--> Archiwum Forum
Negocjator [ * ]
Nie wierzę. 80% internautów na świecie i 60% w Polsce używa Internet Exp...
Przeczytałem ten tekst i muszę przyznać, że mocno się zdziwiłem.
Byłem przekonany, że zdecydowana większość użytkowników od
razu i bez zastanawiania instaluje alternatywną przeglądarkę, Firefoksa
lub Operę. Szczerze mówiąc to osobiście nie znam osoby, która używa
na co dzień Internet Explorera.
Więc skąd te 60%?
I.G.I [ |PL|-->I.G.I<-- ]
Ja Tam Uzywam Explorera Na Viście Tylko :) Na XP Opery :)
Arczens [ Legend ]
Coz fakt, ze wiekszosc osob do ktorych komputerow zagladalem miala IE, sam z reszta tez czesto uzywam :)
eJay [ Gladiator ]
Więc skąd te 60%?
Szkoły, firmy, osoby mało zorientowane w tym temacie (np. małe dzieci, emeryci, rodzice starszej daty itd.).
Negocjator [ * ]
eJay --> Osoby, które znam, także w pracy instalują swoją ulubioną przeglądarkę.
A pracują w prywatnych i państwowych firmach, także szkołach.
Zastanawiam się też jaki procent wszystkich polskich użytkowników w sieci stanowią
małe dzieci i dziadkowie? Czy są w stanie być na tyle znaczącą grupą by IE osiągnął
taki wynik?
Thomolus [ Generaďż˝ ]
No cóż, osoby którym kiedykolwiek naprawiałem komputer już nie używają IE. Zwykle udaje mi się ich nawrócić na jakąś alternatywną przeglądarkę (przeważnie FF, ale też i Operę).
Chupacabra [ Senator ]
ja swiadomie uzywam IE 7, bo uwazam ze jest lepszy od opery. Firepoxa nie znosze, w domu uzywam jeszcze starej mozilli. I jakos nie jestem "nieuswiadomiony".
moneo [ Nikon Sevast ]
Negocjator---> masz bardzo wąskie spojrzenie na populację internautów. Najwyraźniej Twoi znajomi to osoby młode i technicznie rozwinięte. Tymczasem naprawdę duży odsetek internautów nie interesuje kompletnie z jakiej przeglądarki korzystają, poza tym nie instalują nowej choćby ze strachu przed zmianami.
Pamiętaj poza tym, że jeszcze niedawno IE miało 90-95% rynku, więc trudno, żeby ta tendencja zmieniła się radykalnie w tak krótkim czasie.
Negocjator [ * ]
Arczens --> Te procenty dotyczą osób które korzystają z IE a nie mają :).
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Negocjator ---> W pracy większość używa IE. W niektórych korporacjach jest zakaz instalowania innych przeglądarek (które mogłyby mieć mechanizmy obchodzące pewne zabezpieczenia). Firmy informatyczne tworzące swoje systemy przez WWW korzystają właśnie z IE, bo jest najpopularniejsza. Itd itp.
hohner111 [ TransAm ]
a ja nakladki na IE - Maxthona, i 0 problemow, duzo bardziej mi odpowiada od opery i foxa
Conroy [ Dwie Szopy ]
Jeżeli ktos używa internetu tylko po to, by sprawdzić maila i poczytać wiadomości na Yahoo - a tacy ludzie przeważają - to IE wystarcza. Zwłaszcza, że jeżeli nie chodzi się po ruskich stronach porno i nie ściąga cracków do gier a ma się antyvira (co już jest standardem) to IE nie jest taki straszny.
Negocjator [ * ]
moneo --> Mimo wszystko uważam, że 80% na świecie i 60 w Polsce
to bardzo dużo przy tak silnej konkurencji.
Cainoor --> O tych zakazach nie wiedziałem... Swoją drogą to raczej IE
jest najbardziej "dziurawy".
legrooch [ MPO Squad Member ]
IE jest nie mniej dziurawy niż reszta. Pytanie tylko jak to statystycznie ukarzesz.
Co do zabezpieczeń - Cainoor ma 100% racji.
W jednym z banków w Polsce użytkownicy, którzy chcą skorzystać z internetu są zmuszani do odpowiedniego logowania się na stację, a później wyjście mają tylko dzięki IE. Reszta przeglądarek jest blokowana na serwerze proxy.
mikmac [ Senator ]
Uwazam, ze trzeba byc typem "linuxowca" co to zawsze wie najlepiej aby instalowac inna przegladarke na PC wyposazonym w Windows. IE ma najlepszy engine generujacy strony i 90% stron jest napisanych wlasnie pod IE a ew. pozniej na inne przegladarki.
Jedynie warto doinstalowac nakladke na IE w celu zwiekszenia funkcjonalnosci (najlepsza jest Maxthon), dzieki ktorej mamy funkcjonalnosc plus najlepszy engine.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Negocjator ---> IE jest domyślnie instalowany z systemem, więc nic nie trzeba robić, by z niego korzystać. MS wypuszcza uaktualnienia z dużą częstotliwością, wszystko bardzo łatwo się aktualizuje. Nie trzeba tracić czasu na instalacje, konfiguracje, ani na szkolenie pracowników (może się wydać zabawne, ale nie każdy 40-50latek potrafi od razu korzystać np. z zakładek w nowych przeglądarkach). Po prostu instaluje się system i już.
Jednak zauważyłem, że coraz więcej firm przesiada się właśnie na FireFoxa. Może nie są to wielkie korporacje, ale od czagoś ta zmiana musi się zacząć.
btw. Ja korzystam z Maxthona :)
Negocjator [ * ]
Cainoor --> W związku z tym, pojawia się pytanie kiedy i czy w ogóle
proporcje się odwrócą?
Moim zdaniem tak choć jak wiele wskazuje nie prędko :).
stanson_ [ Szeryf ]
Dzięki temu wątkowi już wiemy, że wysiu zalicza się do grupy: "małe dzieci, emeryci, rodzice starszej daty itd" :D
A co do tych 60% - mnie to wcale nie dziwi. Powiedziałbym wręcz, że to niewiele.
moneo [ Nikon Sevast ]
Negocjator---> dlatego mówie, że masz wąskie spojrzenie :-) To jest tak, jakby wprowadzono nową tanią i supertrwałą tkaninę do szycia ubrań i związek dziewiarzy dziwiłby się, że nie wszyscy kupują ciuchy z niej zrobione.
A tu przecież część osób o niej nie wie, dla innych bawełna to synonim odzieży i nie widzą powodu, żeby zmienić ją na jakieś dziwactwo, a jeszcze inni, w zdecydowanej większości, w ogóle nie patrzą na metkę, tylko na to, jak wygląda samo ubranie.
Robi27 [ Mes que un club ]
jestem zmuszony uzywac IE ale tylko bankowo, a tak smigam z Opery
hunt06 [ Konsul ]
Ja używam IE 7. To jest najlepsz przeglądarka.
Grzesiek [ Cezar ]
FF rządzi niepodzielnie :)
Widzący [ Legend ]
Najmniej kłopotliwa przeglądarka to IE i na razie nic tego nie zmieni, nie widzę specjalnych korzyści z korzystania z alternatywnych przeglądarek. Może i mają lepszy engine ale w IE otwiera się wszystko a w reszcie nie koniecznie.
I dodam że jestem specjalistą IT pracującym samodzielnie, nic mnie nie zmusza do korzystania z IE, to jest mój wybór.
wysia [ Senator ]
Tak stanson, i jeszcze Cainoor, mikmac, hohner, Widzacy i pewnie jeszcze pare innych osob, ktorym juz nawet nie chce sie dyskutowac z fajerfoksowymi chakierami.
Narmo [ 42 ]
A ja używam zarówno FF jak i IE. Jeżeli wchodzę na jakąś stronę po raz pierwszy to odpalam ją pod obiema przeglądarkami. Czasami sporo rzeczy jest inaczej interpretowanych przez przeglądarki i strony inaczej wyglądają.
TzymischePL [ Legend ]
ja tez uzywam IE, wersja 7 mi sie nawet podoba. Mam zainstalowana opere ale prawde mowiac jedyne do czego sie nadaje to jest asteroids :)
mikmac [ Senator ]
Narmo -->
mozesz byc pewien, ze przy roznie wygladajacej stronie pod roznymi przegladarkami, ow strona wyglada dokladnie tak jak chcial jej tworca pod IE. Dlatego wlasnie kompletnie niezrozumiale jest dla mnie korzystanie z innych przegladarek.
Andrzej Lepparkour [ Konsul ]
To mało? Dla mnie to olbrzymie zaskoczenie, że AŻ 40% Polaków nie używa IE. Nie chce mi się wierzyć, jeszcze niedawno IE w Polsce używało 90% surferów, cieszyłbym się, gdyby teraz jego udziały spadły do 80%, 60% to olbrzymie zaskoczenie...
legrooch rozwiń tą zabawną myśl IE jest nie mniej dziurawy niż reszta. Pytanie tylko jak to statystycznie ukarzesz. Wiemy, że pracujesz dla korporacji związanej z MS (a może samym MS), ale proszę Cię... prawie 120 luk na IE 6.x w tym prawie 20% nigdy nie załatanych i 15 na Operę 8.0 w tym 0% niezałatanych to chyba nie jest manipulacja i niesprawiedliwe "statystyczne" ukazanie?
Wiem, że gdyby tyle samo osób, które siedzą na IE szukało luk w Operze czy Firefoxie, to też pewnie by jakieś znaleźli, ale to nie znaczy, że IE jest równie bezpieczne.
Najbardziej żałosne z tego wszystkiego jest podejście MS do kwestii bezpieczeństwa - co dla wielu osób jest priorytetem. Toż niejednokrotnie rzecznik MS mówił, że "należy uważać, nie wchodzić na nieznane strony, nie otwierać linków o nieznanej treści przesyłanych via GG" itp. Tak MS łata dziury. Zresztą 20 luk IE nie zostało dotąd załatanych, a nie są tą jakieś malutkie potknięcia (ot, choćby ostatnia szarża wvwief info w polskiej sieci...).
Sam długie lata używałem IE, teraz też z niej korzystam, ale głównie do podglądania stron, które tworzę. Miałbym kur$a znacznie prostszą pracę, gdyby nie standardy, które wyznacza IE. Mówi się, że większość stron jest pisanych pod IE, a prawda jest taka, że większość stron jest pisana zgodnie ze standardami w3c, potem kaleczona na potrzeby IE i wychodzi co wychodzi :| Niejednokrotnie przy grzebaniu w CSS tylko jedna przeglądarka źle interpretowała kod interpretowany przez resztę i validator poprawnie (nie muszę mówić która?). Dlatego ekspolrerskiej szmaty nienawidzę i czekam aż zdechnie. To jest jak odtwarzacz filmów, który niektóre avi czyta, a innych nie. I nikt nie wie dlaczego (a właściwie - wszyscy wiedzą - przez politykę firmy, której strony jeszcze niedawno przeglądane Operą czy FF były całkiem niefunkcjonalne).
Z IE zrezygnowałem z kilku powodów, jeden to funkcjonalność, drugi to stabilność, trzecim było oczywiście to, że nie mam aż takiego zaufania do mojego programu antywirusowego.
slowik [ NightInGale ]
bardziej sie dziwie osobom ktore instaluja ff nizeli tym co korzystaja z ie a sam uzywam opery jak dotad prawie wszystko dziala
mikmac===>biorac pod uwage technologie typu xml xhtml i css silnik ie jest w epoce kamienia lupanego
a strony projektuje na opere pozniej dopiero dostosowuje do calej reszty ...
i nie ma softu bez jakiejkolwiek dziury zawsze sie jakas znajdzie (i nie zebym bronil ie)
Narmo [ 42 ]
slowik --> Ja do Opery zraziłem się mocno, jak próbowałem ściągnąć firmware do nagrywarki. Klikałem na link i nic się nie działo. Ani plik nie pojawiał się w kolejce, ani nie dostałem info o wyskakującym okienku. Po prostu strona się odświeżyła i.. nic więcej. Myślałem, ze strona padła. Otworzyłem ją pod FF i zaczęło się ściągać.
mikmac --> W tej chwili z FF korzystam głównie z przyzwyczajenia. Dostosowałem go sobie już i jakoś nie mogę się zmusić, żeby przesiąść się całkowicie na IE.
slowik [ NightInGale ]
Narmo===>obecnie opera coraz lepiej sie spisuje i mniej takich sytuacji sie zdarza
Andrzej Lepparkour [ Konsul ]
Z tym, że silnik Opery jest najbardziej zgodny ze standardami to się zgodzę. Napisanie WWW pod Operę to przyjemność, dostosowanie do Firefoxa to kilka kosmetycznych zmian (często w ogóle pomija się ten punkt, bo pod FF wygląda dobrze), a potem sprawienie, że wygląda toto dobrze na silniku IE i jeszcze pod powyższymi to już wiele godzin pracy, wykorzystanie różnych stuczek, trików.
A tak wygląda WWW zoptymalizowana pod IE:
https://validator.w3.org/check?uri=www.gry-online.pl ;-)
Oczywiście żartuję, ale czasem pod IE robi się takie jaja, że głowa mała. Np. znajomy zrobił lux menu na divach, które ni cholery nie grało pod IE. Ważyło toto może z 25 kB. Na stronie umieścił skrypt sprawdzający z jakiej przeglądarki korzysta user i Ci na IE widzą takie samo menu, ale w formie Flash. Waży ono ponad 500 kB ;D Zresztą zapraszam na Webhelp.pl, gdzie można znaleźć konkurs robienia menu na divach. Chyba żadne nie wygląda tak jak powinno pod IE mimo poprawności kodu.
Narmo, powinieneś zrazić się do webmastera.
slowik [ NightInGale ]
Andrzej Lepparkour===>o tak trzeba wiele sie nagimnastykowac zeby pod ie dzialalo chociaz podobnie a jesli uzywasz polprzezroczystego png dodatkowo css ie lezy i kwiczy oczywiscie da sie zrobic ale ile h na to trzeba poswiecic ....
orientuje sie ktos jak wyglada zgodnosc najnowszego ie z xml ? mozna w nim robic b ladne rzeczy jak chociazby rysowanie figur ....
Narmo [ 42 ]
Narmo, powinieneś zrazić się do webmastera.
To powinienem się obrazić na ponad połowę ludzi pracujących w tym zawodzie :)
K4B4N0$ [ Pan od Batmana ]
uzywam IE bo sprawia najmniej problemow
zalo [ Senator ]
Sam używam Internet Explorer
Kubcys [ Virtual Tuner ]
IE przepuszcza duuuzo syfu ;] FF z odpowiednimi wtyczkami jest o niebo bezpieczniejszy od IE ;)
Igierr [ Gwynbleidd ]
bo te 80% nie potrzebuje lepszej przeglądarki
cronotrigger [ sloth ]
też używam IE..
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
I ja używam IE. A nie jestem emerytką, staruszkiem czy niezorientowanym w komputerach ignorantem. IE jest po prostu szybsze i wygodniejsze. I nigdy nie rozbiło mi systemu, więc nie wiem w czym ma niby być dziurawe :)
mineral [ Senator ]
IE jest po prostu szybsze
Ekhm, przepraszam, ale szybsze od czego? Żółwia?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
mineral
IE uruchamia mi się w około półtorej sekundy a Mozzilla około 8-9 sekund, Opera jakieś 5 sekund. Przekłada się to przy okazji na wszystkie reakcje. W prędkości otwierania stron są minimalne różnice, nie ma przeglądarki która wygrywałaby tę konkurencję.
jamkgh [ YA RLY ]
ie to skladnik systemu windows, dlatego uruchamia sie 'raz dwa'
Do ff masz preloadera:
https://sourceforge.net/projects/ffpreloader/
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
jamkgh - a po co mi preloader do czegoś czego nie zamierzam używać? Używam programów gdzie nie muszę nic doinstalowywać żeby działały sprawnie. W ostatnich dwóch miesiącach IE nigdy się nie zawiesił, kilka razy korzystałem z Mozzilli i mi ją wywalało przynajmniej raz dziennie, czasem częściej. Jak dla mnie nie ma porównania w jakości obsługi.
mineral [ Senator ]
Misiaty--> prawda, IE otwiera się błyskawicznie, ale moja Opera ładuje strony zdecydowanie szybciej. Wnioskuje po obserwacji :)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
mineral - nie wiem, nie narzekam na szybkość ładowania stron przez IE. Zazwyczaj swoją drogą znacznie lepiej wykorzystują możliwości mojego łącza niż inne przeglądarki.
Thunder2000 [ Pretorianin ]
JA używam firefoxa. 60%? Mi się wydaje, że co najwyżej to 40%...
jamkgh [ YA RLY ]
ok,ok, do niczego nie zmuszam.
napisalem tylko ze do ff istnieje narzedzie ktore uruchamia w tle wszystkie niezbedne skladniki, coby przegladarka odpalala sie tak szybko jak ie.
Zadowala cie ie - ok, cieszy mnie to.
endrju771 [ Teleinformatyk ]
Ja mam Opere, większość kumpli moich też ma Opere. U mnie w szkole jest Firefox, bardzo mało osób, które znam korzysta z IE. Chyba tylko na wioskach tego używają, albo jak coś to IE 7.0, bo 6.0 to wszyscy mają za chłam.
czekers [ make love not war ]
Niestety, są skrypty wymuszające otwarcie strony w IE...
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
Użytkownicy internetu to nie tylko młodzi, wykształceni i "wiedzący o co chodzi z komputerami" ludzie. Wiele osób nie ma nawet pojęcia co to jest FireFox czy Opera, a zainstalowanie jej to czarna magia. Znałem kilka osób, które potrafiły przez 40 minut szukać znaczka na klawiaturze, którego wcale nie ma.
Internet Explorer swoją rolę spełnia - jest prosty i nie najgorszy. Osobiście używam FireFoxa, choć czasem, niektóre strony muszę uruchamiać przez IE - FireFox nie daje z nimi rady.
Boroova [ Lazy Bastard ]
Nie bede wypowiadal sie od strony techicznej, bo zaden ze mnie spec, ale ja osobiscie uzywam FF i IE w zaleznosci od potrzeb. Tzn. FF ma swietne zakladki i ogolnie bardzo wygodnie mi sie na nim serfuje, natomiast czasem musze odpalic IE gdy ktoras strona jest wyswietlana niepoprawnie (vide Multibank - wykresy funduszy - wszystko fajnie pieknie, ale nie mozna wybrac danego przedzialu lat pod Firefoxem).
W pracy mamy IE7.0 i jakos nie moge sie do niego przyzwyczaic. Ogolnie chodzi duzo szybciej od FF, ale ja nie zmieniam latwo przyzwyczajen.
Nie rozumiem tylko tego calego konfliktu IE vs. cala reszta. Kazdy uzywa czego chce i tyle.
wysia [ Senator ]
Boroova --> Sprobuj Maxthona, imho jest wygodniejszy od ff..
Ghorri [ Konsul ]
Całkiem nie dawno sam miałem IE, ale po zainstalowaniu Firefoxa zobaczyłem, jaka to była pomyłka...
Opery jeszcze nie próbowałem.
Lookash [ Senator ]
mikmac -- Z Opery korzystam od wersji numer 7. Są różnice w renderowaniu stron, ale nigdy takie, żeby się z serwisu korzystać nie dało. Bardzo rzadko muszę odwoływać się do IE. Więc po kiego wała wspierać IE, które ma własną wizję na to, jak niektóre rzeczy interpretować? Opera i FF niejednokrotnie renderują strony identycznie, a IE ma jakieś dziwne problemy. Z czego, myślisz, to wynika? Z bzdurnej polityki twórców tego idiotycznego programu, który w najnowszej wersji ciągle odstaje od alternatywnych przeglądarek (odsyłam do W3C). Co do silnika to raczej też się mylisz... Opera jest najszybszą przeglądarką na świecie, co w wielu testach już potwierdzono...
Jeżeli ktoś ma w dupie, że wspiera złego (IE), to niech z niego korzysta. Jednak niech ma świadomość, że to wcale nie jest najlepsza przeglądarka. Argument, że wszystko się w nim otwiera jest bzdurny. Jedzmy gówno, miliony much nie mogą się mylić. Jeśli wszyscy będziemy robić wszystko pod IE, nie dbając przy okazji o kompatybilność z pozostałymi przeglądarkami, to nigdy sytuacja nie stanie się normalna.
Co do bycia "linuksowcem". Czemu bycie linuksowcem jest dla ciebie złe? Czemu bycie człowiekiem, który świadomie wybiera oprogramowanie i jest prezentującym bardziej świadome przyszłościowe podejście niż "w IE wszystko działa, więc po co inne" jest godny potępienia?
BTW to linuxa nie mam.
Raziel [ Action Boy ]
Byłem przekonany, że zdecydowana większość użytkowników od
razu i bez zastanawiania instaluje alternatywną przeglądarkę, Firefoksa
nie dość, że brzmi jak reklama to jeszcze zwyczajna bzdura:P
To dla mnie zadne zdziwienie, osobiscie znam naprawdę kilka osob korzystajcych z jakis alternatywnych przegladarek. Wiekszosc to tylko i wylacznie IE. Cieszy mnie fakt, iż ta kłamliwa propaganda przeciw IE nie skutkuje. Osobiscie uzywam IE od kiedy mam internet i nigdy nie mialem przez to zadnych problemow z komputerem (w sensie wirusy itp)
Lookash [ Senator ]
Kłamliwa propaganda? A toś dowalił :)
Nie masz problemów? A ja znam setki ludzi, którzy mieli awarie kompów, bo weszli na różne dziwne strony. Kliknęli na link przesłany przez gg i zwiecha. Używając alternatyw, nic takiego nas spotkać nie może. Co, dalej kłamliwa propaganda? Propaganda co mająca na celu? Przecież nie zarobki! Może to, żeby strony wyglądały tak, jak chcą tego twórcy WWW? A do tego zmierzają alternatywy renderujące strony zgodnie z zasadami.
krooliq3 [ Lucid Dreamer ]
Ja używam Firefoxa bo IE po prostu mnie denerwuje. Ale każdy używa tego co mu się podoba (czasami tego co musi) więc nie ma co się dziwić takim statystykom.
wysia [ Senator ]
Wspiera zlego? A tos dowalil:)
Lookash [ Senator ]
wysia -- Rozumiem, że się nie zgadzasz. Udowodnij, że nie mam racji. Udowodnij, że ma rację on.
wysia [ Senator ]
Co mam ci udowodnic? Ze Raziel jest swiadomym uzytkownikiem komputera, i nie klika bezmyslnie "tak" na kazdym okienku, ktore mu wyskoczy, a twoi znajomi tak robia?
I po wuja mam ci cos udowadniac? Wiesz swoje, uzywaj swojego fajerfoksa czy co tam chcesz, marnuj czas na sciaganie i konfigurowanie dziesiatek pluginow zeby doprowadzic go do jakiejs sensownej funkcjonalnosci - to w koncu twoj czas. Ja swoj cenie bardziej.
Lookash [ Senator ]
A co się tak unosisz? Przecież ty kompletnie tematu nie znasz. Opera nie korzysta z żadnych plug-in'ów, a właśnie z niej korzystam. Instalacja w moim przypadku trwa 3 minuty. I mam w pełni funkcjonalne narzędzie z dodatkami w postaci klienta IRC, poczty, news i RSS.
Doprowadzenie FF do jako takiej funkcjonalności? W podstawowej wersji ma on tą funkcjonalność.
Dziwię się, że marnujesz swój czas wypisując tu takie farmazony ;]
Lookash [ Senator ]
Jeszcze co do moich znajomych. Moi znajomi korzystają akurat z alternatyw, a IE odpalają, gdy muszą sprawdzić, jak tworzona przez nich strona będzie tam wyglądać. Ludzie, o których piszę, to standardowi użytkownicy komputera do zabawy/Internetu, spędzający przed nim niewiele czasu. Oni nie muszą być świadomi zagrożeń, bo może ich ta tematyka niezbyt interesować. Zadziwiające, że jak już ich przykrość spotka, to sami decydują się na zmianę przeglądarki, żeby nie korzystać z czegoś w ogóle umożliwiającego takie sytuacje.
W sumie to nie ma sensu po raz 100 kontynuować bitwy o to, która przeglądarka jest najlepsza. Liczby mówią same za siebie. Jak zaczynałem być w tym temacie bardziej zorientowany, to IE miało 95% rynku w Polsce. Teraz ma 60%. Aż 20% świata korzysta też z alternatyw. To bardzo dobre liczby, a to dopiero początek "rewolucji" :)
EOT z mojej strony.
diabelek1 [ szczęśliwy ]
Ja ta lubie IE, zawsze wystepowal u mnie wraz z Maxthonem. Jednak od kiedy jest IE7 doinstalowalem tylko IE7Pro i juz jest wszytko co mam, tzn przegladarka ktora nie zajmuje duzo miejsca w pamieci, dobrze wyswietla strony, blokuje reklamy, ma zakladki i gesty. Wszysko czego potrzebuje od przegladarki.
wysia [ Senator ]
Jeszcze zadna wersja opery, ktora probowalem, nie byla w stanie wyswietlic prawidlowo w calosci chocby GOLa. A FF? Sorry, ale bez pluginow nadaje sie on kompletnie do niczego.
I jak juz na poczatku watku wspomnialem - tak, ja sie nie znam, ty jestes chakierem. Tak samo, jak wszyscy domorosli chakierzy linuksowi, po kryjomu trzymajacy windowsa na dysku, ale plujacy przy kazdej okazji na "M$" i Billa Gatesa. Wlasciwie po tym 'wspieraniu zlego' powinienem sie zorientowac, ze szkoda czasu...
Gibon91 [ Jestem Zajebisty ]
diabelek1 ---> czasem w przeglądarkach przydaje się jeszcze poprawna obsługa CSS...
Ja tam używam FF, to była miłość od pierwszego wejrzenia. Potem próbowałem z operą, ale jak dla mnie zbyt "cukierkowa" :)
Narmo [ 42 ]
Oni nie muszą być świadomi zagrożeń, bo może ich ta tematyka niezbyt interesować.
A w zakładach pracy nie powinno się przeprowadzać szkoleń BHP
Zadziwiające, że jak już ich przykrość spotka, to sami decydują się na zmianę przeglądarki, żeby nie korzystać z czegoś w ogóle umożliwiającego takie sytuacje.
Takie sytuacje zdarzają się tylko dlatego, że IE jest najczęściej używaną przeglądarką a nie dlatego, że inne są takie bezpieczne. Jeżeli Opera albo FF były by najpopularniejsze, to ludzie pod ich kontem pisali by złośliwe skrypty.
W sumie to nie ma sensu po raz 100 kontynuować bitwy o to, która przeglądarka jest najlepsza. Liczby mówią same za siebie.
No właśnie. 80% użytkowników na świecie i 60% użytkowników w Polsce uważa, że IE :)
Aż 20% świata korzysta też z alternatyw.
Których są dziesiątki a nie tylko FF i Opera.
diabelek1 [ szczęśliwy ]
Gibon91 -> no i??
Chcesz przez to powiedziec, ze mam zmienic przegladarke, bo jakis domorosly webmajster napisal strone, ktora wyswietla sie poprawnie na 40% komputerow? To, ze IE ma swoj sposob na interpretowanie CSS to jest problem webmastera, a nie uzytkownika.
EDIT.
FF i Opery tez jestem zmuszony uzywac bo... robie strony internetwoe i czasmi, aby strona dziala na wszykich 3 przegladarkach jednakowo... To jest wyzwanie! I to nie tylko kewstia IE vs reszta swiata.
Galeria_ciastek [ Pretorianin ]
Ja mam Mozzile Firefox a Explorex nie może się z nią równać :)
maniek_ [ arladion ]
Ja mam IE6.0, używam praktycznie tylko niego. Mam również zainstalowanego Firefoxa 2.0.0.2 ale jestem z niego dość mocno niezadowolony. Chodzi u mnie tragicznie wolno :/ Pozatym firefox gryzie się czasem z ftpami z których muszę korzystać...
IE rulez :P
Lookash [ Senator ]
wysia -- Ja nie mam problemów z korzystaniem z GOLa. Co konkretnie nie działa? Z ciekawości pytam.
Nazywając mnie chakierem, sam stawiasz się z kolei w pozycji chakiera, który wie lepiej. I proponuję ci taką drobną rzecz -- weź się ode mnie odwal i wyzywanki zostaw do swojego przedszkola.
Domorosły chakier linuxowy korzysta z Windowsa do gier i programów, dla których nie ma alternatyw, na szczęście jest ich coraz mniej. Faktycznie, jest się z czego śmiac.
Narmo -- Napisałem "nie muszą" w celu podkreślenia tego, że taki zwyczajny użytkownik prędzej uczy się na błędach, niż zaczyna od poważnej lektury w czasopiśmie/na stronie www. Większość z tych 80 i 60 procent pewnie niewiele kuma w temacie, więc trudno tu powiedzieć, że ktoś coś woli. Stosując twoją analogię do szkoleń BHP, gdyby te zasady BHP poznali, liczby byłyby jeszcze mniejsze. Tendencja jest od wielu lat malejąca jeśli o IE chodzi.
maniek_ [ arladion ]
Lookash -> Wyluzuj, jesteś agresywny, a to tylko sprawa głupiej przeglądarki. Pozatym miało być EOT z Twojej strony...
Andrzej Lepparkour [ Konsul ]
wysiu, która to niby wersja? :D A teraz kliknij w mój link z 32 postu...
Lookash ma rację, liczba użytkowników IE spada nawet szybciej niż Google zyskuje przewagę na Yahoo. I IE 7.0 tego nie zmieni.
Misiaty, Opera włącza się szybciej niż IE. Trwa to dłużej jedynie wówczas, gdy masz otwarte wiele kart, ale to nie ma porównania, bo w IE nie mogłeś otworzyć kart. Jeśli chcesz sprawdzić co się szybciej uruchamia to włączaj GOŁĄ przeglądarkę, albo zainstaluj Maxhtona, Operę, włącz na każdym po 20 kart, wyłącz i odpal tą samą sesję. Mocno się zdziwisz.
Dokładnie rzecz ujmując Opera włącza się 3 razy szbyciej niż IE, nie wspominając o renderze stron. Chciałem Ci nawet nagrać test kamerą niedowiarku, ale chyba nie muszę:
(patrz Cold Start)
Lookash [ Senator ]
Ja się tylko bronię.
Niby temat głupiej przeglądarki, ale przy okazji można pojechać użytkownikom linuxów oraz w ogóle wszystkim używającym alternatyw, co? I to jest dobrze, co? Wtedy nikt nie jest agresywny, co?
EOTa tradycyjnie nie dotrzymuję. Tak już mam i tyle.
wysia [ Senator ]
Lookash --> Alez ja sie wcale nie "stawiam w pozycji chakiera, ktory wie lepiej". Ja po prostu wiem lepiej. Deal with it.
Andrzej Lepparkour --> Tak, link z posta 32 najlepiej udowadnia, ze silnik IE jest debesciak - strony sa pisane niezgodnie ze standardami, a on i tak sobie swietnie radzi. Ja wiem, ze stadard budowy drog nie przewiduje istnienia w nich dziur. Ale skoro takie dziury istnieja, to wole jezdzic autem, ktore na pierwszej lepszej nie straci kola:)
maniek_ [ arladion ]
Lookash -> Jeżeli używasz innej przeglądarki i jest Ci z tym dobrze to super. Po co walczyć. Jeżeli ktoś ma inną/gorszą to wcześniej czy później pożałuje i przyzna Ci rację. A wtedy masz święte prawo do "A nie mówiłem? Było słuchać...".
Nikt Ci krzywdy nie robi, ani FF czy Operze używająć IE. I vice versa.
all -> Takie pyskóweczki: IE jest najlepsze, nie, to FF jest najlepsze, linux rządzi, MS złodzieje... do niczego nie prowadzą poza nabijaniem postów i marnowaniem czasu. Ładna pogoda idzcie ludzie na rower, ja właśnie idę :)
Andrzej Lepparkour [ Konsul ]
wysia, wiem, że jesteś programistą, więc nie dowcipkuj w ten sposób, bo jeszcze ktoś uwierzy :P Nieświadomym tylko powiem, że Opera i FF też dobrze wyświetlą strony GOL-a. Większość odchyleń od standardów w Internecie to właśnie "pomoc" dla tego super silniczka IE, który nie jest w stanie poradzić sobie ze stroną zgodną z W3C. MS zresztą ma tutaj znacznie większy wkład, choćby kod HTML generowany przez Worda i Frontpage. Programów niewielu używa, nawyki zostały.
maniek_, niestety niektórym tylko takie pyskówczki zostają, bo wszystkie fakty przemawiają za tym, że IE jest znacznie gorszy, i jest to tak oczywiste jak porównywanie auta ze stajni Aston Martin i Fiata. Szybkość, zgodność z W3C, bezpieczeństwo, funkcjonalność (w tym podpinanie własnych skryptów), personalizacja (...). Fiat ma tylko tą przewagę, że jeździ nim więcej osób niż Aston Martinami. Tutaj - ze względów finansowych. Na rynku przeglądarek - ze względu na niewiedzę, zabobony i ignorancję, choćby taki Misiaty - stwierdził, że wie co w trawie piszczy, a Opera jest u niego znacznie wolniejsza od IE. A Mozilla wywala się kilka razy dziennie. Jak to inaczej nazwać? Fenomen? Żyła wodna w ścianie? Może zawołajmy egzorcystę? :P Nawiasem mówiąc to co drugi user Windowsa twierdzi, że Linux nie jest stabilny a Unix to stary, gorszy Linux, który jest we wszystkim gorszy od Windows. Siła przyzwyczajeń :)
Lookash [ Senator ]
wysia -- Nie wiesz lepiej. Jesteś po prostu pieniaczem, który lubi potyczki słowne. Do tej poru nie wiem, co na tym GOLu w Operze nie działa. Wiem za to, że jestem chakierem. To, że jesteś programistą nie czyni z ciebie guru. Deal with it. Bo ja też jestem.
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
Ja używam IE7 świadomie. FF2 jakoś mi nie pasuje, cały czas mi sięwieszała; Opera 9.10 jest taka sobie. Z Open Source'u najlepiej mi się pracowało z Maxthonem, ale jednak wolę IE7
wysia [ Senator ]
Lookash --> Nie chce mi sie kolejnej wersji instalowac zeby sprawdzic czy juz wszystkie babole poprawili, czy jeszcze cos zostalo. Pamietam, ze np koslawo wyswietlaly sie checkboxy do wyboru kategorii na forum. Oksza chyba nawet probowal znalezc blad w kodzie strony, ktory by to uzasadnial, i nie dal rady. Stare dzieje..
I oczywiscie, ze bycie programista nie czyni ze mnie guru, zreszta nawet nie ja o tym byciu programista wspomnialem. Programistow jest duzo, wiekszosc to lamusy.
Ja po prostu jestem guru.
AL -->
"Szybkość"
Nie wspomniales czego, startu, startu z zakladkami, renderowania stron? Sprawdz sobie np zuzycie pamieci przy 20 otwartych zakladkach w Maxthonie i FF. Mozesz sie zdziwic.
"zgodność z W3C"
WHO FUCKING CARES? Mnie obchodzi, zeby wszystkie strony dzialaly, a nie te, ktore sa zgodne z w3c..
"bezpieczeństwo"
A co z nim nie tak?
"funkcjonalność (w tym podpinanie własnych skryptów), personalizacja (...)."
Piszesz o golym IE? Bo np maxthon funkcjonalnoscia bezdyskusyjnie rozklada fajerfoksa na calej linii, opere imho tez, ale to juz moze zalezec od upodoban..
"Na rynku przeglądarek - ze względu na niewiedzę, zabobony i ignorancję"
Za przeproszeniem - gowno prawda. Pracuje w IT od 7 czy 8 lat, i nie spotkalem ANI JEDNEJ osoby, ktora prywatnie na codzien uzywalaby opery. Na oko z 10% uzywa firefoxa, po czesci dlatego, ze nie znali maxthona - kilka osob juz sie przesiadlo za moja namowa. A pisze o ludziach, ktorzy zdazyli juz wiecej zapomniec, niz wiekszosc siedzacych w kraju 'informatykow' kiedykolwiek sie nauczy..
"a Opera jest u niego znacznie wolniejsza od IE. A Mozilla wywala się kilka razy dziennie. Jak to inaczej nazwać? Fenomen? Żyła wodna w ścianie? Może zawołajmy egzorcystę?"
A dlaczego chcesz wymyslac jakies nowe nazwy? Misiaty ma dla tego zjawiska nazwe, ja tez. 80% ludzi tez.
"Nawiasem mówiąc to co drugi user Windowsa twierdzi, że Linux nie jest stabilny a Unix to stary, gorszy Linux, który jest we wszystkim gorszy od Windows. Siła przyzwyczajeń :)"
Nawiasem mowiac linuks jest tak samo stabilny jak windows, a unix (jeszcze sprecyzuj ktory) to owszem, stary, gorszy linuks. Wiesz jakiego systemu uzywa aktualnie Vodafone UK na wiekszosci swoich produkcyjnych serwerow? RedHata.