--> Archiwum Forum
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Lustracja mnie może dosięgnąć. I co teraz?
poczytałem i wyszło, że mogę być zlustrowany.
Zgodnie z ustawą lustracyjną z zeszłego roku obejmuje mnie lustracja. Oczywiście, jeżeli moi przełożeni nakażą mi napisać oświadczenie. Bo jestem na liście zawodów i urodzony przed 08.1972 roku (co prawda pół roku, przed ale zawsze)
Z całej tej lustracji wynika, że co bym nie napisał to i tak dupa z tyłu.
Pytanie brzmi: czy byłem tajnym współpracownikiem, czy nie?
Z jednej strony byłem wtedy, za przeproszeniem gówniarzem i nie mogłem być tajnym współpracownikiem, ale...
Mój tato był wojskowym i siłą rzeczy mieszkałem w bloku wojskowym. Tam spotykałem się z kolegami i sąsiadami, w tym kilkoma oficerami politycznymi. Pamiętam też czasy pierwszej "Solidarności" i nauczycieli (kilku już nieżyjących) obnoszących się ze znaczkami "Solidarności" przed stanem wojennym. I co? Chlapnąłem kiedyś coś jęzorem, czy nie? Czy było to warte uwagi i zanotowania? Czy nie?
Tak, więc co bym nie napisał, to dalsze moje funkcjonowanie w społeczeństwie zależy od Panów prokuratorów w IPN. Bo co bym nie napisał to może okazać się kłamstwem.
No to jeżeli ja mam takie problemy to co ma powiedzieć osoba urodzona w latach 50-tych, czy 60-tych? Czy aby wszystko pamięta? Czy wie co i komu powiedziała?
Ot taka sobie ustawa. Taki hakowyszukiwacz.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Ciekawe czy GOL dzisiaj wysłał powiadomienia do swoich stałych współpracowników?
Michalek3922 [ Kibic Lecha Poznan ]
jeśli byłeś wtedy gówniarzem to nie mogłeś być w SB
Powiedz tym gościom że byłeś wtedy nie pełnoletni czy jakoś tak
gladius [ Subaru addict ]
Mój tato był wojskowym i siłą rzeczy mieszkałem w bloku wojskowym. Tam spotykałem się z kolegami i sąsiadami, w tym kilkoma oficerami politycznymi. Pamiętam też czasy pierwszej "Solidarności" i nauczycieli (kilku już nieżyjących) obnoszących się ze znaczkami "Solidarności" przed stanem wojennym. I co? Chlapnąłem kiedyś coś jęzorem, czy nie? Czy było to warte uwagi i zanotowania? Czy nie?
Masz przerąbane - w opinii pisiorstwa jesteś zdrajcą, hołotą, konfidentem i zomowcem.
Fribejs [ Pretorianin ]
nie balby s sie jakbys niemial czegos na sumieniu komuchu
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jak oświadczysz, że współpracowałeś a udowodnią ci kłamstwo lustracyjne to dopiero będą jaja :)
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Bramkarz---> No właśnie cały urok w tej ustawie jest w tym, że co by człowiek nie napisał a okarze się nieprawdą to lipa. Napiszę, że nie byłem a znajdą jeden świstek i lipa. Napiszę, że byłem i nie znajdą i też lipa.
Michalek3922---> tu nie ma miejsca na tłumaczenie. Będzie trzeba napisać byłem albo nie byłem, bez wyjaśniania. A smutni panowie z IPN nie będą się pytać o wiek skoro mieszczę się w ustawie.
Fribejs----> tu właśnie nie chodzi o to. I zachowuj się.
Michalek3922 [ Kibic Lecha Poznan ]
a ile lat ci grozi?
Fribejs [ Pretorianin ]
mam nadzieje ze do zywocie
Kronk [ Konsul ]
"... oświadczam, że nie pracowałem/nie pracowałam, nie pełniłem/nie pełniłam służby, ani nie byłem/nie byłam świadomym i tajnym współpracownikiem organów bezpieczeństwa państwa w rozumieniu art. 2 i 3a powołanej ustawy."
Powyższy wzór oświadczenia pochodzi z Dziennika Ustaw z 15 lutego 2007, Nr. 25
Jeżeli nawet ktoś rejestrował to co mówisz, to byłbyś OZI (Osobowe Źródło Informacji), a nie tajnym współpracownikiem. OZI chyba nie grożą sankcje, jak TW, tak chyba było w poprzedniej ustawie. Chyba nic Ci nie grozi nawet jeżeli ktoś Cię zarejestrował, a nawet jeśli to nie jesteś tajnym i świadomym współpracownikiem.
Azzie [ bonobo ]
Moze powiedz ze nie wiesz czy donosiles bo nie pamietasz :)
I poddaj sie autolustracji.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Pozostaje jeszcze wyjście Urbana
W kwestionariuszu nie potwierdzę, że byłem tajnym współpracownikiem organów bezpieczeństwa w rozumieniu art. 2 i 3a ustawy o lustracji. Nie napiszę także, że nie byłem. Odpowiem zgodnie z prawdą: nie wiem.
jojko999 [ Generaďż˝ ]
no to jak Kronk ma rację to sprawa jasna, ale jak prawdziwa jest wersja Urbana to lipa.
Michalek3922--->a ile lat ci grozi? --- możliwość zwolnienia z pracy :)
Fribejs---> widzę w przenośni nie łapiesz. To napisze wprost. Dziękuję za wypowiedź, jak nie wiesz nic na temat, a chcesz sobie pobluzgać to przejdź na forum onetu a tu się już nie dopisuj, proszę.
Azzie---no właśnie z nową ustawą zniesiono autolustrację
Zresztą ptytanie jest hipotetyczne, bo jeszcze szefostwo nie wpadło na ten pomysł i na razie nie ma problemu.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Zresztą ptytanie jest hipotetyczne, bo jeszcze szefostwo nie wpadło na ten pomysł i na razie nie ma problemu.
Jeśli podpadasz pod lustrację to szefostwo ma obowiązek przesłać ci odpowiednie powiadomienie.
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Bramkarz----> ano nie. Są zawody w których muszą i są w których mogą. Np. dziennikarzy mogą a szefów mediów publicznych muszą.
Kronk [ Konsul ]
Przeczytałem art. 2 i 3a i jeżeli moja wykładnia jest słuszna, to Urban bredzi.
Art. 2 określa co jest w rozumieniu ustawy organami bezpieczeństwa państwa, raczej nie podpadasz bo ucząc się w szkole nie mogłeś w nich pracować :)
Art. 3a: "Współpracą w rozumieniu ustawy jest świadoma i tajna współpraca z ogniwami operacyjnymi lub śledczymi organów bezpieczeństwa państwa w charakterze tajnego informatora lub pomocnika przy operacyjnym zdobywaniu informacji." Edit: [przepisałem rzecz jasna tylko punkt 1, reszty mi się nie chce :P punkty 2 i 3 w ogóle nie dotyczą sprawy, bo odnoszą się do pracy w pełnionej służby, czy wykonywanej pracy]
Zakładam iż Twój opis sytuacji jest zgodny z prawdą :P, zatem nie podpadasz i pod to.
Nie można nie wiedzieć, czy się było czy też nie świadomym współpracownikiem służb. A TW są przecież wyszczególnieni w aktach SB.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kronk
No patrz a taki Krawczyk nie wiedział.
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Kronk-->Gdzie tą ustawę mogę znaleźć? jak ona się zwie? Ciekawe rzeczy prawisz.
Kronk [ Konsul ]
Bramkarz-->
Nie wiedział :) Można i tak....
A może faktycznie nie wiedział, możliwe, wszystko jest możliwe :P
Ale na pewno nie dotyczy to kogoś kto w czasie stanu wojennego miał 8 lat, a w czasie drugiej solidarności uczył się w szkole średniej :)
Kronk [ Konsul ]
jojko999--> Mam dziennik ustaw przed nosem, ale w necie też chyba jest.
Znalazłem :)
po art. 3 dodaje się art. 3a w brzmieniu:
"Art. 3a. 1. Współpracą w rozumieniu ustawy jest świadoma i tajna współpraca z ogniwami operacyjnymi lub śledczymi organów bezpieczeństwa państwa w charakterze tajnego informatora lub pomocnika przy operacyjnym zdobywaniu informacji.
2. Współpracą w rozumieniu ustawy jest również świadome działanie, którego obowiązek wynikał z ustawy obowiązującej w czasie tego działania w związku z pełnioną funkcją, zajmowanym stanowiskiem, wykonywaną pracą lub pełnioną służbą, jeżeli informacje przekazywane były organom bezpieczeństwa państwa w zamiarze naruszenia wolności i praw człowieka i obywatela.
3. Służbą w rozumieniu ustawy nie jest pełnienie jej w organach, o których mowa w art. 2, której obowiązek wynikał z ustawy obowiązującej w tym czasie."
Źródło:
Art. 2. 1. Organami bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, są:
1) Resort Bezpieczeństwa Publicznego Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego;
2) Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego;
3) Komitet do Spraw Bezpieczeństwa Publicznego;
4) jednostki organizacyjne podległe organom, o których mowa w pkt 1-3, a w szczególności jednostki Milicji Obywatelskiej w okresie do dnia 14 grudnia 1954 r.;
5) instytucje centralne Służby Bezpieczeństwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe im jednostki terenowe w wojewódzkich, powiatowych i równorzędnych komendach Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich, rejonowych i równorzędnych urzędach spraw wewnętrznych;
6) Akademia Spraw Wewnętrznych;
7) Zwiad Wojsk Ochrony Pogranicza;
8) Zarząd Główny Służby Wewnętrznej jednostek wojskowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe mu komórki;
9) Informacja Wojskowa;
10) Wojskowa Służba Wewnętrzna;
11) Zarząd II Sztabu Generalnego Wojska Polskiego;
12) inne służby Sił Zbrojnych prowadzące działania operacyjno-rozpoznawcze lub dochodzeniowo-śledcze, w tym w rodzajach broni oraz w okręgach wojskowych;
13) Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji i Widowisk wraz z wojewódzkimi i miejskimi urzędami kontroli prasy, publikacji i widowisk oraz Główny Urząd Kontroli Publikacji i Widowisk wraz z okręgowymi urzędami;
14) Urząd do Spraw Wyznań oraz terenowe organy administracji państwowej o właściwości szczególnej do spraw wyznań stopnia wojewódzkiego.
2. Do organów bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, należą także organy i instytucje cywilne i wojskowe państw obcych o zadaniach podobnych do zadań organów, o których mowa w ust. 1.
3. Jednostkami Służby Bezpieczeństwa, w rozumieniu ustawy, są te jednostki Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, które z mocy prawa podlegały rozwiązaniu w chwili zorganizowania Urzędu Ochrony Państwa, oraz te jednostki, które były ich poprzedniczkami.
źródło:
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Kronk--->no i właśnie tu jest ciekawa sprawa. To ja mam rozstrzygać, jako niegdysiejszy 9-cio latek co ja takiego palnąłem. Jeśli dorośli nie wiedzą? Bo prawda prawdą, a papiery, papierami.
PS. Podasz tego linka do ustawy? <== ooo dzięki
Kronk [ Konsul ]
Naprawdę nie wierze, żeby historie dzieciaka komukolwiek chciało się w ogóle traktować jako materiał operacyjny :) Gdybyś został zarejestrowany jako OZI bo widziałeś kogoś ze znaczkiem solidarności to oznaczałoby, że pół kraju powinni zarejestrować. Żadnych użytecznych informacji udzielić raczej nie miałeś żadnej możliwości, nie wierze, żeby ktokolwiek wpadł na pomysł zarejestrowania Ciebie w tej sytuacji jako OZI.
O byciu świadomym TW nawet nie może być mowy. Dostawałeś pseudonim, lizaki albo kieszonkowe od smutnych panów za pokazanie nauczyciela ze znaczkiem solidarności? :P
Kompletnie nie masz się czym przejmować według mnie.
Roko [ Generaďż˝ ]
jojko999 --> jest radykalny sposob na twoj problem : zapisz się do PiS i sprawa załatwiona
jojko999 [ Generaďż˝ ]
Kronk--> ja wiem że nie mam się czym przejmować, ty wiesz, ale czy ONI wiedzą? Czytając newsy ostatnich miesięcy niczego nie można być pewnym.
opoo wreszcie znalazłem tą ustawę w
czytam
ronn [ moralizator ]
jojko999 -->
Kronk--> ja wiem że nie mam się czym przejmować, ty wiesz, ale czy ONI wiedzą? Czytając newsy ostatnich miesięcy niczego nie można być pewnym.
Yyy.. To, czego mozna byc pewnym, patrzac na ostatnie 18 lat to, to ze bycie kapusiem tylko popłaca, bo nikogo za dupe z intratnej posadki nie wyciagneli. Nie strasz wiec "na czczo" polowaniem na czarownice.
jojko999 [ Generaďż˝ ]
ronn--> łatwo ci mówić.
W rozumieniu ustawy jestem osobą publiczną zgodnie z art. 4 pkt. 44a :-)
Wiewiórk [ - Syska ! ]
pozostała tylko emigracja !!!
ronn [ moralizator ]
Wiewiórk >> To byłoby idealne rozwiązanie, niech wszyscy komunistyczni zdrajcy, bojący sie rozliczeń, wyemigrują i korumpują struktury innego państwa :)
anen [ #24 1KFA Fireballs - FB ]
Panowie - przyznajcie się , tak jestem winien - teraz caluje was w DuPe i Podpis.
I niech tak zrobi conajmniej 1000 osob , zaraz jakas miedzynarodowa organizacja zaraguje.
diuk [ Generaďż˝ ]
jojko999 --> napisz że współpracowałeś.
Choci przeciez o to, żeby nie zostać kłamca lustracyjnym, prawda?
Jak współpracowałeś, oświadczysz, że nie, to jak coś znajdą - bedziesz kłamcą.
Jak współpracowałeś, oświadzcysz że tak, i coś znajdą - jest OK.
Jak nie współpracowałeś, oświadczysz że nie, a coś znają - bedziesz kłamcą.
Jak nie współpracowałeś, oświadczysz że tak, a nic nie znjadą - zwasze będzie domniemanie, że jednak współparcowałeś, tylko dokumenty się spaliły.
Tak więc pod względem formalnym lepiej się przyznać.
A jak zmieni sie ekipa - będzie jak znalazł.