Radia M, i chodzisz w berecie ? ...
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
Patrol_wcg --> sluchasz tylko stereotypów? i wyznajesz ta zasade :) gratuluje Ci "glebokiego" myslenia :]
typowe polskie myslenie :]
kiowas [ Legend ]
Patrol ---> 83, przecież wyraźnie podał rocznik...
gladius [ Subaru addict ]
młode to, płoche...
a potem taki SLD wzywa do bojkotu spotkania z prezydentem
A tu akurat mają rację. Z Mamrotkiem i tak nie ma się po co spotykać, on się bez pozwolenia brata nawet pierdnąć samodzielnie nie odważy.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Ta, jasne, a w UK to nie ma reglamentacji zawodów, a np. kurs na taksówkarza w Londynie można zrobic za darmo... ;-)
Nie popieram PISu, ale denerwuje mnie ślepe chwalenie zachodu w sytuacji, gdy albo sie atam nie było, albo nie ma sie tam rodziny/znajomych i - w konsekwencji - nic się nie wie o panujacych w krajach UE warunkach....
Owszem, w Polsce zyje sie wsyztkim gorzej niz w UK, Austrii czy Szwajcarii, lekarze zarabiaja zbyt mało, nauczyciele jeszcze mniej... Ale - jak ktos mądrze zauwazył - za "panowania" Donalda Wspanialomyslnego i Jana Sprawiedliwego Rokity sytuacja zapewne byłaby podobna. Nie byłoby pewnie afer z lustracją, Leppera w koalicji i nikt nie obrzucał by sie w takim stopniu błotem, nie oglądalibysmy występów pani Beger i Anety K.... watpię jednak, czy życie zupełnie pozbawione byłoby atrakcji ;-)
gladius [ Subaru addict ]
Herr Pietrus - jeśli miałoby być PRAWIE tak samo, ale bez Nie byłoby pewnie afer z lustracją, Leppera w koalicji i nikt nie obrzucał by sie w takim stopniu błotem, nie oglądalibysmy występów pani Beger i Anety K.... watpię jednak, czy życie zupełnie pozbawione byłoby atrakcji ;-)
do tego jeszcze bez tego durnia zi0br0 i Krótkołapego Pingwina Pik-Pok to i tak byłoby znacznie lepiej.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
gladius to by sie zaraz znalezli kolejni rozdmuchiwacze afer typu komuszki i ich gazetki:P bynajmniej trzeba na niektore "afery" patrzec przez palce bo czesto sa plotkami specjalnie gra interesow:]
Heretyk [ Pretorianin ]
Mam nadzieje, ze PIS obecnie przeprowadzi lustracje dogłębnie. Potem może zacząć rządzić PO, ale historia PIS zapamięta pozytywnie.
kiowas [ Legend ]
Herr Pietrus ---> hehe, nieźle chybiłeś z tym przykładem. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale poza black cabami kursują zupełnie legalnie poza korporacyjni taksówkarze (w większości zreszta Hindusi:). Taki koleś dostaje pozwolenie w pare dni beż żadengo problemu (sam miałem taka propozycję w tydzień po przyjeździe:)
Poza tym - reglamentacja reglamentacją, ale na wała wprowadzać nowe koncesje i pozwolenia na takie zawody jak piekarz czy malarz? Mało mamy już biurokracji żeby dodawać nową?
A co drugiej części wypowiedzi to mogę się nawet z tym zgodzić odając jedno - nikt by nam nie wmawiał, że ostatnie kilkanaście lat przeżyliśmy w złodziejskim i haniebnym systemie.
Belert [ Generaďż˝ ]
fakt narod mamy taki jakis wstretny .wladza stara sie i oczyszcza , lustruje a ci tylko kasa .Naszczescie Religa mowi twardo : ani grosza no bo po co z lapowek maja druga pensje a z dyzurow trzecia wiec o co chodzi ...
gladius [ Subaru addict ]
Heretyk - póki nie napiszą ustawy zgodnej z konstytucją, to najwyżej kaczorki mogą się wzajemnie lustrować. Swoją drogą dziwię się, że taki Pingwin Edgar, który studiował prawo 14 lat, nie potrafi napisać ustawy, która nie zostanie uwalona przez Trybunał Konstytucyjny.
kiowas [ Legend ]
gladius ---> no proszę cię, nie wypada mówić nieprawdy o przeciwnikach politycznych......
Edgar studiował jedynie lat 11.
kastore [ Troll Slayer ]
Jak już o Anglii mówimy, to na wzór zagranicznych trenerów siatkarzy, piłkarzy i skoczków narciarskich , może powinniśmy zatrudnić premiera z zagranicy. Tony Blair rezygnuje ze stanowiska :D
Heretyk [ Pretorianin ]
A to Edgar pisał tą ustawę? Bardziej martwił bym się tym, że to Kaczyńscy, obaj po prawie w tym jeden profesor, nie widzieli tych błędów. Jednak lustracja powinna być i to jak najdogłębniejsza i pozostaje mieć nadzieje, ze kolejne interpretacje Trybunału Konstytucyjnego rzeczywiście będą obiektywne :)
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
gladius --> żeby tylko po czterech upojnych latach ktos nie wyskoczył z kolejna "aferą Rywina"...
Ja juz stracilem zaufanie do polityków - moze PO nie zepsuloby tyle, co PIS ( a raczej mniej rzeczy by zaniedbało - przeceiz PIS częściej nie robic nic, niż robi, ale xle... ), ale tez mogliby wprowadzic kilka mądrych pomyslów - vide podatek liniowy ( choc trzeba oddać im sprawiedliwosć - ostatnio się wycofali )
kiowas --> no właśnie: pozakorporacyjni. Niejeden pozakorporacyjny majster tez by sie znalazł po wprowadzeniu pomyslu PISu - czy z nim poj... tzn czy pozwolisz mu klaść glazurę w łazience - twoja sprawa. Ale moze ekspertów takich jak ci z pamiętnej "usterki" byłoby mniej... ( no chyba zę program to szopka z podstawionymi aktorami... ;-))
Wmawianie to juz zupełnie inna sprawa... Ale jak juz wspomniałem - nie lubie, moze nawet bardzo nie lubie PISu, ale nie lubię też ludzi, ktorzy chcąc pokazac swoje poparci/jego brak uzywaja setek zwykle nietrafionmych argumentów. Niekoniecznie byli tacy wtym wątku... moze mam już na polityke i "merytoryczne dyskusje" uczulenie?
EDIT: a na lustracje był czas na początku la 90... Tylko jedni chcieli lustracji na dziko, a inni zasłaniali sie "Okraglym stolem", zbyt duzymi wplywami komunistów i brakiem mozliwosci. No i zagrozeniem ze strony rozwiazanego ZSRR
gladius [ Subaru addict ]
Herr Pietrus - co ci się nie podoba w liniowym?
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Nie pasuje do Polskich warunków, ubogiego społeczenstwa itp. Poza tym - poziom usług publicznych w Polsce rzeczywiscie jest teraz na poziomie niskiego podatku liniowego... Zostanie taki sam po dostosowaniu podaków do jakosci pracy publicznych szkół, slużby zdrowia itp?
Vader [ Legend ]
Aby uchronić gospodarkę przed PiSem, niech im ktoś rzuci nowy pomysł do rozkmniny:
- Czy da się zlustrować lustro?
kiowas [ Legend ]
Herr Pietrus ---> z takim podejściem wypadałoby w takim razie pozakładać cechy w każdym mozliwym zawodzie i rozmnożyć system koncesyjny do niewyobrażalnych rozmiarów.
Wybacz, ale nie na tym polegają zasady wolnego rynku.
Heretyk [ Pretorianin ]
Podatek liniowy jest najbardziej sprawiedliwy. Nie ma chorych sytuacji gdy bardziej opłaca się zarobić mniej niż więcej. Zresztą najlepsze są przykłady. W takiej Estonii po wprowadzeniu podatku liniowego wzrost gospodarczy wzrósł trzykrotnie. Jeśli chcemy by społeczeństwo wyszło z biedy wzrost warunków gospodarczych jest nieodzowny.
A szpitale i inne usługi publiczne i tak zawsze będą kiepskie. To los publicznych instytucji. Ponadto wszystko co darmowe jest denne. W Niemczech na przykład nie ma darmowego leczenia. Za wszystko, pomijając największe szczegóły, płacisz. A jaki jest poziom ich instytucji a naszych? Bardziej opłaca się płacić oficjalną marżę niż półoficjalną, która jest wyższa i mniejsze korzyści daje.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Czemu nie? Przecież to nie implikuje wysokich oplat koncesyjnych :-D
Ja jestem zwolennikiem zachowania umiaru - wiec nie trzeba tworzyc cechów w kazdym zawodzie...
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Hweretyk - tak, jasne. Biedni bedą placic podatki na dotychczasowym poziomie, poziom uslug publicznych jeszcze spadnie, i wszyscy ubodzy dzieki temu poczują sie lepiej, wyjdą z biedy i będą szczęśliwi.
Słyszaleś mozę o państwach skandynawskich i górnym progu podatkowym na poziomie 60%? Nikt sie nie burzy, wrecz pzeciwnie -wszyscy sie cieszą, bo duzo placąc duzo otrzymuja w zamian. A z drugiej strony stawiaja na samodzielnosć i do socjalnej mentalnosci bardzo im daleko... ( pracowałes/pracujesz np. chodząc do liceum? I wyprowadziles/wyprowadzisz się od mamusi w wieku 18 lat? Uwarunkowania kulturowe, powiesz... Ale skoro przerzucamy sie przykładami, moj na pewno nie jest mniej trafiony niż twój ;-))
W niemczech płaca - ale nie za wszystko. Np nie za kazdą wizytę u lekarza - mają zrycaltowane oplaty o ile dobrze pamietam... No i maja bardzo dobry system refundacji leków... Zreszta ja tez uważam, ze trzeba doplacać - ale nie do operacji za 100 000 zł, na którą stać garstkę ludzi, choc ubezpiecza sie kazdy a "choroba nie wybiera" tylko do wizyt u rodzinnego - to ukróci niepotrzebne odwiedziny u lekarzy i zapewni o wiele wiecej pieniędzy... Ze nikt o tym nie pomyślal? ot, "merytoryczność"
BTW - przegladałem ostatnio dowcipy polityczne z lat 1992-2000. Wiecie, ze gdyby pozmieniać nazwiska na bardziej aktualne, można by je wziać za wymyślone przed tygodniem?
kiowas [ Legend ]
Herr Pietrus ---> chcesz tego czy nie nie ma bardziej sprawiedliwego społęcznie podatku niz liniowy. Każdy płaci tyle samo niezależnie ile zarabia. Nic tak nie motywuje do bardziej wytężonej pracy niż świadomość, że nie jesteś karcony przez państwo za to, że potrafisz więcej niz inni.
Ja rozumiem, że polska lewica czyli SLD, PiS i Samoobrona sa temu przeciwni - w końcu wpisuja sie w nurt 'prospołecznych' (czyli proubogich) zachowań.
Tylko ja bym bardzo prosil nie znaywać tego sprawiedliwym i prawym bo to zwykłe kłamstwo.
gladius [ Subaru addict ]
Herr Pietrus - dowcipy o Gomułce z lat 50-tych też pasują, jak ulał.
albz74 [ Legend ]
Słyszaleś mozę o państwach skandynawskich i górnym progu podatkowym na poziomie 60%? Nikt sie nie burzy, wrecz pzeciwnie -wszyscy sie cieszą, bo duzo placąc duzo otrzymuja w zamian.
Zapewne dlatego większość szwedzkich sportowców mieszka w Monaco gdzie podatki są kilka razy mniejsze :D
Zainteresuj się projektami w sprawie odpłatności za usługi medyczne w PL - żaden nie zakłada dopłacania do operacji za 100 tys PLN tylko do podstawowej opieki med.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Heretyk --> wybacz, ale " chcesz tego czy nie nie ma bardziej sprawiedliwego społęcznie podatku niz liniowy." to dla mnie zaden argument...
gladius --> niewykluczone.. no i co z tego?
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
albz74 --> Uuups.... Strach pomyśleć co będzie, jak się wszyscy Szwedzi przeprowadzą do Monaco!
A jeśli chodzi o projekty - przyznaję, wiem o nich niewiele. Nikt o nich ostatnio nie wspominał... ;-) Istnieja takie doprcowane, sprawdzone, zaopiniowane przez ekspertow, poparte analizą sytuacji ekonomicznej i społecznej? Daj linka, chętnie poczytam kozystając z wakacji...
twostupiddogs [ Senator ]
albz74
Słyszaleś mozę o państwach skandynawskich i górnym progu podatkowym na poziomie 60%? Nikt sie nie burzy, wrecz pzeciwnie -wszyscy sie cieszą, bo duzo placąc duzo otrzymuja w zamian.
Zapewne dlatego większość szwedzkich sportowców mieszka w Monaco gdzie podatki są kilka razy mniejsze :D
Z drugiej strony jak pojawił się koleś, który w wyborach nawoływał, aby zmniejszyć podatki to dostał z 2% :)
Przypominam też, że tam frekwencja jest trochę większa niż u nas, tak więc społeczeństwo jak widać tego nie chciało. No i jeszcze jedna sprawa. Wystarczy sobie spojrzeć na ranking konkurencyjności i innowacyjności gospodarek i na państwa skandynawskie. Daje do myślenia.
Heretyk [ Pretorianin ]
Herr Pietrus --> Pokręciłeś, to nie ja wpisałem, ale kiowas.
Wniosek z tego taki, że
bogaty powinien płacić więcej by utrzymywać biednych, którzy płacą mniej. To jest tak zwana niesprawiedliwość. Lepiej by bogaty mógł płacić tyle samo (stosunkowo) ile biedny i stworzyć miejsca pracy by biedny mógł sobie pozwolić na prywatne leczenie itd.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
PiS nie zrobił nic w sferze gospodarczej i dzięki temu gospodarka kwitnie. Może lepiej niech się dalej zajmują swoimi sztucznymi sprawami, a najlepiej przysłużą się krajowi.
Belert [ Generaďż˝ ]
dwa glupie psy: i wolvo podbija swiat.A gospodarke maja tak konkurencyjna jak nasza przed 1989.
Diplo [ Generaďż˝ ]
Herr Pietrus --> Łatwo Ci popierać "sprawiedliwość społeczną" bo pewnie płacisz (zakładając że w ogóle płacisz) zapewne podatek 19%. Poczekasz aż przeskoczysz drugi próg. Zobaczysz jak to miło wygląda, gdy twoja pensja z miesiąca na miesiąc zmniejsza się o kilkaset złotych.
A co do twojej wielbionej socjalistycznej szwecji. Pierwsza lepsza stronka:
"[...]płaci się tzw. podatek gminny. Od wypłaty zaliczki nań potrąca pracodawca, a jego wysokość zależna jest od władz gminy i najczęściej wynosi około 31%.
Dodatkowo istnieją również podatki państwowe, które płacą osoby przekraczające pewne progi zarobków. Podatek te płaci się po przekroczeniu mniej więcej 300 i 450 tys. SEK rocznego zarobku, a jego stawki wynoszą odpowiednio 20 i 25%."
Już widzę jak się cieszysz ze "sprawiedliwości społecznej" gdy wprowadzają u nas pierwszy próg na poziomie ~31% :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
Pietrus
Dawno nie czytałem takich bredni.
Nie pasuje do Polskich warunków, ubogiego społeczenstwa itp.
Jak rozumiem przekonania o tym, że wysokie, progresywne opodatkowanie dochodów osobistych jest lekarstwem na biedę nabrałeś po lekturze Manifestu komunistycznego? To się dowiedz. że progresywne opodatkowanie powoduje jedynie gigantyczne koszty ściągania, "kłopoty" interpretacyjne i ogólne obniżenie dochodów ludności, co biedę pogłębia a nie niweluje.
Poza tym - poziom usług publicznych w Polsce rzeczywiscie jest teraz na poziomie niskiego podatku liniowego...
jakich usług? Jakich publicznych? 2 słowa a 3 głupstwa. Państwo nie jest usługodawcą a instytucjonalizacją zbiorowości ludzkich. Efekt alienacji niemal natychmiast wypacza myśli przewodnie i usuwa lub prawie usuwa pozytywne ich skutki. Socjalizm jest systemem - bankrutem, bo jest systemem opartym na złudnej nadziei, że alienacja dotyka wyłącznie instytucji kapitalistycznych.
Zostanie taki sam po dostosowaniu podaków do jakosci pracy publicznych szkół, slużby zdrowia itp?
Widzę tu echo tej bezmyślności, która cechuje 99% polityków: oni bowiem chcą dostosowywać wysokość podatków do potrzeb budżetowych. Tymczasem jedynym sensownym rozwiązaniem jest działanie odwrotne, tj. określanie wydatków na podstawie dostępnych środków.
Co do tej twojej wspaniałej Szwecji, to nie ma o czym mówić. Mimo 60% stawki ich dochody są prawie o połowę niżej opodatkowane niż nasze. Problemem jest tu bowiem nie stawka opodatzkowania a progi. Poza tym opodatkowanie progresywne jest rażąco niesprawiedliwe, co powoduje tylko ukrywanie dochodów wszędzie tam, gdzie to tylko możliwe. Ukrywanei dochpdów równa się ograniczaniu bazy opodatkowania i niższe wpływy z podatków. Skutki są oczywiste. Kiedy czerwoni wprowadzili w Polsce liniówkę do docgodów z działalniości gospodarczej, nie przypuszczali, że spowoduje to wzrost wpływów z podatku dochodowego prawie o 20%. Tyle, że utrzymywanie liniówki i progresji obok siebie powoduje zjawisko podobne do ukrywania dochodu: tj. tzw "samozatrudnienie", tj. ucieczkę od zatrudniania na umowę o pracę na rzecz zleceń. Korzyści są oczywiste:
1. liniowe opodatkowanie (chyba, że są to czynnności wykonywane osobiście lub dochody z praw autorskich),
2. dużo niższe opodatkowanie ZUSem (różnica tym wyższa im wyższe dochody),
3. usunięcie kajdanek kodeksu pracy.
Żeby nie było wątpliwości: jest to reakcja zupełnie naturalna i nieusuwalna. Nawet u "świętych" Szwedów. Zresztą i oni nie są tacy święci jak sobie to uroiłeś. Ostatnio poznałem doradcę podatkowego stamtąd, który mi to i owo powiedział. Konkluzja jest taka, że Szwedzi nie są takimi idiotami, jak to przedstawiają ci, którzy się na nich powołują - czyli czerwoni.
twostupiddogs [ Senator ]
Belert
Naprawdę?
"Polscy decydenci zdaniem WEF wzorców nie muszą szukać zbyt daleko. Już tradycyjnie bowiem czołówkę rankingu okupują państwa północy Europy i - tak jak w ubiegłym roku - za najbardziej konkurencyjną gospodarkę świata uznana została Finlandia. Tamtejsze stabilne otoczenie makroekonomiczne, przejrzyście funkcjonujące instytucje państwowe, wysoka jakość edukacji, niska przestępczość, troska o środowisko, determinacja władz w promocji nowych technologii i zaufanie, jakim cieszą się politycy, kompensują z nawiązką tradycyjnie wysokie podatki."
Da_Mastah [ Elite ]