--> Archiwum Forum
Ward [ Senator ]
Mortal Kombat 3 czy kino ''gejowskie'' ?
wczoraj zobaczyłem pierwszy raz ten film , spóźniłem się na napisy i długo zastanawiałem się czy nie pomyliłem sali
chciałem zobaczyć film 300 , który robi duże zamieszanie nawet na golu -a przez jakiś czas nie byłem pewny czy to nie premiera nowego Mortal Kombat
mamy w tym dziwnym filmiku słabiutkich wojowników zła , typowy wygląd dla filmó typu - Mortal Kombat , są śmiesznie słabi, jeden cios bohatera i śmieć leci przez pół ekranu w poziomie albo pionie jak ten biedak ;->
Conroy [ Dwie Szopy ]
Bo to adaptacja komiksu a nie film historyczny.
Aen [ MatiZ ]
Moja pomyłka
ronn [ moralizator ]
Coo? MK3 już jest (miala byc w 2007, ale tak szybko?) Wypas! Jako 9letni maniak mortala poszedłem na premiere Mk1. Klasyka :)
MK1 byl swietny, 2 byla tragiczna.
Regis [ ]
dzieki za wnikliwa analize tego filmu - bede mial o czym myslec
Ward [ Senator ]
powoli , zaraz się Wam rozjaśni :->
są tam kapłani Shao Kahna
Behemoth [ Ayrton Senna ]
A nie przypadkiem Oliviera Kahna?
Ward [ Senator ]
półnagie powabne dziewice
ronn [ moralizator ]
Pornol MK? Jeszcze większy wypas :D
(licze na Sonye)
eJay [ Gladiator ]
Ward jak zwykle mierzy wszystko "Lucas-fanboy" meterem i wyszlo, ze jednak w 300 za mało statków kosmicznych i mieczy świetlnych, toteż jest wszystkiego za mało i śmierć przez to jest żałosna - a powinno być więcej fiiuu bzzdiuuuu:)
Tu masz mniej gejowski zwiastun twojego ulubionego filmu -
Ward [ Senator ]
Behemoth - nie ta bajka ;->
patrz - oliver khan
Mr.Borys [ Van Helsing ]
Ward ----> przeciez to adaptacja Mario jest, ona jak ksiezniczka Peach wyglada :)
Ward [ Senator ]
a tu masz Shao Kahn ;->
eJay - jeden kocha statki kosmiczne inny przerośnięte goryle , hee-hee
i nie rozpraszaj mnie, tylko skup się i czytaj , potem dodaj swoją opinię na temat tego dziwnego filmu :->
Behemoth [ Ayrton Senna ]
Oliver Kahn zdjąłby maskę i powiedziałbym, że to brat bliźniak Shao Kahna.
Regis [ ]
Ja tam dostrzegam podobienstwo...
Ward [ Senator ]
mamy tam starożytne narkotyki pod wpływem których
eJay [ Gladiator ]
Swoją opinie juz dałem w rozległym watku o 300, chcesz to sobie poszukaj. W ogole masz jakis dziwny tok rozumowania, mi 300 z MK kojarzy sie najmniej,. Bardziej bym sie skupil tutaj na Gladiatorze (krolowa podobna do Connie Nielsen, zły władca Kserkses/Komodus, bohater ktory ma pod reka oddzial oddanych zolnierzy itp.). Nie mniej 300 przez zadna sekunde filmu nie oszukuje widza tym czym jest, a jest po prostu swietnym filmem rozrywkowym.
BTW. Byles w kinie, czy zwyczajnie sciagneles sobie TS'a, z ktorego prezentujesz nam tutaj screeny?
Ward [ Senator ]
mutanci odprawiają obsceniczne obrzędy z dziewicami
FUJ!
i ten film jest od 15 lat ?!
eJay - wielkość i skala awantury spowodowanej tym dziwnym filmem w tamtym wątku jest już wystarczająca , tych screnów już by nie pomieścił :->
Ward [ Senator ]
mamy tam śmiesznych posłańców sił imperium zła
gburowatych i denerwujacych tak
Ward [ Senator ]
że cieszymy się kiedy spotyka ich zasłużona kara
Ward [ Senator ]
są tam zdrajcy o charakterze tak potwornym jak ich wygląd
Ward [ Senator ]
armia zła żywcem przeniesiona ze starszych części Mortal kombat ;->
Conroy [ Dwie Szopy ]
Rozumiem Cię Ward, ja tak samo się rozczarowałem na Ojcu Chrzestnym. W kółko jakiś stary spasiony dziad i ciągle coś gadają, a żadnych wyścigów samochodowych, mało strzelania i nie było nić o operacji w Iraku. Gówno takie, tak jak ten film o facecie w łódce, "Śmierć W Wenecji" czy coś.
Ward [ Senator ]
armia zła żywcem przeniesiona ze starszych części Mortal kombat ;->
Conroy - a tu się różnimy , ojciec chrzestny to genialny film, ale ładnie że też dzielisz się info o swoim guście , hee-hee
Hitmanio [ Legend ]
Nie wiem jak to możesz porównywać...
Mortal Kombat były to głównie pojedynki 1 na 1 na śmierć i życie (dodam, że akcja działa się pod koniec chyba lat 90-tych). A 300 to odważna i efektowna obrona Spartan przed Persami...
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Że też chciało Ci się męczyć z kinówką na kompie ;>
Lewy Krawiec(łoś) [ Cęturion ]
Może i jestem trochę wstawiony, ale zupełnie nie rozumiem, o co Ci chodzi Wardzie. Chcesz tylko wrzucać na "300"? Mało ambitny plan:P
Azazell3 [ C.O.P ]
Ward ==> po co nam to piszesz ? najpierw to trzeba się zainteresować o czym jest dany film i wiedzieć czego można oczekiwać po ekranizacji ..
To jest komiks w którym jest zawarta częściowo prawdziwa Historia + elementy Fantastyki .. czyli Wojna Spartan z Persją a elementem fantastyki są Orkowie ...
Film świetny a zwlascza muzyka i efekty - coś wspaniałego..
proszę cię przestań już wypisywać głupoty
ronn [ moralizator ]
Paudyn -->
Wyższe cele, bronić naród przed amerykańskim komercjonalizmem :D
Ale tak BTW jest jakis pornol MK? i kiedy wreszcie MK3? chce Sonye, Kano, Cage'a :D
Dominik1991 [ Bezimienny ]
Moim zdaniem świetny film.
Ward [ Senator ]
Paudyn - ''kinówki'' nie męczyłem tylko oglądałem w kine - ale chyba screnów z kina nie przyniosę - jakie są to widać ;->
jak w każdym dobrym filmie , poza kitowcami rozkładanymi jednym kopniakiem są ''bosowie'' w ważniejszych scenach :->
Azazell3 - nazwanie tego filmidła przez Ciebie ''świetnym'' filmem też można różnie ocenić
twój gust ale bez spoufalania proszę ;->
Ward [ Senator ]
różnych ''monstrów'' mamy w filmie multum
Dominik1991 [ Bezimienny ]
Ward---->Wiele z nich przypomina mi monstra z władcy pierścieni.
Conroy [ Dwie Szopy ]
Ile jeszcze masz tych zdjęć?
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
Heh, akurat pierwsze co sobie pomyślałem, gdy zobaczyłem ludzi wpadających do studni, to właśnie "o jak w MK" :)
ale faktem jest, że filmom daleko do siebie.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
ronn :: Nie sposób nie docenić poświęcenia. Najpierw obejrzał w kinie, a potem ściągnął naprędce kinówkę, aby powklejać screeny, celem ostrzeżenia forumowiczów. No chyba, że cykał fotki w kinie komórczakiem - jeszcze większe słowa uznania.
Swoją drogą mam nadzieję, że w tygodniu uda mi się znaleźć chwilkę czasu, aby obejrzeć ową paradę gejów.
Ward [ Senator ]
dziwnych postaci jak ten grenadier ciskający granaty też nie brakuje
wszyskiemu towarzyszą poważne teksty narratora , coś nam z nich świta , ze ze wschodu do cywilizacji europejskiej zbliża się złą dzicz którą powstrzymują wybrańcy by europa i i swiat nie wpadł w ich ręce – podobnie jak w Mortal Kombat :->
Conroy - wiele , ale nie chcę Was straszyć ich obrzydliwym i kiczowatym wyglądem :->
ale przechodzimy do drugiego członu topica , wracam ze znajomymi z kina i panuje jakaś grobowa cisza
czy to zal ze straconych pieniędzy , czy to szok po takiej dawce kiczu , czy może niesmak z obserwowania ''podjaranych'' piętnastoletnich dzieci kóre wychodząc z kina mówiły - to był CZAD, chwilami napażali się jak w MATRIXA
i jeden ze znajomych mówi ''kur...cze , nie jestem jakimś tam homofobem ale ten film wygląda jakiś taki, trochę jakby gejowski''
oczywiście nikt się z nim nie zgodził bo co tam może wiedzieć jakis mały ludek siedzący w kinie na genialnym dziele z super efektami , super muzyką , super scenariuszem , super narratorem super, itp. :->
Conroy [ Dwie Szopy ]
To zdjęcie juz było, wrzuć inne :/
"ze wschodu do cywilizacji europejskiej zbliża się złą dzicz którą powstrzymują wybrańcy by europa i i swiat nie wpadł w ich ręce"
Tak jak w Ogniem i Mieczem!
Ogniem i Mieczem 2: Zemsta Bohuna czy kino gejowskie?
Azazell3 [ C.O.P ]
Ward zacznij odróżniać filmy na podstawie Komiksów od prawdziwych filmów historycznych opartych na faktach ;)...
czy np takie filmy jak LOTR Trylogia czy jakikolwiek inny film gdzie są takie potworki - to też tak krytykujesz film ?:)
ASZ5 [ Pretorianin ]
Ward nie wiem o co Ci chodzi mi się ten film podobał i jak ktoś tu już napisał : najpierw to trzeba się zainteresować o czym jest dany film i wiedzieć czego można oczekiwać po ekranizacji ... i całkowicie się z tym zgadzam zanim poszedłem na film wiele się o nim naczytałem i pooglądałem zwiastuny.
Ward [ Senator ]
Conroy - jeśli prosisz , masz kitowca z granatem , te ten z rodzaju padających tuzinami po jednym ciosie bohatera ;->
Ward [ Senator ]
Paudyn – ładnie ze to doceniasz , też raczej mierzę ludzi swoją dobrą miarką i doceniam że… to doceniasz :-> hee-hee
ale do sprawy wracając, dzisiaj trafiłem na taki linii i widzę ze muszę przeprosić znajomka za oskarżenie o jakąś dziwną fobię , bo jak się okazuje to dziwne wrażenie nie tylko on odniósł
oczywiście nie ma w tym może nic złego , niech do piętnastolatków trafia obraz dzielnych spartan w gatkach i płaszczach siekących na plasterki dzicz z bliskiego wschodu , ale pytanie – czy komuś jeszcze się to wrażenie udzieliło czy było tak sprytnie zamaskowane między mutantami, siekaniną mieczami , litrami krwi , że nie zwróciliście na to uwagi ?
Ward [ Senator ]
i właśnie by nie stracić tygodniówki na wizyty w kinie a sprawdzić dokładniej to ''oskarżenie'' ze strony niektórych krytyków pod adresem filmu , poszukałem tych kilku słabych scernów i poddaję je pod waszą ocenę
Ward [ Senator ]
jest coś trochę nieprzyzwoitego w gołych męskich tyłkach w filmie dla piętnastolatków czy nie ma ?
Ward [ Senator ]
''zgrabnych'' męskich sylwetkach pokazywanych przy byle okazji
Ward [ Senator ]
to są silne męskie uściski czy jakieś dwuznaczne obłapianie jak twierdzą niektórzy krytycy filmowi ?
to fobia , przesada czy coś jednak na rzeczy?
wczoraj w kinie nie zwróciłem na to uwagi , dzisiaj poza tym że film jest komiksowy, dziwaczny , tandetny , mam uczucie straconego czasu i niepotrzebnie wydanych pieniędzy
pozostawiajac sprawe Waszej ocenie przestrzebam przed marnotrawieniem czasu i pieniedzy na amerykańską, komiksową ekranizację europejskiej historii , lepiej już poczekać na premierę Motral Kombat 3 , bedzie bardziej udany :->
Azazell3 [ C.O.P ]
jednak coś czuję, że robisz to specjalnie aby nabić sobie posty .. bo równie dobrze mogłeś podać nam linka do galerii z filmu ;).
Mój ojciec WIELKI miłośnik historycznych filmów ( tak jak ja); bałem się mu puścić ten film bo przewidywałem, że wyśmieje ten film.. Lecz bardzo mnie zdziwił pozytywnie oczywiście.. Bardzo mu sie podobał i mówi, że wspaniale połączono elementy Historyczne + Fantastyke.
Tzymische [ Konsul ]
Ward ===> Czy ty probojesz nam powiedziec ze jestes pedalem?
Bo w temacie adaptacji komiksu (uwaga trudne slowa: adaptacja i komiks mozesz sprawdzic na www.pwn.pl) to po prostu bredzisz jak potluczony...
Ward [ Senator ]
Tzymische – czy dostałeś już bana na stary nick za podobne ''mądre'' teksty ?
i mierzysz ludzi swoją miarą - czyli co próbujesz nam powiedzieć ?
Azazell3 [ C.O.P ]
ja podejrzewam, że Ward uważa się za wielkiego tutaj osobnika, który ma taką range z taką ilością postów..
Chłopie wyluzuj
Ward [ Senator ]
Azazell3 – całkowicie się mylisz , piszę tu kilka lat i mam niższą średnią od twojej a 2 scernów chyba nie dam w jednym poscie ? a Ty piszesz to samo prawie w ciągu kilku minut , jakieś wnioski?
screnów jest wiele bo dawno nie pojawił się tak kiczowaty, tandetny i dwuznaczny film jak ''300'' , mój gust , ocena krytyczna bo mnie martwią grupki ''podjaranych'' piętnastoletnich dzieci wychodzących z kina zadowolonych z patrzenia na europejska wspaniałą historię zezowatymi oczami amerykańskiego reżysera komiksowych dziwadeł - oceń sam ,albo patrz na sceny i tekst z podanego linka i omijaj takie kino szerokim łukiem
Azazell3 [ C.O.P ]
tak ale z drugiej strony już istnieje wątek o filmie 300 i tam mogłeś pisać swoją krytykę a nie robić nie potrzebnego burdelu tu..
Shilka the Red [ Ponury Grzybiarz ]
czterej pancerni i pies czy kino zoofilskie
tam tego psa tula i caluja normalnie
Narmo [ 42 ]
Ward: 2 scernów chyba nie dam w jednym poscie ?
?
pasterka [ Paranoid Android ]
Ward --> jest jeszcze ktos, kto sie cieszy z pokazywania cial pieknych facetow: kobiety. to, ze przewaznie jestesmy zmuszone ogladac ladne kobiety i panow wygladajacych jak pol dupy za krzaka, nie znaczy, ze nam sie to podoba. A tu prosze: kupa przemocy, czyli cos dla panow i zajebiscie wygladajacy mezczyzni: czyli cos dla pan :-)
Ward [ Senator ]
Narmo - pisałem wrażenie, musiałeś niezauważyć (czemu?) - byłem w kinie , pieniądze wydałem raz i tego żałuję a film oglądałem drugi raz żeby się przekonać czy faktycznie to ''300'' czy zanim spóźniony usiadłem w fotelu nie było tam tytułu ''MK 3'', film mnie zdołował swoja kiczowatością , takie ważne że mam z robienia scernów napisać raport ?
coś na temat chciałeś napisać , to kicz czy kino z jakims ukrytym podtekstem jak w tytule i linku który dałem , czy rozmowa schodzi na temat średniej którą masz dużo wyższą ?
lólek - wiem ze nie jesteś moim kolegą , chciałem Ci zrobić przyjemność i pogratulować że masz nowy nick z któergo piszesz skargi i podbijasz średnią w wątku Admina- 7 dobry wynik , gratki :->
Ward [ Senator ]
lólek - ucz czytać gdzie indziej, ok?
nie prowokuj kłótni , gust jest mój i jak chcesz kogoś ktytykowac za gust to masz jakieś zaćmienie , jeśli nie masz nic do dodania w temacie filmu , to nie dopisuj się - od oceny jest Admin idź się tam jeszcze raz podzielić swoim odczuciem o tym wątku , tylko się przeloguj :->
(aha masz już 7,5 posta –dobry wynik :->)
Pasterka – pewnie że kobiecie się należy spojrzenie na ''ładne'' męskie ciało – i w życiu i w kinie , dla mnie widok pośladków i kobiecych piersi w filmie opowiadającym dramatyczną historię jest niepotrzebny , ale skoro były tam w migawkach piękne kobiety to niech będą i piękni mężczyźni- intencja dla kogo były przeznaczone te widoki to drobniutka sprawa ale można się nad tym zastanowić :->
mnie martwi historia europy pokazana za pomocą amerykańskiego kiczu , wiem –kino , zyski bylejakie gusta masowej widowni , itp.
ale zatrzymać się nad tym dziwnym zjawiskiem można na kilka chwil ;->
Vistorante [ teh_pwnerer ]
Ward - ok, mozesz juz isc, zrozumielismy co chciales nam przekazac.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Ward jedno zdanie do Ciebie:
Przeczytaj komiks,zrozum ze to ekranizacja,sprawdz jak wyglada ekranizacja wzgledem komiksu i na ten temat sie wypowiadaj.Moim zdaniem swietna ekranizacja znakomitego komiksu.Gdybym nie czytal pierw "obrazkowca" to bym ten film zjechal, jednak czytalem to i owo i uwazam ze jest swietnie zekranizowany.
EOT.
Ward [ Senator ]
lólek - no widzisz , ja historię lubię - i świata i kina , szanuję gusta innych ale ten film mnie zadziwił kiczem i dobrze się stanie jeśli ktoś czytając ten i inne wątki o ''300'' oszczędzi czas i pieniadze
rzucałeś wcześniej uwagi o czytaniu a masz drobny problem – litreówka to normalka , nikt się nie czepia - ale historia przez CH to już wielbłąd
o temacie teraz , wiem że to przeniesienie popularnego komixu , ale ten film trafia do szerokich rzesz przeważnie młodych ludzi , którzy nie widzieli i nie zobaczą tego komixu
uważam że amerykanie dobrze robią filmy o swoich bohaterach z nibylandii ale pokazanie europejskich historycznych bohaterów jako facetów w gatkach obejmujących się po ''przyjacielsku'' i pokazujących klaty jak Jean-Claude Van Damme w tanich filmach to kiepściutki pomysł , może dobrym dla fanów amerykańskich komiksów , niekoniecznie dla europejskiego widza
Pshemeck - prawdopodobnie masz rację i film jest taki jak komix , może zrobiłem błąd nie szukając komixu i i straciłem czas i pieniądze
Vistorante - dziękuję za pozwolenie , idę sobie i zostawiam ciebie z lólkiem :->
Vistorante [ teh_pwnerer ]
A nie mogles po prostu napisać "nie podoba mi się" w wątku o 300 zamiast pajacować? Teraz połowa forum wie że jesteś kretynem.
Ward [ Senator ]
hee-hee-hee
sądzisz że mnie sprowokujesz takimi prostackimi tekstami?
poużywaj sobie jeszcze , może nawet osiągniesz z tego powodu jakieś erotyczne doznanie
no to cześć lólek ;->
pasterka [ Paranoid Android ]
Ward --> z tym Twoim "europejskim widzem, ktoremu sie takie prostactwo jak 300 nie podoba" bym nie przesadzala. Mi o tym filmie powiedzial pierwszy raz Grek, ktory byl zachwycony tym, ze w koncu Grecy i ich historia jest przedstawiona w sposob pozytywny (w przeciwienstwie do np. Troi czy Alexandra). Ta opowiesc jest na podstawie komiksu (komiksu na podstawie wydarzenia historycznego) i jako taka powinna byc postrzegana, a psioczenie na film "bo amerykanski" nie jest zbyt przekonujacym argumentem :-)
Ward [ Senator ]
Pasterka - ten znajomy zapomniał o dobrym kinie chwalącym Greków , jeśli będziesz miała okazję to poleć znajomemu ten super film , jest i o chwale greków i dokładnie o tym samym co nowy i mocno kiczowaty , fabularyzowany komix ;->
Ward [ Senator ]
fajnie że podchodzisz do tematu poważnie , czego o niektórych poprzednikach nie można powiedzieć ;->
wiesz co mnie martwi w tym zalewie amerykańskiego kiczu ?
nie starta pieniedzy i czasu na słabiutkie kino , ale to że wielu chłonie tą papkę z Troi i 300 i poznaje historię z tego krzywego lustra
krytyk opisujący ten filmie tak chwali 300
Jakiej sprawie "300" może się przysłużyć? Choćby propagowaniu historii. Nie sądzę, żeby Amerykanie byli zorientowani w dziejach antycznej Grecji. A skoro film Snydera zarobił już w USA i w Kanadzie 130 mln dol. (przy budżecie o połowę mniejszym), to znaczy, że sporo ludzi, zwłaszcza młodych, usłyszało o Termopilach
pal sześć że jakiś amerykanin i Polak nie zna historii i że w filmie pokacują ''goliznę'' , dziwne mutanty i matrixowe walki , ale jeśli ma się uczyć HISTORII z takiego filmu , tak jak pisze wyżej , to może lepiej nie krzywdzić jego błogiej niewiedzy takim koślawym obrazem ;->
Yoghurt [ Legend ]
Ward-> Jesli ktos jest idiotą i czerpie swoją wiedze (nie tylko historyczną) z kina rozrywkowego, to po co zawracasz sobie losem takiego delikwenta głowę i sie o niego martwisz, skoro natura znalazła już sposób na eliminację wiekszości kretynów ze społeczenstwa? niesamowicie troskliwa, acz zbyteczna obywatelska postawa.
Mnie tam cieszy, że cześć niedoedukowanego społczeństwa z obu stron atlantyku w ogóle dzieki 300 usłyszała o Termopilach, bo jak przeczytałem na IMDB, że ktoś komuś zepsuł film, spoilerując, ze trzystu na końcu ginie, to odpadłem, musiałem wyjść na papierosa i popaśc w zadume.
A co do samego filmu, komentarz swój już umieściłem w odpowiednim ku temu watku i nie chce mi się powtarzać.
Ward [ Senator ]
Yoghurt - pewnie że świata nie zmienimy ;->
ale i tak boleję nad tym że to zidiocenie się pogłębia , kto chwyci za Iliadę skoro jest taki zajefajny film jak Troja ?
a ''300'' mnie rozłożył na łopatki całkowicie - o tym jest ten wątek , kto mądry zrozumiał, ''durnemu'' radość z pyskówki ;->
a to jest stary i dobry film , od biedy niech już z niego ''uczą'' się historii amerykanie , jeśli jest tam takie zapotrzebowanie na wiedzę made in cinema , jest też na DVD i warto go zobaczyć
pasterka [ Paranoid Android ]
Ward --> oczywiscie, ale film, ktory poleciles ma jedna powazna wade: zostal wyprodukowany przeszlo 40 lat temu. Dzisiaj filmy musza miec cos z Matrixa, musza byc wizualnie efektowne i zawierac duzo krwi. Mozesz nad tym ubolewac, ale biegu czasu juz nie odworcisz. I tak jak tworczosc Tolkiena wydaje sie juz troche przestarzala, tak i takie poniekad genialne filmy jak "Spartakus" rowniez traca myszka.
ale to moja prywatna opinia :-)
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Ward, puh-leeeeze!
Wiwisekcjonowanie popularnych filmów dla wszystkich z pozycji ambitnego miłośnika niszowej kinematografii nieuchronnie owocuje wytknięciem uproszczeń, schematyczności itp.
Dzisiaj każda 14-letnia frytka w różowych ciuchach na dyskotece powie ci, że wojna w Iraku jest o ropę dla Ameryki, a McDonalds to 'totalna komercha'. Nie przeszkadza im to jednocześnie posiadać IQ papużki falistej i pisać wyłącznie f TeN sPoSoOp.
Chcesz, to się lansuj na pogardzie dla adaptacji komiksu, aczkolwiek wcześniejsze sprawdzenie znaczenia tych słów wydaje się dobrą radą.
Swoją drogą ciekawe co by powiedzieli wszyscy krytycy, gdyby aktorzy w filmie wystąpili w stroju historycznym, czyli.. bez stroju :D.
edit:
PS Przeczytaj tekst na górze plakatu z postu [67]. Od razu widać, że chciano przyciągnąć widzów do kin walorem edukacyjnym. Bardziej kiczowatego sposobu zareklamowania filmu chyba bym nie zdołał wymyślić..