--> Archiwum Forum
Brzytwa44 [ Chor��y ]
Szczyt ludzkiej głupoty...
To jest
Adamek19 [ Pretorianin ]
tez ide spac....
aikikaisensei [ Senator ]
Nic nie rozumiem z tego co napisałeś. Musisz się chyba bardziej przykładac to tekstów, które piszesz.
~~~Mateuszer~~~ [ Konsul ]
"Zabawy z Maciusiem" kłamią!Pwoiedz mamie niech kupi "Promyczka".
Child of Bodom [ Woo Hoo! ]
Chodzi o to:
Wole zeby zbudowali ta obwodnice kosztem Doliny Rospudy, niz zeby gineli ludzie i nie mogli spokojnie spac przez tiry... Niestety przez te prostesty, unie itp. obwodnica bedzie moze za 10 lat.
BanKing [ Legionista ]
Oczywiście ze nie obwodnica nie powinna zostać wybudowana!! Przy odrobinie chęci trase mozna poprowadzic inna droga
4400 [ Pretorianin ]
Jestem ciekaw co za kretyn wpadł w ogóle na pomysł aby w tym miejscu robić obwodnice:/
Mnie nosi jak o tym myśle:/
Ale na głupote nie ma lekarstwa :/ Pałac kultury wpisali do rejestru zabytków, a dla połowy osób z wawy to mogło by go w ogóle nie być:/ O takie cos to dbaja;/ Idioci i tyle:/ Sorry za slowa, ale inaczej nie moge tego opisać:/
PS: JESTEM OCZYWIŚCIE PRZECIW BUDOWIE DROGI!!!!!!!!!!!
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
4400 --> powiedz, gdzie mieszkasz? Warszawka? Poznań? Czy moze Kraków?
Wiesz w ogóle oczym tu mówimy, czy nie? Byłeś w Augustowie? Jechałeś trasą do Augustowa? Czy tylko pieprzysz, bo to elo jest?
Nawet nie wyobrażasz sobie co tam sie dzieje przez tiry, nawet mieszkańcy augustowa pierdolą tą dolinę, chcą mieć ciszę i bezpieczeństwo, a ty sie prujesz o kawałek zasranego lasu.
jedzie 20 tys. razy więcej samochodów a w jakiejś dziurze przeszkadza im że dzieci nie mogą iść przez jezdnię
Cholera jasna, łupi dzieciaku, czy keidykolwiek w życiu widziałeś Augustów?! Wiesz co tam sie dzieje?! To sie nie wypowiadaj.
4400 [ Pretorianin ]
MaZZeo ---> szczerze...mnie nie obchodzi czy dzieci moga przejśc czy nie. To chodzi o WALORY tego miejsca. Jest sto innych możliwości rozwiązania tego problemu, mozna pociągnąc drogę w innym miejscu, a nie przez środek jak Ty mówisz ,,zasranego lasu". Spójrz na to z perespektywy tej całej roslinności i zwierzat itd które tam sie znajdują. Gdyby Tobie ktos pierdol*** drogę po środku pokoju to fajnie by bylo!? Kurde nie mówię że NIE MASZ RACJI, ale to nie jest do końca okej, że budują akurat w tym miejscu droge:/ To jest moje zdanie i jeśli sie nie zgadzasz to okej .
sajes [ Hala Madryt !! ]
4400---> No wiesz... jak dla kogoś ważniejsze sa jakies storczyki czy cuś innego od ludzkiego zycia to nic nie mówie...
Conroy [ Dwie Szopy ]
"Przechodzi przez jedyne torfowiska w EUROPIE"
W Europie nie ma bagien? Gdzie ty mieszkasz?
Wszystkim którzy są przeciwko obwodnicy radzę zajrzeć do poprzednich wątków o Rospudzie, poczytać też argumenty drugiej strony. Wrzucałem ciekawe artykuły, nie chce mi się ich szukać drugi raz, bo ta duskusja po raz kolejny nie ma sensu.
EG2006_43107114 [ Generaďż˝ ]
jest
spoiler start
debilstwo
spoiler stop
budowanie obwodnicy w jakimś
spoiler start
zasranym
spoiler stop
Agustowie!!Przechodzi przez jedyne torfowiska w EUROPIE!!Przecierz w Wilkowie(lubuskie)jedzie 20 tys. razy więcej samochodów a w jakiejś dziurze przeszkadza im że dzieci nie mogą iść przez jezdnię.KTO JEST ZA OBWODNICĄ:
KTO JEST PRZECIW:Kenny!!,juli4,Brzytwa44, EG2006_43107115
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Boże, widzisz i nie grzmisz.
szczerze...mnie nie obchodzi czy dzieci moga przejśc czy nie.
żeby to tylko dzieci chodziło, to by problemu nie było. Ty nie masz pojęcia nawet co tam sie dzieje. Ja byłem nie raz tam, i to nie przez godzinę tylko na dłużej, jedyne miejsce do przebywania w tym miescie, to miejsce BARDZO dalekie od drogi. Przejść przez ulice nie mozna, nawet na plazy słychać tiry, a zeby rozmawiać przy drodze, to trzeba sie drzec do siebie.
A poza tym, kogoś możę nie obchodzic dolina rospudy, tak jak ciebie te dzeci, co to przez jezdnie przejść nie mogą.
To chodzi o WALORY tego miejsca
Rzeczywiście, super walory. Jak dla mnie, to to nie jest jakos wybitne piękne. Ty tam byłeś ze podziwiasz te walory?
Jest sto innych możliwości rozwiązania tego problemu, mozna pociągnąc drogę w innym miejscu, a nie przez środek jak Ty mówisz ,,zasranego lasu".
Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy, ile to jeszcze jest czekania, całe podlasie czeka na obiecaną drogę z dziesięć lat conajmniej i jezeli teraz znowu sie cos zmieni, to bedzie to kwestia kolejnych kilku lat. Ale co tam, drzewka ważniejsze, ludzie dalej beda ginąć.
Spójrz na to z perespektywy tej całej roslinności i zwierzat itd które tam sie znajdują
A ty oczywiście nie umiesz spojrzec an to z perspektywy zwykłego mieszkańca Augustowa. Tylko roślinki sie liczą przeciez.
Gdyby Tobie ktos pierdol*** drogę po środku pokoju to fajnie by bylo!?
Nie ma co, super porównanie.
Kronk [ Konsul ]
4400 napisał: szczerze...mnie nie obchodzi czy dzieci moga przejśc czy nie.
Człowieku jesteś naprawdę taką gnidą, czy po prostu nie masz pojęcia o czym piszesz?? Wisi Ci to, że ludzie giną pod kołami tirów? Być może kiedyś będziesz miał dzieci, jeżeli nie masz ich jeszcze. W każdym razie nie życzę CI abyś musiał trząść się o to, czy wrócą ze szkoły, czy nie.
Tak bardzo kochasz przyrodę, a życie homo sapiens Ci wisi?
Rozumem ekologów, ale jak czytam takie teksty to mi się nóż w kieszeni otwiera. Jak można tak pogardzać drugim człowiekiem? To może od razu rozstrzelamy wszystkich mieszkańców Augustowa i okolic, problem zniknie. O_o
Rozumiem torfowiska, bagna, rośliny, zwierzęta itp. To wszystko bardzo ważne, to jasne. Ale z drugiej strony mamy "drogę śmierci" na której zbyt często giną ludzie. Wytyczenie nowej trasy to wywłaszczanie nowych działek, nowe przetargi, nowe plany, kolejne procedury... To potrwa lata, a nie wierze, żeby zamknięto przejście graniczne.
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
A ja się nie będę wypowiadał z jakiejś perspektywy, bo ani w Augustowie, ani w Dolinie Rozpudy nie byłem. Powiem tylko, że wydaje mi się, iż spokój wielu ludzi jest ważniejszy od lasu. Jeśli mogliby wybudować obwodnicę w innym miejscu, to jak najbardziej jestem za, ale jeśli nie ma innego wyjścia niż obwodnica przez Dolinę Rozpudy, także myślę, że to dobre wyjście. To mój pogląd, jako pogląd osoby z zewnątrz. Ogólnie stwierdzam, ponieważ dokładnie nie znam sytuacji mieszkańców Augustowa.
ronn [ moralizator ]
4400 -->
MaZZeo ---> szczerze...mnie nie obchodzi czy dzieci moga przejśc czy nie. To chodzi o WALORY tego miejsca
A byłeś tam w ogóle, że mówisz o walorach? Czy tylko w TV słyszałeś i sie podjarałeś?
Prawda jest taka, że ci ekolodzy do bogaci ludzie, którzy nie mają wiekszych problemów niż walka o 3 drzewa, które stawiają ponad życie ludzkie. Bo przecież ludzie są tacy źli, zabijają te zwierzątka.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Opinia prezydenta:
Prezydent Lech Kaczyński wyraził dezaprobatę wobec planowanego na jutro rozpoczęcia budowy obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy. O rozpoczęciu prac poinformowali minister środowiska oraz szef białostockiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
No to super, poczekamy sobie jeszcze pare lat, a drogą do Augustowa dalej bedzie strach jeździć.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
i co niby z tego?
mało jest popieprzonych rozwiązań drogowych?
mazzeo, jarasz sie jakby to było ważne, albo cos.
4400 [ Pretorianin ]
Ja już sie nawet nie chce udzielać bo zjedza mnie we dwoch jak sepy :/ Napisałem wyżej, że to bylo moje zdanie i tyle:/
Szybki Rozporek Nie jest Zły [ Pretorianin ]
ronn, ironizując i pomijając "biednych umęczonych Augustowian" i biedne "drzewka i bagna" > biorąc pod uwagę fakt, że 17 kilometrów tej obwodnicy ma kosztować 535 milionów, do tego jeszcze Unia dosra nam ogromną karę (zamiast dofinansować) i zniszczymy Dolinę Rospudy, która dla takiego Niemca czy Francuza jest czymś zupełnie odjechanym i sam wielokrotnie dla takich miejsc jeździłem na północ kraju zostawiając tam sporo sałaty. Taki Niemiec zostawia jej dwa, trzy, sześć razy więcej.
Takie np. Mikołajki bez swoich waolorów w ogóle by nie istniały. Żyje tam raptem 4000 a pokój w Hotelu Gołębiewskim w Mikołajkach kosztuje 270 zł za dobę. Dość, mały, jednoosobowy. Apartamenty to wydatek rzędu 700 zł/doba hotelowa. I naprawdę łatwiej tam znaleźć niemieckiego emeryta niż Polaków. Jak myślisz - dlaczego?
Nawet nie będąc zielonym oszołomem widzę, że to co się wyprawia to jakiś absurd. Nie dość, że to co zamierza się zrobić będzie nas bardzo drogo kosztować to jeszcze rozpieprzamy walory turystyczne regionu, a ta nasza biedna Polska powinna własnie tą dziczą kasiastych ludzi zachodu przyciągać. Bo raczej nasza schludność, mentalność, tolerancja czy ogólnie infrastruktura turystyczna nie jest najmocniejszą stroną.
IMO obowdnica powinna zostać zbudowana, ale nie tutaj.
sir balor [ Pretorianin ]
Obie strony mają rację ale nigdy nie zadowoli się wszystkich jedni chcą mieć spokój i ciszę inni zachować piękny kawał przyrody a jeszcze inni chcą się popisać jestem ciekaw czy np 4400 segreguje śmieci, codziennie sadzi nowe drzewo itp.
Co do mnie to gdybym mieszkał w Augustowie, nie mógł spać, normalnie spacerować i bał się o dzieci teżbył bym za obwodnicą ale to troche głupie budować obwodnice i wyciąć chyba 20 000 drzew (jak źle podałem ilość to mnie poprawcie).
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
BIGos --> ty tam nie mieszkasz, ja tak.
gregol [ Junior ]
To niech z któryś z wielkich obrońców ludzkiego spokoju powie mi dlaczego w kraju w którym nie ma pięniędzy na najważniejszy szpital onkologiczny w kraju, na wózek inwalidzki czy operacje ratującą życie czeka się latami, gdzie stan dróg powoduje x śmierci dziennie więcej niż w Agustowie!, gdzie strażacy, nauczuciele, policjanci, lekarze i wielu utrzymywanych przez państow ludzi dostaje śmieszne pieniądze za swa prace. Chce się wydać 500mln!! zł (takie koszty się obecnie szacuje) na droge.. która kilka km dalej.. można by wybudować za kilkokrotni niższą cene i to w dodatku w połowie za pieniądze uni. Wytłumaczcie mi to! Ładnie prosze.
Augustów tak.. kilaset milionów zaoszczędzonych na drogi w polsce już nie..? Boskie!
A dla Ciekawskich. Byłem w Augustowie.. płynołem kajakiem dolina Rospudy.
Jechałem również drogą Gdańsk - Łódź.. Bytom- Poznać.. Siewierz-Kielce.. Gdzie ludzie przezywają nie mniejsze koszmary co dzień.. ale tam nie ma drogi alternatywnej..
Jim Hawkins [ Legionista ]
Nie dla drogi przez dolinę Rozpudy. Przecież jeżeli oni zaczną te prace budowlane to Unia każe nam płacić kary. A kogo to udeży po kieszeniach?? Nasz rząd?? NIE!!! Nas, szarych podatników!!! Ja nie zamierzam tracić przez to, że naszym władzom zależy tylko i wyłącznie na pokazaniu tego co dobrego zrobili, przy okazji wyborów.
Szybki Rozporek Nie jest Zły [ Pretorianin ]
MaZZeo, daj spokój. Całe Podlaskie z Białymstokiem i Suwałkami (!) na czele to jedna, wielka zapadła dziura. I nie obrażaj się, bo tak jest a przemawiają za tym wszystkie statystyki.
Nawet w Rumunii nie widziałem takich dróg jak w Suwałkach. Nie wspomnę o przemycie i słynnej strzelaninie pod komendą. Obsrane chodniki. Oczywiście w tych miejscach gdzie chodniki są. Betonowe kloce. Przecież to wygląda gorzej niż Katowice.
Czesia z Grajewa też wszyscy znają. Nie jest w swoich przemyśleniach odosobniony. Wszak Podlaskie wyludnia się najszybciej, Greenpoint, Chicago, wszyscy z Białego. Teraz rush London. Też bym uciekł.
Nikt nie oczekuje od Was intensywnego myślenia, bo jak oglądam przedstawicieli Augustowa w telewizji to nie podejrzewałbym ich o taką umiejętność, ale gdybyście potrafili liczyć to może doszlibyście do tego, że tą obwodnicą podrzynacie sobie gardło. I mi. Całej Polsce. Bo zieleni jest coraz mniej. Las w Europie za 50, 100, 150 lat będzie czymś na miarę dzisiej ropy i nawet taki Augustów mógłby stać się małym Dubajem. Mógłby.
To nie przemówi tym parszywcom do rozumu bo oni chcą robić biznes teraz i mają w dupie swoje dzieci i wnuki (pewnie liczą na to, że i tak uciekną :>). Tak, takie są fakty, niepodważalne fakty, a gadanie o "śmierci pod kołami" mnie śmieszy. W warmińsko-mazurskim są drogi gdzie rocznie ginie więcej osób niż w Augustowie przez 10 ostatnich lat. Nawet nie drogi a odcinki. Wystarczy kontrolować kierowców tirów wieżdżających i wyjeżdżających do miasta aby nikt nie zasypiał na zakrętach. Zresztą przejechanie Augustowa trwa tyle co nic. Więc o co do cholery chodzi?
Powiedz mi tak szczerze - jakie są perspektywy w Augustowie? Może zostawmy tak jak jest, wylejmy beton, zróbmy wielki parking dla tirów i będzie fajnie. Przecież to jest jedno z tych miejsc, w których starzy czekają na śmierć a młodzi nie pamiętają jak brzmi polski.
Przykre - ale prawdziwe.
I żeby nie było - ja się na tym zadupiu urodziłem i znam realia, znam Augustów, znam świetnie okolicę bo od lat jeżdżę tam na spływy kajakowe. Uciekłem, bo w moim rodzinnym mieście prawie wszyscy pracowali jako przemytnicy, głównie benzyny. Jakoś nie widziałem siebie w takiej roli.
Wiewiórk [ -Szyszuni !!! ]
Przeciw jestem
Diobeuek [ Konsul ]
Nie byłem nigdy w Augustowie ale skoro obwodnica może biegnąć inną drogą to tak właśnie powinna zostać wybudowana. Czy to wina zwierzątek i roślinek, że urzędasy nie potrafią wszystkiego skoordynować albo że tak poprowadzili tą drogę ? W końcu Dolina Rospudy była tam pierwsza.
Chodzi mi tylko o to, że większość ludzi myśli tylko o sobie. Bo co tam jakieś zwierzęta. Niech gatunki znikają z powierzchni Ziemi. Ludzie, niszczmy wszystko mamy do tego prawo, jesteśmy inteligentniejsi, stoimy ponad wszystkim !!! Aż za kilkaset lat będziemy (pewnie nie ja :P) siedzieć na pustyni.
Jakbym wiedział więcej to może bym zmienił zdanie ale teraz mam takie, że chcę naokoło siebie jak najwiecej zieleni, a nie jak najmniej.
gregol [ Junior ]
Halo! Gdzie są wszyscy obrońcy obwodnicy? Chcialem się dowiedzieć odpowiedzi na moje pytanie.. kurde no.
Kronk [ Konsul ]
Ależ proszę Gregol, odpowiedz jest prawdopodobnie prosta, ponieważ urzędasy to banda kretynów :) To, że w ogóle jakaś inwestycja mająca rozwiązać problem TiRów i tak jest szczęściem dla mieszkańców.
Oczywiście, że budowa trasy alternatywnej to wspaniałe wyjście, że jeżeli rozpoczniemy wszystko od nowa to sprawa będzie się ciągnąć latami. W takich momentach ciesze się, że mieszkam w mieście na drugim końcu Polski i mogę spokojnie na to patrzeć siedząc przed telewizorem... :/
A poza tym nie widzę dualizmu obrońcy obwodnicy vs. obrońcy Rospudy. Każdy ma rację i to jest w sporze najtrudniejsze. Ale jak widze takich jak 4400, którzy plują na los innych ludzi siedząc sobie przed kompem wygodnie bez tirów za oknem, to mnie skręca.
Finthos [ Konsul ]
Zwierzątka nie zwierzątka, kompletny brak szacunku dla przyrody jest typowy dla krótkowzrocznego pospólstwa, którego światopogląd kończy się na jego własnej dupie. Skoro jest możliwość wybudowania obwodnicy gdzie indziej, to O CZYM W OGÓLE MOWA. Niemcy swoje lasy powycinali dawno, na samych głupich lasach można będzie robić duży pieniądz na turystyce-wystarczy chcieć i myśleć. Wszyscy lubią wypocząć na łonie przyrody, ale jak już trzeba coś poświęcić i się wysilić, to się nie chce. Tylko potem mamy śląsk, na którym własciwie nikt nie chciałby mieszkać...
I nie pieprzcie o ludzkim zyciu, bo problem można rozwiązać na wiele sposobów, a na pewno nie można niszczyć tych rzadkich okazów przyrody, które przypadkiem są w naszym kraju.
yakuz [ YUM YUM ]
gregol - Byl o tym juz watek, po co to walkowac po 1000 razy?
Finthos - ta obwodnica w innym miejscu to jest przeniesienie o 17km drogi, ktora z kolei mialaby przecinac (bodajze) 10 innych wsi, wiec chyba bezsens.
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Szybki Rozporek Nie jest Zły --> ja doskonale wiem, ze to straszna dziura :> nie musisz mi tego uswiadamiac, jak bede miał okazję, to zmykam stąd, bo tu przyszłości nie ma :)
Nie kocham tego miasta i nie pokocham, bo tu NIC NIE ma :) A jezeli chodzi o Suwałki, to tak szczerze byłem tam raz w życiu, nie wiem czy tam chodniki są osbrane czy nie.
Ale to nie znaczy jednocześnie, ze trzeba zostawic to zadupie z takimi drogami jakie sa, a inwestowac tylko w autostrady w centralnej i zachodniej Polsce.
I tak, to prawda ze sa bardziej niebezpieczne miejsca niz Augustów. Ale to są drogi krajowe, pomiędzy miastami a nie CENTRALNIE w mieście. I tak, to tez prawda ze można to maisto szybko przejechac, ale to nie o to chodzi :>
I cholera, dlaczego znowu sie mówi o całym lesie, skoro tu chodzi jedynie o malutka część?
z resztą, tu nie ma juz o czym gadac, prezydent zanegował i dupa w kwiatach, dalej bedziemy sie uzerac.
gregol --> to chyba pytanie do rządu o tą kasę :) nie wiem skad masz informacje o tym że dłuższa droga byłaby kilkakrotnie tańsza, hmmm.
Nie ma innej alternatywy, no chyba ze ludzie maja dalej czekac 5-10lat, tylko weź to im powiedz jak czekaja juz 15.
No ale dobra, juz nie ma o czym gadac. Ekolodzy wygrali. pfff.
gregol [ Junior ]
MaZZeo -> czatając o sprawie byś wiedział. A i na logike taniej chyba postawić droge na twardym gruncie gdzie można wjechać w miare normalnie tanim sprzętem. Niż na torfowiskach (zapewne nie musze pisać czym się charakteryzują) gdzie trzeba używać specjalistycznego sprzętu..
A co do braku alternatywnego projektu. Poczytaj najpierw, potem sie wypowiadaj..
A co do Twojego centralnie w mieście. Pojeździj torche po kraju.. Pierwsze z brzegu Siewierz, gdzie jeden TIR musi zatrzymawąc się aby przepuścić drugiego na skrzyżwankach między domami..
Przykład troche dalej odemnie Krośniewice.. tam muszą żyć zajbeiście szczęśliwi ludzie. Skrzyżowanie w środku miasteczka krajowej 1 i 2..
Więc mówie pojeździj torche po kraju..
A jeśli chodzi o las, to mówi się o jego NAJCENNIEJSZYM kawłku. Ale widąć do Ciebie i wielu innych podobnych Tobie nie dotrze, że pośrednio Tobie zostawiłem z rodzinką podobnie jak wielu innych za ten "kawałek zasranego lasu" "kilku storczyków" itd pare stówek..
yakuz -> przeczytaj mój post [24] może pojmiesz różnice.. pieniądze w tym kraju nie rosną na drzewach. Może wtedy o lasach by się bardziej myślało..
peeyack [ Weekend Warrior ]
Trzeba poczekac az Kononowicz dojdzie do wladzy. Nie bedzie obwodnicy, nie bedzie problemu, nie bedzie niczego
Volk [ Generaďż˝ ]
Szybki Rozporek Nie jest Zły <- Mozesz laskawie nie zabierac glosu w temacie w ktorym nie masz absolutnie zadnego pojecia?
Nawet w Rumunii nie widziałem takich dróg jak w Suwałkach.
To chyba byles tam 15 lat temu. Teraz Suwalki maja w porownaniu z innymi miastami (w ostatnim czasie odwiedzialem ich wiele to wiem) znakomite drogi. Cala krajowa 8 od wjazdu do miasta az do granicy ma nawierzchnie gladka jak stol, bez kolein. To samo moge napisac o wylotach do innych wiosek oraz w zasadzie o 90% innych drog. Jedynym mankamentem teraz jest ul. Reja ktora bedzie w najblizszym czasie remontowana. Mozna jednak rownie dobrze z niej nie korzystac.
Poza tym to Suwalki maja jeden z najwyzszych wskaznikow wykorzystania srodkow unijnych sposrod wszystkich polskich miast, zmieniaja sie na lepsze.
gereg [ zajebisty stopień ]
czy ktos z Was ma wyksztalcenie (wiedze, doswiadczenie) predystynujace do wypowiadania sie za lub przeciw obwodnicy w kontekscie ochrony srodowska? oto ja mam i powiem Wam, ze sprawa wcale nie jest taka prosta i oczywista.
Maliniarz [ The Watcher ]
Szybki Rozporek Nie jest Zły -> przeproszejszon, ale czy Ty w ogole byles w miescie o ktorym smiesz pisac? A moze ja zaczne pisac o Tobie, nigdy nie widzac Cie na zywe oczy? Jesli chcesz, aby ktos podchodzil powaznie do tego co piszesz i raczyl Cie obdarzyc komentarzem, to sam pisz powaznie, inaczej Cie wysmieja.
Brzytwa44 [ Chor��y ]
Conroy-->Ty
---Wiktorek--- [ Pretorianin ]
Jestem...
sajes [ Hala Madryt !! ]
Brzytwa---> Jak taki mądry to daj swoje zycie za jakies drzewka czy tam bagna
Dabljudenton [ Centurion ]
W sprawie ginących gatunków:
Lepiej chrońmy przyrodę.
SUPERMETALIC [ Konsul ]
Jestem ABSOLUTNIE przeciw. To niszczenie środowiska, a przecierz Augustów chronic można inaczej, np: zbudowac obwodnicę obok miejsc chronionych. Byłaby równierz lepsza, ze względu na połączenie z jakąś inną ważną drogą za Augustowem (nazwy zapomniałem).
Andre770 [ Koniokwiciur ]
Chuck Norris -> i wszystko jasne!
Szeryf_Chudy [ Chor��y ]
Jestem przeciw
Kajak222 [ Konsul ]
Tak samo jak Szeryf_Chudy. Jestem przeciw.
kubasku [ Chor��y ]
przeciw
QQuel [ Zrobię Wam CZOKO ]
99% ludzi nie wiedziała co to Dolina Rospudy dopóki w mediach nie zaczęło się robić głośno, darujcie więc sobie, obrońcy przyrody od siedmiu boleści.
Ponczek [ Generaďż˝ ]
Hm... sprawa jest bardzo sporna. Jako student budownictwa (dokładniej: mosty i budowle podziemne) na zajęciach szeroko dyskutowaliśmy nad możliwymi tam rozwiązaniami. W grę wchodziły wiadukty oraz tunel pod doliną. Wykonanie tunelu jest zdecydowanie droższe, ale nie zaburzy piękna doliny w takim stopniu jak budowa drogi i estakad.
Gdybym miał o tym decydować, byłbym w życiowym dylemacie. Z jednej strony unikat przyrodniczy, ostoja wielu zagrożonych gatunków, które przeciez mają takie same prawo żyć na Ziemi jak i my. Z drugiej strony dramat mieszkańców Augustowa, którzy drżą o swoje dzieci a sami nie mogą spokojnie egzystować (co sie przecież każdemu należy)... Najlepsze byłoby poprowadzenie drogi poza najpiękniejszymi zakątkami doliny. Ale to rzeczywiście, może wymagać dodatkowych lat. Co poniesie za sobą kolejne potrącenia i zabicia w Augustowie...
Zauważyłem prawidłowość: za budową są mieszkańcy Augustowa, przeciw zaś cała reszta. Ale moim zdaniem mieszkańcy, mimo iż w mniejszości, mają chyba rację. Bo tam żyją i jako jedyni wiedzą, jak bardzo potrzebna jest ta obwodnica....
Darekpwl [ Pretorianin ]
Dziwi mnie że nikt nie może innaczej poprowadzic tej obwodnicy, że trzeba jeb**ć przez całą tą dolinę.
ALE! Mieszkam w Cieszynie niedaleko największego przejścia granicznego Polska-Czechy. Codziennie przez peryferia miasta (na ktorych mieszkam) tabuny tirow i ludzie nie robią z siebie męczenników. Owszem, był kiedyś jakiś artykuł w gazecie, ale sprawa ucichła. Osobiście nie wydaje mi się to jakieś strasznie uciążliwe, da się przywyknąć, a zapie*****ące tiry całkiem nieźle słychać w nocy. Poza tym, nikt nie karze się wprowadzać obok głównej drogi.
dudek101 [ redneck ]
Brzytwa44 -> sa NIE sa jedyne torfowiska w Europie, to NIE sa tez jedyne torfowiska w Polsce, wiecej - to NIE sa jedyne torfowiska w regionie, torfowiska mozna znalezc np. w dolinie Biebrzy w okolicach Lipska (kto wie gdzie to jest ? moze jakis pseudoekolog sie wypowie ?) lub troche dalej w rejonie Suchowoli
Darekwpl -> infrastruktura w okolicach Cieszyna z to co mi sie wydaje rozni sie troche od infrastruktury w okolicach Augustowa
Zgred [ WREDNY ]
Jestem za! W UNII zabetonowali i osuszyli już wszystkie bagna i torfowiska, to się teraz tak strasznie martwią o nasze. Niech spadają na ......
wacek666 [ ]
ja jestem za obwodnica!!u mnie w miescie tez tak bylo ze przez centrum waliły tiry i przez jezdnie nie zlo przejsc naszczescie jest juz obwodnica i czuc róznice.W iem co ci ludzie mieszkajacy tam czuja i im wspolczuje.A ta caala doline rozspusty mam gdzies.robia afere bo kilka bobrów nie bedzie milao gdzie mieszkac.
Maliniarz [ The Watcher ]
wacek666 -> to mieszkasz w miescie, czy wiosce? Bo w miescie sa swiatla, tak zeby co jakis czas samochody sie zatrzymaly a piesi mogli przejsc na zielonym podczas gdy samochody stoja spokojnie na czerwonym. To u Ciebie w miescie tego nie ma?
dudek101 [ redneck ]
Maliniarz -> miales okazje poganiac trasami na ktorych poruszaja sie ruskie tiry ? - chyba nie bardzo, powiem w skrocie - ograniczenia predkosci, swiatla sa dosc liberalnie przez nie traktowane
wacek666 -> bobrami to nawet nie ma cos sie przejmowac, nawet przydaloby sie ograniczyc ich populacje bo bedac pod ochrona namnazaja sie i podtapiaja rolnikom laki, niszcza drzewostan (i to konkretnie) a jedyne co mozna z nimi zrobic zgodnie z przepisami to zlapac (powodzenia) i przewiezc w inne miejsce (tylko gdzie ? bo nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie specjalnie szczesliwy jak mu bobry podtopia dom, ziemie itp.)
wacek666 [ ]
Maliniarz--->jestes az tak ograniczony??miszkam w malym miasteczku(ok.15tys. mieszkancow) i swiatla sa tylko na najbardziej zatloczonych skzyzowaniach.
||Peter|| [ Pretorianin ]
"nawet mieszkańcy augustowa pierdolą tą dolinę"
Bardzo prawdopodobne - im sie ta okolica opatrzyla, poza tym wazniejsza im sie wydaje ich wlasna wygoda. Tyle tylko, ze rezerwat to dobro narodowe. Mieszkancy Augustowa nie maja tu nic do gadania. Teraz milosciwie nam panujacy chca zrobic referendum... Ta sama odpowiedz - czy zwierzeta i przyroda rospudy tez beda mialy prawo glosu?
Bylem kiedys w tamtych okolicach. Jest tam naprawde pieknie. Nie wiedzialem wowczas, ze jest to miejsce tak unikatowe. Teraz tym bardziej jestem przeciwny planom prowadzenia tamtedy obwodnicy.
Na obrazkach nie wyglada to tak zle - las i rzeka zostana, nad nimi tylko bedzie estakada. Tyle tylko, ze zeby to zbudowac, zrobic dojazd itp, zniszczyc trzeba bedzie o wiele wiecej.
gregol [ Junior ]
A w sumie co mnie dziwi to Wasze podejście dla was przyroda na żywo to max detale i dobra karta grafiki.. czy jak ziomek co jakis czas wyśle PPS z jakims fajnymi fotkami..
Rozpieprzmy wszystko, nieprzestrzegajmy prawa które sami tworzymy i zróbmy sobie kajobraz Fallouta i bądźmy szczęśliwi.
Darekpwl [ Pretorianin ]
dudek101 -> Infrastruktura pewnie się różni, ale w Cieszynie i Augustowie tiry jeżdżą za oknami.
dudek101 [ redneck ]
darekpwl -> nie twierdze ze w Cieszynie nie ma TIR'ow, raczej chodzilo mi o stan drog itp. od dawna wshodnie rejony Polski to tzw. 'Polska B' (a moze i C ?). przez wiele lat nasz kraik byl podzielony na strefy - chocby zaczynajac od rozbiorow, czesc 'nalezaca' do Niemiec chyba najlepiej na tym wyszla, 'Rusko-Radziecka' zas najgorzej.
ciekawym doswiadczeniem jest np. wycieczka w strone Ełku, Grajewa i Augustowa - jadac juz na pierwszy rzut oka widac granice miedzy dawnymi strefami wplywow.
Bekam_xD [ Pretorianin ]
Troszkę nie rozumiem