--> Archiwum Forum
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Metody IV RP
Wygląda na to, że po dekomunizacji będzie trzeba przeprowadzić dekaczyzację.
IV RP czerpie z dobrych wzorców.
gladius [ Subaru addict ]
komuch jesteś, trybunę cytujesz!
__slim_sas__ [ Pretorianin ]
Trybuna dla mnie jest tak wiarygodna jak r maryja
ronn [ moralizator ]
Wow, Trybuna i przedstawiciel Orynackiej. Bez komentarza :/
[edit]
AA.. zapomnialem, ze w tym watku powinno sie pisać :
- bo ojciec tadeusz kazał
- nastepny krok to 20% z podatkow na koscioly
- cale szczescie jest gdzie uciekac
- to chory kraj
(napisalem to szybko, nie musicie juz powtarzac)
Tzymische [ Konsul ]
ronn ===> czyli jak Ci wpadnie policja do domu, dostaniesz buta w ryj to nie bedziesz mial pretensji???
Pomijam trybune i starego komucha. Ale prawo chyba wszystkich powinno obowiazywac? Czy moze w Twojej wizji Polski sa rowni i rowniejsi?
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Trybuna to dla mnie taki komuszy FAKT. Jeśli znajdzie się potwierdzenie w czymś bardziej wiarygodnym, to nawet się za bardzo nie zdziwię. W końcu mamy Prawo i Sprawiedliwość...
ronn [ moralizator ]
Tzymische --> Chciałbym, żeby wszyscy byli równi, ale niestety właśnie jest podział na równych i równiejszych. Z tym, że ci równiejsi to stara uwłaszczona nomenklatura, albo biznesmeni o koneksjach (Kulczyk), a równi, to taki np. Roman Kluska. Link do artykułu z komunistycznej gazety, z wypowiedzia osoby o watpliwej reputacji z tytulem watku nawiazujacym do metod IV RP uwazam, za naduzycie godne onetu.
Przypominam, ze metody III RP wygladaly tak :
- Organizacja mafijna zlozona z dzialaczy SLD robi wiadomo co (Starachowice)
- Przez jakis nierealny przypadek kolesie z SLD w sejmie, nie zdolali uchronic wspolpracownikow, gdy ci kradli i niestety sluzby operacyjne sie tym zajely.
- Ale oczywiscie posel Sobotka, o tym wie i ostrzega starych kolegow z czasow, gdy jeszcze w PRLu wódeczke pili.
- Opinia publiczna, sie dowiaduje i niestety trzeba tego Sobotke skazać, trudno.
- Ale na szczescie jest kolejny koleś, prezydent Kwaśniewski, na niego zawsze można liczyć. Rezultat : ułaskawienie.
I to własnie Sobotka i ten koleś z ordynackiej to - równiejsi, a równi : Ja, Ty i reszta zwyczajnych obywateli.
Kaczki troche ponioslo w WIELU (wszystko na temat gospodarki, oswiaty, "moralnosci") kwestiach, ale tylko i wylacznie - dekomunizacje - popieram w 100%
Tzymische [ Konsul ]
ronn ===> ale jakie to ma znaczenie ze inni tak robili? Stalin budowal gulagi? czy to jest odpowiedz? Tez zbudujmy...bo on budowal?? Moze szwadrony smierci sprowadzic bo ktos je mial w innym kraju?
Czy tedy jest droga? Naprawde?
Aen [ MatiZ ]
Właśnie bohater artykułu wypowiada się na tvn24. Nie sądzę więc by to była ściema.
Caine [ Książę Amberu ]
Oho, Bramkarz zrzucił szatki liberała i pokazał z jakiej ziemi jego ród ...
Warstwa komunistów i warstwa ziemi, oi!
ps. ronn zapomniałeś o
- i jeszcze 20 milionów na Świątynię Opatrzności
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Tego komucha rzuć na sam dół:
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
ronn - co ma dekomunizacja do łamania prawa i nadużywania władzy?
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Właśnie rzecznik policji powiedział, że weszli zgodnie z prawem bo jest w Polsce takie prawo, że mogą robić co chcą. Nikt nie użył słowa przepraszam. Otwieranie zamka za pomocą karabinu maszynowego nie jest istotą państwa prawa.
Caine [ Książę Amberu ]
Bramkarz: Zajeb&&&a manipulacja, chapeaux bas.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Gdzie tam widzisz manipulację?
Śmiech wzbudza w tobie próba samobójcza żony Rulewskiego?
Misiaty
To dekomunizacja w wersji 2.0
kiowas [ Legend ]
Czarzastego nie znoszę, ale za takie kurestwo pozywałbym policję aż do skutku.
Tzymische ---> w ramach równania do jednego poziomu równych i rowniejszych trzeba chyba antyterrorystów na ronna nasłać żebby chłopaczyna nie skarżył się więcej na dyskryminację
Caine ---> wychodzisz z założenia, że można wpadać ludziom do chałup bo mają na sumieniu to i owo? Nieważne, że najazd nie ma z tym owym nic wspólnego?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
No ładne dzisiaj obrazki pokazali w tv.
Może jeszcze jakiś niedowiarek ma wątpliwości?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Sorry chlopaki, nastepnym razem synalkowi Czarzastego wysla laurke z prosba o stawienie sie na komisariacie.
Pewnie jak antyterrorka zawijala 2 niewinnych kolesi podejrzanych o dzgniecie nozem 6 osob w Zakopanem, to klaskaliscie i nie mogliscie sie nachwalic jak potraktowano "bandziorow". Rozumiem, ze w dzisiejszych czasach z drzwiami policja powinna wchodzic tylko do dzialaczy PIS.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Pewnie jak antyterrorka zawijala 2 niewinnych kolesi podejrzanych o dzgniecie nozem 6 osob w Zakopanem, to klaskaliscie i nie mogliscie sie nachwalic jak potraktowano "bandziorow".
Nie bij tak tych Murzynów bo się zmęczysz.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bramkarz: To wcale nie "bicie murzynow". Policja od wielu lat uzywa policji antyterrorystycznej w przypadku operacji zwiazanych z "niebezpiecznymi przestepcami". Ja osobiscie uwazam, ze jest ona naduzywana, bo np amerykanski odpowiednik (SWAT) w takich operacjach zwykle nie bierze udzialu. Dlatego nie podoba mi sie zarowno wchodzenie z drzwiami do potencjalnych nozownikow, jak i do syna Czarzastego.
Sprzeciwiam sie natomiast sugestiom, jakoby politycy lewicy, pod rzadami PISu mieli byc wylaczeni spod normalnych procedur policyjnych. Skoro jego syn byl podejrzany, to postapiono tak jak postapiano by wobec 99% Polakow. Czemu syn Czarzastego i on sam mial byc potraktowany inaczej? Nie trzeba byc specjalnym geniuszem, zeby wiedziec, ze antyterrorysci balansuja na granicy brutalnosci. Taki ich zawod. I tyle. A za syna Czarzastego akurat nie dalbym zlamanego grosza, ze jest niewinny.
Ps. Trudno mi sobie wyobracic, ze Jarus obudzil sie rano i zadzwonil do policji z wola "sluchajcie, tam gdzies w okolicy Czarzasty mieszka, moze byscie go zatrzmali? smiesznie bedzie".
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jakich do k.. nędzy "normalnych procedur policyjnych"?
Wiesz co to jest prawo? I jakie są jego źródła?
Deepdelver [ Legend ]
LooZ^ --> to raczej nie dzieło przypadku, już przerabiali ten wariant z Wąsaczem.
Oki, Czarzasty nie powinien być traktowany inaczej niż tamci niby-nożownicy - po prostu w obu przypadkach powinni lecieć naszym niebieskim nieudacznikom po pagonach aż by furczało. Z tym, że powinien ponieść też odpowiedzialność ten, kto pociągał za sznurki - przy Czarzastym po prostu musiał to być minister, nasi policmajstrzy sami nie kiwnęliby palcem.
ronn [ moralizator ]
Ciekawe czy dla przykładu Aleksander K, poniesie konsekwencje ulaskawiania Sobotki, albo tego mordercy, który potem do Austrii wyjechał. To jest dopiero sk******, a nie to, ze "bogu ducha" winny Czarzasty sobie na podlodze polezal. I zaraz na skarge do Trybuny polecial (jeszcze Urban czeka)
To byla dopiero WIELKA kpina z demokracji. PiS też kpi, ale w bardziej niegrozny i malomiasteczkowy sposob. Bo ta kpina wynika najwyzej z ich ignorancji, i dziwnych pogladow na niektore sprawy, a nie jest wynikiem zorgranizowanego dzialania o charakterze mafijnym, w ktorym uczestnicza wtajemniczone grupy kolesi.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bramkarz: A w ktorym miejscu prawo zostalo zlamane? Mamy dwie wersje:
- wersje pana Czarzastego, ktory twierdzi, ze nie mieli prawa;
- wersje policji, ktora twierdzi, ze miala prawo;
Dziwnym trafem wierze bardziej policji.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
ronn
Prezydent miałby ponieść odpowiedzialność za korzystanie uprawnień przyznanych w Konstytucji? Ciekawy pogląd, ciekawy :)
Deepdelver [ Legend ]
ronn --> Kwaśniak ułaskawił w Sobotkę w sposób niesmaczny i żenujący ale całkowicie zgodny z prawem. SLDowscy baroni łamali prawo ale po cichu, a złapani za rękę mówili, że to nie ich ręka. PiS otwarcie i z premedytacją nagina, łamie, psuje, ośmiesza i zohydza prawo dla swoich partyjnych celów i prywatnej vendetty. Złapani za rękę sami grożą łapiącemu palcem drugiej.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
LooZ^
Rozumiem, że nikt nie przystawiał Czarzastemu i jego rodzinie luf do głowy i nie groził mu śmiercią?
Nikt nie przekroczył uprawnień dokonując przeszukania bez nakazu w warunkach, w których można go było uzyskać? Prokuratura jest oddalona od tego miejsca o kilkaset metrów.
Swoją drogą akcja Policji wygląda jak kpina z kpk
Art. 227. Przeszukanie lub zatrzymanie rzeczy powinno być dokonane zgodnie z celem tej czynności, z zachowaniem umiaru i poszanowania godności osób, których ta czynność dotyczy, oraz bez wyrządzania niepotrzebnych szkód i dolegliwości.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bramkarz:
"Rozumiem, że nikt nie przystawiał Czarzastemu i jego rodzinie luf do głowy i nie groził mu śmiercią?"
Dla mnie to troche jak farsa. Nie wiedzialem, ze Warszawska ZOA (Zarzad Operacji Antyterrorystycznych) zostala zastapiona przez PISowskich siepaczy rozstrzeliwujacych wrogow politycznych po mieszkaniach. Ja wiem, ze to ladnie brzmi w mediach ze mu grozili smiercia, ale troche powagi.
Co do kpk, art. 227 jest lamany nagminnie, wierz mi, ze nie tylko w stosunku do dzialaczy Ordynackiej.
ronn [ moralizator ]
Bramkarz, Deepdelver --> Racja, zgodnie z prawem. Ale dla mnie fakt, ze tak sie stalo, kpi z demokracji, w sposob bardziej zlowieszczy, niz najglupsze dzialania PiSu.
Tak jak mowilem, ich bledne i glupie decyzje nie maja na celu budowy, a raczej powinienem powiedziec utrzymania i ukrycia mafijnej organizacji przestepczej..
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Nieważne jaką mają nazwę, w tej konkretnej sprawie dali z siebie zrobić sbeków, i nadstawiają własną dupę.
Ja wiem, ze to ladnie brzmi w mediach ze mu grozili smiercia, ale troche powagi.
Skoro poza Czarzastym słyszały to inne osoby to będzie to miał kto potwierdzić w sądzie.
A na argumenty w stylu innym też tak robią odpowiedział ci już Deepdelver wyżej.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Eh :) To dopiero bedzie kpina :) Ale co ja tam wiem :) Polecam ci obejrzec pare filmow z operacji AT przy zatrzymywaniu przestepcow :) Roi sie tam od "lez kurwo" i "bo odstrzele ci leb". Niezbyt to moze wyrafinowane, ale rozprawa sadowa za grozby zabojstwa wobec policjantow z AT beda napewno zabawne :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A po co za groźby? To po prostu przekroczenie uprawnień. Do tego przewinienie służbowe.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Co jest przekroczeniem uprawnien? "Najscie" na dom? Jeszcze zobaczymy :) Ponoc nie mozna oglaszac czy ktos jest winny czy nie, przed wyrokiem sadu, a ty to robisz w najlepsze :)
ronn [ moralizator ]
LooZ^ ->
Ponoc nie mozna oglaszac czy ktos jest winny czy nie, przed wyrokiem sadu, a ty to robisz w najlepsze :)
niestety to samo zrobił minister sprawiedliwości.
LooZ^ [ be free like a bird ]
ronn: Ziobro to ni moj brat, ni swat. Nie zamierzam sie za niego tlumaczyc :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Ja nie jestem prokuratorem więc mnie domniemanie niewinności nie obowiązuje :)
Przekroczeniem uprawnień IMO jest "całokształt" czyli zastosowanie środków przymusu, broni, naruszenie wskazań przytoczonego 227 kpk i brak nakazu.
Najlepiej "j...ć" dowodzącego akcją.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
źle doczytałem
LooZ^ [ be free like a bird ]
Hehe, dopiero teraz przeczytalem calosc. Co lepsze fragmenty z konferencji:
"do trzech domów - jego, jego syna i jego córki weszły dwie brygady antyterrorystyczne."
No, no... teleportowali sie czy co?
"Obydwie po 30 osób. Zablokowano ulicę, na której mieszkam. Weszli tam - jak mówili - by szukać wspólnika lub broni zabitego na ulicy"
Niezly oglad sytuacji jak na osobe lezaca bez ruchu na podlodze.
"- Próbowano przeszukać mieszkania, ale nie za bardzo się do tego przykładano. Nikogo nie wylegitymowano poza mną, chociaż szukano przecież bandyty - podkreślił."
Przeciez sam powiedzial, ze szukano broni.
"otworzono ten dom pistoletem maszynowym"
Ze niby co? Jak lomem, wsadzono "pistolet maszynowy" (HAHAHA!) pomiedzy framuge i drzwi i wywazono? A co powinna robic jednostka AT kiedy ma zamkniete drzwi? Pukac do skutku? Wzywac kogos do dorobienia klucza? :D :D
"Wtedy usłyszałem od trzymających przy mojej głowie pistolety antyterrorystów: "nie ruszaj się, bo cię k... zabiję""
Ło jezu. Dobrze, ze biedactwa nie skatowano przy okazji :)
Naprawde, wzruszajace :)
lolowita_ [ Pretorianin ]
I wszystko jasne.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Nie dla wszystkich. Przecież prokuratura jest zdalnie sterowana przez Ziobro, który z kolei jest zdalnie sterowany przez Kaczyńskich. A Kaczyńscy nie lubią socjaldemokratów (buhaha), więc nikczemnie wykorzystują resorty siłowe do tłumienia demokratycznej opozycji w postaci Włodka Czarzastego.
Nareszcie się kanaliom to tyłka dobrali - mam tylko nadzieję, że na tym nie poprzestaną.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
LooZ^
Chyba sam nie czytasz tego co wklejasz.
lolowita_
Rzecz w tym, że nie wszystko jasne. To, że prokuratura po fakcie zatwierdza przeszukanie na blachę to nie znaczy, że można go było dokonać. Od postanowienia prokuratury można się odwołać.
Hajle Selasje
No, kanalie dobrały się kanaliom do tyłka. Godne pochwały.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Bramkarz---->
Załóżmy przez chwilę, że Kaczyńscy są kanaliami na poziomie panów z Ordynackiej (wysoki poziom abstrakcji).
Nie cieszy Cię klęska kanalii, tylko dlatego, że dokonana jest przez inne kanalie?
Jeśli tak jest, to musisz czuć jakąś wyjątkową estymę w stosunku do polskich postkomunistów.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
" Rzecz w tym, że nie wszystko jasne. To, że prokuratura po fakcie zatwierdza przeszukanie na blachę to nie znaczy, że można go było dokonać. Od postanowienia prokuratury można się odwołać. "
To se poczytaj ten fragment:
" Rzeczniczka Prokuratury Okręgowej Warszawa-Praga Renata Mazur powiedziała, że policja może dokonać przeszukania albo na zlecenie prokuratury, albo na polecenie właściwego komendanta policji (które potem zatwierdza prokuratura). "
Raziel [ Action Boy ]
muhahah:D:D:D biedny Czarzasty
kiowas [ Legend ]
Hajle ---> równie dobrze możnaby spytać co wpływa na twój szacunek do kaczorów choć dotąd nie zrobili nic by na niego zasłużyć.
A propos sterowanie prokuratury - jeśli uważasz, że tak włąśnie w polskiej rzeczywistości nie jest to niewiele wiesz o jej funkcjonowaniu.
lolo ---> policja w praktyce zawsze ma prawo wjechać ci do mieszkania - jeśli jednak było nieuzasadnione to można im się później na drodze sądowej dobrać do dupska. I to właśnie powinien zrobić Czarzasty (skoro nie znaleźli broni jakiej ponoć szukali).
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
LooZ, lolowita czy Raziel, Caine czy wielu innych, chętnie widzieliby państwo gdzie działacze SLD, byli działacze SLD i PZPR nie mogą spać spokojnie, gdzie policja robi z nimi co chce, gdzie "odpowiadają za swoje winy" bez sądu. Ronn postrzega to jako część dekomunizacji (sic?!) a gdy ktoś wyrazi oburzenie - że jak, że po co , że dlaczego? to od razu jest wywrotowcem, problemem społecznym czy częścią układu. Bo państwo ma być prawe i sprawiedliwe. Ordnung muss sein und arbeit macht frei!
I dlatego będę głosował na tych złych, czerwonych SLDowców znowu. Wolę państwo układów, państwo w którym ponoć jest tyllllle korupcji. Co ciekawe przez ostatnie półtora roku rządów PiS skazano mniej osób z poprzedniego "układu rządzącego" niż za czasów SLD. Właściwie to nikogo nie skazano, wtedy poleciały głowy Sobotki czy Jagiełły, aresztowano Pęczaka. Skoro zaś teraz nikt nie podejmuje żadnych afer które ponoć w tak ogromnych skalach miały mieć miejsce za SLD to oznacza to dla mnie jedno - więcej afer nie było. Skoro zaś więcej afer nie było - to chyba jednak rządy SLD dobrze się oczyszczały.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
lolowita_
Ja nie muszę słuchać przestraszonej rzecznik prokuratory ja znam te przepisy. Zresztą na razie mówią, pogadamy jak Czarzasty dostanie postanowienie prokuratora i będzie nim wymachiwał przed kamerami.
Hajle Selasje
Nie wiem czy robisz sobie jaja ale to co prezentujesz to jest bolszewickie podejście do prawa czyli nihilizm prawny.
all
Czy klęska "kanalii" postu nr 11 cieszy was w równym stopniu?
Raziel [ Action Boy ]
Misiaty --> oj, wyluzuj, nie popieram kaczych działań, ale skoro podejżenia były to była i interwencja. I fakt, że nic nie znaleziono jeszcze o niczym nie świadczy. Jeśli syn czarzastego okaże się nie mieć nic wspolnego z tym bandytą to powinien zostać wraz z rodziną przeproszony. Pomyłki się zdażają wszędzie.
Rządy sld i pisu różnia się przede wszystkim tym, że głupote i wpadki tych drugich widać bo są one szeroko nagłaśniane. SLD zaś wszystko sprytnie tuszowało, mając przez spory czas wszystko w swoich rękach, ba nawet do dzisiaj sporo spraw jest nagłasnianych dzięki ich pomocy. Komunistyczne szkółki robią swoje, taki np. Miller to mistrz moim zdaniem, narobił bałaganu i wszystko tak załatwił, że teraz odsunął się na boczek na ciepłą posadkę z dobrymi pieniędzmi. I nie mów mi, że tak nie jest, nie mowie o zadnych układzie jak kaczyński, ale fakt faktem, że tyle dokładnych informacji kiedy ktoś z pisu kichnął, krzywo się uśmiechnął, czy też zająknął nigdy nie było. Dekomunizacja w naszym państwie jest cały czas bliżej początku niż końca. Dlatego właśnie nie będę nigdy głosował za SLD bo nie wierzę, że ci ludzie zerwali z komuną. Nawet jak "wywalili" głownych działaczy, to przeciez skonczony kretyn nie uwierzy, że to Olejniczak w SLD rozdaje karty. Pozatym nie chce mieć nic wspolnego z partią, której niektorzy działacze mają przeszłość związaną z zomo i służbą bezpieki. Nie wierzę, że człowiek potrafi się tak drastycznie zmienić, żeby od pałowania i kapowania ludzi chcieć Polskę wprowadzić na lepsze tory.
I nie mam zamiaru wybierać między komuchami(SLD), a debilami (PIS). Już od długiego czasu najbliższa zaczyna mi byc Unia Polityki Realnej z kontrowersyjnym Korwinem-Mikke. Jakby by on nie był, sporo racji facet ma i jak zauważyłem jego partia zaczyna się po woli wspinać w górę. O ile na poprzenich wyborach byłby to zmarnowany głos, o tyle w przyszłych możliwe, że zagłosuję na UPR i będę do tego namawiać znajomych.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
równie dobrze możnaby spytać co wpływa na twój szacunek do kaczorów choć dotąd nie zrobili nic by na niego zasłużyć.
To, że Ty i reszta opozycji wobec "reżimu Kaczyńskich" traktuje ich rządy jako samo zło, to jest wasz problem. Podobnie jak problemem pewnych osób jest jednoznacznie hurraoptymistyczne podejście.
Ja mam jasne poglądy - martwi mnie polska polityka zagraniczna (choć zauważam poprawę), wyraźne działanie pod publiczkę, rozdawnictwo socjalne czy pakt z ojcem Rydzykiem, ale cieszy mnie twarda polityka wobec Rosji czy wszelkie działania przeciwko takim szkodnikom, jak Włodek Cz.
Wczoraj wyjątkowo widziałem powtórkę Szkła Kontaktowego, jakiś człowiek zadzwonił i z lekko podłamanym głosem zaczął opowiadać, że jak gestapo wyprowadzało jego ojca z mieszkania, to ten nie był rzucany na podłogę i nie miał przystawionej spluwy do głowy. Prowadzący oczywiście nie zareagowali. Wybacz, ale poziom absurdu jest strasznie wysoki po obu stronach, nawet nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać.
A propos sterowanie prokuratury - jeśli uważasz, że tak włąśnie w polskiej rzeczywistości nie jest to niewiele wiesz o jej funkcjonowaniu
Prokuratura czasem faktycznie jest sterowana, ale to są luki w polskim prawie, a nie łamanie prawa. SLD robiło dokładnie to samo, różnica polega na tym, że każda decyzja wymierzona w układ musi być za rządów PiSu dzialaniem czysto politycznym bez jakichkolwiek racjonalnych względów. To jest wasza retoryka. Moja jest taka, że to jest działanie polityczne, ale powodów, żeby dobrać się kanaliom do dupy jest tyle, ile kilometrów stąd do Kirgistanu. I mnie ma martwić, że kanalia sobie na podłodze leżała?
Bramkarz---->
Co prawda wolałbym, żebyś moje podejście do prawa nazwał np. sanacyjnym, ale i za bolszewika nie będę się obrażał. Szczególnie, jeśli są to słowa wypowiadane przez kogoś, dla kogo takie określenie nie jest jednoznacznie negatywne.
kiowas [ Legend ]
Hajle --->
To, że Ty i reszta opozycji wobec "reżimu Kaczyńskich" traktuje ich rządy jako samo zło, to jest wasz problem
To nie mój problem, a całej Polski. Tak jak problemem Polski były inne złę rządy. Ten dodatkowo nie wykorzystuje genialnej, odgórnie danej nam sytuacji świetnej światowej koniunktury, której koniec jest tuż tuż.
Naprawdę nie rozumiem gdzie można znaleźć jakiekolwiek pozytywy tego rządu - jeśli znasz takowe bardzo proszę, przedstaw je.
Prokuratura czasem faktycznie jest sterowana, ale to są luki w polskim prawie, a nie łamanie prawa
Nie powiedziałem, że to łamanie prawa - prokuratura jest w Polsce maksymalnie upolityczniona, ale taka już jej specyfika.
SLD robiło dokładnie to samo, różnica polega na tym, że każda decyzja wymierzona w układ musi być za rządów PiSu dzialaniem czysto politycznym bez jakichkolwiek racjonalnych względów
Mówisz jak typowy propisowiec. Oczywistą jest rzeczą, że poprzedni rząd robił dokłądnie to samo - w końcu walka z przeciwnikami politycznymi może prowadzona różnymi narzędziami.
powodów, żeby dobrać się kanaliom do dupy jest tyle, ile kilometrów stąd do Kirgistanu. I mnie ma martwić, że kanalia sobie na podłodze leżała?
Czyli żeby dobrać się kaczorom do kuprów musimy czekać na kolejny rząd? Lipa panie, lipa...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
Naprawdę nie rozumiem gdzie można znaleźć jakiekolwiek pozytywy tego rządu - jeśli znasz takowe bardzo proszę, przedstaw je.
Ja nie jestem działaczem partyjnym, żeby tworzyć jakiekolwiek manifesty. Dla mnie doskonałym przypadkiem pozytywnego działania polskiego rządu jest fakt, o którym mówi ten temat.
Wpływy takich osób jak Czarzasty czy Jakubowska są na tyle duże, że jedynie rządy PiSu mogą coś z tym zrobić - PO jest za cieńka w uszach, o reszcie partii nie warto wspominać. Do tej pory PiS więcej czasu wykorzystywał na oskarżanie lekarzy o zabijanie pacjentów, więc cieszy mnie, że wreszcie jasno zaczęli walczyć z układem (zwał jak zwał).
Cieszy mnie, że Kaczyński zaczął okazywać Merkel dobrą wolę - jasne, że pani kanclerz prędzej dogadałaby się z Tuskiem - ale o ile do tej pory w polityce międzynarodowej panował totalny marazm, w tej chwili mamy pewien przełom. Cieszy mnie to, że Sikorski będzie najprawdopodobniej negocjował z Amerykańcami w sprawie tarczy antyrakietowej, bo to gra o dużą stawkę, a Sikorski nadaje się do tego idealnie.
Cieszy mnie wiele innych spraw - to, że nie sprawdziły się prognozy histeryków i że wciąż mamy pełną wolność słowa a Trybunał Konstytucyjny działa niezależnie od rządu. Cieszy mnie, że pierwsza dama potrafi zabrać rozsądny, umiarkowany głos w takich sprawach jak Rospuda czy ustawa antyaborcyjna oraz że prezydent potrafi stanąć w jej obronie, choćby było to niekorzystne z punktu widzenia politycznego. I choć nigdy nie zapomnę Kaczyńskiemu, że zgodził się rządzić z dziadami z Samoobrony czy Ligi, to cieszy mnie, że Kaczyński bardzo sprawnie hamuje zapędy nieszczęsnych koalicjantów - mam nadzieję, że wchłonie ich ostatecznie, przynajmniej LPR.
Wyraźna jest też ogólna zmiana wizerunku - PIS zamiast się radykalizować, nabiera więcej rozsądku, czego przejawem jest choćby ogólny wzrost poczucia humoru u Kaczyńskich. Posłuchali specjalistów, nabrali do siebie więcej dystansu i chwała im za to.
Takich pomniejszych spraw jest dużo więcej.
I oczywiście o błędach tego rządu mógłbym pisać 3x więcej, ale to zmienia faktu, że w życiu nie wymieniłbym rządów pisiorów na rządy LSD - jeśli miałoby się tak stać, sam pierwszy rzucę się niczym Rejtan w obronie Polski :o)
A to że oceniam ten rząd krytycznie? Jest zasadnicza rożnica pomiędzy krytyką a krytykanctwem i z tego miejsca serdecznie pozdrawiam wszystkich tych, którzy widzą różnice pomiędzy zniszczeniem drzwi i położeniem na podłogę jednej z większych szumowin III RP a łamaniem demokracji.
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Hajle Selasje
Zapytam tak z ciekawości. Masz dziecko w wieku szkolnym?
Takiego syfu jaki ten rząd narobił w dziedzinie edukacji nie było nigdy po '89 roku. Będziemy to sprzątać nie wiem ile lat.
Wiesz co to jest dobry obyczaj w polityce i ile się go wypracowuje? Łatwo go zniszczyć, wypracować na nowo to zadanie na lata.
Nowoczesne państwo jest w 10% oparte na prawie, w 90% na dobrym obyczaju, zestawie norm, które je uzupełniają. I nie wiem ilu by było prawników w kancelarii sejmu i nie wiem jak politycy by byli odpowiedzialni nigdy nie będzie ono doskonałe, choćby z tej prozaicznej przyczyny, że świat zmienia się coraz szybciej.
Tymczasem ten rząd jest przekonany, że jak uchwali prawo to rzeczywistość też się automatycznie zmieni. Przekonanie całkowicie błędne i to tego niesamowicie szkodliwe. Nie mówię już o tym, że ośmieszające całkowicie państwo.
Ile będzie trwało przywracanie autorytetu Państwu (jak postrzegasz Państwo, które mówi skazanemu "idź sobie stary do domu, poczekaj parę miechów wtedy Cię zapuszkujemy", nie wspominam już o kosztach społ. typu jaką ten człowiek mam mieć motywację, żeby pracować skoro za chwilę ma iść do pierdla i jakie jest poczucie sprawiedliwości wśród ofiar)? No chyba, że autorytet państwa też się zadekretuje i będzie ok. Ok dla rządzących, bo oni żyją w swoim matriksie.
Caine [ Książę Amberu ]
Don Pedro bądź łaskawy rozwinąć swoją wypowiedź na temat edukacji.
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Caine
I z brzegu. Kwestia łamania standardów o czym piszę poniżej. Czyli nie wiem ile razy możesz wygrywać konkurs na kuratora oświaty i tak nim nie zostaniesz jeśli nie jesteś słuszny - patrz casus Beaty Florek.
Rozwijamy myśl dalej i co widzimy wśród uczniów już dojrzalszych? Skoro minister edukacji, który ma świecić przykładem może sobie bimbać i obchodzić prawo to dlaczego ja mam go przestrzegać?
kiowas [ Legend ]
Hajle ---> wszystko co przedstawiłeś można oględnie nazwać pozytywnymi zdarzeniami na naszej scenie politycznej. Ale niestety w porównaniu z niesamowitą ilościa wpadek i potknięć to jedynie maleńka kropelka w morzu.
Podajesz przykład spotkania Merkel-Kaczyński. Nie byłoby ono potrzebne gdyby od początku polski rząd potrafił wykazac się odpowiednią dozą dyplomacji w stosunkach z naszymi sąsiadami -teraz pozostaje tylko naprawiać błędy pierszych 18 miesięcy.
Mówisz o niezależnym działaniu Trybunału - a kto jak nie Kaczyński chce 'zastanawiać się nad zmianą formuły jego funkcjonowania', tak by orzeczenia zapadaly po jego myśli?
Takich spraw sa dziesiątki - obecna delikatna poprawa to jedynie efekt psucia dobrych obyczajów przez pierwsze półtora roku.
Gdzie zauważyłeś wzrost poczucia humoru u ponuraków - nie mam pojęcia (biorąc pod uwagę ostatnia konwencję PiS rzekłbym, że zwiększył się jedynie patos).
Powiem ci szczerze, że tak jak za rządów SLD myślałem, że nic gorszego nas już nie spotka, tak teraz nie jestem już tego taki pewien...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas---->
Piszesz, że to co ja oceniam pozytywnie jest właściwie jedynie naprawianiem wyrządzonych szkód. W odniesieniu tego do naszych relacji z Niemcami przyznaję rację. Ale warto zauważyć coś innego - polski polityk nie potrafi się uczyć na błędach (może poza Lepperem, choć ten robi to w nieco innym sensie). Nie potrafił tego Miller, nie potrafił Kwaśniewski, żadnych wniosków nie potrafi wyciągać PO. I mamy teraz Kaczyńskich, po których nikt nie spodziewałby się tego, że pod wpływem głosów krytycznych zmienią swoje zacofanie. I cóż się dzieje? Raz za razem dostajemy dowód tego, że Kaczyńscy zamiast wprowadzić faszyzm, reformują się. To, że wróżba Millera o mężczyźnie ktory kończy okazała się dla naszego byłego premiera pechowa nie znaczy, że Kaczyńscy nie mogą skończyć lepiej, niż zaczęli - przynajmniej w polityce zagranicznej. Bardzo widoczny był pewien syndrom - Kaczyńscy byli początkowo zagubieni w dyplomacji, o ile krajowe boje to dla nich żadna nowość, o tyle robić politykę zagraniczną musieli się nauczyć. Właściwie wciąż się uczą - mam nadzieję, że kolejnym krokiem będzie wyrzucenie na zbity pysk Fotygi.
Zamach na takie instytucje na TVP czy Trybunał Konstytucyjny próbowali (w przypadku TVP skutecznie) wszyscy dotyczasowi rządzący. Efekt zawsze był ten sam - TVP zdobyta, Trybunał niezależny. I o ile Kaczyńscy mówią o pewnych rzeczach głośno, o tyle zamiar dla wszystkich był taki sam. Skutek jest taki, że Trybunał jest niezależny.
Wzrost poczucia humoru jest bardzo wyraźny - żartują z własnego wzrostu, z "kaczki dziennikarskiej", do wielu innych rzeczy podchodzą z większym dystansem -
polecam wywiad Mazurka z premierem -
Powiem ci szczerze, że tak jak za rządów SLD myślałem, że nic gorszego nas już nie spotka, tak teraz nie jestem już tego taki pewien...
Powiem Ci szczerze, że tak jak za rządów SLD myślałem, że nic gorszego się IM nie przytrafi (takie ośmieszenie, taka hańba), tak teraz mam nadzieję, że może jednak przytrafi im się coś gorszego - pobyt w celi.
Don Pedro---->
Bałagan w edukacji jest sztucznie rodmuchiwany.
Jest kilka skutków rządów Giertycha w oświacie.
Są mniej i bardziej pozytywne, ale Twój zarzut jest bardzo poważny.
Jednym słowem nie jest dobrze, ale nie jest tragicznie. Czyli mniej więcej tak samo jak przez ostatnie kilkanaście lat. Przypadek, który przytaczasz nie czyni jeszcze syfu, o którym piszesz. Ministerstwo jest upolitycznione jak nigdy wcześniej i ma to zarówno dobre, jak i złe strony. Udowadniając, że nie są tylko same złe, wystarczy wspomnieć, że na poważnie zaczęło się rozmawiać o problemie przemocy w szkołach - inna sprawa, że to umiarkowany dialog, bo jedna strona porusza poważny problem, a druga nie robi niczego, poza podpisywaniem bezużytecznych manifestów i podnoszeniem larum, jak to się łamie dobre obyczaje establishmentu rodem z komunistycznego ZNP.
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Hajle
Rozumiem, że akcja amnestia maturalna też jest czymś normalnym według Ciebie?
Nie wspomnę już o wyczynach Orzechowskiego, bo tego się nie da opisać bez *%^*&^%(.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jak rozumiem, dla Ciebie skutki amnezji maturalnej i głosu Orzechowskiego "będziemy sprzątać nie wiem ile lat'?
Jak nie wiesz, to Ci odpowiem - przyjdzie nowa ekipa i homoseksualni nauczyciele będą pieszczochami ministerstwa. Amnezja już teraz jest fikcją i porażką w sensie moralnym i intelektualnym, ale nie pogrąży polskiego szkolnictwa z prostego powodu - bo nie obowiązuje.
Skutków długofalowych nie widzę żadnych.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Hajle Selasje
Wpływy takich osób jak Czarzasty czy Jakubowska są na tyle duże, że jedynie rządy PiSu mogą coś z tym zrobić - PO jest za cieńka w uszach, o reszcie partii nie warto wspominać. Do tej pory PiS więcej czasu wykorzystywał na oskarżanie lekarzy o zabijanie pacjentów, więc cieszy mnie, że wreszcie jasno zaczęli walczyć z układem (zwał jak zwał).
Czyli mamy jasność - nieważne jakimi środkami i czy zgodnie z prawem ale najważniejsze, że załatwiają "wrogów ludu".
Jakby jeszcze ktoś sądził, że syn Czarzastemu pomagał bandycie się ukrywać to chyba dzisiaj się rozczarował.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Bramkarz--->
To jest dzika satysfakcja. Satysfakcja obywatela, który przez 1000 dni jest robiony w bambuko przez kanalię, a potem 1001 dnia kanalię przejeżdża tramwaj. Niby nie powinienem się cieszyć, a jednak...
Bagatela o jedną kanalię mniej.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Przynajmniej uczciwie stawiasz sprawę.
Przy okazji zyskałeś trochę nowych kolegów (dla ułatwienia dodam, że tekst poniżej nie traktuje o Ziobrze, jakby ktoś miał wątpliwości):
Mimo, że sam był prawnikiem, po zwycięstwie rewolucji z pełną świadomością budował system bezprawia – nihilizm prawny. Przedrewolucyjne akty prawne pozbawiono mocy a sądy miały się kierować dekretami rządu robotniczo-chłopskiego i socjalistycznym sumieniem.
Caine [ Książę Amberu ]
Bramkarz: Dzięki za ten tekst stary wkręcaczu, przyda mi się jak znowu ktoś zapyta, czemu nie pałam szacunkiem dla prawników
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
" Jakby jeszcze ktoś sądził, że syn Czarzastemu pomagał bandycie się ukrywać to chyba dzisiaj się rozczarował. "
A wiesz co to takiego - podejrzenia?? Słyszałeś kiedyś o czymś takim??
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jeśli nie słyszałem to pewnie chętnie mi opowiesz. Słucham :)
lolowita_ [ Pretorianin ]
" to pewnie chętnie mi opowiesz "
Nie :) Jak nie wiesz to sam poszukaj.
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Hajle Selasje
To tylko dwa pierwsze przykłady z brzegu składające się na większą całość. I niestety będziemy to sprzątać wiele lat.
A co powiesz o centralizacji oświaty, o tym, że już niedługo woźną w Pcimiu Dolnym będzie powoływał Minister Edukacji oczywiście po tym jak odetnie się od ZMP?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jeśli "Trybuna" pisze prawdę w tym artykule to prokuratura sama strzela sobie w stopę.
Lipa ze znakiem Ziobry
Prokuratura legalizuje bezprawny najazd na Czarzastych
Pamiętacie, jak minister sprawiedliwości (za przeproszeniem, oczywiście) Zbigniew Ziobro zapewniał, że najazd na rodzinę Czarzastych był prawomocny i uzasadniony okolicznościami? Pamiętacie, jak zapewniał, że to nie ma nic wspólnego z polityką, bo wobec prawa wszyscy są równi? No to pokazujemy, co to znaczy w praktyce.
Oto fragmenty urzędowego „Postanowienia o zatwierdzeniu przeszukania”, podpisane przez podkomendnego pana Ziobry, prokuratora Waleriana Janasa.
Prokurator Janas tym razem urzędowo potwierdza to, co nam wmawiano od początku: policja uzyskała informację, że u Czarzastego może być ukryta broń użyta przez bandytę Gruszczyńskiego vel „Grucha”, vel „Czu-czu”, do zastrzelenia człowieka. To, zdaniem policji, a teraz także prokuratora Janasa, był wystarczający powód, żeby rzucić Czarzastego na ziemię, przyłożyć mu lufę do głowy z groźbą: „Jak się ruszysz, to cię, kurwa, zastrzelę”; żeby wyciągnąć z łóżka żonę Czarzastego i też rzucić ją na podłogę, żeby rozwalić serią z automatu drzwi w domu córki Czarzastego i żeby zaaresztować jego syna. Antyterroryści na płocie, antyterroryści na ulicy, całe to ponure przedstawienie – jak zapewniali nas policja i pan Ziobro – było niezbędnym do ujęcia bandytów działaniem. I nie miało nic, ale to nic wspólnego z tym, że Czarzasty ośmieszał Ziobrę podczas posiedzeń komisji w sprawie Rywina, ani z tym, że silnie kojarzony jest z SLD.
Prokurator Janas w piśmie, które każdy może sam sobie przeczytać, informuje, że wiadomość, która spowodowała tak bezwzględne działanie policji, uzyskana została od domowników lokalu przy ulicy Umińskiej 1 m. XX, podczas przeszukania tego lokalu. Otóż informujemy pana Ziobrę, że takiej ulicy w Warszawie nie ma. Nie ma więc i lokalu pod adresem Umińska 1 m. XX. Co za tym idzie, nie ma tam też mieszkańców, którzy mogliby przekazać policji ważną informację, która dała podstawę do policyjnego najazdu.
To nie wszystko. Prokurator Janas zatwierdza bowiem „przeszukanie na podstawie legitymacji służbowej policjanta w lokalu należącym do Włodzimierza Czarzastego, ul. Nasielska 40 A, Warszawa”. Otóż ani jeden lokal, ani też cały ten dom przy ul. Nasielskiej 40 A, mimo prokuratorskiej pewności wyrażonej w urzędowym piśmie, nie należy do Włodzimierza Czarzastego. On ma inny adres.
To nie było więc żadne spowodowane okolicznościami, niecierpiące zwłoki, praworządne działanie organów państwa. To była ordynarna polityczno-policyjna prowokacja.
Sporo tłumaczy, ale jednak nie wszystko, fakt, że pan minister Ziobro jest z Krakowa. Może nie znać Warszawy i dlatego do dziś żył w przekonaniu, że prokuratorskie „krycie” anty-Czarzastej akcji jest nie do podważenia. Pełni wyrozumiałości pojechaliśmy więc na ulicę Umińskiego, bo taka w stolicy jest i może państwo reprezentowane przez prokuratora Janasa pomyliło się po prostu. Pod wskazanym adresem nie zastaliśmy jednak nikogo.
– Nie orientuje się pan, gdzie oni mogą być? – zapytaliśmy sąsiada.
– Najprawdopodobniej pracują. Widuję ich czasem na korytarzu, to ci z mieszkania w przechodnim korytarzu.
O żadnej policji, antyterrorystach pan sąsiad nie miał zielonego pojęcia. Policja nigdy się tu nie kręciła, u nikogo nie było żadnej rewizji... Słyszeliby chyba, gdyby była. Panowie policjanci pokazali na Nasielskiej, jak się zachowują – w bloku ich dziarskie ruchy i zdecydowane komendy odbijałyby się stokrotnym echem. Przecież starsze małżeństwo, mieszkające w mieszkaniu obok lokalu należącego do syna Czarzastego, niemal nie umarło na zawał, kiedy rano wkroczyli chłopcy w kominiarkach.
Caine [ Książę Amberu ]
No straszne, żeby taką szychę jak Czarzastego potraktować jak zwykłego obywatela! Panie, za SLD to była demokracja! I jakby nie te komisje, to byłaby do tej pory!
Sayyadina Av'Lee [ Konsul ]
Caine --> gdyby mi antyterrorysci rozniesli mieszkanie, poturbowali mnie i ponizyli tylko dlatego ze w jakims fikcyjnym przeszukaniu ktos gdzies powiedzial ze u mnie moze znajdowac sie bron to bym nie czula sie potraktowana wcale jak zwykly obywatel... na dodatek po tym najezdzie skutecznie postaralabym sie uprzykrzyc wspanialej kaczej prokuraturze zycie.
o ile w ogole zatwierdza sie przeszukania na bazie tak marnych POSZLAK to z pewnoscia nie przez 20 zakutych i obwieszonych bronia antyterrorystow tylko kulturalnie przez kilku zwyklych policjantow...
gladius [ Subaru addict ]
Nie było jeszcze na stanowisku ministra sprawiedliwości większego gnoja niż Zero.
lolowita_ [ Pretorianin ]
Trybuna... i wszystko jasne :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
No proszę czasem można polityka potraktować jak zwykłego obywatela, poseł pozbawił kogoś życia i raz dwa już siedzi.
Brawo Ziobro!
lolowita_ [ Pretorianin ]
Bramkarz:
Żeby twoją żonę i dziecko taki "zwykły" obywatel potraktował tak samo jak tego posła.
P.S. Nigdy przedtem śledztwo nie trwało tyle czasu??
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Mamy pokłosie pokazowych zatrzymań - tym razem sukces - jest trup
lolowita_
Co do śledztwa - niedługo minie już pół roku.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Bramkarz. Ty chyba kontakt z rzeczywistością utraciłeś.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Pewnie niedługo okaże się, że p. B. Blida popełniła samobójstwo strzelając sobie dwa razy w plecy. I wszystko po to, żeby utrudnić śledztwo w sprawie następnego "układu".
[bd,[55,pb5i [ Generaďż˝ ]
Szkoda gadać. Zniszczyli zamek, a dopiero potem otworzyli drzwi.
kastore [ Troll Slayer ]
Bosh, policjanci w mieszkaniu, a kobieta łazi po mieszkaniu z bronią i jeszcze strzela do siebie. Ale jakie tłumaczenie ABW
"Poszła do łazienki i strzeliła sobie w pierś", LOL. Większej głupoty już nie mogli wymyśleć. Szkoda że nie powiedzieli że ostrzeliwała się z kibla i musieli ją odstrzelić.
kiowas [ Legend ]
Mnie w związku ze śmiercią Blidy dręczą dwa pytania - dlaczego chcąc uniknąć przesłuchania w ABW (bo zakładam, że taki był powód) strzelała sobie w klatkę piersiową, a nie w jakieś bardziej 'śmiercionośne' miejsce ciała oraz czy faktycznie miała tyle na sumieniu by zamiast ew. procesu wybrac samobójstwo? Dość zagadkowa sprawa...
gacek [ FISHKI dot NET ]
Hellmaker >> po oddaniu 12 strzałów ostrzegawczych :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
jestem niemal pewny, że blida podobnie jak geremek postanowiła w ten sposób zaprotestować przeciwko metodom IV RP.
kiowas [ Legend ]
A propos Geremka to zanosi się na niezłą hecę w PE - teraz cała Europa dowie się co znaczy lustracja po polsku :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas --> co znaczy?
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> to co widać :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas--->a konkretnie? ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Robi sie gorąco mafiozom z SLD koło tyłków. I bardzo dobrze.
Kiowas -> Powiedz coś więcej o drogim Bronisławie?
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> konkretnie to brak mi argumentów ;P
Wonski --> po plotki odsyłam do Gali.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> Nie znam kobiety. Ale juz wiem co miales na mysli, drogi Bronisław nie złoży oświadczenia. pff nic dziwnego
Nastepny etap -> "nic nie podpisywałem"
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> nie zalewaj, nie czytasz najpopularniejszego pisemka dla kobiet? Nie wierzę.
Oświeć mnie i przekaż swą wiedzę jasnowidza - co autor miał na myśli...
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> no nie czytam, widocznie dają tam zbyt mało zdjęc gołych bab.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
dla mnie sprawa jest prosta, geremek nic nie stracił by poprzez złożenie oświadczenia lustracyjnego,(raz już złożył, co to za problem złożyć drugi raz?) natomiast może zyskać poklask u wrogów kaczorów gdy go nie złoży, ot i cała filozofia, wszystko obliczone kożyść polityczną i tyle.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a co to jest goła baba? Jakiś nowy wypiek, którego nie znałem?
Manolito ---> wiem, że jesteś spaczony myśleniem a'la PiS czyli korzyść polityczna ponad wszystko i nie potrafisz zrozumieć, że ktoś rozpatruje pewne sprawy przez pryzmat wlasnego sumienia i poglądów.
Jak słusznie zauważyłeś, Geremek podobnie jak inni posłowie składali już oświadczenie więc jaki sens jest powtórne ich składanie? Bo taki kaprys mają bliźniaki?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Gieremek liczy na to, że straci mandat i będzie mógł zrobić zadymę na całą Europę.
kiowas -> widocznie zawsze jadałeś z polewka lukrowa. Świeżo z piekarnika, bez dodatków = goła baba. Nie napisali Ci tego w tej Gali? Zmień prase.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> a co polecasz? Bo widzę, żeś niezły fachura w tym temacie.
Mandatu nie straci bo prawo europejskie tego nie przewiduje więc kacze wypociny można do kosza wyrzucić. A jakby zrobil zadymę to tym lepiej - może w końcu rządy europejskie zaczną ignorować konusów tak by przepadli w mrokach historii.
Téo [ Centurion ]
kto trzyma broń w kiblu? Broń sie trzyma w sypialni, a najlepiej wcale.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
kiowas --> dość dobrze znam historię, i wiem, że człowiek zwykle pod przykrywką poglądów, idei ukrywa zwykle swoje niskie rządze, ambicjie, np. juliusz cezar święcie wierzył, że gdy zostanie jedynowładcą na rzymskim stolcu, to przyniesie to jedynie rzymskiemu ludowi korzyść, podniesie go z marazmu i upadku, a o władzy samej w sobie myślał jedynie jako środek do celu, choć tak naprawdę była celem w samym sobie, tykidydes pisał, jeśli chcesz poznać przyszłość musisz znać historię i nie zmienną naturę ludzką.
Nawet jestem skłonny uwierzyć ci że geremek ma takie ideały, problem w tym, że owocem ich jest wzrost poparcia i szacunku dla niegu u wrogów kaczorów, taki jest efekt namacalny, myślę, że chce chłopina upiec dwie pieczenie na jednym ogniu, dochować wierności własnym poglądom, a niby przy okazji podlizać się publice, choć ja uważam, że to drugie dla polityka ma większe znaczenie.
kiowas [ Legend ]
Manolito ---> byc może nawet masz rację - ale dla licznej rzeszy przeciwników obecnej koalicji nie trzeba nawet takiej deklaracji ze strony Geremka by wiedzieć co o pewnych personach myśleć.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> no może nawet z bratnią pomocą ruszą na Polske, by bronić drogiego Bronisława przed faszystami. Dziwi mnie tylko dlaczego nic nie wspomniał Gieremek o antysemickim podłożu tego podłego prześladowania, jakie spotyka go z rąk kaczystowskich siepaczy.
--------------------------
odnosnie baby -> prosze bardzo piecz na zdrowie :
Przesiać mąkę do miski, dodać cukier, 2 jajka i szczyptę soli. Rozetrzeć drożdże z mlekiem i dodać do mąki. Wbić pozostałe jajka i wsypać cukier waniliowy i skórkę z 1 cytryny. Wyrabiać ciasto do momentu aż będzie gładkie i elastyczne. Roztopić masło i wlać do ciasta. Wyrobić jeszcze raz i przełożyć ciasto do wysmarowanej formy na babę i pozostawić na 30 minut do wyrośnięcia. Teraz cisza spokój i dobre myśli...
Nagrzać piekarnik do 200 st. C i piec babę przec 25 minut. Po upieczeniu pozostawić w formie w wyłączonym piekarniku na pół godziny. I teraz się okaże czy się udała, czy się zapadnie, czy ma zakalca, czy... oj baba niby taka prosta, a tyle może się nie udać...
A jak się uda, polać polewą czekoladową i przystroić bitą śmietaną i wisienką z likieru. Ewentualnie posypać cukrem pudrem.
------------------------------------
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> niedługo debata w sprawie mniej lub bardziej domniemanej homofobii w Polsce, myślę, że wystarczy za pretekst na najazd.
I dziekuje za przepis, może się odważę.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> Znaczy kto bedzie debatować, gdzie i z kim?
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> debata na forum PE o homofobii w Europie (pierwotnie zamysł był by była to debata dotycząca jedynie Polski - co ciekawe głównymi przyczynami nie są jakieś domniemane ataki na gejów tylko nieodpowiedzialne wypowiedzi Giertych i Orzechowskiego, ci panowie jak zwykle robią Polsce koło dupy), nie pamiętam daty ale jakoś na dniach.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> no na szczescie narazie mogą im skoczyć panowie i panie z PE. Ale za lat parę, kto wie może za "homofobie" Giertych i Orzechowski spędzą troche czasu w celi. Postep.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> na szczęście? Te oszołomstwa, które wygadują ministrowie edukacji (wypadałoby edukację zacząć od siebie) tylko szkodzą wizerunkowi Polski. Na miejscu parlamentu miałbym takie samo podejście do tematu - no bo skoro reprezentanci narodu, i to na tak wysokich stanowiskach, opowiadają takie rzeczy, to chyba ich wyborcy tez mają podobne zdanie nieprawdaż?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> no a skoro maja podobne zdanie to należy je uszanować w imię tolerancji i demokracji, czyż nie? A jeżeli ta ich racja popularna jest wsród ludu, to szacunek tym większy się należy. Toż wola ludu wartością jest samą w sobie.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Toż wola ludu wartością jest samą w sobie.
Mieliśmy wiele przykładów takiej "woli ludu".
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Bramkarz -> Oj mieliśmy, mieliśmy. Ale obawiam się, że jeszcze się ich naoglądamy.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> na całe szczęście większość ludu jak wykazują sondaże ma w głębokim poważaniu mądrości jakie wygłaszają światli panowie z lpr.
Inaczej faktycznie moglibyśmy mieć do czynienia z problemem homofobii w naszym kraju.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas -> wiekszość ludu jak pokazuje doświadczenie ma wiekszość rzeczy w podobnym poważaniu, z wyborami na czele. Zatem wyborów za nich dokona ta mniejszosc, która nie ma
ZbyszeQ [ FZ7 user ]
[107]kiowas -> a nie mamy problemów z homofobią ?? Chyba żyjemy w innym kraju.
no chyba że to był sarkazm :)
Lutz [ Senator ]
Gazety problem z homofobia maja na pewno, a mamy pewnie takie same problemy z homofobia jak wiekszosc krajow nie mniej, nie wiecej.
Vader [ Legend ]
U nas problem jest nieco większy. Dla polaków afirmacja homoseksualna to swoista nowość, a tam już to dobrze znają.
ffff [ Backside ]
To jest granda i ktoś powinien za to odpowiedzieć stanowiskiem.
Tak samo jak Ziobro w przypadku wyraźnego wskazania na morderczą działalność Mirosława G. - ale oczywiście pis stoi ponad prawem, tam nie popełniają błędów. Co z tego, że sprawa przeszczepów od tej afery leży.
A co do Czarzastego - prywatnie mogę i powiedzieć, że dobrze, że się do niego dobrali, ale nie zgadzam się absolutnie na takie nadużywanie władzy i robienie cyrku, mającego choć trochę przysłonić nieudolność koalicji i stworzyć sztuczny sukces.
Do tego coraz bardziej denerwują mnie dziennikarze, bo to także oni są winni temu, że szukają niczym szarańcza gorącego tematu i powtarzają jak głupi słowa pisiorów rozdmuchując afery.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Bramkarz
Trybuna? Źródłem? Nie wiem jak ty, ale moje zaufanie do tego medium jest mocno ograniczone.
kastore [ Troll Slayer ]
OMG , nie dość, że się zabiła to teraz się okazuje, że w obecności policjantki. Jak wielka musiałaby być ta łazienka, że ta policjantka nie mogła do niej doskoczyć i ją obezwładnić. Co to za policjantka??
kiowas [ Legend ]
Pełne poparcie - Polaków też gniecie, że mamy taki rząd a nie inny...
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
Cytowałem "Trybunę" bo pierwsza o tym napisała - potem to się potwierdziło.
Ja mam ograniczone zaufanie do wszystkich mediów :)