--> Archiwum Forum
hohner111 [ TransAm ]
BMW 316i (E36) pare pytań
Ojciec zdecydował (lub raczej powoli myśli jaki kupić) się na kupno samochodu nowego, aktualne jeździ VW Polo z 92' i teraz chce kupić (myśli nad tym) BMW 3, dokładnie E36 z silnikiem 1,6 (max 1,8). Pytanie moje brzmi...ile można dać max za rocznik 94-97 powiedzmy, niżej nas nie interesuje, ceny są strasznie zróżnicowane od 7000 do prawie 20.000zł. Chodzi nam o wersje z klimą, elektryką i przynajmniej jedną poduchą, najlepiej szyberdachem. Wiem że moge oglądac na allegro ale serio ceny są strasznie zróżnicowane i naprawde osobiście nie wiem ile wart jest taki samochód, nie chce żeby kasa poszła w błoto (bo jak coś troche daje od siebie) a z 2 strony nie chce by potem kupa kasy szła na naprawy co chwila...
Volk [ Generaďż˝ ]
10-letnie BMW po dokladnym przecwiczeniu przez dresa raczej juz musi sie sypac.
hohner111 [ TransAm ]
czemu uwazasz ze BMW jest dla dresów...sorry ale widziałem naprawde nie raz starszego pana jadacego w BMW 316 powolutku i bez "ćwiczenia". Mojemu ojcu sie podoba, mi też...a dresem nie jestem i nawet blisko mi do takowego nie jest...
Volk [ Generaďż˝ ]
Nie posadzam Cie o to, no offence. Oczywiscie nie wszystkie BMW przeszly przez dresow ale jest spore prawdopodobienstwo.
Poogladaj sobie otomoto Srednio wychodzi ze trzeba dac ok 15 000.
MacGawron [ Generaďż˝ ]
Ojciec zdecydował się na kupno samochodu nowego ... ile można dać max za rocznik 94-97
No wybacz ale to jest paradoks.
hohner111 [ TransAm ]
a i jeszcze jedno pytanie, powiedzmy ze ma sie te 15k, co sie oplaca kupic, z nie duzym silniekiem, w miare bezpieczne ? Bo sorry ale VW Polo ani bezpieczny ani wygodny...a do tego wyglądaj jak idź i nie wracaj...i sie rozpada powoli :D
MacGawron [ Generaďż˝ ]
hohner111 ---> Za takie pieniadze kupisz Forda Focusa zauzmy z 2001 roku w Dieslu 1.8TDCi 115KM. Polecam, malo sie psuje i jest to super autko. Najlepiej wyglada w kombi.
edit: W dieslu to moze nie za 20.000 ale 1999 rok juz tak.
stanson [ Szeryf ]
Za 15 tys. BMW 3 94-97?? To trzeba chyba kompletnie nie mieć wyobraźni.
Ludzie... Corollę 1.4 z 2001 roku (a więc VVT-i) można kupić za 13 tysięcy. A 15 tys. wystarczy na wersję z poduchami i elektryką. Samochód na lata, a takie BMW z 95 roku się będzie sypać i sypać... Przemyśl decyzję, bo...
Będziesz Miał Wydatki.
fanlegii79 [ Generaďż˝ ]
Jedyna szansa w tym 1.6 :)
Ceny nie tylko bmw sa zroznicowane.
Ja kupujac auto dla brata sortowalem cena. Oczywiscie w kilku przypadkach pojezdzilem do jakis dziwoolongow.
Trafialy sie jakies auta z 4 biegowa skrzynia, choc w danym modelu zawsze byla 5, albo jakies z ktorego ktos zapragnal bardzo zdemontowac radio i polamal plastiki kokpitu. Roznosci.
Jedank w koncu udalo mi sie znalezc cos taniego, co bylo w dobrym stanie. Oczywiscie jezdzilem ze znajomym mechanikiem.
Ceny takze sa bardzo zroznicowane regionalnie, i to nawet w bliskiej odleglosci. Ceny miedzy warszawa a komisami w zyrardowie potrafia sie roznic o 20%.
Tak wiec ceny sie roznia, ale to ze cos jest drozsze wcale nie oznacza ze lepsze. Rownie dobrze mozna kupic drogo chlam, jak i tanio porzadne auto.
Jako kierowca corolli zgadzam sie ze statsonem.
Co do focusa (no moze i czesciowo corolli) trzeba ostro uwazac na sluzbowki z cofanym licznikiem....
hohner111 [ TransAm ]
stanson - zaciekawiłes mnie ta korolką, ide polukac na allegro ;D
PS. na serio nie ja kupuje samochod :) Tylko ojciec, dajcie argumenty jakieś że nie BMW, oprocz tego ze zajezdzony i bedą wydatki ;)
stanson [ Szeryf ]
Nie wiem czy na Allegro wynajdziesz to auto w takiej cenie. Kupujac samochod najlepiej zrobic wywiad srodowiskowy, popytac o znajomego handlarza, itp. Koledze wlasnie taki czlowiek za 13.000 (z oplatami) sprowadzil taka Corolle jak na zdjeciu w poscie [8] z Francji.
hohner --> może niech tata da jakies arumenty dlaczego chce akurat BMW z tych lat i dlaczego taki zakup miałby jakąkolwiek opłacalność ;) No chyba że ma już inny samochód i może po prostu ma taką fantazję, że akurat 15 tysięcy chce wyrzucić na trupa.
hohner111 [ TransAm ]
stanson - argumentem było "ma być choć troche luxusowy", nie zaprzeczam że ja byłem przychylny BMW także bo mi sie podoba ogolnie, ale to wszystko jest do załatwienia w ciągu miesiąca więc czas jest a i zmieny moga nastąpić wielkie.
Co do smaochodów to ojciec ma VW Polo 92' i Citroena BX z eee 91/92" jakoś tak...i teraz przyszedł czas na coś "lepszego" :|
legrooch [ MPO Squad Member ]
hohner111 ==> Najlepszym wyjściem jest olanie tu E36 i kupno E39 z 525 TDS.
Silnik ma średnie spalanie w mieście w okolicy 8L ropy. Średnie! Nie minimalne!
Ta benzyna pali podobnie do tej 525.
Co do ceny E36 - za 10.tys max. Więcej bym nigdy nie dał i się nie daje za tą budę choćby nie wiadomo jak cudowny byłby jej stan.
Z BMW mogę Ci zawsze pomóc. Moja ulubiona marka od dwóch lat :)
Przemyśl decyzję, bo...
Będziesz Miał Wydatki.
Stanson ==> Chcesz powiedzieć, że ceny części i częstość naprawy Corolli będzie mniejsza niż BMW E39? :) Żartujesz sobie :)
hohner111 [ TransAm ]
legrooch - duże są te BMW 5 (co prawda mieliśmy Vovlo 740 kobyłe ;)) ale o ktorym roczniku mowisz?
popatrzylem na ceny...20k to troche dużo...
Grucha [ Generaďż˝ ]
Popieram legroocha. 525 TDS to świetny model z zaskakująco niskim spalaniem. A ceny częsci do japończyków potrafią przypawić o niestrawność :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
hohner111 ==> Za E39 można dać w okolicach 15-20 za naprawdę dobry stan. Rocznik około 97.
Przez pół roku miałem E46 323i. Średnie spalanie w mieście wynosiło (przy mojej nodze :)) 9/100. A diesle są dużo ekonomiczniejsze.
To E46 miało robioną kapitalkę silnika (po zalaniu silnik). Cena kapitalki wyniosła 3.5 tys.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Ech... Jeszcze pół roku.... :)
hohner111 ==>
hakirek [ Centurion ]
a co myslicie na temat 318TDS COMPACT
zastanawiam sie nad takim samochodem bo chodzi mi o ekonomike (podobno miesci sie w 6ropy)
no i takie compacty nawet dosc mlode(95-97) chodza po 9-12tys biorac pod uwage ze za zajechanego golfa TDI z starszego rocznika trzeba dac tyle samo bmw wydaje mi sie ze jest ciekawsza propozycją..
inne samochody jakie jeszcze mi chodza po glowie to Honda Civic 3D/ Coupe
+ przerobienie go na GAZ...
no ale w takim wypadku pewnie diesel by wypadał podobnie z kosztami eksplatacji ? no i hondy wcale nie sa tansze od takiego BMW
autko bedzie sluzylo do dojazdy do szkoły i samiczki (ok 1k KM miesiecznie )
stanson [ Szeryf ]
Stanson ==> Chcesz powiedzieć, że ceny części i częstość naprawy Corolli będzie mniejsza niż BMW E39? :) Żartujesz sobie :)
Ale jakich napraw Corolli? :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
hakirek ==> Dobry wybór. Poza jedną rzeczą - Compact. Silnik jest ten sam co w reszcie, a ceny elementów zewnętrznych są straszne.
BTW - zaskoczyły mnie ceny Z3 na rynku :)
Ale jakich napraw Corolli? :)
Zawieszenia, sprzęgła, tarcz i bębnów.... :)
Betki są dużo tańsze od Toyocinek. Uwierz mi :)
Wiesz, perpetum mobile nikt jeszcze nie wymyślił, więc czy to Toyota czy BMW to tak naprawdę przy wiekowych samochodach jeden pies :) Mimo opinii, fachowców i innych ludzi. Nie jeden passat B2/B3 przeżył już kilka Polonezów, Lanosów i Nubir w między czasie.
pao13(grecja) [ Silkroad Fan ]
mam pytanie. mieszkam w grecji i mysle w przyszlosci o kupnie samochodu.zauwazylem ,ze w polsce uzywane samochody sa tansze niz w grecji. jak sprowadze samochod do grecji musze placic jakes clo na granicy ? musze/moge przerejestrowac samochod na greckie tablice ?
legrooch [ MPO Squad Member ]
pao ==> Musisz przerejestrować (jeżeli bierzesz na siebie, a tammasz meldunek).
Cena to cło/akcyza (realia polskie). Pytanie jak traktuje to Grecja.
Pozytywna sprawa to UE. Mniej problemów dzięki temu.
Za to Grecja może mieć restrykcje co do wieku/stanu/silnika samochodu. Może wystąpić sytuacja, że nie da rady go zarejestrować.
pao13(grecja) [ Silkroad Fan ]
jak jestem zameldowany w polsce (nie mieszkam juz 12 lat) to moge sciagnac ten samochod na polskich tablicach i jezdzic na nich w grecji? od znajomych slyszlem rozne wersje jeden mowi tak drugi nie itd. wiem ,ze najlepiej bedzie sie dowiedziec w ministerstwie transportu(w grecji)...no ale nie chce mi sie isc (nie ma tel.) :D:D
stanson [ Szeryf ]
Legrooch --> OK, ale mówimy o 13-letnim BMW vs. 6-letnia Corolla :) O ile takie BMW jest autem po prostu starym to Toyota jest ledwo dotarta ;)
legrooch [ MPO Squad Member ]
stanson ==> Generalnie za Corollę z okolic 2000r. zapłacisz tyle samo, co za E39.
Patrząc na różnicę w pojemności silnika i mocy - Corolla obrywa.
Patrząc na klasę samochodu, wyposażenie - Corolla obrywa.
Patrząc pod kątem żywotności (mówię tu o 525TDS vs. 1.4/1.6) - Corolla obrywa.
Edit:
Pokaż mi dokładnie taką Toyotę 6-letnią za pieniądze równe 13-letniemu BMW :)
Wiem, że "zawsze się coś znajdzie", ale pokaż to :)
stanson [ Szeryf ]
Nie, nie, nie... Nie przekonasz mnie, że BMW jest żywotniejsze od Corolli. Szczególnie od tych z roczników 2001 i starszych.
Poza tym to, ze Corolla "obrywa" w tych sprawach to przez to, ze po prostu to inny segment, nie mozna pod tym katem porównywać tych samochodów.
Dobra, pokaż jakies dane, raporty o usterkowosci, gdzie BMW wygrywa z ta Corolla. Umiem przyznac racje, wiec udowodnij. Ja zacznę (TUV 2004):)
Dla aut w 4 i 5 roku
1. Toyota Picnic - 3,9%
2. Toyota Avensis - 4,0%
3. Toyota Starlet - 4,2%
4. Porsche 911 - 4,4%
5. Subaru Legacy - 4,7%
6. Porsche Boxster - 4,8%
6. Toyota Corolla - 4,8%
6. Toyota RAV 4 - 4,8%
9. Mazda MX-5 - 5,1%
9. Mercedes SLK - 5,1%
11.Mazda 323 - 5,4%
12.Nissan Almera - 5,6%
12.Saab 9-5 - 5,6%
14.Subaru Foerster - 5,7%
15.Mercedes SL - 5,8%
16.Subaru Impreza - 6,1%
17.Suzuki Baleno - 6,7%
17.Suzuki Grand Vitara - 6,7%
19.BMW Z3 - 6,8%
19.Mazda 626 - 6,8%
21.Volkswagen Golf/Bora - 6,9%
22.Smart City-Coupé - 7,0%
23.Nissan Primera - 7,2%
23.Volkswagen Lupo - 7,2%
25.Audi A3 - 7,3%
25.Mercedes C - 7,3%
27.Honda Civic - 7,4%
28.Citroën Xantia - 7,6%
29.Saab 900 - 7,9%
30.Mitsubishi Space Wagon - 8,0%
30.Seat Ibiza - 8,0%
32.Suzuki Swift - 8,1%
33.BMW 7 - 8,3%
34.Mercedes ML - 8,4%
34.Volkswagen Polo - 8,4%
36.Nissan Micra - 8,6%
36.Opel Corsa - 8,6%
38.Honda Accord - 8,7%
38.Mitsubishi Colt/Lancer - 8,7%
40.Volvo 940/960 - 8,8%
41.Seat Arosa - 9,1%
42.Mercedes A - 9,2%
42.Mercedes E - 9,2%
42.Mercedes S - 9,2%
45.Daihatsu Cuore - 9,4%
45.Ford Scorpio - 9,4%
45.Volvo S70/V70 - 9,4%
48.Ford Mondeo - 9,6%
49.Opel Astra - 9,7%
50.Citroën Xsara - 9,8%
50.Škoda Octavia - 9,8%
52.Land Rover Freelander - 9,9%
53.Audi A4 - 10,1%
54.Hyundai Atos - 10,4%
55.Audi A6 - 10,5%
55.Peugeot 306 - 10,5%
55.Renault Laguna - 10,5%
58.Opel Frontera - 10,7%
58.Peugeot 406 - 10,7%
60.Jeep Grand Cherokee - 10,9
61.Fiat Barchetta - 11,0%
62.Mitsubishi Galant - 11,1%
62.Renault Espace - 11,1%
64.Alfa Romeo 156 - 11,3%
64.BMW 5 - 11,3%
64.Renault Mégane - 11,3%
67.Hyundai Lantra - 11,5%
68.Mitsubishi Pajero - 11,7%
69.Volkswagen Passat - 11,8%
70.Peugeot 106 - 12,1%
71.Lancia Y - 12,2%
71.Opel Vectra - 12,2%
73.Volvo S40/V40 - 12,4%
74.Audi A8 - 12,7%
74.Nissan Terrano II - 12,7%
76.Hyundai Accent - 12,9%
76.Seat Toledo - 12,9%
78.Citroën Berlingo - 13,3%
78.Ford Fiesta - 13,3%
78.Kia Sephia - 13,3%
81.Citroën Saxo - 13,4%
82.Ford Escort - 13,5%
83.Fiat Bravo/Brava - 13,7%
84.Fiat Seicento - 13,9%
85.Fiat Punto - 14,1%
86.BMW 3 - 15,0%
87.Fiat Marea - 15,3%
88.Ford Ka - 15,6%
89.Alfa Romeo 145/146 - 15,8%
90.Mazda 121 - 16,0%
90.Seat Alhambra - 16,0%
92.Opel Omega - 16,5%
93.Ford Galaxy - 16,8%
93.Mitsubishi Carisma - 16,8%
95.Volkswagen Sharan - 17,1%
96.Škoda Felicia - 17,5%
97.Kia Pride - 18,9%
98.Peugeot 806 - 19,1%
99.Renault Twingo - 19,4%
100.Renault Clio - 20,7%
101.Daewoo Nubira - 21,1%
102.Suzuki Wagon R+ - 22,3%
103.Chrysler Voyager - 25,5%
Dla aut w 6 i 7 roku:
1. Toyota Starlet - 4,9%
2. Porsche 911 - 5,9%
2. Toyota RAV 4 - 5,9%
4. Mercedes SL - 6,9%
5. Subaru Impreza - 7,2%
6. Mercedes SLK - 7,5%
7. Toyota Corolla - 7,7%
8. Toyota Carina - 8,0%
9. Nissan Almera - 8,2%
10.Subaru Legacy - 8,4%
11.Suzuki Baleno - 8,6%
12.Mazda MX-5 - 9,1%
13.Mercedes S - 9,6%
14.BMW Z3 - 10,1%
15.Audi A3 - 10,3%
16.Mercedes C - 10,4%
17.Mazda 626 - 10,5%
18.Mitsubishi Space Vagon - 10,7%
19.Mazda 323 - 10,8%
19.Mitsubishi Colt/Lancer - 10,8%
21.Volvo 940/960 - 11,0%
22.Honda Civic - 11,2%
23.Mercedes E - 11,4%
24.Opel Corsa - 11,7%
25.Daihatsu Cuore - 11,8%
26.Saab 900 - 12,1%
27.Suzuki Vitara - 12,1%
28.Mazda 121 - 12,2%
28.Mitsubishi Galant - 12,2%
30.Peugeot 406 - 12,5%
31.Citroën Xantia - 13,0%
31.Nissan Primera - 13,0%
33.Honda Accord - 13,2%
33.Opel Vectra - 13,2%
33.Suzuki Swift - 13,2%
36.Volvo 850 - 13,5%
37.Audi A8 - 13,6%
38.Mitsubishi Pajero - 13,7%
9.BMW 7 - 13,8%
39.Opel Frontera - 13,8%
41.Nissan Micra - 14,0%
42.Fiat Barchetta - 14,1%
43.Volkswagen Polo - 14,4%
44.Opel Astra - 14,8%
45.Jeep Grand Cherokee - 15,0%
46.Citroën Saxo - 16,1%
47.Hyundai Lantra - 16,5%
48.BMW 5 - 16,9%
49.Seat Ibiza - 17,0%
50.Fiat Bravo/Brava - 17,1%
51.Volkswagen Golf/Bora - 17,5%
52.Lancia Y - 17,9%
53.Peugeot 306 - 18,0%
53.Renault Laguna - 18,0%
55.Ford Ka - 18,4%
56.Ford Fiesta - 18,5%
57.Volkswagen Passat - 18,6%
58.Fiat Punto - 18,7%
59.Peugeot 106 - 18,8%
59.Volkswagen Sharan - 18,8%
61.Ford Mondeo - 18,9%
62.Audi A4 - 19,0%
63.Ford Escort - 19,0%
64.Ford Galaxy - 19,1%
65.Mitsubishi Carisma - 19,8%
66.Ford Scorpio - 19,9%
66.Hyundai Accent - 19,9%
68.Audi A6 - 20,3%
69.Kia Sephia - 20,5%
70.Nissan Terrano II - 20,5%
71.Fiat Marea - 20,8%
72.Opel Omega - 21,0%
73.BMW 3 - 21,2%
73.Volvo 440/460 - 21,2%
75.Renault Mégane - 21,8%
76.Peugeot 806 - 22,2%
77.Škoda Felicia - 23,3%
78.Citroën ZX - 24,3%
79.Renault Espace - 24,5%
80.Fiat Cinquecento - 25,1%
81.Seat Toledo - 25,3%
82.Renault Clio - 27,1%
83.Alfa Romeo 145/146 - 27,5%
84.Chrysler Voyager - 27,8%
85.Renault Twingo - 31,1%
hohner111 [ TransAm ]
No i sie zaczelo Toyota vs. BMW ;)
Dobra a jakies inne marki? Stanson pracujesz w Toyocie wiec "swoje" chwalisz, ale mozna popatrzeć też na inne marki chyba? :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
stanson ==> Nie polegałem nigdy na testach, raportach, danych. Za to kilka samochodów przerobiłem już (sprawują się tak samo w rękach innych osób). Wszystko zależy od osoby, która "układała" ten pojazd. Zależy od kolejnych osób przejściowych. Jeżeli chodziło o BMW, to większość awarii (mówię o E39) dotyczyła przerywacza od kierunkowskazów oraz czujnika deszczu. Silniki to rzadkość. Blacharsko - nikt nie wymyślił jeszcze blachy, która nie koroduje.
Zawieszenie zawsze japończyki miały i będą mieć słabe.
Nie jestem Ci w stanie wskazać raportów (nawet nie wiem, gdzie zacząć tego szukać), jednak doświadczenie z BMW daje mi więcej niż hasła Będziesz Miał Wydatki :) Nie miałeś styku z BMW, pracujesz w skośnookiej firmie, masz przez tą pracę bardzo pochlebną opinię o Toyotach/Lexusach. Nie jestem w stanie uwierzyć, że nagle przekonasz się do BMW :) Tak już mają fascynaci azjatyckich pojazdów :)
I czekam cały czas na ceny Corolli z 2001 roku :) Takie normalne :)
stanson ==> I zobacz, jak się mają te procenty do szansy ich wystąpienia w konkretnym modelu. Zobacz, jakie elementy w przypadku TUV czy Dekry są brane pod uwagę. Chciałbym dla każdego modelu zobaczyć najczęściej sypiące się elementy.
Zresztą 11,3% to chyba nie dużo? Patrząc, że nawet Felicia czy Clio są dużo dalej?
O starszych niż '98 nie rozmawiam - to były słabe samochody :)
Co do segmentu - po co kupować małą zabawkę, skoro można mieć coś normalnego/wygodnego? :P
stanson [ Szeryf ]
Rozumiem Twój sentyment do marki BMW - to dobre i luksusowe samochody. Ale nie najtrwalsze, używane są pozajeżdżane i ciężko znalezć dobry i zadbany egzemplarz. W Toyotach wystarczy dolewać płynów, wymnieniać klocki i olej i można cieszyć się zupełnie bezawaryjnym autem klasy średniej o niezłych osiągach (1.6 VVT-i w tamtej budzie łyka niejedno BMW o teoretycznie lepszych parametrach). Do tego dochodzi niższa pojemnosc (ubezpieczenie) i ekonomika (spalanie). BMW na tle takiej Corolli to skarbonka bez dna i zdania nie zamierzam na razie zmieniać. W Corolce nie psują się takie "pierdółki" jak awarie przerywacza kierunkowskazów, itp. Tu jest właśnie ukryta ta skarbonka i tym między innym różnią się te marki :)
To, że pracuje w Toyocie nie oznacza, że lubię i że podobają mi się te samochody. Nie są ani ładne, ani wybajerzone, to po prostu porządne produkty. Są nudne do bólu, są bez polotu...
Sam jeżdżę Hondą i następnym autem na pewno nie będzie Toyota. Mimo wszystko stwierdzam obiektywnie fakty porównując BMW i ten japoński produkt.
"Co do segmentu - po co kupować małą zabawkę, skoro można mieć coś normalnego/wygodnego? :P"
Przejmy zatem na serię 7 :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
W Dekra 2004 w kategorii 5-latków Corolla jest na pozycji 30, BMW 31 :)
Szansa na zajeżdżone BMW jest taka sama jak na Toyotę. Tyle, że w inny sposób. Kobietki skutecznie wykończą każdy sprzęt. Co do VVT-i - ja biorę tylko pod uwagę dwie pojemności. 2500cm oraz 3000cm. Oba diesle (bądź TD).
Ubezpieczenie - zgoda. Ekonomika - zależy tu dużo od nogi i silnika.
W Corolce nie psują się takie "pierdółki" jak awarie przerywacza kierunkowskazów, itp
W Corolle za to leci zawieszenie w cenie 1200zł zamiast 50zł za przerywacz :P
I powiedziałeś coś, co miałem powiedzieć.
"Nudnym samochodom STOP!
Żadnych Toyot, Seatów!" :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
stanson ==> Wiesz o ile różni się 5 od 7? O tyle, ile zajmie miejsca na parkingu.
W środku 7 jest (na tylnej kanapie) mniejsza niż 5 :)
Jest mimo wszystko (cywilna wersja) mniej komfortowa.
Nie wspominając o nieudanej już nowej 7 :)
wysia [ Senator ]
Hahaha, BMW mniej awaryjne od toyoty, rotfl:) 5 lat siedzialem w Monachium, gdzie te badziewie produkuja, i gdzie kupa tego jezdzi. Napatrzylem sie na ta niezawodnosc, nagadalem z mechanikami i uzytkownikami. I nie mowie o autach, zajezdzonych przez dresow na polskich dziurawych drogach, a o egzemplarzach nowych, jezdzonych po autobahnach:) Taki przyklad - miejscowy kumpel jezdzil 523 benzynowka, choc jezdzil to za duzo powiedziane - posiadal, bo wiecej jezdzil autami zastepczymi, gdy jego auto stalo w serwisie. Fuksiarzowi 2 tygodnie przed koncem gwarancji calkowicie rozsypala sie skrzynia biegow i okolice - jakby musial za to placic, to by tak 1/3 wartosci auta zabulil:) Potem szybko gruchota popchnal dalej.
Drugi kupil 2-letnia 330 - po chyba trzech miesiacach 'cos' sie spieprzylo w hamulcach i systemie abs'u, serwis skasowal go na 2500 euro.
A zgadnijcie, jaka marke najczesciej bylo widac stojaca na poboczu autobahny czekajaca na lawete? Stare golfy? renault? fiaty? Nope, tak z 80% przypadkow to bylo nowe BMW:)
Dwa razy sam mialem sytuacje, gdy nowka-funkiel beemka mijala mnie w trasie, a pare kilometrow dalej ja mijalem ja, stojaca z podniesiona maska z dymiacym silnikiem - raz byla to X5, drugi raz nowa 7.
Ja wiem jedno, nigdy tego czegos nie kupie.
stanson [ Szeryf ]
Szansa na zajeżdżone BMW jest taka sama jak na Toyotę. Tyle, że w inny sposób. Kobietki skutecznie wykończą każdy sprzęt.
Nie zgodze się, po pierwsze to dlatego, że blednie zakładasz, iż to kobitki jezdza Corollami, po drugie dlatego że te auta trafiają w ogóle do innych odbiorców, są inaczej użytkowane. Corolla to przede wszystkim samochód dla małżeństwa z dzieckiem służący na codzienne dojazdy do pracy i wypad na wczasy. BMW zaś to przede wszystkim samochód dla nadzianych ludzi, którzy nie żałują katując je. Trzecie sprawa, że nawet jak kobitka użytkuje samochód to zapewne nie wykończy go w takim stopniu w jakim zrobi to jakiś bamber deptając swoje BMW (a można założyć, że kobitek w Toyotach jest mniej więcej tyle samo co drecholi w "betkach").
Nie wiem co się tak uczepiłeś tego zawieszenia, ale jak 4 lata pracuje w Toyocie nie słyszałem o żadnych narzekaniach ze strony klientów co do tego elementu.
Ale tak realnie patrząc to nasza dyskutusja tak naprawdę trochę jest pozbawiona sensu, równie dobrze moglibyśmy dyskutować o wyższości czekolady nad bananami. BMW i Toyota są przeznaczone dla zupełnie innej grupy odbiorców.
legrooch [ MPO Squad Member ]
wysia ==>Wiesz, ja za to non-stop widuję Alfy na lawetach, zepsute, słyszę skarżące się na nie osoby itd. I w życiu bym tego włoskiego badziewia nie kupił. Zresztą nie ma chyba bardziej lecącego cenowo na łeb/na szyję samochodu niż Alfa :)
stanson ==>Bardzoi dobrze znam pewien zaklad mechanika/blacharstwo/lakiernictwo. Nie zwyczajny, tylko duży (5 komór lakierniczych itp). Syn właściciela ściąga non-stop samochody z Niemiec, Francji, Szwajcarii. Też Toyoty, bo dobrze schodzą. Tyle, że są one zawsze ściągane na konkretne zamówienie i robione od A do Z. Właśnie po to, aby uniknąć problemów w przyszłości i mieć reputację. Do Toyot wkładają zawsze dużo więcej niż do BMW. Znam skalę sprzedaży ich samochodów i jakości ich usług. Bardziej ufam im niż cyferkom na stronie internetowej :)
Ale tak realnie patrząc to nasza dyskutusja tak naprawdę trochę jest pozbawiona sensu, równie dobrze moglibyśmy dyskutować o wyższości czekolady nad bananami. BMW i Toyota są przeznaczone dla zupełnie innej grupy odbiorców.
Zgoda :) Tylko co robi Toyota w wątku BMW? :P
Dobra - spadam do lekarza medycyny pracy i do dermatologa. Do jutra :)
stanson [ Szeryf ]
Tylko co robi Toyota w wątku BMW? :P
A to, że tata hohnera poszukuje BMW z elektryka i poduchami do 15.000zł, poza tym nie określił żadnych konkretnych potrzeb, więc wyskoczyłem z propozycją Toyoty (z której moim zdaniem będzie bardziej zadowolony) :D
hohner111 [ TransAm ]
stanson - tata hohnera poszukuje samochodu z klimą, elektryką, klasy wyzszej niz g*** z 92" ;) i pierwszy pomysł to BMW, a na reszte otwarty ma (mamy) umysł ;)
Wroce z roboty to pogadam z łojcem...sie zobaczy co o tym mysli...
wysia [ Senator ]
legrooch --> Wiem. I dlatego nikomu nie polecalbym Alfy jako 'rodzinnego auta bezawaryjnego':) moge co najwyzej napisac, ze moj konkretny egzemplarz robi duzo mniej problemow, niz zdecydowana wiekszosc BMW, z ktorymi mialem stycznosc:)
Zreszta chyba nikt nie kupuje alfy dla bezawaryjnosci.
Natomiast co do BMW (i ogolnie aut niemieckich) w Polsce pokutuje jeszcze od czasow komuny jakies smieszne przekonanie, ze auta niemieckie to takie super solidne sa. Sami Niemcy juz w to nie wierza, a Polacy dalej swoje..:)
stanson [ Szeryf ]
wysia --> jak nie są a Calibra to co? :D
wysia [ Senator ]
Uzupelniajac "Sami Niemcy juz w to nie wierza, a Polacy dalej swoje..:)" - to juz ma kilka lat
Andrzej Lepparkour [ Konsul ]
stanson wcale nie chwali swojego (sam mi polecił Volvo V70 zamiast Toyoty Avensis :)) a zna się na rzeczy i radziłbym go posłuchać bo stara Corolla to jest auto w zasadzie nie do zajechania.
Natomiast samego tematu nie komentuje, bo jak ktoś szuka "trochę eksulzywnego" auta które ma 10-15 lat to sorry, ale o czym my mówimy? :>
Artur20 [ Generaďż˝ ]
legrooch--> Widzisz, z Alfami to jest tak ze wszyscy mowia jakie to badziewie, ale jednak wlasciciele sobie te samochody chwala. Wiadomo ze kazdy swoje chwali, bo w koncu gdyby auto mu nie odpowiadalo to by nim nie jezdzil, ale jednak fakt faktem ze wlasciciele sobie te auta cenia. Watpie w to, ale moze sam kiedys kupie jakas Alfe.
Ale co do tematu, to majac wybor 13 letnie BMW albo 6 letnia Toyota, to niestety bym wzial Toyote, mimo ze absolutnie nie gustuje w takich markach. Moim zdaniem nie ma sensu patrzec na te smieszne tabelki. Samochodu ktorym jezdze od ponad 3 lat nawet tam nie ma, a sprawuje sie doskonale. Dla porownania sasiad jezdzi Corolla ktora tez ma ze 3 lata i pluje na to auto niemilosiernie, bo ma z tym wieksze problemy niz z kilkunastoletnia Corolla ktora jezdzi jego syn. I to tyle co do tych tabelek.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Czy wy tego nie widzicie, że ta 6-letnia Corolla jest wyciągnięta z kapelusza? :)
Obie marki znajdą się w podobnym (+/- 3 lata) roczniku i cenie. Pytanie jest tylko "Co wybrać"?
Kaczorowy [ Generaďż˝ ]
hohner111 --> Nie słuchaj się fachowców, tylko zerknij na rankingi awaryjności ADAC, albo Dekry. BMW wcale nie jest tak awaryjnym samochodem jak twierdzą. W rankingach zajmuje najwyższe pozycje (w znaczeniu najmniej się psuje) nieznacznie ustępując Toyocie, czy Nissanowi i jest mniej więcej na poziomie Passata. Nawet Volvo przegrywa.
wysia [ Senator ]
Dobry dowcip z tym passatem, ten to dopiero sie sypie jak liscie z drzew jesienia..:)
Zeby juz tego nie ciagnac..
GSi [ Konsul ]
Może Vectra B, za 15000 dostaniesz z klimą, elektrycznymi szybami, komputerem pokładowym
stanson_ [ Szeryf ]
...i z zepsutym silnikiem... :)
hohner111 [ TransAm ]
Natomiast samego tematu nie komentuje, bo jak ktoś szuka "trochę eksulzywnego" auta które ma 10-15 lat to sorry, ale o czym my mówimy? :>
klima, elektryka - to dla mnie już jest namiastka ekskluzywności...więc właśnie o tym mowimy :)
PS. PANOWIE ROZMAWIAMY O SAMOCHODZIE MAŁYM/MAŁYM-ŚREDNIM A NIE LANDARZE JAK BETA 5/7 ;) tak dla przypomnienia :D
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
ale jednak wlasciciele sobie te samochody chwala.
Tak, zwłaszcza moi dwaj kumple z roboty, którzy już dali ogłoszenie o sprzedaży swoich Alf.
Marfel [ Centurion ]
Stanson <-- czemu uwazasz ze z zepsutym silnikiem ?
stanson [ Szeryf ]
bo to Vectra? :)
Marfel [ Centurion ]
a miałes vectrę, ze tak dobrze wiesz ?
DeXX. [ oO ]
hohner111>> odradzam kupno tej E36 1.6 - spalanie jest kosmiczne jak na ten silnik...
( w benzynie )
za to w tej kaście 2.5 w dieslu jest całkiem dynamiczne i ekonomiczne
Marfel [ Centurion ]
jeśli komus zalezy na komforcie wybierze BMW, jeśli na trwałosci i bezawaryjności to tak jak mówił stanson Corollę :)
master53 [ PSP User - Sony Fan ]
Marfel ----> Corolla z '01 z pewnością oferuje ten sam komfort co BMka 3'ka z '94, ale nie koniecznie BMka oferuje taką niezawodność jak Corolla.
Edit: Literówka.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
A co mają rankingi awaryjności do zakupu 10 letniego samochodu?
Drackula [ Bloody Rider ]
A co mają rankingi awaryjności do zakupu 10 letniego samochodu?
Lepsze samopoczucie kupujacego?
Garbizaur [ Legend ]
Myślę, że lepsza będzie 318 niż 316. Dynamika znacznie większa, a spalanie podobne. W tym wypadku jednak wolałbym chyba coś innego, np. Astrę II, Focusa, ew. jakiś inny kompakt. Nie wiem czy jest sens pchać się w starą trójkę.
I żeby nie było - jestem fanem Beemek, ale staram się patrzeć mimo wszystko rozsądnie. :)
I jeszcze małe info nt. E36:
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Pomijając te nieistotne procenty i deliberacje rzędu kilku procent, to trend chyba zasadniczo się sprawdza. Przy zakupie używanego samochodu średniej klasy w wieku 5-10 lat i więcej, warto kupywać marki japońskie. Niezadolonych użytkowników Corolli czy Civica podobno nie ma.
Seife [ Centurion ]
Podlacze sie pod watek, bo widze ze siedzi tutaj pare osob znajacych sie na rzeczy.
Co sadzicie o Mitsubishi Carismie 1.6 benzyna, 4 lata, jakies 50k przebiegu, nadwozie hatchback ? Ile taki samochod moze byc warty, na co uwazac przy zakupie i przede wszystkim - jak z oplacalnoscia zakupu, awaryjnoscia itp ?
Z gory dziekuje za wszelkie porady :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Carisma - ile jest warta wie ten, co kupował części do niej :)
BMW i reszta to pikuś przy Mitsubishi. Normalne osoby nie kupują Carismy.