--> Archiwum Forum
MrXX [ Konsul ]
ANKIETA - monitory CRT kontra LCD - co kto ma?
Witam,
Jestem ciekaw ile osób z was nadal używa CRT a ile LCD. Ja byłem użytkownikiem CRT Samsung. 2 mies temu przesiadłem się na LCD Samsunga, potem NECa. Niestety w obydwu przypadkach musiałem rozstać się z monitorem. Należę do 1% populacji który jest "uczulony" na obraz LCD (męczy mnie ziarnistość obrazu). Objawia się to mgła na oczach a czasami bólem głowy.
Byłem nawet u optyka który wykluczył u mnie wadę wzdroku. Jak się okazuje w internecie na pewnym forum można spotkać kilku innych takich biadaków jak ja co to z LCD nie mogą pracować.
Więc dziś zamówiłem używany CRT:
Zatem jestem ciekaw co myślicie na temat LCD/CRT ? Jakie monitory użytkujecie i jakie macie na ich temat opinie.
Narmo [ Naczelny Maruda ]
3 x CRT.
Komp ojca jest podpięty do CRT, komp brata no i mój. A raczej mój był podpięty kiedyś. Ale padła płyta główna z zasilaczem i teraz nic do niego nie jest podpięte :/
Nie przepadam za LCD. Nie twierdzę, że to są złe monitory. Mają swoje wady jaki i zalety (podobnie z resztą jak i CRT, żaden rodzaj monitorów nie jest doskonały). Po prostu nie jestem do nich przekonany.
mirencjum [ operator kursora ]
Mam LCD Belinea 19". Gdybym miał możliwość, to chętnie bym zamienił na CRT 19" wysokiej klasy iiyame.
krooliq3 [ Lucid Dreamer ]
Mam LCD LG 17" i jestem z niego bardzo zadowolony. Kiedyś gdy używałem monitora CRT często bolały mnie oczy i głowa po ponad 2-3 godzinach. Teraz już nie mam tego problemu.
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Ziarnistość? Jaka ziarnistość? Ja bym powiedział, że jasność. LCD dają ostry obraz, ale ziarnistość to uświadczysz najwyżej na fotografiach.
Chyba, że mówimy o gównianych TN-kach (bo podejrzewam, że nie miałeś MVA/PVA na DVI?), ale wtedy trudno się dziwić. Przy 10-cio letnim CRT też boli głowa... ;-)
MrXX [ Konsul ]
Mirencjum -----> a czemu wolisz CRT? Co Ci przeszkadza w LCD?
krooliq3 -------> jaki miałeś CRT że bolała Cię głowa? Spełniał normy TCO99 ?
mirencjum [ operator kursora ]
MrXX ---> Stała rozdzielczość i sztuczne kolory.
krooliq3 [ Lucid Dreamer ]
MrXX >> Nie pamiętam dokładnie modelu ale to był Samsung i normy napewno spełniał. Tak już po prostu mam przy zbyt długim siedzeniu przy monitorach CRT.
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
Mam CRT ale chętnie bym zmienił na LCD.
Przymierzam się ...
piokos [ Malpa w czerwonym ]
Kiedyś gdy używałem monitora CRT często bolały mnie oczy i głowa po ponad 2-3 godzinach.
sprawdzales czestotliwosc odswiezania? To był stray, nowy monitor?
Ja mam CRT Samsunga SM 755df. Całe 17" :)
Aniek [ Mr Devil ]
Ci co mówią, że CRT jest lepsze od LCD - nie mieli do czynienia z najnowszymi LCD'kami.
Nie dość że jakość obrazu jest bardzo dobra, monitory są chudsze, pobierają mniej prądu to na dodatek nie bolą w ogóle przy nich oczy.
Pozdrawiam.
Mateck [ Konsul ]
Mam CRT Samsunga 19'', dokładnie SyncMaster 997 MB, po prostu cudo :).
Świetny obraz i jak na 19'' monitor CRT zajmuje mało miejsca na biurku.
Oczy się męczą przy dłuższej pracy przed monitorem, ale tak już jest z CRT ;). To jest jedyna wada.
Monit starczy mi na dobre kilka lat, także LCD zostaną w tym czasie jeszcze udoskonalone i wtedy już na pewno wymienię na LCD. W końcu nie będę miał wyjścia ;). Nówki CRT ze świecą już chyba szukać.
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Aniek, jasne, że nie mieli. LCD ze średniej półki kosztuje jakieś 5 razy tyle co jego CRT-owski odpowiednik. Znam niewielu, których stać na taką ekstrawagancję. Większość woli ciągle kupić LCD za te 900 zł czy jeszcze mniej, bo sądzi, że LCD to LCD... Stąd tak wiele u nas negatywnych opinii o LCD - skoro Eizo CRT 21" można mieć za śmieszne 300 zł to jakim prawem LCD Samsunga za 500 jest takie marne... Większość laików nawet nigdy nie dowiaduje się do czego służy magiczne wejście w monitorze LCD zaraz obok analogowego... Mimo, że wielu znajomych ma LCD to u nikogo nie widziałem, żeby to był sprzęt z wyższej półki. Nawet ci zamożniejsi wolą dokupić lepszą kartę graficzną itp.
Leon86 [ Konsul ]
Ja mam to cudeńko;) tylko że Silver-Black i prawdę mówiąc na razie nie jest mi potrzebny żaden inny:-D
MrXX [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta ------> ziarnistość. Czyli zbyt duża wielkość "plamki" - pojedyńczego pixela. Ja gdy patrzę przy 19'' LCD widzę wokoło drażniące ziarenka. Od tego rozjeżdza mi się wzrok.
19'' LCD mają AŻ 0,294mm. Przy 17'' plamka ma około 0,264mm. Monitory CRT mają plamkę rzędu 0,240mm - 0,250mm no i obraz jest inaczej generowany przez co nie można zauważyć na obrazie ziarenek które właśnie w przypadku LCD niszczą mi wzrok i uniemożliwiają mi komfortową pracę.
Dla mnie LCD już przestały istnieć. Mam nadzieję że albo wznowią produkcje CRT albo wymyślą nowy typ monitora zbliżony jakością obrazu do CRT.
Aniek --------> a mnie bolą przy LCD a nie bolały na CRT.
AHA!!!
Jan Maria Rakieta ------> Tak ja znam te Twoje poglądy na temat LCD za 900zł. Wiem że uważasz że należy kupować EIZO za 2000zł. Więc coś Ci powiem. Pewien gość który właśnie wyładował tyle kasy na EIZO ma DOKŁADNIE TEN SAM PROBLEM CO JA. Bolą go oczy i nie może przy nim pracować.
Technologia LCD to LCD i czy masz PVA czy TF (czy jakoś tak) to obraz jest generowany w ten sam sposób. Ja - uczuleniowiec na LCD - nie może po prostu pracować na LCD - czy to za 900zł czy 1300zł czy 2300zł.)
Tak już mam przesrane....
MrXX [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta ---->
I jeszcze jedno. Wielu "mundrych" pisało że jak kupować LCD to tylko ze złączem DVI (bo niby jest duża różnica w obrazie jak się podepnie pod DVI a D-SUB).
I wiesz co? BZDURA! Tak się składa że w domu próbowałem i tak i tak.
ZERO różnicy - a uwierz mi. Mam cholernie wyczulony wzrok..... :))))
Dbest [ Generaďż˝ ]
Jan Maria Rakieta --> Ale to samo można powiedzieć na odwrót. U połowy znanych mi ludzi figurują Flatrony - kiepskie CRT, a nie jak sugerujesz (tak mi to zrozumiałem) dobre CRT np. iiyama. Zresztą zawsze porównuje się coś w podobnej cenie. Jasne że LCD ze średniej i wyższej półki są dobre, ale żadko kupowane, ale CRT z wyższej półki również nigdy nie były bardzo powszechne.
Wracając do tematu. CRT Philipsa - zmienił bym go na innego CRT bo już wysłużony trochę, no ale raczej ciężko będzie coś znaleźć. Oczywiście jak bym był zmuszony zmienić na LCD to na pewno obraz byłby klase wyżej, ale to żadna nowość. CRT się wypalają i tyle. Po paru latach wyglądają jak wyglądają i nic się na to nie poradzi. Taki sam skok jakości odczułbym zmieniając na cokolwiek nowego, a najlepiej właśnie na jakąś nową iiyame, może sony - oczywiście CRT (heh - pomarzyć można :)
titanium [ Senator ]
W moim przypadku tylko i wyłącznie CRT.
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
CRT 15' Highscreen :) Za parę dni kupuję LCD 19' Samsunga. Aktualnie pracuję na próbę na LCD 17' Acera od ojca.
QrKo [ Legend ]
Obecnie CRT Philips, w planach LCD Samsung 770P :)
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
MrXX, to ciekawe bo sam założyciel największego polskiego serwisu o monitorach LCD - Marek Konopka - stwierdził, że wzrok nie ma prawa męczyć się od "zbyt" dużej plamki, co zresztą zdaje się potwierdzać większość użytkowników.
Bo czy ktoś widzi na swoim laptopie poszczególne piksele?
Mój LCD także ma plamkę 0,294, i z odległości 2x mniejszej niż zalecana ni cholery siatki pikseli nie ujrzysz... To jest fizycznie niemożliwe dla ludzkiego oka, co potwierdza m.in. fakt, że na zdjęciach zrobionych obiektywami o ogniskowych zbliżonych do oka takiej siatki nie ujrzysz... Więc albo to coś z Twoim wzrokiem nie tak, albo się czepiasz, albo aparat się "myli"... ;-) Inna rzecz, że twierdzisz, iż widzisz czarne wypełnienie między pikselami (bo to tworzy siatkę). Wiesz jaka jest grubość tego wypełnienia...? ;-)
Odnośnie jakości obrazu - to jest nieporównywalnie wyższa na LCD. Możemy sprzeczać się o plamkę (wyimaginowany problem - czy kolory - jednak nad tym ciągle trwają pracę), natomiast cała reszta z geometrią i ostrością na czele to ideał. Wymyślenie czegoś nowego o jakości obrazu CRT byłoby uwstecznieniem się.
Ale... o czym my gadamy, jak Twój wyczulony (o irionio!) wzrok nie widzi różnicy między D-SUB a DVI...
Dbest, nie możemy tego powiedzieć "na odwrót" bo na Eizo z najwyższej półki stać każdego - odkąd takowe kosztują 300-400 zł na Allegro. I nie mów mi, że nie są powszechne, bo tylko mój brat sprzedał ponad 2000 sztuk a jak patrzę na inne sklepy i Allegro to widzę, że to mały pikuś.
Deepdelver [ Legend ]
Przesiadłem się z CRT 15'' na CRT 17'' i jestem zadowolony. Za LCD nie przepadam (nie lubię zbyt wyraźnego obrazu, bo denerwuje mnie pixeloza, wolę lekkie rozmycie), ale nie wykluczam kolejnej przesiadki w przyszłości.
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
CRT - NEC FE 700 17`
CRT - SONY G400p 19` - i żaden LCD do pięt mu nie dorasta :)
Vidos [ Generaďż˝ ]
A to mój i nie narzekam (19')
Czesiek_Alcatraz [ Generaďż˝ ]
CRT DELL P790 17" - bardzo zacny monitor
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Mam dwa komputery stacjonarne:
1. LCD - Samsung 770P (zamiast CRT - LG Flatron 915FT Plus, który teraz stoi nieużywany na podłodze)
2. CRT - LG Flatron 775FT
Mateck [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta --> Odnośnie jakości obrazu - to jest nieporównywalnie wyższa na LCD
Pierwsze słyszę ;). Jak 1,5 roku temu rozglądałem się za monitorem, to we wszelkich recenzjach i opiniach "fachowców", słyszałem, że obraz na monitorze LCD z wyższej półki do pięt nie dorasta obrazowi na średniej klasy CRT.
Rozumiem, że od tamtego czasu dużo się zmieniło, ale żeby aż jakość obrazu była nieporównywalnie wyższa na LCD? Nie uwierzę póki nie zobaczę ;).
Może mam słabą wyobraźnię, ale nie wyobrażam sobie lepszego obrazu niż na moim monitorze :P
I jeszcze jedno. Słyszałem że LCD tracą kolorki, itp. szybciej niż CRT się wypalają ;). Czy to też już może poprawili?
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
W pracy korzystam z 17" Samsung SyncMaster 710N (LCD). W domu używam 19" Samsung SyncMaster 959NF i jak na razie zdecydowanie lepiej pracuje mi się w domu na monitorze CRT.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Mam teraz Fujitsu Siemens P19-2 (LCD "19) i jestem bardzo zadowolony. Wczesniej mialem Iiyame crt 19" oraz Iiyame ProLite E431 (LCD 17") - ale ten FS to klasa sama w sobie. Swietny monitor.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
jeszcze radius 21' L 1
ale w kwietniu juz iiyama ProLite H511S
mam mieszane uczucia czy warto pozbywać się radiusa
Aristos [ Konsul ]
Dell D1025HE - muszę go zostawić w UK gdy wrócę do kraju i mam problem: co nabyć? LCD nie wchodzi w rachubę. Heh, gdzieś przeczytałem, że topowe postaci ProGamingu też nie cierpią monitowów LCD, ale niestety na zawodach ciągle je im wstawiają (umowy z sponsorami). Potwierdza się moja opinia o wyższości CRT: a myślałem już, ze wydziwiam ;)
req_ [ has aides ]
Od 2000 roku posiadam u siebie monitor CTX PR705F (CRT). Nie zamieniłbym go narazie na żaden inny. Dlaczego? Uzywam go od prawie 7 lat, dziennie średnio po 8-12 godzin, a czasem pracuje nawet po 18-24, a nawet więcej godzin i nadal:
- trzyma ostrość (obraz żyleta!)
- ma piękne, naturalne kolory, a kineskop (Trinitron płaski) nie jest wypalony
- nie miał ŻADNEJ usterki wynikającej z JEGO winy
- 100Hz w 1024x768, dzieki czemu moje oczy od paru lat stoją na takim samym poziomie krótkowzroczności ;)
Nie żałuję, że kiedyś wyłożyłem na niego prawie 2000zł. Jest to naprawde profesjonalny monitor i kiedy porównuję jego obraz z obecnymi LCD... nie wziałbym żadnego. No chyba, że taki za 4000+ zł. Póki chodzi, a nie wygląda, żeby miał szybciej paść (7 lat bardzo częstej pracy!) Szkoda, ze CTX zrezygnował z polskiego rynku.
Wiem, że zaraz mnie zjedzie jakis pseudo-fan LCD. Dalej! Nawet SUE ME! ;)
(nie oceniam innych monitorów CRT, oceniam tylko ten jeden model. Jak bedzie szansa na dobrego CTXa na allegro, to bierzcie! Taki jak moj kosztuje teraz z 400zł ;))
mos_def [ Generaďż˝ ]
Przy komputerze (do pracy) mam LCD i nie wyobrazam sobie niczego innego. Wczesniej na CRT po dluzszym siedzeniu przy kompie albo jakiejs zarwanej nocce przy kompie - czulem sie jak na kacu. Miedzy innymi oczy tez dostawaly mocno w kosc. Instynktownie czulem ze jesli nie kupie LCD to wkrotce skonczy sie na okularach i denkach od butelek na nosie ;)
Przy drugim kompie (do grania) mam jednak CRT (100hz) i chociaz to tylko 17' to w zupelnosci wystarcza a nawet lepiej bo mozna spokojnie grac w nizszych rozdzialkach jesli czasem trzeba. Meczenie wzroku po dluzszym siedzeniu nie jest problemem, bo nie gram juz dlugo ani czesto ;)
claudespeed18 [ zią ]
mam CRT i chce zmienic na lepszy CRT :D najlepiej taki jak wzial autor watku albo ,,innego tego typu Flatrona,, ;]
mos_def [ Generaďż˝ ]
Ludzie gdzie wy teraz CRT kupicie ? moze wasza babcia ma jeszcze jakis egzemplarz po swoim starym PII200mhz to wam pozyczy.. ale w sklepie ? nowy ? ;)
mamy XXI wiek, kto by kupował wielkie i ciezkie jak szafa monitory ktore pozeraja pradu 3xwiecej niz potrzeba.
Hakim [ ]
Ja z racji tego, że używam laptopa, zmuszony jestem do używania LCD;)
Ale bardzo chciałbym, aby obraz był taki jak przy moim starszym PC, gdzie podpięty był monitor LG Platron 795FT Plus. CRT LG bije na głowę obraz jaki mam w laptopie.
Ale idzie przywyknąć.
W LCD przeszkadza "smużenie" w szybkich grach. Ale praca przy monitorze na dłuższą metę, chyba jest mniej męcząca właśnie przy LCD. Możliwe, że to pozór.
Czyli na chwilę obecną - nie uwzględniając powierzchni jaką zajmują oba modele monitorów - jestem za CRT.
JihaaD [ Gosu ]
Crt CTX 19' z kineskopem SONY-mam ze 3 lata i jestem bardzo zadowolony.Jedyny mankament to to ze jest ciezki i zajmuje duzo miejsca.
mycha921 [ Potępiony ]
Z dumą LCD LG 19'
Viroxis [ s.n.a.f.u ]
ja przesiadłem się niedawno z ponad 7-8 letniego Philips'a 107S 17' na BenQ FP93G 19', z tego prostego powodu, że CRTek mi się na biurku nie mieścił...w sklepie z monitorami namawiali mnie na NEC'a za 1200 zł nie pamiętam teraz jaki to był model ale zdecydowałem się na BenQ'a za 799zł i jestem bardzo zadowolony...takie życie LCD zaczyna powoli "wypychać" CRT...i dobrze ;-)
Dbest [ Generaďż˝ ]
Jan Maria Rakieta --> Teraz tak może i tak, ale czasy królowania CRT minęły. Swego czasu to właśnie średniaki (jak wszędzie) trafiły do firm i pod szczechy. To ich jest najwięcej, a to że teraz można Eizo kupić za śmieszne pieniądze... teraz jak ktoś chce coś nowego to kupuje najczęściej LCD. No ale można się spierać. Tak czy inaczej - po co przepłacać jeśli za mniejsze pieniądze masz coś równie dobrego/lepszego (zależy komu na czym zależy)?
Co do jakości - ostrość i geometria - nie ma co się kłócić - LCD bije każdego CRT. Zapomniałeś jeszcze dodać o jasności, ale jakość to nie tylko to. Zostaje jeszcze odwzorowanie kolorów, czerń, kontrast, smużenie, kąty widzenia. Tu też LCD bije na głowę CRT? Raczej co najwyżej dorównuje :)
UDKM [ Centurion ]
Ja się dziwię, że jeszcze można dostać nowe CRT'ki.
A btw kiedy ma wejść OLED?
Gruby Misiek [ Centurion ]
Mam CRT Iiyame Vision Master Pro 454 (19"),
rodzice mają najnowszą Belinea LCD 102035 (20" Panorama, matryca Premium MVA),
to mimo, że bardzo mi się podoba ta belinea to jednak ta iiyama jest moim zdaniem
dużo lepsza.
Auxarius [ Generaďż˝ ]
Ja mialem szczescie miec pare lat 19" IIyame CRT , po czym przesiadlem sie na LCD i prawie posikalem sie ze szczescia. Jakos obrazu na LCD jest kosmiczna.
Dla mnie LCD totalnie miazdzy CRT. No ale to moja subiektywna opinia :)
__slim_sas__ [ Pretorianin ]
Mam CRT .. średni zadowolony jestem.
DeXX. [ oO ]
używam staruszka CRT ( 7 letni ) - w najbliższym czasie wymieniam na jakąś panoramę LCD
czekers [ make love not war ]
Ja też mam 7-letniego CRT Belinea, 17", Jego jedyna wada to że ostatnio ekran się robi niebieski, i trzeba z pięści żeby się poprawiło...
Yancy [ Legend ]
W pracy LCD w domu CRT, dla mnie - optymalna kombinacja.
Zgred [ WREDNY ]
CRT SONY G220, niezawodny i doskonała jakość. W pracy muszę korzystać z tych badziewnych LCD.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
11 letni Belinea 17' CRT
Bardzo sobie chwalę, niestety w 1280x768 mogę wycisnąć tylko 80 (i to po dopaleniu, normalnie 75) MHz.
W tym roku chciałbym przejść na 20" lub 22' CRT (Nec? Philips? a może i Belinea).
W pracy korzystam z LCD Philipsa 170B - niezły, ale mojej starej Belińci nie dorasta do pięt. LCD męczą mój wzrok, niby odświeżanie 60 mhz w tym wypadku nie powinno mieć ujemnego znaczenia, ale ma. No i gorsza paleta barw, gorsze ich nasycenie, znaczące pogorszenie obrazu przy zmianie rozdzielczości.
MrXX [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta----> czemu sie ze mną spierasz? Jeśli Ci mówie że JA WIDZĘ na LCD siatkę/piksele itd... i MI TO BARDZO PRZESZKADZA to nie pisz bzdur że to niemożliwe itd...
Jeśli JA coś widzę to jednak JEST to możliwe.
A Pan Konopka M. nie jest dla mnie żadnym autorytetem. Wypowiadał się w wątku w którym pisałem na temat bólu oczu i nic sensownego nie wniósł do rozmowy. Jest po prostu bezradny tak jak i ja i mój okulista u którego wczoraj byłem. I mówię to raz jeszcze. Po komputerowym badaniu wzroku - NIE MAM ŻADNEJ WADY WZROKU.
Tak dokładnie ja nie widzę różnicy między DVI i D-SUB. Dla mnie to zwykłe puste gadanie.
A zresztą co ja będę Ci opowiadał. Masz poczytaj sobie:
kamyk_samuraj [ Generaďż˝ ]
iiyama 21" Vision Master Pro 502 (crt)
JMR -> mam znajoma, ktora przy LCD nie jest w stanie wytrzymac pol godziny - kreci jej sie w glowie + bol glowy niezaleznie od tego na jaki panel patrzy. Gapiac sie w ekran komorki takze ma ten problem lecz tak naprawde dopiero przy duzych LCD zaczynaja sie klopoty. Z tego powodu byla nawet u neurologa - dal jej skierowanie na komplet badan (od rezonansu po EMG) - nic nie wykazaly.
migwiz [ Centurion ]
LCD ViewSonic VG700
srednio zadowolony
wcisneli mi w markecie
MrXX [ Konsul ]
migwiz ----> czemu średnio zadowolony?
Czy mi się wydaje czy na zamieszczonym screene masz na tym LCD 1024x768 ???????
Olek12 [ Pomocnik ]
CRT NEC 17" MultiSync FE770 i jestem bardzo zadowolony już 4 lata ;) i nie zmieniłbym na LCD bo... nie ;p (wyżej wymienione powody)
piotr07 [ Konsul ]
19" Asus VW192s 16:10 ---------->>>
Jestem zadowolony :)
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Ja od 2002 roku mam LCD (najpierw 15 cali, btw wtedy kosztował 2000zł :o), rok temu przesiadka na 17 samsunga. I nie wiem, albo sie nie znam, albo jestem slep, albo cos, ale dla mnie jak monitor to tylko LCD... duzo lepszy obraz.
Niedługo znowu zmiana na lcd, tym razem panorama 22 cale :)
Pafcio [ Pretorianin ]
Ja od 5 lat używam CRT Nec MultiSync FE991SB. Wtedy kosztował 1130zł. Do dnia dzisiejszego nie zauważyłem aby kontrast/jakość wyświetlanego obrazu pogorszyła się. Będę odwlekał przesiadkęna LCD tak długo jak to tylko będzie możliwe więc nie przejmuj się swoją chorobą ;)
szarzasty [ rammsteinick ]
ja od dwóch lat mam LCD ag neovo f-417 i jestem bardzo zadowolony. na CRT poprostu teraz już nie potrafię grać czy pisać
Hooligansch [ Pretorianin ]
CRT samsung i wiecej mi nie potrzeba
migwiz [ Centurion ]
MrXX -> duzy czas reakcji, 15 cali, kiepska ostrosc i duza plamka. Wcisneli mi to za 299zł w Auchan.
A screen z allegro, nie mój.
MrXX [ Konsul ]
Jak widać zdania są podzielone. Wydaje mi się że LCD ma tyle zwolenników co i przeciwników. To dobrze że jednak doceniamy starszą technologie i nie popadamy w jałowy zachwyt. Bo faktycznie LCD poza zmniejszonym poborem prądu i mniejszym rozmiarem rozczarowywuje w pozostalych aspektach.
migwiz ----> chopie takich rzeczy nie kupuje sie w supermarketach. Szczerze Ci wspolczuje....
terminator1000 [ Legionista ]
monitor fajny wziełeś ino bardzo duży19 cali mam nadzieję że masz go gdzie dać a odnosnie do ptania twojego to najlepsze monitory to crt z płaskim kneskopem
maniunie [ Pretorianin ]
LCD ten
migwiz [ Centurion ]
MrXX -> wiem, ale nie mialem serca, zeby odmowic. Ladna pani byla.
Coy2K [ Veteran ]
CRT tylko i wyłącznie, jak zgłupieje do reszty to może kupie sobie Eizo za 5K :)
I.G.I [ |PL|-->I.G.I<-- ]
Apple 21' :) Niewiem Jaki Model w Każdym Razie Jest Napisane Studio Display 21 :P
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Mateck, zależnie od przeznaczenia.
Generalnie obraz na LCD jest czysty (bez porówniania - choć np. MrXX nie widzi różnicy między sygnałem analogowym a cyfrowym...), ostry, jasny. Ba, monitor o którym pisał _Luke_ (FS P19-2; 1300-1600 zł - ludzie nie kupują bo "brzydki"...) przy domyślnym ustawieniu kolorów oddaje pełną paletę barw z płynnymi przejściami! Więc już teraz buduje się sprzęt, który ma typowe dla LCD "osiągi" + dorasta do CRT w tym co dotąd dla LCD było nieosiągalne (szczególnie na matrycach TN)...
To, że profesjonaliści mówią co mówią, to osobny wątek. Jasne, że do np. pracy nad zdjęciami potrzebny jest świetny CRT, ze względu na np. przebarwienia skal szarości w LCD. Technologia jeszcze nie została opanowana na tyle, żeby obraz wyglądał na każdym LCD tak samo - dlatego fotograf pracujący nad zdjęciem na nieznanym monitorze LCD w zasadzie nie miał by zielonego pojęcia jaki będzie efekt końcowy. Do tego zmiany oświetlenia w miejscu pracy zawsze niosą ze sobą degradację czerni oddawanej przez LCD co zwykle z miejsca dyskwalifikuje monitory ciekłokrystaliczne w oczach ludzi, którym zależy na tym, aby "widzieć jak coś wygląda naprawdę", takich jak titanium - nasz forumowy fotograf :-)
Odnośnie tego jak długo pracują LCD i czy tracą kolorki > nie jest to najważniejsze. W dzisiejszych czasach kluczową sprawę odgrywają gabaryty, pobór energii oraz oczywiście pieniądze obecnie pompowane w rozwój tejże technologii i wsparcie dla nowych standardów.
Kwestia czasu pracy - coraz częściej 50000h - co da przy ostrym obciążeniu nawet kilkanaście lat! Po takim czasie każdy CRT to trup. Niemniej jednak nie sugerowałbym się zbytnio tymi danymi, choć pewne jest, że LCD jest w stanie przeżyć CRT a objawy starzenia obu monitorów są bardziej uciążliwe w przypadku CRT.
I mała anegdota na koniec: znajomy ma TV LCD Sony Bravia 55". Zapłacił za to stosunkowo niedużo (ok. 8000 zł - może wydać się drogo, ale ja pamiętam czasy, gdy coś takiego kosztowało przynajmniej kilka razy tyle a 8 to stało wszystko co było "płaskie" ;)). Obraz na tym TV wyglądał okropnie. Trochę mnie to zdziwiło, bo wszak to zacny telewizor, do tego z Full HD, świetnym kontrastem i ogólnie był chwalony w Internecie w tym także na tym forum. Po podłączeniu Playstation 3 wszystko było jasne (swoją drogą GOL testował PS3 na identycznej Bravii z tego co pamiętam - można odkopać artykuł - telewizor zachwalali pod niebiosa). To nie wina telewizora, że wszystko wygląda na nim gorzej. To wina sygnału. Jak PS3 zarzucił nam obrazem w HD to prawie umarłem. Masakra. 55 cali, żyleta, smużenie niedostrzegalne (coś koło 2ms), kosmiczne kolory (ze względu na jasność). Wiele w życiu widziałem, sam mam niewiele mniejszą plazmę HD (niestety Ready ;/) ale po małej sesji na tej Bravii z najnowszym dzieckiem Sony zgodnie z kumplem stwierdziliśmy, że CRT ssie ;-) Jak i wszystko inne co do tej pory widzieliśmy. Nic tylko grać :)
Mr. Kalgan, to Cię przerazi - nie ma czegoś takiego jak odświeżanie dla LCD w znaczeniu, o którym mówisz. To CRT ciągle odświeża obraz. LCD po prostu aktualizuje informacje o nowych elementach i je wyświetla (każdy piksel jest aktywowany indywidualnie), nie ma tutaj W OGÓLE zjawiska tzw. flickingu. A coś co nie ma miejsca nie może męczyć wzroku! Jeśli mi nie wierzysz to jest sposób aby to sprawdzić. "Popatrz" na monitor przez kompaktowy aparat cyfrowy, albo nagraj kamerą film z matrycą LCD w roli głównej. Powtórz to samo przy CRT. Widzisz te pasy na CRT? To jest flicking. Nie jest FIZYCZNIE możliwe, żeby zbyt niskie odświeżanie wpływało negatywnie na Twój wzrok/samopoczucie przy pracy z LCD. Zapewne męczy Cię jego jasność, większość ma z tym problem.
MrXX, nie spieram się z Tobą o to co widzisz i o to czego nie widzisz. Moja babka zwykła mawiać do swojego niewidzialnego przyjaciela i też mi to nie przeszkadzało. Po prostu Ci zazdroszczę. Nie każdy potrafi zobaczyć linię grubości kilkunastu setnych milimetra* z odległości pół metra ;-)
* - zadałem pytanie na MVA, więc będę wiedział dokładniej, ale wyjdzie coś koło tego - plamka ma 0,297 mm a wlicza się w nią piksel + wypełnienie, co musi znaczyć, że niewiele tego wypełnienia zostanie - mniej więcej tyle, jakbyś podzielił ludzki włos przez dwa albo i mniej.
Teraz idź do okulisty, porozmawiaj z nim o tym, a okaże się, że masz niesamowity dar makro-widzenia i zoomu w jednym. Bo normalne oko widzi tą siateczkę dopiero z odległości kilkunastu (!) centymetrów a i tak nie wtedy specjalnie uciążliwa. Jakbym Ci ustawił 10 monitorów o takiej plamce obok siebie i kazał wskazać na nich subpixele podczas siedzenia w normalnej, zalecanej odległości to jestem pewien, że bez białego tła i dłużej chwili poszukiwań by się nie obeszło. Toż to ma 98 tysięcznych milimetra do kwadratu. A to i tak kolos przy wypełnieniu, które jak twierdzisz - widzisz gołym okiem!
kamyk_samuraj, jak wyżej. Twoja znajoma ma problem nawet ze ekranem komórki, ale co ma do tego LCD? Szczerze mówiąc to dla mnie żadna nowość, bo mój brat cioteczny prowadzi duży sklep z monitorami i zapewniam, że mógłbym długo pisać o problemach, które nie istniały. Przynajmniej kilka osób w miesiącu zwraca się z prośbą do niego o pomoc w ustawieniu odświeżania, bo na tym LCD co on sprzedał to jest 60 Hz a to ludziom strasznie męczy oczy...
Nie sądzę, że problem nie istnieje - wszak MrXX czy Twoja znajoma sobie tego nie wymyślili. Problem tkwi może w tym, że to jest bardzo niestandardowy problem, który dotyka bardzo niewielu ludzi co musi znaczyć tylko tyle, że Twoja znajoma/MrXX są nielicznymi wyjątkami i chyba będą zmuszeni do siedzenia przy CRT co może stać się bardzo uciążliwe za jakiś czas w erze choćby OLED.
andrzej701 [ Pretorianin ]
ja mam już 7 lat CRT LG i pewnie na nic bym go nie wymienił gdyby nie to,że mój syn przystawiał magnes do niego i została taka wielka plama,nie moge sobię z nią dać rady,więc pewnie w najbliższym czasie wymienię go na LCD-jaki?jeszcze nie wiem
kalineczko1993 [ Ayrton Senna ]
ja mam LCD i uważam że są to dobre monitory;)
Danger [ Konsul ]
Mówiąc o monitorach nie zapominajcie o promieniowaniu elektromagnetycznym, które też mogą mieć wpływ na wasze zdrowie. Producenci monitorów LCD, których produkcja jest droga, często oszczędzają na materiałach ograniczających emisję pola elektromagnetycznego. Dlatego radzę wystrzegać się tanich monitorów LCD. Bo promieniowanie może w nich być większe od CRT.
Dominik1991 [ Bezimienny ]
LCD mam nie narzekam od crt mniej miejsca zajmują--->
Robcio1222 [ Generaďż˝ ]
Używałem CRT(15'') prez około 3lata,przesiadłem się na pierwszego lepszego lcd'ka(compaq 15''),wielkiej różnicy nie doczułem,zrobiło mi się więcej miejsca na biurku i oczy mnie tak nie bolały.
Teraz mam LG l1919S i jestem zadowolny,nie jestem grafikiem,po prostu gram w gierki i przeglądam www.Nigdy nie porównywałem monitorów z matrycą tft i pva czy mva.Dlatego nie szukałem LCD'ka z lepszą matrycą.
MrXX [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta ------> I znowu ze mną wchodzisz w bezsensowną polemikę. Przecież pisałem Ci. TAK - widzę na LCD siatkę. Od tego robi mi się mgła przed oczami. Jak miałem LCD Samsunga to nawet rzygać mi się chciało bo tam siatka była kurewsko widoczna. To efekt bycia na statku podczas małego sztormu. Niby nic nie czujesz ale nagle zaczynasz rzygać.
Na NEC jest lepiej ale LCD to LCD a ja jestem wyczulony widać na to czego 99% ludzi nie widzi.
Obraz na monitorze CRT dla mnie jest spójny i jednolity. Na LCD wręcz przeciwnie. Ot cała tajemnica Holmsie. Cieszy mnie fakt że posiadasz tyle teorytycznej wiedzy i chcesz się za wszelką cenę z nią podzielić ale zapominasz o jednym. O mnie i o takich ludziach jak ja.
Nie jest to wada wzroku. Przecież wyraźnie pisałem że byłem u okulisty który sprawdzał mi wzrok bardzo dokładnie.
Dodatkowo nieuważnie czytasz. To nie moja znajoma ma problemy z LCD a znajoma "kamyk_samuraja". Dodatkowo uwiarygadnia to w/w fakt.
Jest to tylko potwierdzenie teorii że LCD nie służą wszystkim i jednak jest coś nie tak z tymi monitorami. To że Ty i Twoi znajomi nie mają takich objawów nie oznacza że monitory LCD to super technologia bez skaz i wad.
Pisałem już 2 czy 3 razy tutaj że "mi przeszkadza siatka na LCD, ziarnistość, itd". To jest fakt.
A co do forum MVA. To tacy sami samoucy jak Ty czy ja. Jeśli chcesz rzetelnych opini to skontaktuj się z konstruktorami/naukowcami którzy opracowali technologie LCD. Być może oni znają odpowiedź na dręczące mnie pytanie - czemu nie moge pracować przy LCD - bo mój okulista załamał ręce. I nie tylko mój...
bodekkw [ smOku ]
1 - CRT 15", 2 - CRT 19" obecnie LCD 22" Acer 2216wsd (matryca TN 3 generacji), zakupilem ze wględow właśnie zdrowotnych, 8 h w pracy na CRT + w domu porostu nie dawałem już rady, teraz jest fajnie:)
blood [ Killing Is My Business ]
MrXX - mam taki sam problem jak ty, a raczej miałem. Mnie bolały oczy przy każdym monitorze, lcd czy też crt, ale niegdyś jako maniak gier, siedzący całymi dniami przy komputerze, pozbyłem się tego schorzenia drogą przyzwyczajenia :P Najbardziej denerwuje mnie jednak odświeżanie poniżej 75hz :(
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
MrXX, Ty widzisz na LCD siatkę, Mr. Kalgana męczy 60 Hz na LCD a ja jestem Madonna. To wszystko może być prawdą. Ale czy musi? ;-)
A tak na poważnie - nie twierdzę, że masz wadę wzroku, ale skoro widzisz to, czego ZDROWY człowiek nie ma prawa widzieć (i jak sam stwierdziłeś 99% tego nie widzi) to jak mamy to nazywać? Szósty zmysł? Człowiek oko?
Nie zapominam o takich ludziach jak Ty, ba często nawet mam z nich kupę śmiechu, np. teraz, kiedy czytasz akapity skierowane do kamyk_samuraja, czytasz nieuważnie sądząc, że to do Ciebie i jeszcze posądzasz mnie o brak dokładnego czytania. Wyborne.
Nawet kurna poświęciłem Ci ostatni, podsumowujący moje wypociny akapit :P
Wracając do tematu - nie mówię, że Ty tej siatki nie widzisz, twierdzę, że w to nie wierzę, a to dwie różne sprawy. Ty możesz równocześnie widzieć a ja mogę niedowierzać i oba te fakty nie będą się wykluczały.
Mój scepcytyzm nie wynika tylko z tego, że to co widzisz jest prawie niezauważalne a również z tego, że sam m.in. z mikmacem doradzałem Ci w wątku pt. "jaki LCD kupić" i napisałeś tam choćby:
Zalezy mi na tym by monitor byl ponizej 1000zl. Mial TCO 03, ISO 13406-2, DVI i szybka matryce.
A ja ponawiam pytanie jaki monitor 19'' polecacie do 1000zł jednakże tym razem kieruje je do użytkowników przeciętnych, "nie zoboczonych technicznie".
Więc liczę na głosy amatorów LCD a nie wykrętów którzy w 10 sekund liczą ile mają pikseli w prawym górnym rogu ekranu. Buahhaha.....
Coż mogę dodać? Chyba cytat z Chłopaki Nie Płaczą "Grucha, żebyś się tylko kur#%# nie przeliczył" powinien zamknąć temat.
Musiało bardzo Cię zaboleć to, że jednak "zboczeńcy" z tego forum mieli rację. Pozostał tylko niesmak, po tamtym zachowaniu, po tym co tutaj prezentujesz i ogólnie po formie tego wątku. Przecież każdy wie, że tak naprawdę masz w poważaniu to co kto ma (jak każdy tutaj) a ten topik powstał tylko dlatego, że NIE SŁUCHAŁEŚ MĄDRZEJSZYCH i NADAL NIE CHCESZ SŁUCHAĆ. I nie kreuję się na guru, ba, gówno wiem, ale po prostu Twoja ignorancja momentami powala. Najbardziej irytuje mnie w ludziach to, że nie potrafią się przyznać do błędu.
Buziaczki.
Dbest [ Generaďż˝ ]
Jan Maria Rakieta --> Co to znaczy czysty obraz? Ostry, jasny rozumiem i się w 100% zgadzam, ale czysty... nie za bardzo.
No i to:
Odnośnie tego jak długo pracują LCD i czy tracą kolorki > nie jest to najważniejsze. W dzisiejszych czasach kluczową sprawę odgrywają gabaryty, pobór energii oraz oczywiście pieniądze obecnie pompowane w rozwój tejże technologii i wsparcie dla nowych standardów.
Pobór energii? A ile niby się na tym zaoszczędzi - no chyba że piszesz o ekologii? 20, 30, 40, 50 zł rocznie? To nie jest kluczowa sprawa. Gabaryty? Dla kogoś tak, dla kogoś nie - raczej kluczową sprawą bym tego nie nazwał (choć ważną). Pieniądze pompowane w LCD guzik obchodzą przeciętnego odbiorce (no bo o nich rozmawiamy), raczej to ile on będzie musiał wpompować w produkt finalny i co za to dostanie (cena do jakości). W tym ostatnim (a o to chodzi w każdym produkcie) LCD wcale nie wypadają aż tak dobrze, choć ceny spadają i już od dłuższego czasu są bardzo rosądne - ale sam napisałeś co można mieć w rozsądnej cenie z LCD :) Ja nic nie mam do LCD, ale mi się nie spieszy. Niech jeszcze popracują nad technologią, a ceny dobrych LCD troszkę spadną, bo dobry CRT jeśli się już trafi wypada cenowo dużo lepiej.
Gdybym miał pracować w biurze z edytorem tekstu, bazą danych lub czymkolwiek innym to i owszem - LCD bardzo chętnie, ale do domu - filmu, gry (po co niby ta ostrość w grze filmie, czy nadmierna jasność? - ważniejsze jest tu smużenie, czy zmiana rozdzielczości - TV ma koszmarną ostrość, a i tak jakoś nie widać aby do lamusa odchodził) czy obróbki grafiki LCD nic nie oferuje - co najwyżej dogoniło CRT, ale za jaką cenę?
A tak poza tym niech sobie każdy kupuje co tam chce i co mu dopowiada. Ja mam swoje wytyczne które dyskwalifikują LCD, a ktoś może mieć na odwrót, ale nikt mi nie wmówi że LCD jest idealny i bije na głowe CRT - na odwrót tym bardziej. Każda z tych technologii ma swoje wady i zalety (dobre LCD są pozbawione wielu wad swoich poprzedników i z tym się zgodze). Nawet w studiu poligraficznym może komuś nie zależeć na odwzorowaniu kolorów (ostatnio się przekonałem na własnej skórze jak bardzo pomarańczy może być kolor czerwony), a co dopiero zwykłemu użytkownikowi.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Jan Maria Rakieta
Może masz rację, moze to nie odświeżanie.
Kiedy po 6 godzinach wracam z pracy mam załzawione i zmęczone oczy. To LCD. A czy jasność czy flicking czy kickboxing...........
W domu potrafiłem przy CRT spędzić i 16 godzin na dobę i nic (no, raz wypadł mi błędnik - ale to inna historia).
Aristos [ Konsul ]
"raz wypadł mi błędnik - ale to inna historia" - to ja poproszę o tą historię :) jakby nie patrzeć, monitor w niej występuje. Jak chcę suche dane, bez ciekawych(?) historii to specyfikacje czytam ;), a nie forum.
Beaverus [ Bounty Hunter ]
Po wielu latach spedzonych na CRT przesiadłem się na LCD 19 calowy, panoramiczny, i nie narzekam, jest o wiele lepszy od znanych mi CRT. Ale to MOJA subiektywna opinia.
MrXX [ Konsul ]
Jan Maria Rakieta -------> ale co ty mi sugerujesz człowieku? Że niby nie posłuchałem się waszych mundrych rad? Jakich? Że niby co? Miałem zapłacić 2000zł za LCD? I co by to zmieniło? O co ci chodzi? O jakich błędach mówisz? O jakiej ignorancji? Co mnie miało zaboleć? Jeezz....
A tak w ogóle to: "o so si chosi" ?
PS - ty chyba faktycznie jestes madonna?