--> Archiwum Forum
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Jaki program do nauki J.rosyjskiego?
No wlasnie... pytanie jak w temacie: jakie polecacie program do nauki jezyka rosyjskiego?
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
Извин'ите za offtopic,ale dlaczego chcesz się uczyć tego języka?
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Wprawdzie nie chce sie tlumaczyc ale... uwazam, ze nauka jezyka rosyjskiego zdecydowanie poplaca. W obecnych czasach mamy dwie mozliwosci: szukac swojego miejsca na zdecydowanie zbyt zatloczonym rynku pracy Europy Zachodniej albo skorzystac ze wzmocnionej ekspansji w kierunku wchodnim i wzmocnic wiezy kulturowe z Rosja (jak uwzglednimy fakt, iz nawet Japonczycy i Chinczycy traktuja ten jezyk dosc powaznie to dojdziemy do wniosku ze niemal cala Azja zna podstawy rosyjskiego). Kariery w Polsce niestety powaznie traktowac przy obecnych rzadzach nie moge... :( Jezyk angielski znam w stopniu wiecej niz komunikatywnym, jezyka hiszpanskiego ucze sie dosc intensywnie... po nauczeniu sie jezyka rosyjskiego bede wiec w stanie "dogadac sie" w okolo 75% krajow swiata. Mysle, ze to gra warta swieczki, dlatego wlasnie chce sie uczyc rosyjskiego.
W kazdym razie jesli mozecie mi cos polecic to bede bardzo wdzieczny, jesli chcecie kwestionowac moje zamiary podobnie do MartiniBianco to, z calym szacunkiem, odwalcie sie i powkurzajcie ludzi na innych watkach.
caramucho [ Pretorianin ]
Moby7777 ---> Dobrze kombinujesz język na pewno Ci się przyda, ja miałem go w szkole, liceum ibył to wtedy dla mnie raczej nieprzyjemny obowiązek teraz trochę żałuje że bardziej się nie przyłożyłem bo niewiele już na dobra sprawę pamietam, a język Puszkina należy do jednych z piękniejszych. Jako ciekowstke powiem że w tym języku można dość łatwo dogadać się choćby w Izrealu.
Co do tematu to niestety nie bardzo potrafię Ci pomóc.
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
na zdecydowanie zbyt zatloczonym rynku pracy Europy Zachodniej
mógłbyś podać jakieś konkretne dane popierające tą BARDZO szokującą niepotwierdzoną wiadomość
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
no i sorry za drugi post, ale nie mam już możliwości edycji
Moby7777---> na pewno szukasz posady sprzątacza,bo twoja odpowiedź tak mówi o tobie,pytałem poważnie bo sam się uczyłem rosyjskiego w podstawówce ,a poza tym mój kuzyn kiedyś prosił mnie o załatwienie pracy i podał że mówi biegle po rosyjsku
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
MartiniBianco --> Widze, ze poziom Twoich wypowiedzi zapiera dech w piersiach (rozumiem, ze chcesz sie zajac polityka?):
pytałem poważnie bo sam się uczyłem rosyjskiego w podstawówce
Извин'ите za offtopic,
I moje ulubione:
na pewno szukasz posady sprzątacza,bo twoja odpowiedź tak mówi o tobie
... No bo jak powszechnie wiadomo osoba marzaca o posadzie sprzatacza uczy sie 3 jezykow obcych na tzw. dobry poczatek.
A pomijajac to... czy ktos moze odpowiedziec na pytanie z tematu watku? :)
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
proszę---
i jeszcze dodam tylko że jak ktoś ci tu odpowie poważnie to mi kaktus wyrośnie w dupie
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Moby7777--> mam gdzies taki program "Rosyjski w Pigulce". Nigdy go nie instalowalem, wiec nie moge polecic, ale wiem ze jest cos takiego.
MartiniBianco--> tak powaznie pytasz po co on sie uczy tego jezyka, czy chciales z siebie zrobic glupca? Uczy sie dlatego ze jest to obecnie najbardziej ceniony i poszukiwany jezyk na rynku. Prosty przyklad- moja matka moze od zaraz przyjac 2 osoby z bieglym rosyjskim + podstawami rosyjskiego technicznego, ale takich osob brak. Jak by szukala z angielskim to by sie ich zlecialo jak niechcianych psow.
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
Artur20----->>Uczy sie dlatego ze jest to obecnie najbardziej ceniony i poszukiwany jezyk na rynku.
tak? a ja czytałem kilka lat temu w jednym z szanowanych magazynów, który zrobił badania rynku, że to chiński jest najbardziej poszukiwany i przez następne kilkadziesiąt lat ta tendencja się utrzyma
tak powaznie pytasz po co on sie uczy tego jezyka, czy chciales z siebie zrobic glupca?
pytanie było proste i gdyby mi odpowiedział jakoś sensownie, a nie jak baba czyli gej którzy to przekręcają znaczenie słów to by się pewnie rozwinęła szersza dyskusja i być może byłbym skłonny do poszerzenia swojej znajomości tego języka, żeby tylko znaleźć dobrą pracę poza polską ,dlatego wspomniałem, że się go uczyłem w podstawówce
moja rada -- nie rób z siebie głupca i nie dopisuj się do tematu w którym nie masz nic do powiedzenia oprócz tego co już było powiedziane
Dizy [ Konsul ]
Dość było tej trzystuletniej niewoli ruskiej aby się uczyć teraz z własnej woli tego zwierzęcego języka. Chyba, że zamierzasz zostać polskim agentem na wschodzie to w takim wypadku naukę języka jak najbardziej popieram
caramucho [ Pretorianin ]
Dizy ---> mógłbyś mi to stwierdzenie "zwierzęcego języka"
Prezentujesz typowy pogląd który udziela sie również części naszej klasy politycznej. Nie ma sensu uczyć się języka naszych sąsiadów robić z nimi interesów handlować, rozmawiać etc. Najlepiej się wciąż boczyć za 300 lat niewoli, 50 komuny, i patrzeć jak reszta świata robi z nimi interesy. Potem natomiast dziwić się że na tym tracimy.
sajes [ 54135 ]
Гся ыш кщыноылшупщ !!
To z góry było napisane po rosyjsku :P Ale na GOLu nie czyta
wysia [ Senator ]
Ja mam niestety wrodzona niechec do ruskiego, przez 12 lat - cala podstawowke i cale liceum - uczyli mnie tego, i nic mi z tego nie zostalo..:) Nawet nie tyle nie zostalo, tak naprawde zawsze umialem tylko tyle, by dostac ta troje na swiadectwo..
Przyznaje, ze mieszkajac na wschodzie kraju, moze to byc przydatny jezyk, glownie do robienia interesow. Na zachodzie stawialbym jednak na jezyki europejskie, bzdety o przepelnionym rynku pomine..
Dizy [ Konsul ]
caramucho To nie my się boczymy na nich tylko oni na nas za to, że się od nich uwolniliśmy. Polska nie może robić interesów na takich samych warunkach jak kraje zachodnie z Rosją bo to nie możliwe z tego powodu iż Rosja nie uznaje Polski jako partnera i nigdy nie uznawała. Może robić z nami interesy tylko z pozycji siły a to już jest polityka na kolanach. Można wywalczyć sobie uznanie tych azjatów jedynie pokazując siłę, żadnych ustępstw. Rosja obecnie mści się za to, że nie udało jej się odkupić mimo pomocy czerwonych braci z lewicy polskiego przemysłu paliwowego, mści się za to, że wsparliśmy Ukrainę, mści się za to i będzie się mściła jeszcze długo za każdy objaw polskiej niezależności i próby naszego umocnienia się. Tylko twardą postawą możemy za jakiś czas uzyskać od nich normalne traktowanie.
caramucho [ Pretorianin ]
Dizy ---> i Tak i nie
"Można wywalczyć sobie uznanie tych azjatów jedynie pokazując siłę" Hitler rozumował podobnie dlatego ostro traktował słowian, błędnie byli biali którzy widzieli w nim okazję do obalenia Stalina szybko przeszli na jego stronę.
"Polska nie może robić interesów na takich samych warunkach jak kraje zachodnie z Rosją bo to nie możliwe z tego powodu iż Rosja nie uznaje Polski jako partnera i nigdy nie uznawała."
1. Prawda ale nie jesteśmy w tej materii wyjątkiem, polityka rosyjska zwłaszcza wobec byłych satelitów jest prowadzona z prowincji siły łącznie z szantażem ekonomicznym. Tego nie da się zmienić. Można co najwyżej skierować nasze działania na zwrócenie uwagi UE że problem istnieje i oczekiwać jej pomocy bo tylko w jej ramach możemy być równorzędnym partnerem i w żadnym innym wypadku. Jesteśmy co najwyżej średnim państwem a czasem zupełnie o tym zapominamy.
Niemniej polityka mniej obchodzi średnich i małych przedsiębiorców którzy chcą robić tylko dobre interesy jeszcze niedawno eksportowaliśmy sporo towarów rolniczych nie tylko mięso w tej chwili ta wymiana jest zdecydowanie mniejsza.
Natomiast nadaje się w miastach ronda czeczeńskich watażków w jakim celu? By tylko dać policzek w twarz w Rosji i zepsuć w nieprzemyślany sposób relacje. Czy to jest ta twarda polityka.
Prawda jest taka że od początku z IIIRP nikt nie wie jak postępować z Rosją i nasza dyplomacja działa na oślep.
2. Zresztą to kraj dla którego świętem narodowym jest choć nie kazdy o tym rosjanin wie rocznieca wyrzucenia Polaków z Kremla. W mentalności zarówno obywateli jak i władz Rosja wciąż pozostaje supermocarstwem i innej świadomości do siebie nie przyjmują.
Więc chyba w kątaktach z nimi trzeba dla dobra sprawy podtrzymywać ten mit.
"mści się za to, że wsparliśmy Ukrainę"
Oczywiście że tak ale jaki mamy z tego profity?
Wątpliwy splendor i (osłabienie chwilowe Rosji w rejonie oczywiście jest to pewien plus ale zauważmy jak się pali do współpracy z nami Juszczenko) Ponadto dzisiejsza sytuacja na Ukrainie jest wynikiem właśnie zagranicznej interwecji i wymuszonego kompromisu.
Zresztą kogo my wogóle wspieramy frakcję nacjonalistów którzy tradycyjnie i historycznie mają z nami na pieńku ludzi dla których mordujący Polaków na Wołyniu upowcy czy inni bulbowcy są bohaterami narodowymi. Czy to nie chichot historii w tle?
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Po kolei:
MartiniBianco --> Nie zachowuje sie jak baba czyli gej którzy to przekręcają znaczenie słów. Po prostu odpowiadam na Twoim poziomie. Jesli chcesz, aby nawiazala sie dyskusja to moze sprobuj ja jakos zaczac? Bo posty, od ktorych zaczales zdecydowanie zniechecaja do traktowania Cie na powaznie...
Kontynuujac, dlaczego chce sie uczyc jezyka rosyjskiego. Wiekszosc (wszystkie) wypowiadajacych sie tutaj osob zalozylo natychmiast, ze uczac sie rosyjskiego mysle o interesach z Rosja - zalozenie rownie zrozumialem, jak i bledne. Zwrocmy uwage na fakt, iz po ZSRR pozostalo wiele krajow, ktore po odzyskaniu suwerennosci znacznie mniej agresywnie traktuja Rosje. Czesc z nich nadal traktuje rosyjski jak jezyk urzedowy... wiekszosc pozostalych natomiast traktuje jezyk rosyjski niemal jak ojczysty mimo, ze nie jest on urzedowy (informacja z tzw. pierwszej reki m.in. od studentek z Tadżykistanu, Turkmenistanu, Białorusi czy wspomnianej wyżej Ukrainy). Pomijajac zreszta kraje postkomunistyczne, pozostaja Chiny, Japonia czy Korea... a w tych krajach jezyk rosyjski jest ceniony (w koncu to jezyk urzedowy mimo wszystko bardzo znaczacego sasiada).
Dodatkowym argumentem jest fakt, iz wiele zachodnioeuropejskich firm od kilku lat intensywnie uskutecznia ekspansje na Wschod - firmy te czesto wyzej cenia znajomosc rosyjskiego wyzej niz ich wlasnego jezyka. Dla przykladu, moj wujek pracuje w Rosji (glownie Moskwa i Gagarin) dla pewnej niemieckiej korporacji, mimo ze nie zna jezyka niemieckiego (mowe Tolstoja zna biegle)...
Ostatnim argumentem jest fakt, iz po prostu mi sie rosyjski podoba. Kiedy pominiemy niechec "wyssana z mlekiem matki" to naprawde mozemy dojsc do wniosku, ze jezyk ten jest nie tylko dosc prosty ale tez zwyczajnie piekny.
wysia [ Senator ]
"Kiedy pominiemy niechec "wyssana z mlekiem matki" to naprawde mozemy dojsc do wniosku, ze jezyk ten jest nie tylko dosc prosty ale tez zwyczajnie piekny."
Mozecie, mozecie... Mnie jego brzmienie odrzuca.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
MartiniBianco--> Widzac jak wiele ty masz do powiedzenia NA TEMAT, sadze ze mozemy zakonczyc dyskusje zanim spadne z fotela ze smiechu.
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
Artur20------> tylko ja jeden jak narazie napisałem na temat(post8),no można też ewentualnie policzyć ciebie,ale ty napisałeś to samo co ja,a jeśli moje teorie są dla ciebie takie
śmieszne to się śmiej ,śmiech to zdrowie ,życzę ci go jak najwięce j
Dizy [ Konsul ]
caramucho---> z twojej wypowiedzi wynika, iż mamy się pogodzić, że ci barbarzyńcy mogą stosować wobec nas sabotaż i działania odwetowe a my jak ofiara mamy pokornie odbierać razy i próbować grzecznie wpłynąć na sytuację poprzez UE. Czy ty czytałeś historię? interesujesz się współczesną polityką? Wiesz w ogóle co to za naród? Znasz ich mentalność? Wiesz jacy ludzie rządzili Rosją przez jej całą historię?
Jeszcze mi powiedz, że nie dobrze zrobiliśmy wspierając Ukrainę, źle zrobiliśmy nie sprzedając Orlena, postąpiliśmy nierozważnie kupując Możejki, na których "przypadkiem" wybuchł pożar. Źle robimy szukając alternatywnych źródeł dostaw surowców, źle robimy budując tarczę antyrakietową, źle robimy torpedując gazociąg północny, który jest budowany tylko i wyłącznie, aby wzmocnić kontrolę nad Polską i byłymi republikami radzieckimi, źle zrobiliśmy nie głosując na SLD, a najgorszym błędem było słynne polskie weto – uważasz zapewne. A kogo to obchodzi, że są mocarstwem - na dzień dzisiejszy nie mogą Polsce już bardziej zaszkodzić. Oczywiście mogą blokować kolejne projekty i stosować sabotaż, ale każdy realista wie, że jest to nieuniknione. Wstydzę się, że Polska ma wielu obywateli takich jak ty myślących, że przed Rosją trzeba się kajać a za wszystkie ich działania wymierzone w nas są karą za niepokorność i nam się należą a obwiniać trzeba nasz rząd, że wszedł w drogę putinowi.
I niektórzy nie rozumią, że z Rosją można tylko w dwojaki sposób nie ma tam odcieni szarości (najwyżej biały lekko przybrudzony i czarny lekko wyblakły:-) ) – albo bronimy swoich praw i dążymy do uniezależnienia się – albo lądujemy na kolanach.
caramucho [ Pretorianin ]
Dizy ---> Po pierwsze to nic o mnie nie wiesz i daj sobie spokój z tymi osobistymi atakami bo świadczy o tym jak bardzo brakuje Ci argumentów.
Po drugie moją wypowiedź przeczytałeś wybiórczo i wybrałeś wyłącznie to co Ci pasowało wżaden sposób nie ustosunkowując się do reszty.
I po trzecie co następuje:
"Jeszcze mi powiedz, że nie dobrze zrobiliśmy wspierając Ukrainę" -nie mówię że zrobiliśmy dobrze czy źle ale w tej chwili nie widzę żadnych praktycznych korzyści które z tego płyną, Ukraina ani nie zbliżyła się do NATO bardziej pojawiła się tendencja wręcz odwrotna. Bronimy tego kraju chcąc żeby wszystkie rurociągi szły przez nią i w efekcie dostajemy bardziej po łapach. Słowem podlizujemy się im a nic nie mamy w zamian.
"Źle robimy szukając alternatywnych źródeł dostaw surowców, źle robimy budując tarczę antyrakietową, źle robimy torpedując gazociąg północny, który jest budowany tylko i wyłącznie, aby wzmocnić kontrolę nad Polską i byłymi republikami radzieckimi"
Akurat tu nie ma o czym dyskotować, przypomnę tylko że jak norwedzy chcieli budować gazociąg to jakoś nie byliśmy tym zainteresowani, a gdyby decyzja zapadła dziś nie byłoby mowy o żadnym gazociągu północnym.
"źle zrobiliśmy nie głosując na SLD"
oo to ciekawe no cóż jeśli mało Ci było afer mogłeś głosować
"najgorszym błędem było słynne polskie weto – uważasz zapewne"
nie nie uważam ale czy Ty uważasz że to skuteczny środek nacisku wobec Rosji, a jak długo możemy coś wetować nieskończenie?, to nie jest guzik który sobie wciskasz ile chcesz, jest to bardziej kwestia straszaka go jego użycia, czegoś co stosuje się jako dyplomatyczną ostateczność
"A kogo to obchodzi, że są mocarstwem" - no własnie nie czytasz uważnie nie napisałem że są mocarstwem ... obchodzi, obchodzi szczególnie tych co robią znimi interesy
"na dzień dzisiejszy nie mogą Polsce już bardziej zaszkodzić" - bzdura mówisz tak jak by to była republika bananowa oderwana od reszty świata
"Polska ma wielu obywateli takich jak ty myślących, że przed Rosją trzeba się kajać" -wskaż mi gdzie tak napisałem jeśli dla Ciebie rozmowy są kajaniem się, nie prowokownie głupotami w stylu
nazywania ronda imieniem czeczeńskiego partyzanta - powielam ten przykład ale świetne oddaje tę głupote to oczywiście
Odnoszę wrażenie że z mojej wypowiedzi nic do Ciebie nie dotarło, bo zawężyłeś się do swojego wąskiego punktu widzsenia.
Dizy [ Konsul ]
Widzę, że poruszyła cię moja wypowiedź i nie mając w zanadrzu skutecznych ripost zarzucasz mi brak argumentów, których użyłem dostatecznie dużo. Generalnie kończę tę dyskusję na temat Rosji bo ja już swój punkt widzenia opisałem, więc to by było na tyle.
Jeszcze tylko odniosę się do twojej wypowiedzi -
"przypomnę tylko że jak norwedzy chcieli budować gazociąg to jakoś nie byliśmy tym zainteresowani, a gdyby decyzja zapadła dziś nie byłoby mowy o żadnym gazociągu północnym."
Nie myśmy nie chcieli tylko nie chciało SLD i ci, którzy im zaufali oddając głos. AWS było grupą słabą i zbyt podzieloną, ale mimo to zdołali powziąć duże kroki w celu sfinalizowania umowy z Norwegią. Naturalnie potem większość głosowała na SLD a ci nie tylko nie mieli zamiaru kupować surowce gdzie indziej poza Rosją, ale chcieli także sprzedać polski przemysł paliwowy Rosji. Teraz mamy w końcu pierwszy silny polski rząd, który wie jak prowadzić politykę zagraniczną, oby tylko ich następcy, jeśli zdołają wygrać za dwa lata nie powtórzyli błędów SLD i nie zaprzepaścili całego wkładu PiSu w umocnienie Polski na arenie międzynarodowej.
caramucho [ Pretorianin ]
"Widzę, że poruszyła cię moja wypowiedź i nie mając w zanadrzu skutecznych ripost zarzucasz mi brak argumentów, których użyłem dostatecznie dużo. Generalnie kończę tę dyskusję na temat Rosji bo ja już swój punkt widzenia opisałem, więc to by było na tyle
Przecież ustosunkowałem się merytorycznie do Twoich odpowiedzi, ba zadałem nawet parę pytań na które jak widzę nie znasz odpowiedzi bo nie raczyłeś się ustosunkować natomiast powtarzasz jak mantrę sprawę ruruciągu to Twój jedyny argument? No coż dziękuję bardzo przynajmniej rozbawiłeś mnie na koniec.
Dizy [ Konsul ]
Mi też było miło cię poznać
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
bzdety o przepelnionym rynku pomine..
To prawda. Rynek jest przepełniony. Teraz już się mniej opłaca uczyć angielskiego, francuskiego itp. a raczej języki wschodu. Tam się od razu znajdzie pracę (jeżeli ktoś jest wykształcony, oni takich potrzebują) a zachód jest trochę zapchany.
.kNOT [ Progresor ]
Nauka języka przy pomocy programu nie ma sensu.
Znasz już podstawy?
Chcesz zwiększyć zasób słownictwa, czy potrzebujesz podstaw?
A szczekania nie czytaj, nie warto poświęcać im uwagi...
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
EG2006_43107114 --> wreszcie ktos zrozumial. Swoja droga ciekawe, ze nikt nie zauwazyl informacji o tym, ze rosyjski jest jedynie dodatkiem do 2 innych jezykow w moim przypadku :)
.kNOT --> zdaje sobie sprawe ze nauka jezyka wylacznie przy pomocy programu komputerowego to porazka. Dlatego wlasnie ucze sie tego jezyka w szkole jezykowej (profi-lingua)... komputera chcialbym uzyc w charakterze wsparcia swojego ksztalcenia (przede wszystkim slownictwo i pisownia). Mam obecnie dostep do Rosyjskiego w Pigulce 3 i Profesora Borysa 5 i nie wiem, ktoremu lepiej poswiecic czas. :)
Teraz mamy w końcu pierwszy silny polski rząd, który wie jak prowadzić politykę zagraniczną
No to to mnie juz calkowicie rozwalilo!! :D:D:D:D:D
.kNOT [ Progresor ]
Zamiast programu polecam obecną w niektórych kablówkach telewizję RTR Planeta
A z tych dwóch lepiej chyba skupić się na Borysie...
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Do kablowki nie mam dostepu (nie mam telewizora, mieszkam w akademiku :P) a pytam bo moze ktos zaproponuje jeszcze jakas aplikacje godna uwagi... :)
MartiniBianco [ dobry Bajer ]
błechecheche już trzydzieści postów i tylko jeden na temat, bravo
.kNOT [ Progresor ]
Szkoda. Najlepszy jest stały kontakt z żywym językiem.
Supermemo też ma kilka programów:
Pozostają jeszcze gry, książki i filmy...
Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]
ROTFL
Zwykła dyskusja o nauce języka rosyjskiego, a takie poruszenie to wywołało :D
Może, gdy ktoś mieszka przy granicy niemieckiej, to mu i rosyjski nie jest potrzebny, ale na wschodzie kraju w wielu szkołach, język ten jest wręcz preferowany przez młodzież nad angielskim (przy czym częściej są to technika/licea profilowane, niż licea ogólnokształcące, gdzie przeważają języki zachodnioeuropejskie). Sam znam kilka szkół, gdzie uczniowie i rodzice prosili o zwiększenie ilości godzin z rosyjskiego i coraz więcej rusycystów znajduje pracę w szkołach...
Nie każdy, kto mieszka przy wschodniej granicy chce wyjeżdżać na zachód... z wielu powodów. Tymczasem współpraca lokalna Polaków ze "wschodem" wcale nie jest zła. W dobrym tonie jest obecnie plucie na Rosję i wypominania komuny, ale ludzie, którym zależy na spokojnym życiu i robieniu interesów żyją raczej w izolacji od tego ogólnego pędu z szabelką i mają to gdzieś. Chleb jest po prostu smaczny i odżywczy.
Sam uczę się z własnej woli w wolnym czasie rosyjskiego. Na wschód nie planuję emigrować, jednakże jest trochę dobrej, rosyjskiej literatury z różnych dziedzin, która nie została przetłumaczona, a z którą chciałbym się zaznajomić, a znajomość jednego języka dodatkowo jeszcze nikomu nie zaszkodziła.