--> Archiwum Forum
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Skąd ta miłość PiSu do komunistycznych funkcjonariuszy?
Kryże, Wassermann, Biegalski, Surmacz a teraz Komendantem Głównym Policji zrobiono faceta podejrzewanego o tuszowanie zabójstwa przez Milicję.
Szczególną miłością takich ludzi darzy Magister Sprawiedliwości - Ziobro, może to kumple jego ojca?
Kiedy PiS zostanie zdekomunizowany?
gladius [ Subaru addict ]
Bo są różni komuniści. Tacy jak Kryże to dobrzy komuniści, a tacy jak np. Olejniczak, to źli komuniści.
kiowas [ Legend ]
A propos miłości Ziobry - czytałeś w ostatnim Newsweeku o jego głębokim uczuciu do byłego rektora uczelni z Rzeszowa (malwersancie, oszuście, szantażyście i na dodatek pedale:)?
Ciekaw jestem czy wyda tak samo rozsądny sąd na jego temat jak w przypadku wiadomego lekarza czy tez może tym razem ogłosi domniemanie niewinności?
Caine [ Książę Amberu ]
A skąd ta miłość do PiSu? Czasami mam wrażenie, że niektórzy GOLowicze nie mają pracy, nauki, zaniedbują kobietę - nic tylko siedzą i czekają na najmniejszy news o PiSie. To musi być miłość!
gladius [ Subaru addict ]
Caine - raczej obrzydzenie, skoro te pisiorskie mordy codziennie w TV, internecie, gazetach. Codziennie też mają nowe, coraz to lepsze pomysły.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> w końcu to władcy Polski - wypada być na bieżąco czyż nie?
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Caine,
A może napiszesz nam co sądzisz o tej sprawie? Czy według Ciebie ta nominacja jest słuszna? Czy uważasz, że ta kanalia powinna odejść?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
A skąd ta miłość do PiSu? Czasami mam wrażenie, że niektórzy GOLowicze nie mają pracy, nauki, zaniedbują kobietę - nic tylko siedzą i czekają na najmniejszy news o PiSie. To musi być miłość!
Udało ci się opisać zachowanie Ziobry tylko on chyba nie ma dziewczyny.
Caine [ Książę Amberu ]
Don Pedro:chętnie korzystam z luksusu nie posiadania własnego zdania wszędzie i w każdej sprawie; nie wymachiwania nim, tudzież nie wypowiadania się, proszą mnie o to, czy nie :P Innymi słowy syndrom Dziewulskiego jest mi - obcy.
Bramkarz: pan minister tu, na GOLu?!?
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Caine
W takim razie jak nie masz zdania racz się waść nie wypowiadać.
Lutz [ Senator ]
jak to mowia, pozyjemy zobaczymy. jak facet ma papiery to rokita odszczeka i tyle.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Nie masz zdania w sprawie dekomunizacji !?
Lutz
Na razie Komendant straszy Rokitę sądem (trochę mu zeszło od czasu prac komisji i publikacji raportu:) ale jeśli Ziobro chce być konsekwentny to każe wznowić postępowanie i postawić Kornatowskiemu zarzut z art. 148 k.k. :)
Caine [ Książę Amberu ]
Bramakrz: jest przecież tyle ciekawszych tematów ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Sieroty po POPiSie takie jak Igor Janke niewiele mnie obchodzą.
Jedyne co mnie zastanawia ilekroć widzę tego faceta spijającego słowa z ust Wodza to czy jest takim naiwniakiem czy poprostu cynikiem.
A co do JMR to nie pierwsza jego partia i nie ostatnia :P
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Kryże, Wassermann, Biegalski, Surmacz a teraz Komendantem Głównym Policji zrobiono faceta podejrzewanego o tuszowanie zabójstwa przez Milicję. Szczególną miłością takich ludzi darzy Magister Sprawiedliwości - Ziobro, może to kumple jego ojca?
Kryże to wiceminister sprawiedliwości, natomiast jaki związek ma reszta osób z Ministrem Sprawiedliwości? Co do fascynacji życiem seksualnym innych ludzi, to podobno zboczenie i da się te fascynacje leczyć.
Don_Pedro [ Pretorianin ]
- Bardzo poważne nieporozumienie - tak doniesienia środowego "Dziennika" na temat szefa policji Konrada Kornatowskiego skomentował premier Jarosław Kaczyński.
Jak powiedział szef rządu, z jego wiedzy wynika, że Kornatowski "nie prowadził śledztwa i nie umarzał sprawy" zabitego przez MO Tadeusza Wądołowskiego.
"Dziennik" napisał, że gdy nowy szef policji Konrad Kornatowski był prokuratorem, umorzył śledztwo w sprawie zabitego przez Milicję Obywatelską Tadeusza Wądołowskiego. Jak informuje gazeta, wynika to z tzw. raportu Jana Rokity. Sam Kornatowski zaprzeczył, aby miał związek z ukrywaniem zabójstwa Tadeusza Wądołowskiego na posterunku MO w 1986 r. Zapowiada proces przeciwko Rokicie.
Szef rządu w rozmowie z dziennikarzami w Sejmie powiedział, że "wyjaśniał tę sprawę, bo wiedział, że ten artykuł będzie, mówiło się o tym".
- Wydaje mi się, że tym razem dziennikarze śledczy "Dziennika" się pomylili - ocenił premier.
- Z mojej wiedzy wynika, że mamy tutaj do czynienia z bardzo poważnym nieporozumieniem, dwupiętrowym - powiedział.
Premier podkreślił, że sprawa opisana przez "Dziennik" rzeczywiście znalazła się w raporcie Jana Rokity, "ale nie wydaje się by to była sprawa polityczna".
- Nie chcę tego rozstrzygać z całą pewnością - mówię o tej śmierci w komisariacie. Zajmowałem się akurat tą dziedziną w podziemiu - byłem w Komitecie Helsińskim - a nazwisko tego pana, który zginął jest nazwiskiem dla ludzi "Solidarności" znanym (...). Więc nie wyobrażam sobie bym takiej sprawy nie zapamiętał, a nie pamiętam takiej sprawy - powiedział szef rządu.
- Po drugie, o ile mi wiadomo, rola pana Kornatowskiego sprowadziła się do sporządzenia tej pierwszej notatki, natomiast on nie prowadził śledztwa i nie umarzał sprawy - podkreślił J. Kaczyński.
Jak ocenił premier, "w związku z tym tutaj trudno mówić o jakiejś winie, o jakimś nadzwyczajnym wydarzeniu".
- I wreszcie rzecz, o której może nie powinienem mówić, bo brzmi dość zabawnie - a chodzi o ludzkie życie - ale to wszystko zaczęło się od kradzieży kury - taka była przyczyna zatrzymania tego pana, który później, wedle ówczesnych ustaleń, zmarł na zawał serca - powiedział premier.
Już pisuary mogą się pojawiać. Wiadomo co mają mówić.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Czasami mam wrażenie, że niektórzy GOLowicze nie mają pracy, nauki, zaniedbują kobietę - nic tylko siedzą i czekają na najmniejszy news o PiSie.
Bingo!
I ważna różnica - Dziennik pisze o swoich podejrzeniach na pierwszej stronie, a GW ukrywa aferę Józia w czeluściach swoich stronic.
kiowas [ Legend ]
Hajle ---> czy mi się wydaje czy ostatnio pojawiasz się prawie w każdym wątku (to a propos zanidbywania pracy io dziewczyny:)?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
olivierpack
Kryże to wiceminister sprawiedliwości, natomiast jaki związek ma reszta osób z Ministrem Sprawiedliwości? Co do fascynacji życiem seksualnym innych ludzi, to podobno zboczenie i da się te fascynacje leczyć.
Związek jest taki że Ziobro ma przewyższającą średnią obowiązującą w PiS słabość do powoływania skompromitowanych komuchów.
Biegalski został powołany na wniosek Ziobry na szefa więziennictwa.
I gdzie tutaj widzisz fascynację życiem seksualnym?
Don_Pedro
Cóż, ten padł na zawał, Pyjas spadł ze schodów i wszystko jasne ;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Cóż począć, zaniedbuję.
Mnożą się nieuczciwe insynuacje i niedobra indoktrynacja, to trzeba zakasać rękawy i odpisywać.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Ooo i tu śmietanka też ściągnęła?? Wiedzę, że i bramkarz i gladius prześcigają się w publikowaniu coraz to nowszych " newsów " :)
Dziwne, że tak mało widać było waszą intensywność w tematach o taśmach. Wiem wiem byliście zajęci szukaniem czegoś o PiSie :) jak jakaś bojówka PO/SLDowska :)
Don_Pedro:
Dziwne sam nie napisałeś nic co sądzisz o danej sprawie a wypowiadasz się. Natomiast osobie, któa także nie wypowiedziała się na ten temat piszesz: " W takim razie jak nie masz zdania racz się waść nie wypowiadać. "
Lutz [ Senator ]
lolowita, moze to dziwne ale rowniez jakos takie dziwne wrazenie odnioslem, bo dzieje sie pare rzeczy bardzo interesujacych, i nosnych politycznie. Nie mi jednak oceniac.
gladius [ Subaru addict ]
lolkowita_ oczywiście również ten wątek zanieczyścił. Nawet przez internet da się wyczuć ten charakterystyczny odór.
lolowita_ [ Pretorianin ]
gladius:
Wybaczysz mi kiedyś, że nie wnoszę tyle kultury i inteligentnych, wyszukanych epitetów w wasze wątki jak ty??
gladius [ Subaru addict ]
lolkowita, im więcej piszesz, tym większy jest fetor. Nie pisz już więcej
Deepdelver [ Legend ]
lolowita_ --> a dlaczego zwolennicy PO mieliby komentować to co się dzieje w czerwonym bagnie polskiej polityki? Toż to oficjalnie nawet hipotetyczny koalicjant w przyszłym parlamencie jeszcze nie jest (i miejmy nadzieję, że nie będzie), zwykła opozycyjna partia, zresztą w sporych opałach wewnętrznych.
Zresztą wolałbym już żeby PiS wzięło przekręciarzy spod czerwonego sztandaru niż te partie spod ciemnej gwiazdy, które teraz tworzą koalicję. PiS faktycznie okazało się wielką miotłą polskiej polityki, tylko że zamiast wymieść brudy z parlamentu wmiotło je do rządu. I wmiatają nadal - jak tylko ktoś wyleci z innej partii za nepotyzm, donoszenie esbekom albo obrabianie tyłka kolegom, to zaraz dostaje zaproszenie i ciepły stołek. Zapewne niedługo tacy spadochroniarze zaczną fabrykować sobie kryminalną albo esbecką przeszłość, bo to zwiększa ich szansę na rządową posadę.
GROM Giwera [ One Shot ]
gladius, rowniez nie przepqdam za 'lolowitą', jak i wielu innych, my jednak nie ośmieszamy siebie. Więc daj se siana i przejrzyj onet.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
McSurmacz znowu się uaktywnił.
Jak na milicjanta ma niezłe plecy w PiSie.
neXus [ Fallen Angel ]
Za to to zaczyna być bardzo niepokojące - niedługo za same złe wypowiedzenie się nt. PiSu, państwa czy najjaśniej nam panujących możesz dostać wyrok.
Nie jestem zwolennikiem PO, ale to już zaczyna być przegięcie...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
neXus ---> Faktycznie. To się robi groźne. Żeby już bać się mglistego Tuska?
lolowita_ [ Pretorianin ]
neXus:
A dobre jest oskarżenie kurskiego w sprawie bilbordów??
Zresztą oskarżenie prokuratury, tak poważne powinno mieć jakieś podstawy. Inaczej ludzie mogą przestać ufać jej właśnie z powodów ewentualnych przecieków. Ale gdy lider czołowej parti oskarża prokuraturę o wyciek czegoś, czego ta nie miała to są to tylko insynuacje, kłamstwa.
Dałbyś więc spokuj z tym " oburzeniem "
Cainoor [ Mów mi wuju ]
lolowita_
Ja po tym fragmencie wnioskuję, że prokuratura miała te taśmy:
"Jego zdaniem, ten przeciek nie był możliwy "nawet z przyczyn czysto technicznych" - dlatego że - jak zaznaczył - "prokuratura nie dysponowała narzędziami pozwalającymi na odtworzenie i odsłuchanie taśm, które dostarczyła jej ochrona Gudzowatego"."
Zwracam uwagę na czas przeszły, tryb dokonany. Aha. I skoro prokuratura nie dysponuje takimi narzędziami, to kto miałby dysponować? Co to w ogóle za brednie?
ps. I co widzisz złego w oskarżeniu Kurskiego przez Tuska?
lolowita_ [ Pretorianin ]
Cainoor:
Taśmy w tym momencie zostały przekazane do ABW w celu odtworzenia zapisów z taśm.
A proces będzie odpowiedzią na proces tuska z kurskim. To jasne. Tak samo jak to, że tusk oskarżając prokuraturę czynił to z polityczncyh pobudek. Wiadomo pis i te sprawy.
EDIT:
" ps. I co widzisz złego w oskarżeniu Kurskiego przez Tuska? "
Nic, tak samo jak nie widzę nic złego w tym oskarżeniu. I bardziej właśnie jestem za w tej sprawie - co innego skłamać na temat partii a co innego skłamać na temat prokuratury - i to jeszcze o wyciek materiałów, gdzie prokuratura nie moze sobie na to pozwolić.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
lolowita_ ---> W jakim "tym momencie"? Prokuratura miała taśmy? Miała. Mogło dojść do przecieku? Mogło. Cytat Ziobry jest bzdurny? A no jest, bo nie trzeba czegoś umieć odczytać, by to komuś przekazać. Ziobro już nie powiedział, że np. nie mieli możliwości stworzenia kopii.
ps. Zacytuj mi fragment wypowiedzi Tuska, w którym ten ewidentnie kłamie.
Żyjesz w Polsce? Wiesz do czego zdolna jest tu prokuratura? Chociażby ostatni przypadke skorumpwanego prokuratora, który po pierwszym zatrzymaniu próbował wręczyć łapówkę. Dlatego ja nie byłbym przekonany, że prokuratura nie pozwoliła sobie na wycieć. Wcale by mnie to nie zdziwiło.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Cainoor:
Wiesz co? Daruję sobie, widzę tutaj po prostu coś co widziałem już wiele razy i na co sam zrobiłem mały eksperyment. Mianowicie wiele poczynań jest ok dopóki są przeciw pis albo nie robione przez pis. W drugą stronę to już jest źle.
Kali sie kłaniać.
neXus [ Fallen Angel ]
lolowita_ -> jeśli za wypowiedź o pewnych zachowaniach państwa wobec obywateli grozi się sądem to sytuacja jest chora. Zaczyna to bardziej przypominać dyktaturę z przejawami gaszenia odmiennych poglądów, niż demokracje, jaką podobnież mamy. I nie rozumiem o co ci chodzi. W tamtym przypadku było rzucone bezpodstawne oskarżenie które zostało negatywnie zweryfikowane przez sąd. Tutaj mamy do czynienia tylko z luźnym stwierdzeniem na temat mechanizmu funkcjonowania państwa. I za to na być wytaczany proces??? Coś tu jest nie tak...
Cainoor - > mroczny Tusk, Tuskiem, ale ustanowi swego rodzaju precedens. Jeśli można tak pociągnąć do odpowiedzialności Tuska, to czemu nie Cainoora za to że mu się coś nie podoba w IV RP
Cainoor [ Mów mi wuju ]
lolowita_
Nie wiem o co Ci chodzi, drogi Kali, ale nie musisz mi się kłaniać.
neXus
Oby tylko nie zabierali paszportów...
lolowita_ [ Pretorianin ]
neXus:
Ehh tak smieszny post, że aż żal komentować, ale wyłowię jedną perełkę:
" I nie rozumiem o co ci chodzi. W tamtym przypadku było rzucone bezpodstawne oskarżenie które zostało negatywnie zweryfikowane przez sąd. "
i następnie
" Tutaj mamy do czynienia tylko z luźnym stwierdzeniem na temat mechanizmu funkcjonowania państwa. "
Hahaha normalnie genialne. Tylko dlaczego porównujesz sprawę PO wyroku ze sprawą PRZED jakimkolwiek wyrokiem?? Czy przed wydaniem wyroku, ba przed pierwszym posiedzeniem sądu wypowiedź kurskiego też była bezpodstawnym oskarżeniem, które zostało negatywnie zweryfikowane przez sąd?? To była takie samo " luźne stwierdzenie ".
Ale wiadomo jaka jest mechanika - tu jest pis a tam nie ma :)
Boroova [ Lazy Bastard ]
Skoro zebrala sie w tym watku cala smietanka politycznych komentatorow, to pozwole sobie zapytac co sie stalo z moim watkiem o Ziobrze i jego ataku na Tuska? Czy ponioslo was az tak, ze caly watek polecial?
lolowita_ [ Pretorianin ]
Pewnie został skasowany po wymianie pewnych, nazwijmy to uprzejmości pomiędzy mną a gladiusem.
Boroova [ Lazy Bastard ]
W takim wypadku moge wam tylko serdecznie podziekowac.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Czy w okresie jak Ziobro studiował, w programie studiów prawniczych nie było logiki?
gladius [ Subaru addict ]
Bramkarz - na studiach była, ale zi0br0 ma potencjał intelektualny jak - nie przymierzając - lolkowita, więc jego nie dotyczy.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Kiedyś naprawdę myślałem, że Ziobro to dobry chłopak. Pamiętacie jak się na niego kiedyś Miller wkurzył? Wtedy mu nawet kibicowałem. Niestety teraz, po tych jego wpadkach, zmieniłem zdanie i mam go za zwykłego karierowicza. Zamiast się wybić, wyrównał. Jednak jest na tyle popularny, że jeszcze długo będzie bruździł w prawie. Chyba, że lobby prawnicze go w końcu zniszczy, tylko czy jest taka możliwość?
Caine [ Książę Amberu ]
Caionnor: Oczywiście że jest. Ale popatrz na to z drugiej strony. To lobby zniszczy każdego, kto spróbuje im uszczknąć trochę tortu (otwarcie zawodu), zagoni do roboty (sądy 24h) czy też stwierdzi że prawnik nie jest świętą krową. I co wtedy Cainoor, co jeśli jeśli trafi się gość, którego popierasz od a do z i będzie chciał wprowadzić pozytywne, rewoucyjne zmiany? Będziesz się cieszył, kiedy już go utrącą?
lolowita_ [ Pretorianin ]
gladius:
Już drugi komplement jaki od ciebie usłyszałem. No widzisz jak sie postarasz to potrafisz być miły.
gladius [ Subaru addict ]
lolkowita jest niezłe - plujesz ma na łeb, a ono myśli, że deszcz pada :) durne jak to zi0br0 :)))
Caine - jak ty mało rozumiesz...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Caine ---> Zmiany rozsądne, a zmiany nierozsądne są tutaj kryterium oceny. Ziobro już jest ministrem sprawiedliwości od półtora roku. Czy dobrze wykorzystał ten czas jako prokurator generalny? Jak oceniasz jego pracę z perspektywy tego okresu?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Oczywiście, że Ziobro jest karierowiczem, oczywiście, że znamienita większość jego pomysłów jest kalkulowana tak, żeby zjednać sobie przychylność wyborców. Ale jest druga strona medalu - jeśli ktokolwiek wierzy, że nieprzychylność środowiska prawniczego w stosunku do Ziobro jest związana z jakością tworzonego prawa, to musi być wyjątkowo naiwny.
Swoją drogą kłaniam się Bramkarzowi - nikt nie wykonuje tak żmudnej pracy w oczyszczaniu środowiska PiSu z komunistów, jak Ty. To pewnie kwestia doskonałej znajomości czerwonej zarazy, tak czy inaczej winszuję.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Hajle Selasje ---> Jakość tworzonego prawa jest tutaj niezwykle ważna. Wręcz najważniejsza. Bramkarz i gladius, a także Attyla, są negatywnie nastawieni do zmian wprowadzanych przez Ziobre (jeśli się mylę, to sorry, ale takie odniosłem wrażenie po Waszych postach). To są chyba osoby bardziej kompetentne ode mnie w ocenie jego pracy. Ja mogę jedynie wyciągać wnioski na podstawie tego co mówią media, i jak to komentują wymienione wyżej osoby. I właśnie na tej podstawie stwierdzam, że Ziobro nie tworzy dobrego jakościowo prawa. Jeśli od tego wyjdziemy, to dopiero potem można dyskutować, czy ma przychylność środowisk prawniczych, czy nie i czy mu to przeszkadza, czy nie.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Hajle Selasje
Dzięki. IMO Ziobro powinien zostać odwołany za samo powołanie tego sk... Kryże na wiceministra.
Doradca Szefa CBA w akcji:
Caine [ Książę Amberu ]
Cainoor: tu mam problem. Lubię tego gościa za komisję Rywina - za "wyzerowanie Millera", za zamknięcie pisemka "Zły" i za sensowne pomysły w rodzaju tych ze wcześniejszego postu. Tylko że ludzie cokolwiek znający się na prawie, pomijając wszystkie ich wady, dokonują rozbioru tychże pomysłów punktując je w sposób, który czasem do mnie przemawia. Sram na demokrację i konstytucję, państwem totalitarnym w wykonaniu Kaczyńskich to idioci straszą idiotów. Sram na palestrę, bodajże sczezła ze swymi przekupnym mandarynami, adwokatami pełnymi pogardy dla klientów i pajacami z Trybunału Konstytucyjnego.
Ale jeśli gość mi udowadnia że sensowna inicjatywa jest niedopracowana i zawiera od groma luk, to co mam myśleć? Że panowie A, B czy C z samej tylko zawiści (do niewiele starszego gościa z teką ministra) i pisożerstwa jeżdżą po Ziobrze? Nie. Trafiają się gnioty i jest ich za dużo.
No i trzymanie czerwonych ogarów w rodzaju sędziego Kryże trudno mi usprawiedliwić, nawet "krótką ławką" PiSu.
neXus [ Fallen Angel ]
lolowita_ -> rozumiem że nie jesteś wstanie pojąć, iż istnieje różnica pomiędzy pomówieniem (afera bilboardowa), gdzie konkretnym osobom zostały postawione fałszywe zarzuty, a wypowiedzią Tuska na temat pewnych mechanizmów państwa.
Jeśli można wytoczyc proces na bazie takiej wypowiedzi, to tym bardziej można to zrobić jakiejkolwiek osobie ktora skrytykuje jakikolwiek inny mechanizm. Ot choćby zasady funkcjonowania przetargów...
Zrozum - PO mnie teraz mierzi równie mocno jak PiS, chociaż to pikuś do mojego stosunku do LPR. W chwili obecnej nie widz nikogo kto by się nadawał do sprawnego rządzenia państwem.
Ale to, co robi Ziobro godzi w coś, co sie nazywa wolność wypowiedzi. I grozi tym, źe nie tylko ja, ale i ty za jakikolwiek krytyczny głos na jakikolwiek temat dotyczący państwa, nawet nie rządu dostaniemy wyrok.
A ustrój, w którym nie ma możliwości wolnej wypowiedzi nazywa się totalitaryzm.
A mnie sie takie cos nie podoba bo mam plany pomieszkać jeszcze w tym kraju.
I obawiam się, czego mimo wszystko ci nie życzę, że i ty dostaniesz rykoszetem od jakiejś chorej ustawy - bo przez 2.5 roku wszystko można zrobić
Rozumiem, że jesteś z natury negatywnie nastawiony do jakiejkolwiek krytyki PiSu - ale to co wyrabiasz na tym forum to jakiś kult jednostki. Ty nie dopuszczasz do siebie jakiejkolwiek myśli że oni mogą sie w niektórych sprawach mylić...
A z resztą - sam za te paręnaście lat sie przekonasz jak potomni ocenia to, co się teraz dzieje... Tylko moźe sie okazac że ta ocena zupełnie nie będzie po twojej myśli...
lolowita_ [ Pretorianin ]
neXus:
Ty tak na poważnie??
" rozumiem że nie jesteś wstanie pojąć, iż istnieje różnica pomiędzy pomówieniem (afera bilboardowa), gdzie konkretnym osobom zostały postawione fałszywe zarzuty "
DOPIERO PO ZBADANIU SPRAWY PRZEZ SĄD - dużymi literami może w końcu zrozumiesz
" gdzie konkretnym osobom zostały postawione fałszywe zarzuty "
Tu TAKŻE zostały posatwione fałszywe zarzuty i to prokuraturze.
" a wypowiedzią Tuska na temat pewnych mechanizmów państwa "
Jakich mechanizmów państwa?? Dlaczego nie czekasz na wyrok w tej sprawie??
" Jeśli można wytoczyc proces na bazie takiej wypowiedzi "
Można co pokazał tusk.
" to tym bardziej można to zrobić jakiejkolwiek osobie ktora skrytykuje jakikolwiek inny mechanizm. "
Ty wiesz co to jest krytyka?? Bo po twoich postach widać, że nie masz kompletnie pojęcia co to jest krytyka. Kiedy zaczniesz postrzegać różnicę pomiędzy krytyką a kłamstwami??
" I grozi tym, źe nie tylko ja, ale i ty za jakikolwiek krytyczny głos na jakikolwiek temat dotyczący państwa, nawet nie rządu dostaniemy wyrok. "
Boże, pomijając tą głupotę - Co zrobił Tusk?? Oskarżył kruskiego za krytykę partii. Niedoszły prezydent oskarżył kogoś o krytykę jego partii. Totalitaryzm??
Nawet nie czekasz na rozstrzygięcie. Ty już przed rozstrzygnięciem porównujesz tą sprawę z rozstrzygnięciem innej.
Ciekawi mnie co powiesz, jak sąd orzeknie sprawę na niekorzyść Tuska.
" A ustrój, w którym nie ma możliwości wolnej wypowiedzi nazywa się totalitaryzm. "
Boże... Dobra Polska jest państwem totalitarnym od dawna - jak kogoś obrazisz to może ta osoba ciebie do sądu podać.
" I obawiam się, czego mimo wszystko ci nie życzę, że i ty dostaniesz rykoszetem od jakiejś chorej ustawy - bo przez 2.5 roku wszystko można zrobić "
O mój Boże... To idealnie obrazuje twoje podejście do sprawy - bo ktoś z pisu oskarżył. Co z tego, że sytuacja identyczna jak z kurskim ale tam było dobrze, bo oskarżono kogoś z pisu. I dalje powtarzanie chorych hasełek, bo to obecnie w modzie.
" Rozumiem, że jesteś z natury negatywnie nastawiony do jakiejkolwiek krytyki PiSu - ale to co wyrabiasz na tym forum to jakiś kult jednostki "
To co wyrabiasz ty i tobie podobni to po prostu choroba. Zaciekła nienawiść spowodowana... no właśnie czym?? Hasłami, które trwale zakorzeniły się w waszych umysłach. Hasłami powtarzanymi od póltora roku. A ja nie mam zamiaru być trendy i jechać po pisie tylko dlatego, że to jest w modzie co dla niektórych jest to hobby nawet nie wiedząc nic na dany temat.
" Ty nie dopuszczasz do siebie jakiejkolwiek myśli że oni mogą sie w niektórych sprawach mylić... "
I widzisz - kłamiesz. Jakbyś czytał wszystkie moje posty to byś czegoś takiego nie pisał.
" A z resztą - sam za te paręnaście lat sie przekonasz jak potomni ocenia to, co się teraz dzieje... Tylko moźe sie okazac że ta ocena zupełnie nie będzie po twojej myśli... "
Mnie nie obchodzi jak inni to ocenią. Mnie obchodzi jak JA to ocenię. Zresztą też mam nadzieję, że kiedyś zrozumiesz róznicę pomiędzy insynuacją, kłamstwem a krytyką. Że za parenaście lat się przekonasz jak fachowcy ocenią to co sie teraz dzieje... Tylko może sie okazać, że ta ocena zupełnie nie będzie po twojej i twoich potomnych myśli.
Tak media jadą od wyborów po pisie, ludzie na różnych forach jadą po pisie, część profesorów, adwokaci korporacyjni, komuchy jadą po pisie. Tak jadą i jadą przez te półtora roku i jakoś nikt ich do sądu nie podał. To jest idealny przykład na te ciągle powtarzane debilizmy o totalitaryźmie. Tusk podał Kurskiego do sądu bo ten oskarżył jego partię, według Tuska fałszywie - wszystko jest ok. Ziobro chce podać do sądu Tuska, który oskarżył prokuraturę, według prokuratury fałszywie - to już jest zamach na wolność słowa. Chłopie... zastanów sięczasami co piszesz.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
lolowita_
Tu TAKŻE zostały posatwione fałszywe zarzuty i to prokuraturze.
A teraz czekamy na przytoczenie wypowiedzi Tuska, która ma taki charakter.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
lolowita_
Dołączam się do posta Bramkarza i przypominam moją wypowiedź do Ciebie z postu nr 34, cyt.
"Zacytuj mi fragment wypowiedzi Tuska, w którym ten ewidentnie kłamie."
Jeśli dla Ciebie obie sprawy są identyczne ("Co z tego, że sytuacja identyczna jak z kurskim", post 54), to chociaż postaraj się to udowodnić.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz i Cainoor:
" - Chciałbym zwrócić uwagę rządzących, że metody jakich dzisiaj jesteśmy świadkami, a więc podsłuchiwanie, a później pozyskiwanie materiałów z nielegalnego podsłuchu przez dziennikarzy, poprzez przecieki z prokuratury, to jest aspekt tej sprawy, na który nikt nie zwraca uwagi. A moim zdaniem, aspekt niezwykle groźny z punktu widzenia normalnego funkcjonowania państwa - mówił w ubiegły piątek Tusk. "
lolowita_ [ Pretorianin ]
Cainoor:
" Jeśli dla Ciebie obie sprawy są identyczne ("Co z tego, że sytuacja identyczna jak z kurskim", post 54), to chociaż postaraj się to udowodnić. "
Jak wyglądała sprawa z Kurskim? Oskarżył partię tuska ( o co to wiadomo ). Bezpodstawnie ( niby miał jakiś informatorów ale kto go tam wie ) oskarżył PO o coś czego ona ta nie zrobiła. Tusk podaje Kurskiego do sądu za te insynuacje.
Jak wygląda ta sprawa? Tusk oskarżył prokuraturę o wyciek taśm gudzowatego z prokuratury. Bezpodstawne, gdyż w tym momencie taśmy znajdowały się w ABW ze względu na brak odpowiednich urządzeń technicznych w prokuraturze. Ziobro podaje Tuska do sądu za insynuacje.
Nawet pomijając fakt, że insynuacje takiego organu jak prokuratura, zwłaszcza takie o wyciekach z niej są groźniejsze niż insynuacje jakiejkowliek partii politycznej.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Od dzisiaj dzięki wykładni Ziobry można piracić gry, które nie uruchomią się na twoim sprzęcie :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
lolowita_
1. Czy odkąd ministrem sprawiedliwości jest Ziobro, nie było żadnych przecieków z prokuratury?
2. Czy Tusk mówi o konkretnych przeciekach (podaje daty, świadków itp)?
3. Czemu Ziobro nie oskarżył Marka Dyducha, który wypowiedział się w podobnym tonie, a który wypowiadał się na wiadomy temat?
( , "Ten przeciek z prokuratury zaszkodził obydwu".)
4. "Tusk oskarżył prokuraturę o wyciek taśm"
Z Twojego postu nr 54: "Kiedy zaczniesz postrzegać różnicę pomiędzy krytyką a kłamstwami??" Dodałbym jeszcze, byś zapoznał się z różnicą między oskarżeniem, a plotką lub pomówieniem.
Bramkarz ---> Zamknę oczy i mnie nie ma? :P
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Cainoor
Przede wszystkim dalsza część wypowiedzi Tusk o ile pamiętam sugerowała by Ziobro równie ochoczo wszczynał postępowanie w sprawie wycieku materiałów z postępowania przygotowawczego.
Przydałaby się lustracja indeksu Ziobry - pod kątem jego oceny z logiki.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A wracając do tematu wątku czyli funkcjonariuszy komunistycznego państwa na usługach PiSu:
Mec. Jerzy Naumann był ekspertem komisji Rokity: - W czasach PRL, kiedy zarzuty prokuratorskie groziły milicjantom, czy szerzej ludziom resortu spraw wewnętrznych, śledztwa były prowadzone w takim kierunku, by udowodnić ich niewinność, a nie winę. - To były śledztwa przeciwko śledztwom - mówi "Gazecie".
- Tłumaczenie Kornatowskiego, że nie ma nic wspólnego ze sprawą, bo robił tylko wstępne oględziny, jest wprowadzaniem w błąd opinii publicznej - podkreśla mec. Naumann. - W tego typu sprawach początek to najważniejszy moment, od którego zależy powodzenie lub niepowodzenie śledztwa.
Były ekspert komisji Rokity tłumaczy: - Prokurator, widząc na ciele pobitego i na ścianach komisariatu ślady krwi, nie powinien przyjąć innego założenia niż takie, że mogło dojść do zabójstwa. To nie znaczy, że ta teza miałaby się utrzymać, ale zasady postępowania są takie, że należy przyjąć najdalej idącą wersję.
Kornatowski po przybyciu do komisariatu razem z lekarzem stwierdził śmierć Wądołowskiego. Ciało odesłał do zakładu medycyny sądowej na rutynową sekcję zwłok.
W opisie miejsca zdarzenia nie uwzględnił plam krwi na ścianach i podłodze. Nie przesłuchał milicjantów, którzy zeznawali dopiero po miesiącu.
Naumann wylicza, że w sytuacji, którą zastał, Kornatowski powinien zabezpieczyć miejsce zdarzenia i wezwać ekipę kryminalistyczną. - A milicjantów, którzy byli w komisariacie, oddzielić od siebie i dokładnie przesłuchać. Takie zasady obowiązywały również w PRL, chociaż często, zwłaszcza w takich sprawach, nie były przestrzegane - twierdzi adwokat.
- Czynnościami, a właściwie brakiem czynności na początku tej sprawy Kornatowski mógł ukierunkować całe późniejsze śledztwo. Tłumaczenia jego i ministrów Ziobry i Kaczmarka, że sprawę umarzał ktoś inny, również nie wytrzymują krytyki. Decyzję o umorzeniu podejmuje szef danej prokuratury, ale to nie umniejsza odpowiedzialności prokuratorów, którzy brali udział w tym postępowaniu - kończy Naumann.
Czy ktoś kto tak wykonuje swoje obowiązki może być Komendantem Głównym Policji?
Czy może właśnie udowodnił swoją przydatność bo pokazał, że potrafi chronić funkcjonariuszy?
neXus [ Fallen Angel ]
lolowita_
To co wyrabiasz ty i tobie podobni to po prostu choroba. Zaciekła nienawiść spowodowana... no właśnie czym?? Hasłami, które trwale zakorzeniły się w waszych umysłach. Hasłami powtarzanymi od póltora roku. A ja nie mam zamiaru być trendy i jechać po pisie tylko dlatego, że to jest w modzie co dla niektórych jest to hobby nawet nie wiedząc nic na dany temat.
Eeee? Ale o co ci chodzi? Że skrytykowałem Ziobro? Czyli jednego z przedstawicieli PiSu? Zrozum - mnie totalnie wisi z jakiej partii on jest - może być nawet z Partii Hodowców Chomików. Mnie natomiast nie podoba się to co on wyprawia - oceniam go jako ministra sprawiedliwości, którym tak się dziwnie składa, że jest. Tak samo jak Tusk czy Rokita walnie od rzeczy - też go skrytykuje. A tak się składa, że to nie jego pierwsza taka wpadka.
Druga rzecz - możesz mi powiedzieć jakie to hasła zakorzeniły mi się od półtora roku? Bo jestem bardzo tego ciekaw...
Ja po prostu bardzo nie lubię jak się nagina prawo do swoich celów, gdy naród się dzieli na równych i równiejszych, jak i tego że bawi się w kolesiostwo i obsadzanie ważnych stanowisk ludźmi, którzy do tego wcale się nie nadają. I to bez względu na to, czy to PiS, LPR, PO, Samoobrona czy SLD.
Ty natomiast, jak widzę wszystkich, którzy napiszą choć jedno słowo krytyki na rządzących wrzucasz do worka "chorych z nienawiści do PiS". Ale to już twój problem...
I widzisz - kłamiesz. Jakbyś czytał wszystkie moje posty to byś czegoś takiego nie pisał.
Nie przepadam za tobą aż tak bym czytał wszystkie twoje wypociny
Boże... Dobra Polska jest państwem totalitarnym od dawna - jak kogoś obrazisz to może ta osoba ciebie do sądu podać.
Oczywiście. Ale o ile wiem to krytyka mechanizmów funkcjonowania państwa pod to nie podchodzi. Przynajmniej w krajach demokratycznych.
Nawet nie czekasz na rozstrzygięcie. Ty już przed rozstrzygnięciem porównujesz tą sprawę z rozstrzygnięciem innej.
Ciekawi mnie co powiesz, jak sąd orzeknie sprawę na niekorzyść Tuska.
Nie wiem czy po prostu nie zrozumiałeś tego, co napisałem, ale wyraźnie napisałem, że to są dwie różne sprawy. I dlatego w wypadku Kurskiego spokojnie można było podać sprawę do do sądu, natomiast to co robi w chwili Ziobro jest już naginaniem prawa.
Ty wiesz co to jest krytyka?? Bo po twoich postach widać, że nie masz kompletnie pojęcia co to jest krytyka. Kiedy zaczniesz postrzegać różnicę pomiędzy krytyką a kłamstwami??
Rozumiem, że wszystko to, co w wypadku innych osób jest nazwane "krytyką" w stosunku do rządzących jest "kłamstwem"? Ciekawe podejście do tematu...
Teraz się nie dziwię dlaczego gladius i inni mają takie podejście do ciebie.
lolowita_ [ Pretorianin ]
neXus:
" i obsadzanie ważnych stanowisk ludźmi, którzy do tego wcale się nie nadają. "
Ot choćby już masz jedno hasło.
" dzieli na równych i równiejszych "
Drugie.
" Nie przepadam za tobą aż tak bym czytał wszystkie twoje wypociny "
To po co kłamałeś?? Masz w zwyczaju wypowiadać się na tematy o których nic nie wiesz??
" natomiast to co robi w chwili Ziobro jest już naginaniem prawa. "
Naginaniem prawa?? Tusk oskarżył prokuratorów o powodowanie wycieków z prokuratury a ty to nazywasz naginaniem prawa?? Gratulacje.
" Rozumiem, że wszystko to, co w wypadku innych osób jest nazwane "krytyką" w stosunku do rządzących jest "kłamstwem"? "
Trzeba umieć rozróżnić krytykę od insynuacji, kłamstw. Ty tego nie potrafisz jak widać. Nawet podchodząc jak ty do sprawy wypowiedź kurskiego było krytyką tuska. Ta krytyka jest zła a krytyka jakązaprezentował tusk dobra??
" Teraz się nie dziwię dlaczego gladius i inni mają takie podejście do ciebie "
gladius... hehe
gladius [ Subaru addict ]
dajmy spokój lolkowicie - ono jest dotknięte tą samą chorobą psychiczną co różne zi0bra, Kaczory, Macierewicze, Cymańskie, Kurskie, Jurki, Piłki i reszta tej bandy. Ich trzeba zamknąć w odosobnieniu i podawać brom, bo nic innego nie podziała.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
gladius
Przede wszystkim lolowita ma wyraźną ochotę zmienić temat wątku - w końcu ciężko wytłumaczyć fakt, że premier Kaczyński uznaje za niewiarygodny raport nadzwyczajnej komisji sejmowej o zbrodniach komunistycznego MSW. Rozbawiony przy tym faktem, że cała sprawa zaczęła się od kradzieży kury.
Nie zdziwiłbym się zresztą jakby sam za tym raportem głosował albo wcześniej się na niego powoływał.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
" Przede wszystkim lolowita ma wyraźną ochotę zmienić temat wątku "
No bo oczywiście to ja zacząłem ten wątek póltuskiem :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
lolowita_
Nie napisałeś w tym wątku ani jednego posta na temat.
A rozważania o tym kto zaczął zostaw ekspertom od Bliskiego Wschodu ;)
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
Czyli tobie?? :) Bo już rozstrzygnąłeś to pisząc - " lolowita ma wyraźną ochotę zmienić temat wątku " mimo, że jedynie odpowiedziałem na jeden z postów :) i to twojego sojusznika w walce o jedyną słuszną prawdę :)
Belert [ Generaďż˝ ]
Lolowita:---> o czym ty gadasz gosciu? Jak chcesz sobie nabijac posty to sie wpisuj do watkow w stylu:kupilem telefon za 35 zl na allegro.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
Przyganiał kocioł garnkowi. Akurat liczba postów to moje największe marzenie - chcesz to zgłoś do admina aby mi wyzerował, sam to nawet poprę.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Już nawet Ziemkiewicz się wkurzył, że mu bibliografię do "Michnikowszczyzny" psują:
Łajdak, więc nam się przyda
"Odkąd Jarosław Kaczyński zajął decydujące miejsce w polskiej polityce, wielokrotnie już ogłaszano jego koniec.
Kiedy nie zawarł koalicji z PO, kiedy zawarł koalicję z Samoobroną i LPR, kiedy ją zerwał, kiedy posłance Beger udało się zwabić do hotelowego pokoju i nagrać ministra Lipińskiego, a ostatnio kiedy rada nadzorcza TVP w skandalicznym, nocnym trybie i bez postawienia merytorycznych zarzutów odwołała Bronisława Wildsteina, zastępując go byłym szefem prezydenckiej kancelarii. Były to stwierdzenia mocno na wyrost, ale sprawiły, że zadziałał mechanizm znany z bajki Lafontaine'a o pasterzu: kiedy naprawdę jest powód, żeby bić na alarm, nikt tego nie robi.
A takim powodem jest sprawa Konrada Kornatowskiego, od niedawna komendanta głównego policji, który w raporcie komisji specjalnej powołanej jeszcze przez ostatni Sejm PRL uznany został za współwinnego tuszowania komunistycznych zbrodni. Raport ten, przez wiele lat utajniony (co stanowiło największy skandal i zbrodnię III RP), od kilku lat jest powszechnie znany, był ogłoszony drukiem i odpowiedzialni za tę nominację minister sprawiedliwości oraz premier nie mogą twierdzić, że o jego istnieniu nie wiedzieli. Tymczasem dzisiaj bronią oni nominacji, eksponując swe osobiste zaufanie do podwładnego tudzież brak zaufania do Jana Rokity. Na pytanie najważniejsze - dlaczego oskarżeń wobec Kornatowskiego nie sprawdzili wcześniej - nie odpowiadają. Peerelowski reżim, by funkcjonować, potrzebował ludzi nikczemnych, pozbawionych sumień, chętnych bez szemrania wykonać każde polecenie władzy. Wielkim grzechem budowniczych III RP było uleganie pokusie, by te "fachowe kadry" przejąć - służyli komunie, będą równie wiernie służyć nam. W ten sposób michnikowszczyzna zakonserwowała komunistyczny pion propagandy, a Wałęsa służby specjalne. Sprawa Kornatowskiego (nie pierwsza, ale poważniejsza niż przyjęcie zasłużonego pałkarza do CBA) może wskazywać, że poszukując wiernych wykonawców swych poleceń, Kaczyński w podobny sposób podchodzi do aparatu sprawiedliwości. A w wypadku tego polityka i głoszonych przez niego od lat haseł oznaczałoby to całkowitą utratę wiarygodności. "
lolowita_
Dlaczego do mnie piszesz, skoro do ciebie nie pisałem :>
Deepdelver [ Legend ]
Ziemkiewicz to wybitny obserwator polskiej sceny politycznej. Wnioski, do których inni doszli dwa lata temu uderzyły teraz w niego znienacka i podstępnie.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kornatowski przeszedł do ofensywy.
Na dzień dobry zastosował logikę godną Zera:
Wracając do sprawy śmierci Wądołowskiego jeszcze raz podkreślił, że miał z nią związek jedynie poprzez udział w oględzinach i sporządzenie z nich notatki. - Nie prowadziłem śledztwa, nie wykonywałem żadnych czynności procesowych ani nie podejmowałem żadnych decyzji merytorycznych - powiedział.
Deepdelver
Większość "sierot po POPiSie" tak ma.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Proszę bardzo zespół jeszcze pracuje a Jarek już wie jaki ma być wynik jego prac:
Specjalny zespół, który ma wyjaśnić, czy szef policji Konrad Kornatowski mógł mieć jakikolwiek związek z ukrywaniem zabójstwa Tadeusza Wądołowskiego na posterunku MO w 1986 r., nie zakończył jeszcze pracy - poinformował w środę szef MSWiA Janusz Kaczmarek
Premier Jarosław Kaczyński w wywiadzie opublikowanym w ostatnim "Wprost" powiedział, że "nie ma wątpliwości, iż Kornatowski nie ma nic wspólnego z przypisywanym mu tuszowaniem zabójstwa Tadeusza Wądołowskiego".
Jak powiedział szef rządu, "w tej chwili badana jest rola Kornatowskiego w śledztwie z 1991 r., które miało wyjaśnić nieprawidłowości w całej sprawie". "Jeśli jednak chodzi o same wydarzenia z 1986 r., z całą pewnością żadnych nadużyć z jego strony nie było" - podkreślił J. Kaczyński.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A Ziobro dalej gustuje w kapuście:
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Chyba nawet SLD tak nie promowało PRLowskich funkcjonariuszy jak Zbynek Ziobro:
Minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro w specjalnym trybie usiłował zapewnić swojemu wiceministrowi Andrzejowi Kryżemu posadę w sądzie apelacyjnym.
gladius [ Subaru addict ]
Już niedługo. Koniec kariery zera będzie smutny (dla niego). Jak tylko przestanie być ministrem pewnie wykopią go dyscyplinarnie z adwokatury. Nikt nie zrobił dla prawa w Polsce tyle złego, co ten niedouczony prokuratorski aplikatorzyna.